Lilith Verstrynge explica su salida de Podemos dos años después: "Dejamos de hablarle a la gente, hablábamos a fantasmas"

Verstrynge reconoce la campaña sucia contra el partido, con una ingente cantidad de ataques y causas abiertas en la justicia que quedaron en nada. Pero cree que la estrategia del partido para combatirlo durante tantos años acabó llevando a sus dirigentes a una suerte de “zona de confort”, “el victimismo”.

[#1 YSiguesLeyendo]

Con los años, y sobre todo después de la ruptura con Sumar y el paso a la oposición contra el Gobierno, Verstrynge defiende que el partido dejó de hablarle a la gente. “En lugar de demostrar a los votantes que Podemos podía seguir haciendo política, decidimos votar en contra, o amenazar con votar en contra, de cualquier cosa que el Gobierno de Sánchez proponía”, incluso contra “derechos a favor de las personas desempleadas”, dice sobre el rechazo de Podemos a la reforma del subsidio de desempleo del Gobierno, que se votó pocos días antes de su marcha de la política. Artículo original completo (en inglés): www.equator.org/articles/farewell-to-podemos

[#19 Alakrán_]

#1 Recordemos a Ione e Irene dando a entender que su salida era por problemas de salud.
La nueva política adquiere rápido vicios de la vieja política.

Cuidate reina

[#24 Mangione]

#1 #2 #3 #5 #7 #19  

[#26 Atusateelpelo]

#24 "En lugar de demostrar a los votantes que Podemos podía seguir haciendo política, decidimos votar en contra, o amenazar con votar en contra, de cualquier cosa que el Gobierno de Sánchez proponía”, incluso contra “derechos a favor de las personas desempleadas”.

[#27 Mangione]

#26  

[#28 Atusateelpelo]

#27 Goto #26

[#29 Mangione]

#28  

[#30 Atusateelpelo]

#29 Goto #26

Podemos seguir asi el tiempo que quieras y seguiras sin cambiar que Podemos surgio para mejorar la vida de los ciudadanos y termino votando contra medidas que lo hacia. Y eso dicho por la entonces 3ª de Podemos en el momento de hacerlo.

[#31 Mangione]

#30  

[#34 Atusateelpelo]

#31 #32 Estoy hablando con uno como los de Vox. Les hablas de una cosa y solo saben responder cambiando de tema porque no tienen por donde escapar

[#36 Mangione]

#32 #34  

[#38 Atusateelpelo]

#36 Ya sabemos 2 cosas de ti:

- Sabes obedecer bien.
- Solo sabes obedecer bien.

[#40 Mangione]

#38  

[#41 Atusateelpelo]

#40 Bueno, y tambien sabes hacer copy&paste.

Ya me estas haciendo dudar de si votas a Podemos o a Vox....

[#43 Mangione]

#41  

[#44 Doisneau]

#43 @eirene creo que 7 veces seguidas el mismo mensaje en el hilo podria considerarse spam, no? Que se ve que este usuario se ha empeñado en embarrar la seccion de comentarios con sus cosas

[#46 Mangione]

#44 Sois un chiste. Pero eh, adelante. Que me como con gusto el ban. Si esto ya no tiene sentido desde hace ya mucho tiempo.  

[#55 --844906--]

#41 Es un infraser que tiene un nick en honor a un asesino que pega tiros en la nuca.

Es como esos que tienen el conocimiento justo para andar sin cagarse encima... solo que a este no le llega para tanto.

[#57 Mangione]

#55  

[#89 electroman]

#55 Mangione siempre será importante gracias a ese tiro en la nuca, te guste o no, larga vida a Mangione.

[#32 UsuarioDuro]

#30 Estás hablando con un bot que a falta de recursos entró en bucle.

[#125 Indeterminado]

#30 Que no hombre, que Podemos lo ha hecho de puta madre. Por eso cada vez tiene mas votos. ¿No?

[#45 Olepoint]

#26 Pues recuerdo dicha votación, querían joder a los parados de más de 52/55 años que estuvieran cobrando un subsidio, y Podemos lo detuvo. No sé que entiende esta señorita por estar en contra de los parados, la verdad.

[#49 Atusateelpelo]

#45 Si ella estaba dentro digo yo que sabra algo mas que tu o yo que estamos fuera sobre esa votacion y esa ley.

Y me consta que hubo gente parada a la que jodieron bien jodida por tirar esa votacion.

Y, recuerda, fue ella quien se fue (supongo que mañana saldran desde Podemos a decir que no dimitio sino que la echaron...) pocos dias despues de concretamente esa votacion.

[#100 Olepoint]

#49 Lo dudo, por mucho que estuviera dentro, los números son los números y lo que querían hacer con aquella propuesta es ir bajando la cotización a los que percibían el subsidio para mayores de 52 años. No hay mucho más que saber, son números, datos, no opiniones.

[#102 Atusateelpelo]

#100 Te vuelvo a repetir que con numeros y datos se fehacientemente que a parados les jodieron bien jodidos por esa votacion.

Y no son numeros o datos sobre el papel sino en la cuenta corriente.

[#122 Olepoint]

#100 Pongo aquí los datos, repito, datos, números, no opiniones, por si alguien quiere conocerlos o duda:

La reforma mantiene la ayuda en el 80% del Iprem (480 euros) para las personas mayores de 52 años. Pero rebajará progresivamente la base de cotización para la jubilación para ese sector del siguiente modo: será del 120% en 2024; del 115% en 2025; del 110% en 2026 y del 105% en 2027. Si la ayuda fuera concedida antes del 1 de junio de 2024, la base de cotización seguirá siendo del 125%, como hasta ahora.

[#118 Seyker]

#45 de hecho lo que se quedó es que los que cobran subsidio tendrán mejor jubilación que los que tengan el SMI porque patatas

[#119 Pablosky]

#45 Yo también lo recuerdo, tengo un familiar que cobrará una pensión mayor dentro de 5 años sólo debido a que Podemos se plantó en esa votación de mierda y no votó a favor hasta que no cambiaron eso.

CC: #26, creo que no está siendo demasiado sincera con esas palabras que citas.

[#51 EISev]

#24 los "caso amnistía fiscal" y "caso cajas de ahorro" enmarcados como coste de la corrupción contaminan el gráfico

Pueden ser casos de mala gestión pero una amnistía fiscal no creo que sea clasificable como corrupción

[#53 Mangione]

#51 Para contaminación la de tu ética.  

[#58 EISev]

#53 los insultos personales sobran

[#59 Mangione]

#58 ¿Cual es el insulto?, ¿decirte que no tienes ética es un insulto?, ¿pero en qué tómbola te dieron los estudios básicos?

[#64 Wachoski]

#59 llevas ensuciando el hilo toda la tarde,.... Con spam y ahora insultando.

En este comentario le llamas ignorante ... De estas mierdas ya tenemos el culo pelado.

Y ese gráfico no es válido. Y mira que la corrupción será mucho mayor que lo que calcula, pero por otras razones, y soy el primero que va en contra de ella, pero es interesado y poco riguroso.

Una vez? pase .... Pero deja de spamear chascarrillos en nombre de la lucha contra la corrupción que no nos haces ningún favor, por qué es fácilmente atacable y con razones,.. al enemigo ni agua

[#65 Mangione]

#64  

[#88 FooDev]

#59 Ya da igual si tienes razón o no. Tu comportamiento es muy mediocre. Menuda intervención tan lamentable.

[#94 Mangione]

#88 Será eso.  

[#76 berkut]

#24 De qué fuente salen los datos?

[#77 Mangione]

#76 casos-aislados (punto com)

[#107 escuadron]

#77 Eso no es una fuente, es mierda para tullidos mentales

[#115 berkut]

#77 Muchas gracias. Mejor poner el enlace, que vale la pena (con tu respuesta pensaba que estabas de guasa):

casos-aislados.com/


#107 Eso no es una fuente, es mierda para tullidos mentales

Mira, no hay IA suficientemente potente para calcular una aproximación fiable del coste de la corrupción en España. El hecho de que unas personas dediquen tiempo a publicar una web donde se expone de manera bastante categorizada los casos (y las cantidades) de la corrupción en España, es para empezar LOABLE.

Si tienes algo que objetar a su contenido, pues lo dices y justificas mínimamente tu corrección. Pero decir "eso es mierda para tullidos mentales", te posiciona directamente en la categoría humana que citas.

[#106 escuadron]

#24 Pero acaso no sabes que esa fuente es basura infecta?
Me dio por ir a varios de esos "casos aislados" y muchos daban vergüenza ajena.
Contaba como corrupción de Ciudadanos una deuda con hacienda que un diputado contrajo ANTES de entrar en política... En fin, mierda para discapacitados mentales

[#47 ElenaCoures1]

#19 Ha olido a "Aquí no llego a nada. Me voy y pruebo en otro chiringuito"

[#56 --844906--]

#47 No creo, esta siempre ha conseguido todos sus logros gracias a la meritocracia, igual que Irene Montero

[#18 Veelicus]

#7 Podemos cometio muchos errores, pero eso no es lo que te molesta, lo que te molesta es que tambien cometio muchos aciertos.

[#52 Perete78]

#18 como todos

[#3 Fartón_Valenciano]

"La exsecretaria de organización del partido, que dejó abruptamente la política hace casi dos años, carga contra algunas de las decisiones estratégicas y habla de una formación sumida en la “paranoia” y la “búsqueda de enemigos internos”

Joder con la "regeneración democrática"...

[#4 Torrezzno]

#3 haber es como el socialismo de libre mercado. Un oxímoron. Demócratas de puertas para afuera, y dictadura de puertas para dentro

[#11 Torrezzno]

#4 a ver burro

[#16 Asimismov]

#11 a ver, burro.

[#21 Ultron]

#16 A ver, burro.

[#22 Leon_Bocanegra]

#16 #21 arre, caballo

[#25 Tiranoc]

#21 ,Ha ber vurro

[#72 senador]

#11 Abra que hirviendo.

[#78 ingenierodepalillos]

#72 ¿Y ahora qué hago con el par de globos oculares que tengo en las manos y el charco de sangre?

[#82 senador]

#78 En ensalada van bien.

[#83 ingenierodepalillos]

#82 Me cago en mi curiosidad culinaria, ahora tengo que probarlo.

[#75 IkkiFenix]

#3 Al menos parece sincera.

[#128 the_fuck_right]

#3 pero si dices eso en Menéame eres un facha

[#15 Andreham]

#7 Sin duda la opinión de un pepetarra como tú sobre podemos es muy importante.

[#5 Atusateelpelo]

Supongo que no tardaran los comentarios llamandole traidora...

Y es que al final todo se resumia en un simple pioletazo... "“convirtió la política en un ejercicio de lealtad ciega”"

[#35 UsuarioDuro]

#5 Raro que casi una hora después y aún no apareció el de nadas.

Estará merendando.

[#42 Doisneau]

#5 Habra mas de un volantazo, ya en su momento se hablo de que tanto Belarra como Montero estaban mintiendo descaradamente al desearle una recuperacion en la despedida que hicieron publicamente en redes sociales. En su momento el ala dura podemita tachaba de bulo, ultraderecha y demas lindezas a cualquiera que cuestionase esto, e incluso se oculto cuando el padre de Lilith menciono explicitamente que dejaba el partido porque ya no creia en ellos. Pues esos mismos que tachaban de bulo todo, son los que te vendran a contar que es una traidora. Luego digo que Podemos me ha decepcionado totalmente y es que soy facha (me paso ayer mismo)

[#50 Atusateelpelo]

#42 Yo debia llevar como 20 años sin votar hasta que surgio Podemos...y deje de votarle cuando perdio el norte.

Y ahora soy, segun me cuentan por aqui, de esos que "antes votaba a Podemos y ahora voto a Vox".

Ya tu sabes...

[#91 numantino]

#50 mee too!

A las proximas estoy pensando en votar a Mazon. Y Sanchez. Garrullos Back 2 back!

[#96 Doisneau]

#50 Es que no les entiendo. Objetivamente han pasado de 70 escaños a 5. Pero les cuentas que estas desencantado con el partido y es que eres facha, cuando la mierda que tienen debajo de la alfombra es inmensa, y casos como el de Lilith dan a entender que son, como muy poco, gente deshonesta

[#98 Atusateelpelo]

#96 Lo de llamar facha lo mismo es una nueva tactica politica para inducirte a volver al redil y que votes a Podemos.

[#61 YSiguesLeyendo]

sus excompañeras de partido, Ione e Irene, son unas farsantas que hicieron creer a todo el mundo que su despedida de la política se debía a motivos de salud, en concreto de salud mental; es decir, usan un problema tan grave como la salud mental para mentir y que así la salida de una compañera no perjudicase al partido... no tienen vergüenza!

[#63 Mangione]

#61 ¡Holi!  

[#2 Torrezzno]

Algún fantasma de esos aún pulula por los foros de internet

[#6 Grahml]

#2 Ejemplo?

[#12 Torrezzno]

#6 era mas metafórico. Como el fantasma de las navidades pasadas de Dickens

[#7 Katos]

#2 y de eurodiputada, y de padre en la UCM con niños en colegio privado, y de tertulianos as,

Lo de Podemos es el mayor puto insulto a la izquierda en los ultimos años.
Del psoe no hay que fiarse. Pero lo de Podemos es una aberración.

[#48 ccguy]

#7 lo que los de izquierdas no pueden llevar a sus hijos al colegio que les salga de los cojones sólo lo decís los de derechas.

[#9 JackNorte]

Habia ataques y persecucion politica habia ataques internos , fantasmas cuando estas siendo atacado por tantos frentes y que se han demostrado con el tiempo.
Es complicado decir una cosa y la contraria , y si volvamos a eso de la autocritica que no hace ningun partido y que se han hecho cosas mal no como en el resto de partidos.
Despues de todos los ataques. Y alguien que esta fuera, repitiendo lo mismo en otro periodico , lo normal.
Pero he solo se habla para los fantasmas. Paranoia y todo inventado y errores.
Gracias por su colaboracion y la repeticion.

[#39 jonolulu]

#9 La paranoia fue desde el comienzo de los tiempos, antes de las cloacas y de todo lo demás, que no piede servir de paraguas de los pecados cometidos.

Ya he contado más de una vez que el actual secretario de organización fue el encargado de dinamitar cualquier organización de base en CyL. Y esto se denunció dentro, saliendo y fuera.

Y ojo a esto, porque es triste, pero lo es más por ser verdad:

También se muestra crítica sobre la visión de algunos de sus dirigentes sobre la concepción

…   

[#85 JackNorte]

#39 Ya veremos donde acaba. A mi las autocriticas y lo de explicarse redimirse en prensa. No me cuadra. Pero si tu lo crees asi perfecto , yo no.
Yo sali desde el principio fuera porque vi que habia que ser de una forma que no soy pero eso no implica que solo se haya hecho lo que dice en un articulo de prensa. Pero lo dicho cada cual habla de lo que cree en prensa. Y se le da altavoz. Si es o ha sido de Podemos. Y segun lo que vaya a decir, paro llamame paranoico o pesimista pero sigo viendo que todo tiene una intencion. La gente normal no se redime ni cierra etapas en la prensa. Porque para empezar no les dan ese espacio para hacerlo. Menos aun despues de dos años.

[#92 jonolulu]

#85 Prensa... Un medio que más bien es un blog, de Londres y el artículo escrito en Inglés. Menudo altavoz y espacio que le han dado o se ha buscado.

Y sigues centrándote en el personaje y obviando el análisis que hace, que como te he comentado es bastante certero.

[#93 JackNorte]

#92 Lo siento yo no veo lo que tu, yo lo veo publicado en eldiario.es Ese es el altavoz y esa es la repercusion. La certeza y la propaganda y el uso que se le da, no se. Quizas tengas razon y Verstrynge tenia una intencion en el medio original pero la realidad es otra en este medio. Con una funcion e intencionalidad diferente.

[#104 jonolulu]

#93 Pues nada, mata al mensajero y obvia lo demás

[#101 Cantro]

#39 Siempre dije que el único de los círculos que importaba era el círculo de amistades del amigo Pablo.

Si estabas en el círculo entrabas en la ejecutiva, y si salías, dejabas el partido en medio de un bosque de dedos acusadores

Mirando atrás, uno diría que tiene ojo clínico a la hora de rodearse de buena gente

[#23 DenisseJoel]

aquella actitud era típica de un partido que no estaba interesado en su estructura, en el tedioso trabajo de levantar cuadros locales, entrenar dirigentes, mantener encuentros regulares y mantener una infraestructura que mantuviese vivo al partido entre ciclos electorales

Lo de tener cero interés por formar a cuadros y militantes fue una bandera roja desde el principio.
Aparte, una cosa no impide la otra. Puedes tener un partido dirigido verticalmente por un comité como durante el primer año, pero simultáneamente formar a la militancia. No lo hicieron porque no les dió la gana.

[#121 yemeth]

#23 No solo es que no formaran a la militancia, es que la militancia molestaba y por eso se cortó el poder decisorio de los "círculos", y esto muy al principio.

[#13 Tensk]

"Mañana ... ... ... Es...paña ... ... ... ... ... será ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... repúblicanazZzZzZzZzZz"

[#14 El_dinero_no_es_de_nadie]

#13 No se lo creía ni ella, pero tenia que decirlo porque estaba en el guión

[#17 Andreham]

#13 #14 Y no lo es por gente como vosotros que ante uno de los ataques más vehementes de todo el poder del estado sobre un rival político lo gozais y pedís más.

[#37 Tensk]

#17 ¿Pero qué mierdas dices?

He recordado cuando esta persona hizo un discurso que era un meme en sí mismo, y ya

No sé a qué te refieres pero sí sé que por gente como tú España va como va.

[#73 VotaAotros]

Tranquiles, que no está todo perdido. Votasteis a la mujer del líder para que siguiera enriqueciéndose en Europa.

[#74 Mangione]

#73 ¿Sí, seguro?  

[#79 VotaAotros]

#74 Y tan seguro.

[#80 Mangione]

#79  

[#81 VotaAotros]

#80 Ya te cansarás de hacer SPAM. O te cansarán...

[#86 Mangione]

#81 ¿Qué estoy vendiendo?  

[#68 Falk]

Un partido q sea humilde, recupere la lucha de clases y se posicione férreamente contra la corrupción. No pido más.

Yo creo que no es tan difícil.

[#69 arreglenenlacemagico]

#68 bueno hasta que quieran adoptar "minorias" como si esto fuera estados unidos y hacer politica para la clase obrera pues no lo vas a ver

[#71 Falk]

#69 hay que centrarse más en las personas en común y no en individuos.
Cosas que preocupan a la gran mayoria. Es como se ganan votos y se puede hacer algo realmente, pero primero hay que llegar allí.

Lo único que han conseguido es poner más dificultad a lo q pudiera venir.

[#99 arreglenenlacemagico]

#71 bueno aqui si eres exvotante de podemos no te creen es como una especie de secta , asi que la cosa no va estar bien para renovarse , porque todos los que vengan detras seran atacados por podemos , asi que esto no pinta bien para la gente que tiene ganas de hacer algo

[#84 sovieterrimo]

incluso contra “derechos a favor de las personas desempleadas”, dice sobre el rechazo de Podemos a la reforma del subsidio de desempleo del Gobierno
Falso.

[#90 Macnulti_reencarnado]

Podemos es historia.

[#95 Mangione]

#90 Uf, al parecer repetir comentarios está muy mal, no lo hagas... www.meneame.net/search?q="podemos+es+historia"&w=comments&h=&a Macnulti_reencarnado (hay que juntar el nombre al enlace, que si no no sale, ¿por qué será? )

[#54 Cristian_AC]

Podemos se ha estancado y hay demasiados nombres y egos que van en contra del proyecto que decía ser el cambio, o renuevan personal o esto está jodido, lo malo de este partido C`S y VOX es que sus fundadores o primera plantilla no se han jubilado y sienten que el niño es suyo y antes de echarse a un lado tiran el proyecto. Si Podemos y Sumar no cambian o del grupo de Izquierda Unida no salen nuevos vientos y una estructura menos personalista, estamos jodidos, habrá que esperar a saber cuando, si vuelve a salir un partido de izquierdas que merezca la pena otra vez... El Podemos de los 3 o 4 primeros años fue una locura increíble (hablo en positivo) con sus fallos y demás, pero el de ahora es solo un cascaron nos guste o no admitir.

[#10 Katos]

Se agradece un poco de nobleza ética en la política.

[#62 Presi007]

“Habíamos empezado a hablar a fantasmas. La constante y amenazante presencia del fascismo y la búsqueda de enemigos internos convirtieron la política en un ejercicio de lealtad ciega. La conspiración estaba por todas partes y culpábamos indiscriminadamente a los periodistas y a los medios, hasta el punto de afirmar que era mejor tener votantes que no leyeran ninguna noticia.

[#20 tpm1]

Me alegro que se haya recuperado de sus problemas de salud.

[#67 arreglenenlacemagico]

lastima que se fuera vestringe era de las que caía bien , podemos esta en caida libre con tanta fuga de gente con talante , se han quedado 4 charos , han pasado de captar votos para su partido para captarlos para VOX pero bueno viendo los viejas constumbres se habran quedado el 90% para calentar el sillon

[#33 jonolulu]

La exsecretaria de organización del partido, que dejó abruptamente la política hace casi dos años, carga contra algunas de las decisiones estratégicas y habla de una formación sumida en la “paranoia” y la “búsqueda de enemigos internos”

Internos y externos. De estos hay alguno por aquí

[#87 pedromoralesnn_62a8fccf7]

Podemos es el mayor fraude de la política española de los últimos años ,tantas expectativas para tanta mierda

[#66 mcfgdbbn3]

Es mejor marcar objetivos próximos y realistas, no ponerse en plan "SMI a 2000 € al mes o muerte", o no dar la espalda a la sociedad por no saber escuchar fuera de tus cámaras de ECO, como con el cambio de hora, que ya veréis cómo piden el horario de invierno, pese a que la mayoría de la gente prefiere el de verano.

Dicho de otro modo, no puedes ir de "Lisa Simpson" por la vida cuando sabes que estás tratando temas de preferencia personal como el horario, y no puedes…   

[#111 Ann]

#66 ¿y quien va a pagar todos esos maravillosos derechos de los trabajadores?
¿Y quien te lo va a dar?
SMI el último eslabón de la cadena que te ata a tu amo.

[#60 El_Tio_Istvan]

Qué artículo más... Oportuno! Verdad @Harkon?

Yo por si acaso me voy a ir empadronado en el pueblo que unas elecciones en el centro de Madrid no me las como.

Parece que el órdago de Frijolito en Extremadura y lo de IU+Podemos ha puesto "los maquinarias" a funcionar

[#114 Harkon]

#60 totalmente, aparte que suelta una falsedad bastante gorda en el artículo como que Podemos votó en contra de los parados, cuando se paró gracias a ellos que se rebajara la cotización a parados, luego eso se suprimió y se añadieron el resto de cosas que los beneficiaba.

[#8 encurtido]

Es injusto que os metáis con piolet verstrynge.

[#70 francisco_Lara_ranchal]

Siempre quedarán las praderas socialdemócratas para encontrar a los que solucionan los problemas internos con menos histerias, aunque sean casos gordos de corrupción , y un amplio abanico de posibilidades donde sentirse útil y reconocida en un buen puesto o cargo público. Eso Podemos lo tiene más difícil y ya se sabe, en casa de los pobres siempre hay "hambre"...

[#97 Meneame_la_verga]

Podemos es un puto chiste ahora mismo. Necesita un reset

[#110 Ann]

#97 lo era desde el principio, pero no hacia gracia.
Cuanto te cuentan el mismo chiste todos los días deja de tener gracia.