Cuanto más lo oigo más atónito me deja el discurso de que los agricultores son unos pobrecitos a los que pagan la mercancía muy baja pero la gran superficie la vende muy cara. O que son unos pobrecillos que no ganan ni el SMI. Yo soy de pueblo y he visto otra cosa, y he hablado con otros agricultores, que deben ser marcianos. Todos ellos dueños de su negocio y maquinaria.
Primero, no se puede ser agricultor sin poner mucho dinero en ello. Mis conocidos llevan toda la vida trabajando -el más joven tiene 38, pero la maquinaria la compró su padre-. Un tractor vale 100.000 euros nuevo, calcula la mitad de segunda mano, pero necesitas naves, aperos que van con el tractor, cosechadora si te lo puedes permitir… Esta gente acumula en todo eso entre 250.000 y 500.000€. Tipos que si estás con ellos en un bar pensarás que son pobrecillos, por las pintas. Solo que estos pobrecillos ganan para comprar su maquinaria, hacer naves, y tienen varios pisos en Madrid y Guadalajara (os hablo de agricultores de esa provincia, centrados en cereal y girasol). Desde luego no hubieran podido hacer todo eso si el campo dejara tan poco dinero como ellos dicen. Os aseguro que no hay año que no te digan que la cosecha es mala. Treinta años llevo oyéndoles lo mismo.
El diésel de agricultura es mucho más barato que el de los coches, está subvencionado. (Le ponen otro color y si les coge la guardia civil echándoselo al coche les cae una multa buena). También tienen subvención por cada hectárea que cultivan. Es decir, solo por sembrar les pagan. Con seguro agrario, si pierden la cosecha les repagan. Pueden salir comidos por servidos, en el peor de los casos. Pero a poco que vaya bien la cosecha, ganan dinero. Además el grano fluctúa de precio, como los valores en bolsa. Si tienes una nave, y todos la tienen, lo guardas hasta que se pague bien, y lo vendes en el mejor momento de cotización. Pero sin duda cuando hables con ellos te dirán que la cosecha siempre es mala, que no ganan, que qué mal el campo… gente más llorona no hay en España.
Y sí, es verdad que el panorama ha cambiado, el diésel es más caro, los fertilizantes, sin Rusia de proveedor de gas, etc., también. Pues como a nosotros cuando llenamos el depósito o hacemos la compra.Y no hay duda que el limón o naranja, o verdura, lo pagan a miseria en el campo y lo compramos en la tienda cien veces más caro. Pero tampoco hay duda que cuando vas a comprárselo directamente a ellos: te cobran el precio del súper.
Así que, en resumen, no entiendo que muchos estéis tan en favor de los pobrecitos agricultores que ahora se dedican a protestar porque la política de la UE ha decidido no subvencionar tanto al campo (ojo, tampoco es que les vayan a quitar el dinero). Yo me tomo vinos con esta gente, y me río con ellos, y unos me caen mejor y otros peor. No tengo interés en que se arruinen. Y si tienen que protestar por algo, pues como cualquier colectivo, para eso tenemos una democracia. Pero son lo que son, empresarios que trabajan en su propio negocio, y que ganan dinero con él. Gracias en gran parte a la política de la UE que protege sus negocios. Cuando tuve mi empresa siempre pensé qué suertudos, empiezan el año con un ingreso. Y si no ganan, les basta con vender la maquinaria, comprar pisos y ponerlos en alquiler en la ciudad. Les daría de sobra e iban a vivir cómodamente el resto de su vida. Si siguen labrando es porque el dinero sigue llegando. Sin duda habrá otros en otra situación, pero porqué siguen y gastan diésel en llevar el tractor a Madrid o a Barcelona sin tan mal les va. Que un tractor no supera los 20km/h y gasta como diez coches.
Dejo para otro día el tema de abonos, pesticidas, cortar árboles y agredir al medio ambiente, porque tampoco he conocido gente menos ecológica que ellos. Todo lo que no sea para ganar no sirve, y proteger la tierra es una jilipollez, te dicen. Si por ellos fuera ya no crecería nada en ningún sitio, y no les razones que se cierran en banda o te dicen que qué sabes tú de campo.
Hala, paisanos tractoristas, ya podéis apedrearme por contarlo.
Comentarios
Pues mi familia paterna viene de una pequeña población de agricultores de Lerida, mi padre fue el único de los 5 hermanos en "escapar" del pueblo.
Hoy en día tengo 8 sobrinos de esos 4 hermanos, solo uno de ellos sigue trabajando en el campo, los demás se han buscado la vida fuera del lugar; simplemente, me dijeron, no sale a cuenta.
Me alegro que conozcais a gente que se ha "forrado" trabajando en el campo, pero no coincide con mi experiencia personal.
#7 es un juego de suma cero, y a crédito, así que solo quedan «forrados»(alguno joven cuando deje de deber dinero), desahuciados o gente que vive del terreno de los padres.
Para meter 20.000€ limpios al año una familia en agricultura arrancando de un crédito, cuando queden libres de crédito la propiedad es una fortuna, es lo que tienen de forrados, eso también implica tener un tipo de carácter peculiar.
#7 Yo vengo de familia del campo de las provincias de barcelona y tarragona, antes su punto de vista sobre la tierra que reclama jornada los 365 días al año y el trabajo era familiar, su queja era lógica, en comparación con el funcionario que trabaja un horario de ocho horas y fiestas los días de guardar y más, a nadie le amarga un dulce.
Pero de Lérida al día de hoy conozco más temporeros que propietarios de terreno con árboles frutales y estos últimos no son los del siglo XiX. Los conozco también que han sido muy listos y han sabido hacer uso de esas subvenciones en otras cosas nada relacionadas con lo agrónomo.
El problema de los tractoreros estos es que se mezclan muchos palos y ni yo mismo tengo claro que discuten o reclaman.
Todo un mejunje.
Y sí, conozco quienes se han forrado.
#24 No hombre, la tierra no reclama jornada de 365 dias al año... eso es el ganando....
La tierra se ara, se siembra, se abona, se recoge y poco mas....
Actualmente no tengo familia que se dedique a eso pero vivo rodeado de tierras de labranza y pocas veces al año veo a alguien en ellas...
#7 cuantos de ellos tenian tractores de 150k euros como los que se ven en las protestas?
yo tambie3n vengo de un pueblo relativamente pobre y la gente que puede se dedica a ello y los que no se van a la ciudad, pero no les veras manifestandose para que les dejen echarle mierda a sus arboles. Eso lo hacen los latifundistas que tienen tractoracos y peones para regalar
#7 Y el que sigue es porque ha heredado / comprado a sus hermanos las tierras, que empezar de cero en esto cuesta una pasta y más cuando está todo montado para que las tierras las tengan cuatro latifundistas que viven de las subvenciones del campo. Si no hay cooperativa donde dejar la cosecha vas listo.
En mi zona, de viñas, en diez años ha desaparecido casi todo. Gente mayor que se murió y se llevaron las viñas a la tumba porque sus hijos no quieren seguir con el campo y menos ponerle dinero. El que más se ha hecho una casa en el campo y va a asar unos chorizos y a bañarse en la piscina, pero de vivir del campo o ponerle dinero nada, como mucho poner olivos o algo que dé menos trabajo y poco más.
Eso sí. los precios del campo no hacen más que subir porque ahora es "urbano", la gente lo tiene como ocio y si quieres comprar una finca tienes que competir con la gente de dinero que se dedica a otra cosa y que tiene el campo como ocio, como segunda vivienda.
#47 Yo lo que veo es que una tierra de labor jamás deja de serlo, las renaturalizaciones se contarán con los dedos de una mano en cada autonomía. Y de veras que sobra demasiado terreno en cultivo, hay demasiado regadío para el agua de que disponemos, y hay demasiada extensión arada a muerte cada año que corre el riesgo de desertizarse.
#7 Es que esta semana toca esto. Son todos ricos y fachas terraplanistas.
Al gobierno no se le hace pupita. Cuando gobierne el PP ya tocará defender a la humilde gente del campo.
Marea Verde se llamará. Entonces si.
#58 La Marea Verde ya la reivindicó el sector educativo. ¿Quizás Marea Marrón, por el color de la tierra recién arada y de los purines con que muchos ganaderos la saturan justificándose en que "es abono"?
#7 Me imagino que es por el sesgo de supervivencia, que se suele aplicar en el caso de empresarios, sean del campo o de cualquier otra cosa: todos los empresarios están forrados, ¿cómo lo sabes? conozco empresarios y están todos forrados.
Por supuesto, algunos se habrán arruinado, pero esos ya no seguirán en el negocio ni serán empresarios, así que no entran en la cuenta.
#7, creo que habla desde un territorio muy distinto a Catalunya donde lo que abunda aquí es la pequeña y mediana explotación, porque lo que dice, con el aplauso de la mayoría, me suena de aurora boreal.
Para empezar, aquí, la mayoría de agricultores, como por ejemplo mi padre, ni siquiera tienen tractor, cuando hay que hacer la poda o algún tratamiento fitosanitario, lo que se hace es contratar a alguien que sí tiene y que me venga a hablar de inversiones cientos de miles de euros, cuando lleva 10 años vendiendo a pérdidas... Suerte que está jubilado desde hace años y lo hace más por cariño que porque saque ningún beneficio, cuando él ya no esté, creo que se va a perder todo, yo jamás he tenido ninguna motivación por trabajar en el campo después de ver como cada año se deslomaba por una miseria, mi hermana igual y creo que es así en el 90% de familias de agricultores. No se que va a pasar cuando ya no quede nadie trabajando en el campo.
#7 Se llama sesgo del superviviente. Hablan de los agricultores que están todo el día en el bar con los que pueden hablar ya que tienen suficiente tierra y maquinaria como para delegar el curro y vivir tranquilos, los que yo conozco curran 14 horas al día para mal vivir y ninguno de los hijos ha seguido con ello, al final vendieron las tierras pq no salía a cuenta
#7 Yo no tengo tanto conocimiento como tú o #0 de gente que trabaje en el campo, sus vicisitudes y demás historias que te puedes encontrar.
Ahora, sé que dedicarse al tema del campo es simplemente duro y con muchas incertidumbres por medio. Todo el mundo lo dice. No creo que los que se dediquen a esto, con su maquinaria, con sus instalaciones, etc, no estén carentes de deuda extrema. Deuda que tienen que asegurarse pagar sí o sí, como todo el mundo.
Por tanto, los habrá taradillos de esos como los que rezan en Ferraz, o se ponen a boxear con un muñeco que representa Sánchez o de los que van al bar a pasar un rato de ocio en el bar del pueblo, como se mencionna en el artículo. Pero dudo que sean todos así, e incluso da igual. Aunque nos "quejemos" de esta gente y por mal que nos caigan ( igual porque no votan a los que nosotros queremos), siguen siendo ciudadanos españoles que tienen su derecho a manifestarse, siempre dentro de la legalidad, claro.
Destaco eso, porque la frase "gente más llorona no hay en España" del artículo no la veo acertada en absoluto, si se me permite.
El salir a la calle para exigir un mínimo y así poder seguir ejerciendo una tarea que tienes asignada y por la que el sistema nacional de suministros alimentarios (o de cualquier otro sector) se mantiene, es algo que no se le puede denominar ser "llorón".
Es como si llamamos "llorones" a los sanitarios que salen a la calle pidiendo a los gobiernos que se actúe como se debe actuar. Pues no. Esto no trata de hacer caso a unos "llorones" más que a otros...
Veo mucha división de opiniones en esto de apoyar o no a los agricultores, tractoradas o lo que sea, y el conflicto parece que es por causa de qué partidos políticos lo apoyan o no, algo que si nos lo tomamos a ese nivel de "hooliganismo" el resto de ciudadanos (los que "sólo" pintamos en política a la hora de votar (y luego se nos ignora igualmente ) ), sólo estaremos cayendo en su juego. Ya que tengo el convencimiento de que no todos los agricultores van con coches de "alta gama" y estereotipos similares como dicen por ahí arriba.
#7 Pues mi familia paterna viene de una pequeña población de agricultores de Lerida, mi padre fue el único de los 5 hermanos en "escapar" del pueblo.
Hoy en día tengo 8 sobrinos de esos 4 hermanos
Querrás decir que tienes 8 primos de esos 4 hermanos ¿no?
#7 En España y diría que en todo occidente siempre se ha vivido mal de la agricultura y de la ganadería, daban para vivir porque para comer te lo produces todo tú, y poco más. Lo de "escapar" del pueblo es de siempre. Hace 20 años no les daba para comprar cada año grandes explotaciones, naves, tractores,... y llevaban los coches más viejos del pueblo, ninguno se podía permitir coche nuevo, menos aún coches de 100.000€ para arriba ni casas de 1 millón. Ese tipo de agricultor hace 20 años que prácticamente no existe.
#7 Yo también huí del campo, y sabes estoy harto de leer estás técnicas de denigrar a los que protestan que son iguales que las que el PP usaba cuando gobernaba y alguien protestaba.
Soy hijo de agricultor, hermano de agricultor, fui agricultor hasta los 27 que me canse de estar con una mano delante y otra detrás... Soy primo, sobrino y amigo de agricultores.
Y estoy hasta los cojones de las mentiras de la prensa, de mnm y redes sociales... Sabéis ala mierda... Nos merecemos lo que nos pase... Incluso si gobierna vox.
Y los de iu callados como putas, eso me ha dolido más que todo lo demás... En Andalucia si no fuera por los del campo no tendríais a esta altura ni sede en los pueblos...
Para vosotros la perra gorda, en fin ya llevamos muchos años con estos "divide y vencerás".
#7 Yo tengo familia que se dedica al campo y si tienen tractores pero con un préstamo del banco para pagarlo a plazos y trabajando tierras que no son de ellos porque con las propias no llegan.
Ah, y trabajando solos, sin asalariados como nos intentan vender y sin mercedes o BMW en la puerta de casa
Yo trabajo en un pueblo cuya economía es fundamentalmente agricultura bajo plástico. La cantidad de coches de gama alta que veo no la ha habido encontrado en ningún otro sitio.
#1 Vilagarcía en los 90s
#2 Hombre, la fariña no cuenta
#2 eso es un negocio de importación
#2 donde en Villagarcía de los mercedes?
#1 ¿El ejido?
#28 en el ejido todos los vegueros llorando por la mala cosecha en su flamante mercedes nuevo
#28 No en El Ejido, subo en la zona de levante de Almería. Pero estoy seguro que en El Ejido es igual. No en vano El Corte Inglés de la provincia está allí.
#1 Igualmente. Aquí en un pueblo de la zona del Campo del Mar Menor, los agricultores llevan unos cochazos tremendos. Matrícula con M y unos cuantos Teslas ya he visto por el pueblo.
#1 "la población que habita áreas clasificadas como rurales ha descendido un 7,1% en los últimos 10 años (2011-2020)" Porqué será ?
#1 en mi pueblo hay 5 Jaguar, adivina en qué trabajan sus dueños
#1 Évole hizo un programa en el pueblo donde vivía, y salieron algunos freseros llorando por la ruina que era el campo. Uno de los freseros que salía, se paseaba por el pueblo en un Lamborghini.
#1 Donde yo vivo se cultiva de todo y también los conozco bien. Aquí llevan casi 20 años con la campaña política del "Agua para todos", diciendo que el gobierno nos roba el agua. No se cuantas manifestaciones han hecho aquí y en Madrid. Pues ahora, en plena sequía acaban de anunciar que este verano van a exportar agua a Andalucía. 20 años mintiendo y ganando elecciones con el agua, criticaron a muerte las desaladoras que financió el gobierno y ahora en sequía no tienen vergüenza para reconocer que les sobra el agua y que se puede utilizar perfectamente en Andalucía.
Todo los que dice el artículo es igual en todo el sector. No son agricultores, son empresarios que han acumulado mucho capital. Todas las pequeñas explotaciones han desaparecido, todo son grandes explotaciones industriales controladas por terratenientes y fondos de inversión. Ninguno tiene problemas para llegar a fin de mes, sólo hay que ver los coches y las mansiones que se compran, cada año compran explotaciones nuevas más grandes, incluso en desiertos que nunca se han cultivado. Todas estas compras de lujo, pisos, explotaciones,... mientras reciben ayudas son la muestra de que casi todo es economía sumergida. La mayor parte de estas fortunas se hizo a base de ayudas y de inmigrantes ilegales.
Todo se reduce a imponer su sistema político para mantener privilegios, ganar mucho sin estudiar, sin darle al coco y pasando por encima de todo. La política medioambiental sólo les supone trabajar algo más, no pasar por encima de todo, no les arruina como dicen, pero ellos quieren seguir igual. Lo que en verdad quieren es mantener el manual del explotador analfabeto de siempre: fraude, ayudas del gobierno, ilegales de sol a sol que luego ni les pagan,... Por mucho que les subvencionen con ayudas directas, ayudas al transporte, al gasóleo,... siempre van a querer más.
#1 Eso son burbujas del campo, que han encontrado un acuífero, que si están regando sin que pase nada, que ha llegado un nuevo cultivo que es la hostia que pagan bien y todo el mundo a arrancar lo viejo y a poner ese nuevo cultivo, ese olivar en intensivo, etc. Como la "American Fruit Company" en América que cuando llegaban parecía que habían llegado a repartir billetes y que nunca iba a faltar de nada y fue solo un espejismo, una burbuja que cuando revienta deja todo el campo arrasado y a la gente sin nada a lo que agarrarse.
Pan de hoy y hambre para mañana. Crecimiento sin una base que lo sostenga.
#1 Agricultura bajo plástico --> regadío, que da mucho más dinero que el tradicional secano.
El problema es incluir a todos en el mismo saco. No todos tienen dinero para comprarse un tractor, y si lo tuvieran lo tendrían casi todo el año parado.
No se puede comprar uno que tiene in invernadero a otro que tiene ganadería en extensivo. No se puede comparar una granja ganadera en intensivo con un agricultor que solo tiene plantaciones de secano.
Dicho esto, yo vengo de un pueblo donde todo el mundo vive de la agricultura y la ganadería, y mi familia lo ha hecho también. Y en un buen año es cierto que se puede ganar bastante dinero, pero como te vegan 2 o 3 años malos seguidos te lleva a la bancarrota (y es lo que está pasando ahora mismo). Por ejemplo mi familia tenía una granja de leche de cabra que dió en 5 años para comer y poder devolver la inversión inicial, poco más adelante vinieron 3 años malos y los ingresos fueron de alrededor de -40K€ (y eso solo en el negocio, añade el gasto en vivir sin ingresos), con lo que tuvimos que endeudarnos y cerrar. Casi todos los que se dedicaban a lo mismo en los pueblos de alrededor tuvieron que endeudarse y cerrar en esos años. Luego supongo que llegarían de nuevo años buenos donde recuperar lo perdido y, con suerte, ganar lo suficiente para aguantar la siguiente crisis del sector.
Quien se compra un cochazo: o vive de un sector donde no hay riesgo (como pueden ser los invernaderos), o se va a ir a la quiebra en la siguiente crisis por no haber ahorrado. Y los que se meten nuevos en el sector muy seguramente vayan a la quiebra sin tener siquiera la oportunidad de malgastar el dinero, solo con pagar la inversión inicial.
Historia más reciente: Un amigo mío ha heredado la explotación agrícola y ganadera del padre y me dice que su sueldo es la subvención. Las ganancias del trabajo se lo come el año siguiente si viene malo. Y el hombre tiene buenos coches, pero son todos de segunda mano.
#8
“Vive de la subvención”
“Tiene buenos coches”
No hay más preguntas señoría
#60 pero hombre, lee la frase completa
"tiene buenos coches, pero son todos de segunda mano."
Quizá cueste lo mismo un Audi medio decente de segunda mano que un Volkswagen nuevo. ¿Es de ser rico comprarse un Volkswagen nuevo?
Y cuando pongo el plural es porque en el campo siempre tienes que tener varios coches (para empezar por la mierda de transporte público que hay en las zonas rurales), pero no todos son para "paseo". Es normal tener el coche para viajar y moverte y una furgoneta para trabajar (la que tiene es una furgoneta de 2a mano que compró a seur, y esos les hacen muuuuchos kilómetros antes de retirarlas)
#60 bueno, si tienes ganado es normal tener varios coches. No vas montarte lleno de mierda de arrancar estiercol en el coche que tienes para hacer la compra y llevar a los churumbeles. Te puede hacer falta un todoterreno, o una furgoneta. Etc.
#60 Yo también tengo un buen coche me lo compré nuevo, eso no me convierte en rico... Estáis muy mal de la cabeza... Y sois iguales que los de la derecha con sus excusas de mierda cuando había protestas de alguien...
#8 a mi eso de que 2-3 años malos te llevan a la bancarrota y que 5 años buenos te permiten devolver la inversión inicial...me suena a una horrible planificación económica del negocio
#67 Pues todo depende.
Para empezar casi nadie en el campo tiene cultura financiera ni tiempo para ver si es mejor seguir pagando intereses o terminar de pagar una deuda (en aquellos entonces había bastantes intereses, no fue durante el estancamiento del euribor).
También está el optimismo: Si hemos tenido 5 años seguidos buenos donde hemos tenido un beneficio importante pues por muy malos que sean los años siguientes vamos a seguir teniendo beneficios o no vamos a perder dinero.
Y por supuesto el cansancio. cuando empezaron no tenían empleados y echaban más horas que un reloj y viendo las cifras se podían permitir tener empleados (que luego tuvieron que despedir cuando dejó de dar el suficiente dinero).
¿Que es una mala planificación? No te lo discuto, pero por desgracia así están la mayoría de los pequeños "empresarios" del campo.
#67 Ay que ver qué mal planificado tienen las condiciones metereológicas estos fachas de pueblo.
#8 Eso pienso yo, si no recuerdo mal muchos comparte tractor, ya no recuerdo si lo tenía la cooperativa y pagaban una cuota por ello o un poco por su uso o cómo era pero no era totalmente suyo.
Conozco otros a los que el producto de us tierras les da para mantenerlas sin coste y tener ellos naranjas (ya ves tú) y ya.
Sospecho que de estos hay a puñados, que ni pedirán subvención ni nada o no les merece o yo que sé.
Por otro lado desde fuera lo que no se entiende es que nos pongamos a nosotros regulaciones, que puede que esté bien (reconozco que a veces ya lo dudo.... muchas son un tiro en el pie), pero luego importemos mercancías que no cumplen con ellas, por no hablar de derechos humanos y laborales...
Para mi gusto el principal problema de Europa es que nos hemos vuelto unos hidalgos, unos por que se lo están llevando crudo (los europarlamentarios y sus esbirros los medios de adoctrinamiento) y otros por que ya desde el colegio nos meten ideas bobas con lo bonito de la agenda 2030 y lo que no nos dicen es que nos va ha hacer más pobres y más miserables.
#8 Se puede y se debe si hacen los mismos chanchullos, y aprovecha de los mismos "trucos" legales, para pagar lo menos posible. Lo que si sé, es que los precios se inflan excesivamente desde el origen, a la llegada de los supermercados. Y eso de que nadie gana más, es una mentira enorme.
Como desde que tenía ocho años, tuve familiares trabajando en el campo, y los terratenientes que ahora se manifiestas les pagaban mierda y media, pues... No seré yo quién me solidarice con estos explotadores, en su gran mayoría. Como además ser empresario del campo no es lo mismo que ser trabajador del campo, aún más.
Todo sin mencionar que esos grandes terratenientes y caciques, son los que apoyaban al bando nacional, en la Guerra Civil, para no perder sus privilegios, por muy del "campo" o del "pueblo" que se creyesen.
Saludos.
#8 ¿Si hay tanta variedad por qué el plato fuerte de los tractoristas es montar mañana el enésimo capítulo del asalto golpista a Ferraz? El asalto violento al ayuntamiento de Lorca "por la ganadería" también fue donde gobernaba la izquierda, no van a manifestarse al parlamento, no van a Bruselas, no van Génova... Donde gobierna la ultraderecha la agricultura y la ganadería están de lujo, ¿no?.
Si vas a la sede de un partido político está claro a lo que vas y por qué vas. Esto no es más que otro capítulo de la rave de chalecospardos y capillitas de ultraderecha llorando en Ferraz.
Van donde los nazis cuelgan y apalean muñecos al grito de perrosanxe traidor hp para salvar la agricultura
Lo que yo me pregunto es qué opinará de todo esto la gente que trabaja para esos "agricultores". Los curritos del campo que realmente no tienen nada y tienen que soportar salarios bajos, horas extras impagadas y destajos.
Es un sinsentido la revolución esta de los terratenientes gañanes. Es que no se le puede poner otro nombre, lo siento.
#5 Pregunta que piensan todos los que trabajan para ellos de curritos… pero los curritos ingenieros, economistas, arquitectos, veterinarios o abogados. Ya no te voy a nombrar a los funcionarios porque te encuentras de todo ya que tienen una posición de poder que en muchos casos también veo injusta porque hay mucho tonto.
#5 Pues puede que te digan "cuanto mas protección para el campo mejor, mas trabajo tendré"
#86 Si desgraciadamente se creen eso.
#5 El campo ha sido siempre así, lo que se cuenta en los Santos Inocentes. Y mucha gente critica al que hacía de perro en las cacerías del señorito, Paco el bajo, por rebajarse, como si tuviera otra opción... la casa donde vivía era del señorito, su trabajo y que comiera su familia dependía del señorito.
La mayor parte de las veces, ser pobre o rico no es cuestión de economía, sino de tener alternativas y elegir. El dueño de Ikea conducía un coche viejo, no lo hacía por ser pobre, sino porque tenía elección para conducir un coche viejo o uno nuevo. Alguien que no le llega para cambiar de coche no tiene otra elección que seguir con su coche viejo y rezar para que no tenga una avería gorda.
Pero el campo es así, cuando no es un terrateniente, es la patronal la que controla el consejo regulador o son los que tienen las marcas punteras. El trabajador del campo son como la gente del SAT y Marinaleda, que no las van a llamar al programa de la Griso para darles voz, pero sí llaman al bocazas de los Alba porque es "agricultor" y con el campo no le llega. Pobrecito.
Yo nací en un pueblo agrícola pero mi familia no tenía tierras. Así que con 16 años me marché del pueblo (mi familia se vino detrás) y, como yo, muchos marcharon, unos a Madrid, otros a Cataluña, Euzkadi, Levante...
Vamos, que los pobres nos fuimos casi todos, y en el pueblo quedaron los que sí tenían tierras. Y en la actualidad, cuando voy por allá, veo cochazos, las casas casi todas renovadas con las últimas comodidades, y unos tractores cojonudos con aire acondicionado. Y cuando llega el tiempo de la cosecha, traen gente de Marruecos, Rumanía, etc
Y eso es lo que ha pasado en muchos pueblos de la España que ahora dicen "vaciada". Nos marchamos los pobres a buscarnos un futuro mejor y se quedaron los ricos, que, como dice #0, sólo saben protestar y quejarse, pero están forrados.
#18 están forrados por herencia pero en agricultura debes producir el doble cada 20 años para ganar lo mismo que al principio, eso sí, o con más propiedades o propiedades más valiosas.
Ante uno que entra a crédito a esos le queda una generación o dos aguantando, o moviendo la inversión para el ladrillo. No quieren competir y la agricultura es un sector muy competitivo.
#18 Es que es una de las claves, en los pueblos se han quedado los que tenían tierras, muchos de ellos los hijos de los caciques de toda la vida. Tienen un patrimonio enorme por herencia y se quejan que ya no pueden vivir con los mismos lujos que sus abuelos , cuando tenían medio pueblo para servirles. Si es que hay que comprenderlo...
El que no viene de familia buena y se ha quedado en el pueblo, pues aunque tenga alguna tierra seguro que acaba trabajando para otro para llegar a final de mes.
Coñas a parte, uno de los problemas es el reparto de las subvenciones que benefician a los grandes propietarios y perpetúan este desaguisado. Y eliminar cualquier tipo de ayuda si echas contaminantes a la tierra. Pagamos entre todos como destruimos el territorio. Luego discutimos como compensamos el aumento de costes y la competencia con el resto de países. Pueden tener muchas razones, pero si la intención es mantener el sistema como ahora, conmigo que no cuenten
Os aseguro que no hay año que no te digan que la cosecha es mala. Treinta años llevo oyéndoles lo mismo.
Y eso es así.
gente más llorona no hay en España
Verdades como puños, son más llorones que los hosteleros, que ya es decir....
gastan diésel en llevar el tractor a Madrid o a Barcelona sin tan mal les va. Que un tractor no supera los 20km/h y gasta como diez coches
Si es que..... La gente que te toma por tonto, no suele ser muy li... Me callo.
no les razones que se cierran en banda o te dicen que qué sabes tú de campo.
Es que encima es eso, y es la sociedad la que se encarga de darles un "halo ancestral" que los convierte en sabios de la tierra... Y no, lo que tienen es mucho complejo, mucha arrogancia y mucha soberbia,
#10 aquí "sabio" que se ha puesto el "halo celestial" para pontificar y generalizar calificando a todo el sector has sido tú. Claro... todos "llorones"... supongo que pretender vivir de tu trabajo te convierte en un quejica.
#85 Por lo menos a mí cuando se me pide que explique o justifique algo doy razones y argumentos de forma constructiva y serena, no me pongo hecho un energúmeno a decir "es que tú no sabes, p*** urbanita, izquierda perroflauta nosequé".
Y la cosa es que en vez responder: "eso no son razones, argumente basándose en hechos si quiere que le escuchemos y tengamos en cuenta sus reclamaciones" se les dice: "ohhh, gran sabio de la tierra ha hablado".
#10 Anda que no conozco a compañeros de pupitre del mismísimo Cristo! Tanto oir "Esto se ha hecho así de toda la vida de dios" en lugar de "ni conozco, ni quiero saber de otra manera de cultivar".
#10 esos tractores que van a 20km/h son alquilados de zonas muy cercanas a las capitales. Los que capitanean las marchas para nada espontáneas organizadas por el abogado que colgó la lona del odio y afín a VOX.
La hostia que chollazo ser agricultor. No entiendo que coño hacen los señoritos de oficina currando por 1200 al mes cuando pueden ser ricos y currar 15 días al año si se hacen agricultores.
Venga, otro artículo para poner a parir a los que protestan, no sea que a ellos también les toque protestar y claro, no van a dejar de comerle la polla a su jefe, verdad?
#29 A ver si te crees que el hecho de protestar te convierte en "bueno" y defendible automaticamente
#36 mejor criticar a los que protestan no sea que yo también tenga que protestar.
Este es un país de gilipollas, unos gilipollas que critican a los que protestan mientras ellos se emancipan a los 35,tienen salarios de mierda, no tienen hijos porque la vida está mu mal, no tiene vivienda y el alquiler les come el 60% del sueldo y le ríen las gracias a su partido político.
Venga a seguir echando mierda. Pringaos.
#81 Hace 4 dias habian manadas de nazis protestando en ferraz ¿los apoyabas por protestar o eres un gilipollas mas?
¿Tengo que apoyar a una peña que pide poder contaminar mas porque "estan protestando" y (cuanto menos) toleran banderas fascistas en sus manifestaciones?
#89 se pide que las importaciones de países terceros tengan la misma normativa.
Pero vamos, que lo que tu apoyes como comprenderás a ellos les importa 3 cojones. Al que le debería importar es a ti si el sector primario se va al carajo y dependamos de Marruecos y Ucrania para comer, lo mismo cuando en las ciudades paguéis a 3 euros la barra de pan empezáis a mover el culo, aunque lo dudo y seguiréis comiendo la polla del jefe.
#29 Te daría 1.000 positivos si pudiera,... como muy bien dices: no sé que hace tanta peña por las ciudades pudiendo hacerse millonario trabajando en el campo... venga, animaros y apuntaros a la cultura de la azada, haréis ejercicio físico gratis sin acudir al gimnasio... y además millonarios con cochazo y tractorazo.... venga, que en Catalunya hasta hay una "caja" de fincas yermas que os están esperando gratis!!!
#29 #55 Estáis comparando empresarios con trabajadores. Comparadlo con los empresarios de cuidad o con los trabajadores del campo pero no mezcléis.
#98 Y yo que trabajo mis olivos unicamente con mis manos y con las de mi esposa los fines de semana.... que soy?
#29 Si me diesen la tierra y la maquinaria, ya te digo yo que me iba
#29 Aquí en meneame todos los agricultores "que conocen" son Duquesas de Alba de la vida. La realidad es que en España la muchos agricultores son pequeños. Cada vez menos, porque cuando se jubilan, venden las tierras a los que van comprando más y más.
Pero me parece una puta vergüenza aquí ésta izquierda atacar siempre al mismo sector, eso sí, todas las huelgas de otros sectores, que si "fuerza", "la lucha es el único camino", etc.
En resumen, huelgas de agricultores, fachas; huelgas del resto, bien.
Lo que yo he vivido coincide con lo que se expone en el texto. No son más ni menos que empresarios de su explotación agrícola o ganadera y solo miran por lo suyo. Es más, he conocido más de un agricultor con 2 huertos: el grande, donde echa pesticidas y lo que haga falta para que produzca lo máximo. Luego tiene otro huertito pequeño, en el que no echa nada. Ese no produce mucho, pero lo que sale de ahí es lo que comen en su casa. Que cada cual saque sus conclusiones al respecto.
#13 yo he visto lo mismo con pollos. Una nave con pollos que ni te crees la velocidad a la que engordan y los matan, llevarán de todo. Y a pocos metros en la misma finca (sï, tienen la casa en el mismo terreno que la nave), un corral donde los pollos son para enmarcar de lo guapos y grandes que son y viven de otra manera. No son para vender, son para consumo propio.
#20 no llevan de todo, son distinta raza o incluso capones a mayores. El mercado no está dispuesto a pagar 50€ por esos capones. Tengo capones y solo los preparo en fiestas.
#13 #20 que tú te quedes lo mejor no significa que lo demás sea malo.
#13 Hombre... quien quiera productos sin pesticidas puede comprarlos más caros, con etiqueta de ecológico, o ponerse su huerto, como es el caso que mencionas... pero decir que los agricultores "sólo miran por lo suyo" porque algunos prefieren un producto con mayor calidad (y que no sería rentable poner en el mercado) que el que venden, es retorcer la realidad.
#13 De eso que cuentas, a puñados. Lo que se van a comer en casa lo tienen bien libre de pesticidas, mientras piden relajar el control de los venenos que aplican a todo lo que venden. Y todo eso es por seguir perseverando en el error de arar a muerte los terrenos y eliminar las hierbas improductivas que, en realidad, consiguen fijar nutrientes y albergar poblaciones de depredadores naturales de las plagas que afectan sus cultivos. De un plumazo se ahorrarían el 90% del gasóleo, pesticidas y buena parte de fertilizantes, además de unas cuantas jornadas de laboreo. Peeero... son cerrados y cerriles y jamás admitirán su error conceptual.
Yo ganaderos y no puedo estar más de acuerdo contigo.
Las subvenciones por nuevas incorporaciones son una puta verguenza, las subvenciones que cobran en comparación con cualquier otro sector son una vergüenza, por no hablar de los montes comunes y un largo etc
#3 Si con la PAC ya se llevan un pastizal. Yo trabajo en una asesoría y los agricultores no quieren ni que sus hijos se enteren de lo que pillan el las ayudas de la PAC. Cuando llega la campaña de la declaración de la renta siempre están llorando de lo que les sale a pagar, pero con el land rover pepino en el aparcamiento de la asesoría.
#80 pues con el nombre se puede buscar por internet, es público lo que cobran. Yo busque lo de dos de mis tios que trabajan en eso y se llevan de la PAC casi mi sueldo. Eso si siempre están llorando que no sacan. Ambos tienen BMWs de hace menos de 5 años.
#80 Eso serán los que tienen bastantes tierras. Los que tienen pocas casi no les da para sobrevivir. A algunos solo les sirve como complemento, y las trabajan por la morriña ... porque sienten que son algo suyo , su legado.
Las normativas las hicieron para que solo saliese a cuenta vivir del campo si tenías más de X hectáreas (ahora no recuerdo, me sonaba que unas 50, pero hoy en día eso me parecen pocas para vivir de ellas).
#0. Estas soltando una lista de inconsistencias en tu discurso que sinceramente abruman. Claro que la maquinaria agricola es cara, pero te estás dejando en el tintero a todos los agricultores que mantienen maquinaria y tractores practicamente descatalogados. La agricultura no es sostenible en demasiados casos sin ayudas, y sin agricultura no habría cesta de la compra que llevarse a la boca. La sociedad y los agricultores deben entenderse sí o sí.
Cada vez que escucho o leo argumentos en contra de los agricultores y de su huelga me saltan todas las alarmas. No debemos hacer de noticias "detalle" (como una accidental pedrada a un guardia civil) el centro del debate. Hay que escuchar a los agricultores, sobre todo a los pequeños agricultores.
Eso que dices de abandonar el campo y comprar pisos para que los agricultores descontentos vivan de rentas me ha parecido bastante mezquino.
#30 Y no se da cuenta de las incongruencias que suelta o eso o como troll le queda bastante que aprender.
Cc #0
#30 Totalmente de acuerdo. A mí me alarma de igual manera encontrarme con este tipo de Artículos de criticar por criticar. El campo esta desapareciendo y en lugar de preguntarnos que hacer para recuperarlo perdemos el tiempo discutiendo y criticando. Brutal.
Oye, ser agricultor es un chollo. Entonces, porqué no te haces uno de ellos.
Soy hijo y familiar de agricultures de toda la vida y desde bien pequeño, 7 años he estado trabajando en el campo y sé de ello mucho más que tú que sólo has ido de visita.
Sólo indicas las cosas buenas y nada de lo malo que son muchas otras.
Parece que les tienes envidia y que no te das cuenta que los que se han quedado en la agricultura son porque no han estudiado porque su capacidad de comprensión o los libros no les han gustado.
Pero bien sabes que el trabajo es muy duro y el que ha podido ha estudiado y se ha buscado otro trabajo más cómodo al igual que lo he hecho yo.
Como bien dices el que conoces es porque ha heredado de su padres, cuando no había subvenciones y el mercado era libre y los precios más caros.
Ahora sería imposible empezar de 0 como antes.
También conozco a muchos que podrían haberse quedado en el pueblo con las tierras de su padre y luego haber comprado otras como han hecho los que se han quedado y tendrían más pasta que la que tienen ahora, pero... Ellos viven mucho mejor en un trabajo que no tienen que invertir ningún gasto y cobran tranquilamente al final de mes.
De hecho, pocos o ninguno vuelve, por algo será.
#46 De tu comentario:
"Oye, ser agricultor es un chollo. Entonces, porqué no te haces uno de ellos."
" Ahora sería imposible empezar de 0 como antes."
Algo pasa cuando un sector productivo con mucho carácter tradicional está blindado al nuevo emprendedor y solo admite la inversión de grandes compañías alimenticias y fondos de capital que invierten en derivados.
Teniendo en cuenta que ese "antes" implica como mínimo 30 años antes.
#59 30 no, quizás 50 o más, y lo dicho, quien se queda como agricultor es porque no tiene otra salida mejor.
Lo describe también muy bien #65.
#59 Toma aquí tienes un sitio donde ceden tierras solo por comprometerte a mantenerlas cultivadas...
https://www.agroclm.com/2023/04/07/que-es-el-nuevo-banco-de-tierras-creado-en-castilla-la-mancha/
Ya no es dinero, el campo requiere de mucho esfuerzo y dedicación.
Como se dice por ahí, tienes la PAC, las subvenciones a jóvenes agricultores, que se dan a gente de hasta cuarenta años, para animar a que la gente no abandone el campo y subvenciones a las maquinarias.
La variedad de agricultores es enorme, los hay de distintos tamaños y con distintos beneficios, pero lo que es indudable es que los márgenes están cambiando, y muchos no van a poder seguir en el negocio.
Yo conozco de primera mano a agricultores pequeños, que llevan generaciones en el negocio, y ven difícil la continuidad.
Sí, las naves y todo lo que tienen les ha costado mucho dinero, parte que han ido reinvirtiendo y parte que han ido pidiendo al banco y hay que pagar. Pero es que todo eso que vale no pueden decir de un día para otro que lo venden y recuperar el dinero. Lo pueden hacer con alguna maquinaria, animales... Y recuperar algo, pero las naves que no son rentables no tienen prácticamente salida.
Son familias que están abocadas a currar todos los putos días del año (no hay domingos ni festivos), cubriéndose entre ellos algún día de vacaciones en las épocas en las que se lo pueden permitir, teniendo que currar enfermos. Así toda la puta vida, sin apenas descanso.
¿A ti te da envidia esa vida?
Eso no hay manera de pagarlo. No son esclavos, el negocio les pertenece, pero están obligados a seguir currando y curando, manteniendo todo en funcionamiento para poder vivir, pagar sus deudas y no arruinarse.
Mientras, cada vez es todo menos rentable. No pueden competir con los grandes, y algunos incluso llegan a tener otros trabajos por cuenta ajena porque no les llega.
#0 Estás haciendo únicamente números de lo que cuesta meterse en el negocio, no de los márgenes ni de lo que cuesta salirse del negocio:
“Primero, no se puede ser agricultor sin poner mucho dinero en ello. Mis conocidos llevan toda la vida trabajando -el más joven tiene 38, pero la maquinaria la compró su padre-. Un tractor vale 100.000 euros nuevo, calcula la mitad de segunda mano, pero necesitas naves, aperos que van con el tractor, cosechadora si te lo puedes permitir… Esta gente acumula en todo eso entre 250.000 y 500.000€."
Muy bien, pero toda esa inversión viene de muchas décadas, se hereda entre generaciones (como dices se lo pagó su padre) y se piden préstamos al banco que hay que pagar.
"Tipos que si estás con ellos en un bar pensarás que son pobrecillos, por las pintas. Solo que estos pobrecillos ganan para comprar su maquinaria, hacer naves"
Yo los que conozco visten bien, lo cual no creo que sea una cuestión de pasta. Igual tienen pinta de pobrecillos porque lo son.
Y de nuevo, lo de la maquinaria es inversión, son gastos que hay que pagar. Es precisamente lo contrario al discurso que tratas de ofrecer.
"...y tienen varios pisos en Madrid y Guadalajara (os hablo de agricultores de esa provincia, centrados en cereal y girasol). Desde luego no hubieran podido hacer todo eso si el campo dejara tan poco dinero como ellos dicen."
Bueno, eso ya es otra cosa. Si es que han tenido tantas ganancias como para comprar esos pisos. Porque lo mismo se han puesto a pedir más créditos y han querido diversificar el negocio.
"Os aseguro que no hay año que no te digan que la cosecha es mala. Treinta años llevo oyéndoles lo mismo."
Igual los años que no te han dicho nada no te has fijado que no han dicho nada y ese año se te ha olvidado.
#46 Precisamente lo único cierto en lo que ha dicho, es que la inversión inicial es muy grande. No se puede hacer agricultor como le propones, porque no tiene esa inversión.
Ahora, en lo que se equivoca completamente es en tener envidia de una situación que si de verdad conociera no querría estar en ella.
#65 "Son familias que están abocadas a currar todos los putos días del año (no hay domingos ni festivos), cubriéndose entre ellos algún día de vacaciones en las épocas en las que se lo pueden permitir, teniendo que currar enfermos. Así toda la puta vida, sin apenas descanso. "
Que nooooo, que los camaradas, los votantes de izquierda, la ultraizquierda meneante y el gobierno socialcomunista dicen que son privilegiados empresarios capitalistas malvados explotadores.
Mira este meneo, sin ir más lejos. Portada en MNM.
#65 has escrito un artículo más razonable que el que ha hecho el artículo. Bravo.
#65 Está muy claro que están tratando que la alimentación solo la manejen las grandes compañías y es por eso que todo juega en contra de los pequeños agricultores. Presionando para destruir la atomización del sector y poco a poco se irán haciendo con sus tierras.
Cc #159
Te voy a decir a los que conozco yo: pequeños agricultores. Son la mayoría, aunque quizas son los que menos ruido hacen.
Gente humilde, que generalmente trabajan en el campo porque su familia tenia algunas tierras y vivieron el campo desde pequeños. Vieron que hace 50 años sus padres podían sacar adelante a su familia mientras las madres solian ser amas de casa. Les gustaba mas el campo que seguir con los estudios, era otra epoca.
Años despues, pocos cultivos hay que sean rentables de manera continuada. Los tratamientos fitosanitarios son prácticamente inocuos para proteger el medio ambiente, perfecto, es lo que nos ha tocado. Pero luego se permite la entrada de productos de otros paises con normativas mas laxas. Esto es un hecho.
Cuando tienes un negocio y quieres vender un producto, haces un calculo de los costes y estableces un precio de venta. Lo venderás o no, pero sabes que ese precio es el que te permitirá ser rentable. Si no lo puedes vender a ese precio, cierras. Pero no alternas años en los que vendes a un precio que te da beneficios con años en los que vendes a perdidas.
Un agricultor, en general el sector primario, invierte una gran suma de dinero en su plantacion sin saber a qué precio podrá vender. Llega el momento de la cosecha y cada vez mas a menudo te enteras de que lo que te van a pagar no compensa ni los costes de recolección.
Muchas tierras estan a la venta. Generalmente hijos de agricultores que ya no se dedican al campo y no saben que hacer con ellas. En muchos casos se cede para su explotacion de manera gratuita a cambio de mantener el terreno limpio.
No todos los agricultores son grandes terratenientes. Al contrario.
#21 la mayoría del terreno productivo sí es de grandes productores. Lo que dices son mayoría de personal, por superficie, facturación e ingresos no son representativos del campo en España.
Alguno de los grandes productores son sociedades de pequeños tenedores de tierra, no es tan marcado como otros países como Países Bajos que la posesión de tierra pasa a ser acciones societarias.
Por eso toda la gente se va de la ciudad al campo para hacerse rica.
#14 El campo tiene unas barreras de entrada muy grandes. Las ultimas (no) te sorprenderan:
* Hacen falta conocimientos especificos que la gente que lo ha vivido ha ido aprendiendo de ello y sus evoluciones durante varias decadas
* El coste de entrada es grande (maquinaria y tierras), ademas de que en concreto conocer y encontrar el terreno suficiente para la agricultura que este disponible y te de de comer no sea tan simple
* Es necesario una red de contactos construida con anos. Sin ello, estas solo, perdido.
* El pueblo no suele ser muy amigo de un forastero que llega a hacerse cargo de un negocio suficientemente grande. A no ser que sea tan grande que se le vea como a buen magnate.
Es evidente que habrá de todo. La agricultura y la ganadería son muy diferentes dependiendo de dónde se desarrolle.
Pero el relato de #0 sobre la agricultura es exactamente igual al que yo conozco. Agricultura de secano. Los más ricos del lugar. Coches, pisos ,maquinaria. Hacen todas las labores y dudo que les ocupe más de 15 días al año. Arar, pasar la grada,sembrar,abonar,sulfatar cosechar el grano, empacar la paja y ya
La mayoría, además , tiene un trabajo por cuenta ajena.
#15 Añadiría yo, más que agricultores de secano los que menciona #0 son agricultores de cereal de regadío. Que ya ni de si llueve se tienen que preocupar.
Por mi zona se creó mucho regadío a base de subvención europea para la transformación agrícola, dejar el cereal de secano y cultivar otras cosas de mayor valor añadido (pimientos, tomates, etc.). Cuando por fin se consiguió, todos esos agricultores que iban a invertir tanto y cambiar de producción, siguieron plantando exactamente el mismo cereal pero ahora en regadío. Con las cosechas mejoradas y el incremento de ingresos, qué fue lo primero que hicieron? Comprar un tractor más grande. Muy pocos (muy, muy pocos) han pasado a cultivar pimientos, tomates y demás. Mucha faena cuando con el cereal lo tienen apañado en "cuatro ratos" como dice #15
Ahora resulta que los agricultores son unos privilegiados forrados y ricachones.
Pues ya sabes, en la España vaciada, los terrenos agrícolas están regalados.
#33 es ver para creer, en serio
#33 Claro, por eso los pobres agricultores que no tienen donde caerse muertos están vendiendo sus tierras a precio de saldo
Que no, que es broma, no las venden porque si no a los terratenientes se les acaba el chollo de las paguitas de la PAC.
Menuda hostia de realidad les va a dar la sociedad a esa escoria después de esto
#33 Es que igual el término "agricultor" no es el que debería estarse usando. Para mí no es lo mismo un agricultor que un empresario agrícola, y en muchos casos se usa el primero a la ligera.
#61 Si, como Amancio, que ha tenido que llevarse los talleres de Zara a Marruecos y a Pakistan. Qué lástima.
Ya no como hoy en solidaridad con ese pobre hombre. Qué esforzado. Qué malo es el mundo empresarial.
#76 Pues por ahí va la cosa, quieren que vuelva la normativa laxa sobre los pesticidas para así plantar en Marruecos y ganar más dinero.
#119 Querido hermano. Ese es el milagro de los panes y los peces neoliberal. Ten Fe y todo se andará..y si no busca y llora hasta conseguir una buena subvención de ese estado que debería estar en los mínimos imprescindibles (ni educación, ni salud, solo justicia, policía y ejercito), pero que a la vez debe indiscutiblemente de subvencionar generosamente a cualquier empresario que se lo pida.
Los caminos del neoliberalismo son inescrutables...Amen.
La mayoría de agricultores no tiene tractor.
#6 La mayoría de temporeros, estos no tienen además ni un palmo de tierra.
Este es uno de los ingredientes de este mejunje.
Lo que ocurre es que llamamos agricultor a cualquier cosa.
Yo fuí vendimiador 25 años, en las tierras de un tío mío.
El bolsillo y propiedades de mi tío y el mío nunca fué el mismo, eso sí, los dos agricultores.
#23 Pues pasa como con los transportistas, que los medios nos intentaron equiparar al dueño de los camiones con el que los conduce.
#35 Es que desde que gobierna el PSOE todas las reivindicaciones son de la casta y organizadas por la derecha. Trabajadores? Temporeros? que es eso? Las movilizaciones de camioneros son empresarios de derecha, los agricultores terratenientes de derecha
#35 De camioneros que yo conozco hailos con flota de camiones y el que para ser feliz quiere o tiene un camión. A este último se le conoce como autónomo.
Generalicemos, que todo el monte es orégano.
#23 Es la diferencia entre tener o no medios de producción. Hola Marx
#39 Todo bién Karl, aquí disfrutando del feudalismo.
#23 Es que las tierras eran de tu tío, no pretenderás que lo reparta todo contigo por el hecho de trabajar para él, no?
#23 Están llamando agricultores a los terratenientes. Mi padre era un agricultor con muy pocas tierras propias y era el principal interesado en que yo no siguiera con eso. Por eso yo soy un desertor del arado: era un trabajo muy duro y ganábamos lo justo para vivir.
Pero tengo un primo que tenía bastantes tierras, todo lo que ganaba lo invertía en comprar más y está forrado. Pero a ese le recogen todo los inmigrantes del pueblo que cobran una mierda. Por ahí anda protestando ahora mismo.
#6 Mentira, hasta en Galicia donde cada día hay menos, tienen su tractor para arar por lo menos.
#31 Tú si que eres mentira
#6 ¿entonces lo del tractor amarillo que es el descapotable que se lleva ahora es una utopía?
#50 más bien una distopía, un tractor descapotable es peligrosísimo.
#56 Pero haberlos haylos..¿o no?
#68 hay mucho valiente.
#72 Conozco bastantes, sobre todo los pequeños agricultores, tractores viejos y a pelo
#74 Hoy en día, "Los tractores están obligados a ir equipados con un bastidor o cabina oficialmente homologados para reducir los daños al conductor/a en caso de vuelco, dependiendo de los criterios y requisitos recogidos en el Reglamento (UE) n.º 167/2013 del Parlamento Europeo".
#77 Si, creo que es una especie de barra antivuelco o algo asi, pero en caso de vuelco sirve de poco, el conductor se suele salir del asiento y cae debajo la mayoria de las veces, no llevan cinturón de seguridad que es lo que les salvaría realmente
#92 Tienen que aprender de los coches de rally.
#92 Lo importante es que sea amarillo.
#74 En Galicia no hay mas viejos porque cada año palman un montón en accidentes de tractor.
https://www.galiciapress.es/articulo/economia/2023-08-17/4405040-muerto-semana-accidente-tractor-escalofriante-dato-galicia-potencia
Deberían arar con sus propias manos. Eso de tener tractores y aperos es de pijos.
(Sorry, tenía q hacer la broma)
#4 NO no es ninguna broma.
Para crear negocios que paguen impuestos y salarios se necesita inversion. Mientras mas alta la barrera de entrada mas dificil entrar y competir.
Quereis seguir siendo un pais de camareros y chiringuitos de playa o quereis competir con las mejores economias internacionales?
Tomad un puto vuelo de Ryanair de 19 euros y viajad un poco. Mirad como crece las economias de europa del este . MIrad como se vive en Paises Bajo o en Alemania. Te parece caro un cafe en 5 euros en Paris . Pues eso es porque eres pobre. Espana ya es el pais con mas pobreza de Europa.
Y hay gente aqui diciendo que si tienes un coche nuevo. Pero somos gilipollas o que . Puedes tener perfectamente un Mercedes nuevo cada año si lo compras para la empresas y pagas todos sus impuestos .
Pero que mierda estan hablando.
Veo aqui centenares de empresas que dan cursos gratis, pagados con los impuestos de Next Generation. Mucha cursos pero nadie emprendiendo y nadie creando empresas.
Y habra alguien que dira. Pue sis no son rentables pues que cierren que ya vendran otros.
Nadie se acuerda que en Espana habia centenares de industria de motocicletas y textil y se han ido toda a otros paises.
#61 Voy a elegir sólo una de las tonterías que dices, que son demasiadas; "Puedes tener perfectamente un Mercedes nuevo cada año si lo compras para la empresas y pagas todos sus impuestos." Si tu empresa no gana dinero, ¿cómo se supone que compras el mercedes y pagas los impuestos?
Es lo que tiene la "fordización" de la naturaleza. Y sospecho que en el medio y largo plazo no terminará bien para nadie.
La izquierda señalando al agricultor que tiene un tractor y llamándole "empresario malvado explotador".
Las izquierdas progresistas renegando del tractor y pidiendo la vuelta a las azadas, a las izquierdas pijas urbanitas le gusta que la gente del campo trabaje de sol a sol con sus manos, qué es eso de beneficiarse del progreso y sus herramientas, malvados capitalistas.
Las izquierdas siguiendo el libreto que les ha dictado el gobierno socialcomunista que odia a los trabajadores y a los agricultores: "Decid en vuestras redes muchas veces y muy alto que los agricultores son empresarios malvados con tractores"
Y en eso están.
Portada en MNM
100% de acuerdo. "Pero sin duda cuando hables con ellos te dirán que la cosecha siempre es mala, que no ganan, que qué mal el campo… gente más llorona no hay en España". Tengo 51. Desde que iba al pueblo de mi padre de pequeño que los agricultores pierden dinero cada año. Siempre lloran.
Nunca he oído a un agricultor decir: "este ha sido un buen año". Pero la realidad es que se invierte mucho en agricultura, mejora de procesos y cada vez se genera más. Algo deben ganar.
Respecto a la diferencia de precio en la tienda. Del campo va a una cámara frigorífica a una empresa hortofrutícula. Ahí puede estar meses, porque nosotros tenemos frutas y verduras todo el año, no solo cuando es temporada. Esto gasta ingentes cantidades de electricidad. Una barbaridad de electricidad.
De ahí vuelve a pillar el transporte, que vale un dinero y va a las cámaras frigoríficas de la tienda. Y de la tienda a los expositores. Tener una tienda, con sus cajeros, luz, cámaras frigorificas, neveras, seguridad... vale una pasta.
No se, hasta que alguien no haga un análisis serio de todos los costes del campo a la mesa yo no se si lo que se llevan en medio es mucho o poco. ¿Alguien ha visto ese estudio? ¿De todo lo que cuesta la cadena desde el campo hasta la caja de la tienda? Porque igual resulta que vale mucho más que el producto. Si no vemos este estudio lo que nos encontramos es demagogia.
Porque la realidad es lo que dice el artículo. Cuando lo venden los agricultores directamente el precio es igual o más. ¿Por algo será?
#26 Eso es lo que siempre pasa. Cerca conozco huertas que venden en su misma puerta con un chambao y es mas caro todo. Lo unico que se suele librar son las uvas que valen normalmente unos 50 centimos menos en las fruterias pero claro, tienes que desplazarte en coche para comprarlas.
Me da que las manifestaciones realmente no son de "agricultores" si no de "Empresarios Agrícolas", los agricultores de mañana hoy vienen en patera.
#32 En gran parte de España, los agricultores son propietarios de sus tierras y de sus aperos y eso supone un patrimonio enorme, como dice el artículo. Cuando se habla de agricultores no se habla de gente que siega a mano con una hoz para el señor del castillo ni de los jornaleros de Almería. La agricultura ha evolucionado mucho desde el éxodo de los sesenta, y la imagen de pobreza que se llevaron a las ciudades los que se fueron está más que desfasada.
#87 Pues eso... que no son agricultores, son "Empresarios agrícolas" ergo, huelga huelga.... como mucho cierre patronal.
¡Cuánta razón! Nadie me cree cuando cuento esto pero es 100% real. Yo conozco a varios agricultores y tienen todos cochazo y son super ricos.
Por ejemplo, ayer pasé conduciendo por delante la finca de un vecino que es agricultor. Estaba tumbado en una hamaca colgada entre sus olivos, tomándose un gin tonic mientras 2 pobres marroquíes le abanicaban con 2 hojas de palmera. Había otro que parecía rumano de rodillas haciéndole masajes en los pies y el agricultor le gritaba "¡Más arriba Andrei! Esta tarde tengo otra "mani" en Cáceres y necesito estar FRESCO. ¿Para esto te pago 4 euros la hora?". Mientras le gritaba le pegaba con una vara dorada con incrustaciones de perlas y gemas.
Aparqué junto a su Tesla y mientras salía de mi coche llegó un grupo de agricultores de la zona montados en Segway. Venían levantando el polvo por un caminito de tierra, riéndose y hablando sobre lo bien que se comía en Marbella "desde que ganamos el control de la zona". Pero al verme sus caras cambiaron y repentinamente comenzaron a hablar con acento manchego, alejándose mientras se quejaban sobre el precio de la patata, mirando hacia atrás para asegurarse de que yo les estaba oyendo. Juraría que el último de la fila era Jeff Bezos.
Esta experiencia junto con lo que leo aquí me hace sospechar que HAY ALGO SOSPECHOSO y que muchos agricultores lo que tienen es CUENTO y que esto de las protestas es solo una cortina de humo para seguir manteniendo su sofisticado y acomodado tren de vida.
#90 nota: el tesla es hoy por hoy el coche eléctrico más barato que puedes comprar si excluyes los que tienen 150 metros de autonomía.
#90 ¡Jaja! Me he tenido que reír con tu historia. Agricultores montados en Segway.
El hecho de que te hayas puesto a escribir esa parrafada es honorable. Sarcasmo del fino.
Los agricultores mayoritariamente son conservadores. Ergo cuando protestan, aún con razones de peso, hay que desprestigiarles con cualquier chorrada anecdótica. Menéame 100%
Ufff suscribo punto por punto. Y eso que no ha profundizado en las subvenciones que reciben simplemente por sembrar y NO recoger.
Mi abuelo, en paz descanse, trabajó toda la vida en el campo como jornalero sin firmar ni un contrato de trabajo. Pensión no contributiva y gracias. ¿Casualidad que no haya trabajadores que quieran trabajar recogiendo fresas y tiren de inmigración?
Lo que comenta acerca de almacenar la cosecha para mantener precios altos ¿Habéis visto que se han incrementado los robos de aceituna? Si los recogieran y llevaran al molino esto no pasaba.
Otra verdad dolorosa, vas a comprar el producto directamente a ellos y el precio es el mismo o más caro que en el super de debajo de casa.
Es un sector, que como tantos otros han hecho ya, necesita ponerse al día.
"Esta gente acumula en todo eso entre 250.000 y 500.000€"
Me encanta este tipo de mensaje en un país lleno de gente improductiva que solo busca un trabajo con cero responsabilidades y sueldo asegurado y que idealiza el rol de los que tienen trabajos de 9 a 5 y "me llevo cero problemas a casa". ¿Por qué desmerece que un agricultor posea herramientas indispensables para su trabajo que cuestan mucho dinero? Más aun con el riesgo que esa industria supone. Yo es que no lo entiendo. Significa esto que son "ricos" porque se puede venderse el tractor e irse de vacaciones? ¿y qué hacen luego?
#41 para el meneante medio, la agricultura debe hacerse deslomándose con la a azada, y el transporte en burra. Si tienes un tractor o un coche, eres un ricachón y estás en deuda con nosotros.
¿En serio la queja es que los agricultores tienen un tractor? igual pretendes que aren la tierra con un Dacia Sandero. y Ohhhh!!!! tienen una nave!!! ¿Dónde piensas que se guarda el cereal? ¿en el altillo del armario al lado de las sabanas de verano?, ¿debajo de la cama junto a los zapatos?.
Madre mía
#97 no. La observación es que la maquinaria que itenen cuesta cientos de miles de euros, más los terrenos, más las naves que usan para almacenar todo. Si tienes 50 anhos y el campo "va tan mal", vendes todo y te jubilas como un marqués. Pero si no lo haces....
Lo mismo me dicen amigos que viven en pueblos.
#0 Te las das de entendido, pero al final resulta que hablas de oídas, y usando anécdotas como argumento... ¿Algunos han comprado pisos? ¿Y esto que quiere decir? ¿Acaso no hay otros trabajadores que han comprado pisos también?
Tieso, que conoce a muchos de ellos y sabe que les sobra el dinero...
¿No hay agricultores que se han arruinado? En Galicia han estado cerrando cientos de explotaciones lácteas por año. ¿Será que no tenían ganas de trabajar o más bien que sus negocios no eran rentables?
Por otra parte, sí, es cierto que en general los agricultores y ganaderos son propietarios de sus medios de producción, ¿te convierte esto en alguien que vive de rentas o algo así? ¿Acaso no aportan trabajo, esfuerzo y dedicación personal (normalmente de toda la familia) para sacar adelante su negocio?
Y lo más importante, ¿acaso no es legítimo reivindicar que puedas vivir de tu trabajo y la actividad que ejerces, que además cumple con un rol fundamental en la sociedad? Supongo que no, porque lo dice
Menuda sarta de chorradas, falacias, y medias verdades, supongo que por envidia malsana o para favorecer un determinado discurso político... si no, no me explico...
#69 ¿no te explicas que llevo 30 años comiendo y tomándome cervezas en el pueblo con ellos? Pues más claro no lo he podido dejar, si eso es hablar de oídas...
Haceros agricultores. Los que hay en España deben ser gilipollas porque cada vez hay menos cuando podrían ser millonarios.
La prueba más evidente de que no les va tan mal es que ninguno vende sus tierras. Al contrario, están deseando comprarle las tierras al vecino.
A mí no me simpatizan. La mayoría son gentuza de poca formación y poco intelecto, cuyo único interés en la vida es el dinero y quedar por encima de ti con las cosas que compran. Y de las envidias que se tienen unos a otros podemos hablar largo y tendido. Por mí que se metan sus pepinos por el culo
#17 Organicemos el sector agrario de un país en base a simpatías. Me gusta la idea.
Os lo pongo facil
¿Qué medios no solo no están criticando los piquetes, si no que se están subiendo a los tractores ha hacer directos?
Pues eso, ahí tenéis la respuesta
Que tienen parte de razón? Si, lo de los precios y los intermediarios es algo que no debería existir, pero es el mismo mercado que ellos piden que no se regule, el mercado, en general
Cuando a principios del siglo XX se hicieron esfuerzo por permitir acceder a las tierras a los campesinos que trabajaban para terratenientes con inmensas propiedades y para qué? Para en cuanto tienen unos pedazos de tierra y una ganadería empezar a llamarlos terratenientes y privilegiados a ellos también.
En el campo os quería ver yo con esa maquinaria y lo que queráis. Escoria es lo que sois.
#62 Tu definición de la izquierda española, sus propagandistas (aquí mismo), sus voceros, sus votantes; es perfecta.
Ahora insultando a los agricultores y llamándoles fachas malvados empresarios que "ejjj que tienenn un tractorrrnn"
Son escoria, efectivamente.
Yo me he comprado un campo de olivos mientras teletrabajo. Este año ganaré algunos euros y tendré aceite gratis.
Supongo que hay agricultores de todo tipo.
#91 Me encantan los usuarios que hacen honor a su nick 👌
Aunque tiene bastante razón en lo que dice, hay que decir que esto se refiere al cultivo de cereal, lo habitual en las castillas, que está totalmente mecanizado, y subvencionado, pero no todo es cultivo de cereal, y hay otros sectores con menos o ninguna subvención, y donde se requiere mas mano de obra, y las cosas son mas complicadas.
Por otro lado la realidad es que en buena parte de la España rural, se ha quedado la gente mas recalcitrante y obtusa que nos podamos imaginar, y eso tiene un reflejo en la política.
Pues no sé, yo tengo ganaderos en la familia (en el sector lácteo gallego) y sobreviven a duras penas, manteniéndose a flote con las subvenciones. El tractor es una carraca viejísima, probablemente comprada ya de segunda mano, y 250.000 € los habrán visto en sueños, porque en la vida real lo dudo. Supongo que hay de todo.
#49 Creo que la diferencia ahí es que son ganaderos, que sí es una profesión sacrificada.
Ni os imagináis la cantidad de dinero público que se dedica a subvencionar la compra de maquinaria, en algunos casos el total del coste. El pasado año , para mitigar las perdidas causadas por la sequía, la Junta de Andalucía también concedió ayudas para sufragar los costes de los abonos y los fitosanitarios. Además las ayudas se dieron de firma totalmente discrecional, unos agricultores la recibieron y otros no, y sin necesidad de hacer ninguna solicitud. Aparte están las subvenciones de la PAC, que de quejan de tener que cumplir ciertas limitaciones para recibirlas, pero que no donde obligado cumplimiento si no las solicitas Vamos que tiene la cara de cemento, son el sector más subvencionado, el que más ilegalidades comete de forma impugne y los que más contaminan y ponen en riesgo la salud de la población. Hay que recordar que hay zonas en las que el agua de consumo no es potable debido al aporte de nitrógeno de la agricultura.
Toda la razón en todo por los agricultores que yo conozco.
Pero eso se les acaba y el sector necesita un cambio que mantenga una mínima soberanía alimentaria.
El campo en España no puede ser rentable teniendo a marruecos como competidor y no se si de verdad los agricultores se creen que se subvenciona por generar puestos de trabajo o por mantener la tradición, se subvenciona porque el día que se ponga la cosa fea habrá que tener comida dentro de Europa y no depender de terceros. En cualquier caso mi apoyo a todo el que luche por su bien aunque luego les guste gritar "a por ellos" y ponerse en contra de todo el que luche por su interés. Pero desde luego como se crean que los del libre mercado van a arreglarles algo van apañados...
Todo lo que has dicho es cierto... y falso al mismo tiempo.
Tal vez ese es el problema, que la gente de la que estás hablando son grandes terratenientes, o no lo son pero cuentan con un bagaje de años y generaciones, maquinaria, ec.; en definitiva, empresarios que -trabajen más o menos- tienen capacidad para aguantar crisis y aprovecharse de las ayudas, seguros....
Pero, por ejemplo en Cataluña, por las diferencias en el fuero catalán en lo que respecta a herencias con las legítimas, el régiment de separación de biene en los matrimonios, es más difícil encontrar -que no imposible- latifundios como puedes encontrar en Ciudad Real, para poner un ejemplo. Aquí, las explotaciones de tamaño moderado, no digo que no se ganen la vida pero es a costa de dejarse la suya y ya no hablo de las explotaciones ramaderas familiares que, literalmente, se cargaron ya desde la entrada en la UE...
No se puede explicar mejor la situación del campo actual. Tengo las mismas impresiones.
Meneame, ese lugar donde:
- se critica a los agricultores (salario medio 19.000€ al año en trabajo de entorno privado donde se buscan la vida como pueden).
- se apoya a los controladores aéreos (salario medio 120.000€ al año en trabajo de entorno público donde cada año se cascaban una huelga para joder a los curritos en el peor momento )
Habrá de todo, como en todos los sectores. Yo los que conozco les da para pagar un Nissan Terrano de segunda mano y muchas veces regala la fruta a los amigos porque no le sale a cuenta recogerla y malvenderla.