El Gobierno aparca la compra de cazas F-35 estadounidenses y busca alternativas europeas

La compra de aviones F-35 Lightning II, el caza furtivo estadounidense de quinta generación, para las Fuerzas Armadas españolas ha quedado definitivamente aparcada, según fuentes gubernamentales. Aunque Lockheed Martin alega que los F-35 para España se fabricarían en Italia, Europa, hay otra razón por la que no resultan tan atractivos: EE UU impone severas restricciones en el acceso a las tecnologías críticas del avión, que son una caja negra para los propios usuarios; y su uso en un eventual conflicto podría ser vetado por Washington.

[#2 F.c.r]

Pues me parece coherente, después de ver cómo se las gastan nuestros "aliados" con otros "aliados" de mayor rango como Canadá, Australia etc..Que no harían en una situación crítica con España, le darían la posibilidad de que el avión saliera del hangar ? Bravo por el gobierno de España..

[#23 bagauda]

#2 el PIB de Australia y el de España son similares y el de Canadá un 20% superior. No sé en qué son de mayor rango esos dos que España

[#34 meta]

#23 Son bancos anglos

[#35 Dramaba]

#23 Son de mayor rango en temas de asociación, no de PIB.
es.m.wikipedia.org/wiki/Cinco_Ojos

[#140 F.c.r]

#23 Pues son Anglos, y si US tiene que elegir entre Canadá, Australia o Spain, te digo que Spain le pegan una patada de las de órdago, ya anteriormente, históricamente han elegido a Marruecos antes que a España, pues con eso te lo digo todo ....

[#60 balancin]

#2 mientras no tengamos que combatir esos f35 contra Marruecos, todo chachi

[#82 brisk]

#2 Cuando hacen algo bien, hay que decirlo

[#139 Harkon]

#2 Spoiler: la pasta la van a gastar igual, ya sea en EEUU u otro vendedor de armas

Por matizar

[#1 Desideratum]

El senador por Luisiana John Kennedy y otros cinco colegas republicanos presentaron recientemente una propuesta de resolución en la que instan a los 30 países de la OTAN a cumplir el 5%. En un artículo publicado en el semanario Newsweek, Kennedy se quejaba de que el presidente español se hubiera desmarcado de ese objetivo y que la OTAN se lo permitiera. “Sánchez espera que el pueblo estadounidense haga sacrificios para contribuir a nuestra defensa compartida, pero no quiere que nadie en España se pierda ni una siesta por la causa. ¿Les suena como alguien con quien se puede contar en la batalla?”, escribió.

Nuestro mejor aliado.

[#14 Narmer]

#1 Nuestro mejor aliado nos quitó nuestras últimas colonias con el pretexto de un ataque de falsa bandera. Además, EEUU ya ha dejado claro en varias ocasiones que ellos no tienen aliados, tienen intereses. Y a la vista está.

Naranjito es el más honesto de todos los presidentes americanos, ya que le está mostrando al mundo la verdadera cara de la política exterior estadounidense, sin caretas.

[#28 Tunguska08Chelyabinsk13]

#14 Y le dio a Franco todo el petróleo que le hicera falta y 9000 camiones General Motors para mover la tropa a crédito. Franco era su elegido. Y luego pusieron las bases, para consolidar la dictadura. Después apoyaron al Emérito, cuando él buscaba su visto bueno transigiendo en la marcha verde al Sáhara Occidental, para explotar los fosfatos. Y ahí siguen... los 'aliados'.

[#136 baronrampante]

#28 Lo siento, no es así exactamente. Después de la guerra mundial, USA y sus aliados bloquearon el comercio con la España de Franco durante años, causando penuria en la población española (aunque a este terrorismo internacional se le disfrazase con eso que se estudia como la autarquía), hasta que Franco transigió en convertirse en otra colonia más de USA. Después ya vinieron las cosas que cuentas.

[#141 Machakasaurio]

#14 y el Sahara hace menos, o a ver si nos vamos a creer que Marruecos solito lo tomó o algo asi...
Con "aliados" como el Tio Sam, no te hacen falta enemigos...

[#24 Enésimo_strike]

#1 si está jodido porque no se puede echar siestas porque en su tierra solo hay tiroteos que no nos venga con esas gilipolleces.

[#29 sotillo]

#1 Con este malnacido no se puede contar ni para una siesta
Resistencia

[#56 anv]

#1 ¿Les suena como alguien con quien se puede contar en la batalla?

O alguien a quien comprarle un avión que pueden inutilizar cuando quieran. Mira que bien que les fue a los ingleses cuando un F-35 de la RAF tuvo que aterrizar de emergencia en la india. Quedó inutilizado y hasta los propios ingenieros de Lockheed Martin fueron incapaces de desbloquearlo. Tuvieron que llevárselo para repararlo.

[#68 solnegre]

#1 EEUU es el país mas endeudado del mundo pero con mucha diferencia sobre el resto, no han parado de emitir deuda, para que esta sea golosa para los inversores no les basta la etiqueta de "Deuda USA" necesitan dar buenos intereses, intereses altos significa que hay que pagarlos, si la economía produce y va bien, no hay problema para pagar los intereses de la deuda, pero si sucede lo contrario, tienen que emitir mas bonos del tesoro para pagar los intereses de su deuda y ademas a…   

[#132 listillo]

#68 o invirtiendo 600 mil millones que en realidad usa usará como y donde le dé la gana

[#73 DarthMatter]

#1 A los financiadores de genocidios ... ¡ni agua!

[#76 Supercinexin]

#1 El clásico racismo de los blancos protestantes contra los españoles: "siesta" y "nosotros les pagamos sus fiestas con nuestro duro trabajo".

Y aún hay quien se cree que las derechas europeas, y por supuesto los mil gobiernos estadounidenses habidos y por haber, son socios fiables de España. A España, meteos esto de una vez en la cabezota, fachas, no la tiene respeto NADIE en el mundo derechista occidental. NADIE. Con la izquierda sucede todo lo contrario,…   

[#128 listillo]

#1 un hijo de perra ignorante o malvado

[#27 Falk]

#15 diría q son mejores... Más pequeños, más baratos, más maniobrables y no expones al piloto que tanto cuesta formar.

[#39 alfinal]

#27 ...y que es una persona, joder.

[#88 aironman]

#27 El propósito de un F35 no es el de ser un cazabombardero stealth, aunque pueda serlo. Su trabajo principal es coordinar muy dentro de las líneas enemigas sin llamar la atención los recursos que haya en tierra, mar y aire. Muchos lo veis como un avión de combate y es más un AWACS en pequeñito con capacidad para lanzar misiles, armas nucleares, pero sobre todo gestionar los misiles lanzados desde otras plataformas de ataque que pueden estar 200 km delante, o 200 km detrás. Este bicho, podría…   

[#100 Kipp]

#88 Positivo por lo de bicho, porque el joio vuela a lo mosquito tocacojones nocturno, para cuando le oyes ya te ha picado y te jodes porque derribarlo poco, antes despachurras la habitación que pillarlo

[#104 aironman]

#100 Se espera que nuestro FCAS sea una mezcla entre F35, F22, bimotor, con mucha conciencia situacional, con capacidad para dirigir muchos objetivos, gestionar muchos activos, con capacidad para volar solo, sin piloto, implicaría que en modo IA podría hacer maniobras de muchas G durante mucho tiempo, algo que ningún piloto humano podría soportar, podría mandar sobre enjambres de drones stealth de nueva generación. El problema? Que hasta el 2040 no se esperan que empiecen a llegar las nuevas unidades, y nosotros par entonces solo tendríamos Typhoon. Ni F18, ni Harrier, y eso puede ser un problema si se detecta un problema que mande a tierra la flota de los typhoon.

[#113 NinjaBoig]

#88 Seguro q los chinos nos venden algo parecido, con menos restricciones y más barato.
Hace nada se dieron un paseo entre corea del sur y Japón con un caza invisible...

[#124 Projectsombra]

#7 #27 Turquía lleva años desarrollando un dron embarcado y con muy escaso éxito, hacer una plataforma nueva 1º que no se hace de la noche a la mañana se tarda décadas mas en Europa solo mira el Fcas , que como no, ya tuvieron que venir los Franceses a joder el programa y la capacidades no están garantizadas . 2º En menos 5 años perderemos la capacidad de ala embarcada, que algunos dieran , bueno eso se recupera fácil , no , solo mira lo que paso con el S80 por despedir a toda la gente con…   

[#21 HeilHynkel]

#20

Hombre, salió el ejperto.

- Hay una especie de compromiso de gastar una pasta gansa en defensa. Pues gastémoslo en nosotros mismos. De hecho, se ha pedido el estudio de viabilidad.
- La defensa de unidades valiosas como portaaviones recae en los escoltas, no en la propia unidad. Hay media docena de fragatas con sistema AEGIS si no mal recuerdo.
- ¿sabes como apodan a los sistemas CIWS? Christ, It won't shot.

Ahora vas, y lo cascas.

[#26 kurro]

#21 ¿Quieren que gastemos un 5% en defensa?

De acuerdo, pero nada en EEUU, que todo el gasto sea en industria local y Europea, al puto matón yankee ni agua

[#53 Find]

#26 Les he hecho llegar tu petición

[#61 Peter086]

#21 Para empezar, pintaba de caqui los CL-215/415 apaga-incendios y compraba otros 50, DENTRO del presupuesto de defensa. Eso es más necesario que una docena de VTOL.

[#37 Tertuliano_equidistante]

#15 Con lo que vale cada F-35, el retorno que daría invertir ese dinero en I+D…

[#71 perica_we]

#37 el eurofighter vale más

[#81 uberhumanista]

#71 Vale más...y cuesta más barato. El coste final (no sólo por aparato, sino por mantemiento y otros costes es bastante mayor en los F35)

[#85 perica_we]

#81 iba a editar el "vale más" por un "cuesta más" pero he pensado mejor dejarlo así.
el f35b lo último que decían era que costaba entorno a 100m€; más o menos lo mismo que un ef, que con las tranchas nuevas creo que se subían más
el f35b tiene algo de stealth
el f35b tiene más panopia de armas, que el ef después de tantos años aún hay cosas que no están integradas
ah y el coste de mantenimiento de los ef no era precisamente barato, tanto que algún país se los ha quitado de encima (creo que suiza?)

[#99 Tertuliano_equidistante]

#85 Cuesta más relativamente. La compra de un EF es dinero que retorna a la unión europea y crea trabajos de alto valor añadido aquí (y eso incluye España que fabrica partes importantes del EF).
Por no hablar del coste de no ser independiente.

[#4 vicus.]

Carísimo,.y todavía más caro.de mantener y para.colmo se avería cada dos por tres. Una mierda con alas, pero el Raptor no lo venden, lo mejorcito pa ellos, la chatarra pa los tontos.

[#6 calde]

#4 No si lo peor es la dependencia de naranjito y sus compinches de genocidio.

Basta que luego lo quieras usar para, qué se yo... defender a un pueblo de sus genocidas; o evitar la invasión de territorio español por parte de algún sátrapa africano, y te impidan arrancar el avión a distancia...

[#9 vicus.]

#6 Es como el caballo de Troya, pero a precio de tapa de pulpo.

[#44 innerfocus]

#4 El F-35 es ahora mismo el caza versátil más avanzado que hay, llamarlo chatarra lo veo muy osado. Y es un avión que sirve para casi todo, el F-22 es un caza para superioridad aérea y para de contar, y que son cacharros muy caros que prefieres no usar en cosas que puedes hacer con otros más baratos.

[#52 vicus.]

#44 Un caza avanzado hasta cierto punto, por ejemplo: Con los amigos de los gringos no lo vas a poder usar, por lo tonto, muy avanzado, inútil y carísimo.

[#138 innerfocus]

#52 Hombre, creo que España con los aliados OTAN no tiene pensado meterse, y Australia le queda un poco lejos, creo que a parte de esos USA no debería vetar el uso de su material con cualquier otro país, incluido marruecos, con el que actualmente tenemos muy buena relación.
Aún con todo esto yo soy partidario de comprarles lo imprescindible y que Europa se ponga las pilas

[#122 Zeremiel]

#44 Toda arma que se pueda desactivar a voluntad desde una nación extranjera no es mas que chatarra con mucho brilli brilli, es mejor tener armas de una o dos generaciones anteriores pero que sean 100% fiables y dependientes de ti.

Lo otro es autoengañarte y creerte que eres mas fuerte de lo que en realidad eres, lo que según Sun-Tzu antecede a todas las derrotas.

[#41 Garminger2.0]

Para qué cojones habremos participado del desarrollo del Eurofighter, que no debe ser un desarrollo barato, si tenemos que comprarles cazas al enemigo?

[#91 aironman]

#41 De siempre, hemos tenido dos proveedores, por si acaso se encuentra un problema en un modelo, tendrías que bajar toda la flota.

[#3 superjavisoft]

Para cazas en tierra hay alternativas, aunque no sean mejores. Pero para el mar con despegue vertical, o F-35 o te comes un mojon.

[#7 Dene]

#3 saldrá más barato desarrollar drones que comprar esas averías con alas

[#11 superjavisoft]

#7 En el desarrollo de drones estoy de acuerdo. Y oye, al final, el naranjito ha puesto de acuerdo en Europa en que debe aumentarse la defensa, ya es algo, que era impensable hace unos años.
Eso si, el 5%, ni lo veo necesario, ni se va a cumplir.

[#15 Mildranx]

#7 Un dron no es lo mismo que un caza tripulado, por mucho que se empeñen en compararlo.

[#49 Trigonometrico]

#15 Una docena de drones pueden ser mucho más efectivos, y 100 veces más baratos. Es decir, por el precio de un caza te puedes comprar 1200 drones, y me quedo corto.

[#72 perica_we]

#49 pues al precio de los millones que le han metido a airbus con el tema y no tienen nada volando.............
me parece más caro porque es multiplicarlo o dividirlo por 0.

[#79 Mildranx]

#49 Y por el precio de un dron puedes comprar un buen puñado de balas, pero cada cosa tiene su uso. Y no soy particularmente fan del f-35, pero en el contexto español es el único avión posible para la armada.

[#84 brisk]

#79 A lo mejor tampoco nos hace mucha falta un portaaviones

[#105 Mildranx]

#84 No se trata de un portaviones convencional, que efectivamente en mi opinión no es lo que más necesitamos. Precisamente el f-35b se necesita porque es el único avión que puede sustituir a los harrier sin construir un portaviones específico. Es o f-35b o construir un portaviones convencional (o que darse sin ala embarcada, lo que es un problema)

[#129 Trigonometrico]

#79 Un buen puñado de balas no puede sustituir a un caza. 10 drones pueden sustituirlo y además suponer una gran superioridad.

[#57 Niessuh]

#15 de momento. Cuando haya drones independientes capaz de realizar maniobras a 30g se dará la vuelta al pastel y desapareceran los aviones tripulados de la primera y segunda linea de combate

[#78 Mildranx]

#57 Eso mismo dijeron los Británicos hace 30 años...

[#96 Niessuh]

#78 ¿hace 30 años? por aquel entonces lo más parecido a un dron eran los misiles guiados que recuerde. La primera vez que oi el término dron fue con los Predator tras el 11S...

[#83 dilsexico]

#15 No sera lo mismo, pero en desde mis limitados conocimientos, un caza detecta un avion enemigo mas alla de la vision humana, mandar un misil lo puede hacer igual un piloto que un tipo en tierra. El piloto en la inmensa mayoria de los casos esta reaccionando a lo que le estan indicando sensores.
No llevar un trozo de carne que necesita sobrevivir yo creo que hace todo mas facil, hasta incluso a la hora de tomar riesgos, no estas poniendo en peligro la vida del piloto.

[#103 Mildranx]

#83 Si y no, es mucho más complejo. Un avión tripulado no puede ser derribado por simple guerra electrónica como un dron. Y es mito muy extendido que los aviones van con el radar encendido detectando todo lo que se mueve, cuando eso es falso, la mayoría del tiempo los aviones van con todo apagado, porque un radar encendido es como una luz en medio de la oscuridad, le dice a todo el mundo por donde vas. Un avion tripulado puede entrar en cualquier sitio en modo totalmente pasivo, un dron necesita como mínimo un sistema de comunicaciones....

[#133 Joder__soy_yo]

#15 hace unos días los ucranianos destrozaron un montón de bombarderos rusos en distintas bases dentro de Rusia, usando camiones y drones ocultos.
También han atacado barcos rusos con lanchas teledirigidas y armadas con explosivos

No sé, pero hoy en día, con componentes de Alibabá (es real!!!!) te puedes montar un arsenal "relativamente" barato y muy efectivo, sin necesidad de portaaviones, cazas, tanques y misiles intercontinentales


Supongo que en todos los ejércitos ya deben tener un departamento estudiando medidas y contramedidas para este tipo de guerra "alternativa", que la verdad, parece imparable.

[#55 Niessuh]

#7 o portaaviones de verdad que no necesiten despegues en vertical, que ya están en ello...

[#74 perica_we]

#55 vale, estupendo, pero qué caza le metes? ¿f18, f35, rafale? o mig29 si te pones.
porque si quieres meter un ef tendrás que desarrollarlo

[#87 Niessuh]

#74 por proximidad serian los rafale M franceses, pero como bien dices, opciones no faltan

[#93 perica_we]

#87 nos quejamos de que USA nos deje los f35 en tierra cuando francia con los rafale ¿haría lo mismo o peor? que con los franceses ya tenemos experiencia mirage, y con los submarinos mira que prefirieron hácernoslos por nuestra cuenta.
en occidente ya no hay otras opciones, grippen y creo que no tienen versión navalizada.
ya sería irse a migs29 de hace 30 años que rusia abandona el ala embarcada, o china...

[#12 HeilHynkel]

#3

Por eso están considerando un portaaviones CATOBAR.

[#20 mancebador]

#12 No hay dinero para un segundo LHD (que es infinitamente más barato) ni para proteger adecuadamente el que ya tenemos (no tiene ningún sistema de defensa antimisil) y vamos a fabricar un portaaviones cásico. Si claro.

[#75 perica_we]

#20 el jci costó 462millones de euros; y una f100 (fragata) :
F-101 a F-104: Costes de alrededor de 430 millones de euros cada una.
F-105 (Cristóbal Colón): Coste de 822,99 millones de euros

claro que éstas últimas tienen más "chicha" de equipos específicos y wenos (aegis), y en lo del jci no vendrán incluidos los costes de desarrollo

[#86 xiobit]

#20 Es mejor invertir el dinero en investigación y desarrollo de portaaviones, que comprar armamento extranjero. Así cumples con la cuota de gastos, invirtiendo en tu país.

[#13 Cehona]

#3 ¿De que sirve un avión de despegue vertical si ellos tienen Kill Switch, si el avión es controlado en red desde USA y Trump podría desactivarlos?
El mojón te lo tragarias con un link 16.
Vamos, en un hipotético conflicto regional, un juguete caro que no podríamos utilizar sin permiso del amo.
Bien por el gobierno.

[#102 Kipp]

#13 También podemos pillar uno, puentearle el switch (será por kinkis en españa...) y que les haga una peineta a los yankees si lo intentan a ver si el naranjito se pone rojito (que no creo que todo lo que sea o huela rojo, no lo quiere cerca) Total ellos se pasan por el forro de los cojones los acuerdos que no les interesan.

Fuera coñas... Siempre me ha parecido una estupidez comprar algo así a otro país porque es un caballo de troya bestial.

[#19 Maldito]

#3 -- edit --

[#25 j3j3j3j3]

#3 te comes el mismo mojon si no le pagas el arranque al tio sam ( killswitch lo llama para mas romanticismo)

[#31 sotillo]

#3 En la nueva época de los drones mejor desarrollar uno que sea operativo en nuestro portaaviones, con el dinero de un par de F35 ya se monta todo un equipo de ingenieros

[#38 Alcalino]

#3 Rafales, o directamente drones.

[#46 Sandra.garcia]

#38 Los rafale no se pueden usar en nuestro actual portaaviones. Solo admite aviones de despegue vertical.

[#50 Alcalino]

#46 pues entonces dedicaría el actual a drones. Es un salto que da vértigo, pero va a ser lo mejor.

[#120 TOSHACK]

#50 es un salto más que lógico y realmente lo que perdemos es proyección ofensiva quedarnos sin portaaviones, pero no afecta a la capacidad defensiva actualmente

[#48 srskiner]

#3 y que interes tiene españa en cazas para mar?
Y no lo digo como alguien que pase de la defensa, pero tampoco veo.que la guerra de portaaviones sea nuestra prioridad militar precisamente

[#64 unomasdelmonton]

#48 sin tener ni puta idea su pongo que como tenemos islas, es una forma fácil de tener una base aérea extra que se puede desplazar de un sitio a otro en caso de perder las bases en canarias en un primer ataque sorpresa

[#77 perica_we]

#48 canarias.
canarias la puedes defender desde allí desde las islas, pero si no eres capaz de controlar la ruta que la abastece...

[#66 angelitoMagno]

#3 ¿En que teatros de operaciones se encuentra España, o pueda estar metida en años próximos, en los que el despegue vertical desde el mar sea una característica imprescindible para evitar la derrota?

[#70 Oestrimnio]

#3 Hacen falta F35 para justificar portaaviones, y estos para justificar los primeros; una lógica tan circular como absurda porque en realidad no necesitamos ninguno.

[#94 PeterDry]

#3 Pues no sé tienen cazas en el mar. Nuestros problemas están al otro lado del Estrecho y para eso no te hace falta un portaaviones.

[#8 manzitor]

Con su pan se lo coman.

[#33 Alcalino]

Una de las principales razones por las que necesitamos aviones embarcados es para tener a raya a Marruecos, que casualmente también es un gran aliado de EEUU.

¿que sentido tendria comprar aviones que EEUU podria desactivar con un botón, en caso de un conflicto con Marruecos?

Y que conste, ni pretendo, ni quiero un conflicto con Marruecos, de hecho tenemos mucho mas futuro juntos y colaborando. Pero las fuerzas nacionalistas que se empeñan en recuperar Ceuta, Melilla y Canarias nos pueden dar algún susto en el futuro.

[#59 chavi]

#33 En ese caso la UE deberia como mínimo aislar comercialmente a Marruecos de forma completa y a sancionar a cualquiera que comercie con ellos.

Además la UE debe ayudar militarmente a España

[#121 Ramen]

#59 sabes que la OTAN tiene un apartado de excepciones en el que están Ceuta y Melilla según el cual ante una invasión marroquí de esas plazas (u otras como Perejil) nos las vemos solitos. ¿no? ¿NO?

[#119 TOSHACK]

#33 pero sinceramente necesitamos ala embarcada para autodefensa con Marruecos?? Teniendo un portaviones enorme como son las Canarias...

Un portaviones como vector de proyección estratégica tiene todo el sentido, pero ahora mismo o F35 o nothing. Pues una opción sería reconvertirlo en un portadrones y ya a futuro tener uno o dos Portaaviones convencionales donde operar Raffale o alguna variante Eurofighter adaptada a la Marina. Pero el tema de no comprar los F35 es político, nada más. Tampoco sería descabellado comprarlos para mantener el portaviones operativo. Lo que no puede ser es ahora si, luego no, enfadar a unos y otros y tampoco meter pasta para buscar opciones realistas.

[#30 cocococo]

¿Para qué quiere España aviones militares? Mejor gastar el dinero es cosas útiles para la sociedad.

[#40 EmuAGR]

#30 Para que no se chuleen los cazas de Marruecos por Canarias.

[#45 cocococo]

#40 Como Marruecos está apoyado por EE. UU. se pueden chulear todo lo que quieran.

[#80 perica_we]

#30 "en hospitales, carreteras y autopistas,..." verdad? y algún chiringuito, sueldazos y volquetes de putas

[#16 Aergon]

La F es de fail: Failure 35 lo llaman.

[#5 Lamantua]

Es lo que tiene firmar acuerdos con el nazi naranja. Seguramente la estrategia del gobierno será decir cosas en vez de hacer cosas.

[#67 angelitoMagno]

¿Pero esto podemos hacerlo? ¿No nos iban a obligar a comprar armamento USA?

[#10 Ransa]

No son socios fiables hoy dicen x mañana y

[#17 makinavaja]

"EE UU impone severas restricciones en el acceso a las tecnologías críticas" Les ha costado descrubir que el material militar de EEUU viene capado y telecontrolado...

[#62 Klass]

Problema: nuestro único portaaviones sólo admite cazas con capacidad de despegue vertical. Cuando los Harrier se retiren, hay sólo tres opciones:

1. Dejar el actual portaaviones sólo para helicópteros
2.Comprar F35
3.Diseñar y construir un nuevo portaaviones con capacidad para cazas con despegue normal.

[#65 tommyx]

#62 usarlo como prácticas de tiro y no gastar dinero en tontadas

[#69 Carapedo]

#62 4.Usar el dinero que te ibas a gastar en F35s en desarrollar drones que te sirvan para el portaaviones que ya tenemos.

[#51 chavi]

A ver si es cierto. Ese es el camino

[#63 tommyx]

Bien! Que fabriquen saetas y les pongan naranjeros en las alas.
Irán mejor que los f35 y más baratos

[#89 pirat]

Parece un poco absurdo lo de comprarle a tu enemigo armas y tecnología que puede desactivar o volver contra tí.

[#22 ur_quan_master]

Ojalá sea cierto

[#54 DDJ]

Hay que pagar licencia premium según a quién quieras atacar y para desbloquear nuevas características

[#107 Kipp]

#54 O usarlo mucho para que levee experiencia y suba de nivel aprendiendo habilidades nuevas.

[#18 Toponotomalasuerte]

Está siendo un hijo de la gran puta con gaza. Pero es la primera vez que veo una política exterior seria en españa y con objetivos geopolíticos serios.

[#58 chavi]

#18 Bah!!
EEUU sabe que en poco tiempo tendra en españa un "gobierno amigo" del PP que hará lo que ellos quieran.

Por supuesto, será culpa del Perro Xanxe ( ha firmado, no?)

[#36 ninjum]

pues nada enfado de naranjito y subida de aranceles a la ue, si ya sabemos lo que viene, yo compraria cazas chinos que seguro que son mas baratos, voy pegarles un ojo en aliexpress.

[#47 alfinal]

#36 Y seguro que funcionan mejor contra nuestro más evidente enemigo a día de hoy: EEUU. Ningún otro país nos expone en tantos saraos.

[#95 perica_we]

joder con "las modas" y tan a justo tiempo...... ayer un hilo de los fallos del f35, y hoy todo este hilo diciendo que fallan...

[#32 Katxalote]

¿La anterior maquinaria bélica adquirida a los EEUU no tenía las mismas restricciones de acceso a las tecnologías críticas que estos F-35? Sus motivaciones no son esas sino sobres por debajo de la mesa.

[#42 Suleiman]

#32 En los modelos anteriores, el acceso a códigos fuente, actualizaciones y determinados sistemas seguía restringido, pero no se daba la “caja negra” integral del F-35 ni la dependencia permanente de servidores y personal de EE.UU. La autonomía operativa y tecnológica era mucho mayor en comparación con lo que ocurre con el F-35.

[#43 EmuAGR]

#32 Dudo que estuvieran interconectados a una red global de comunicaciones.

[#92 uberhumanista]

De lo que se trata es de no depender de un país tan inestable como los Estados Unidos y seguir desarrollando en Europa y para Europa. Por otro lado La fiabilidad y eficacia de los F35 está dejando mucho que desear.

[#97 perica_we]

#92 en 2 años pedrito no estará......? y trump igual...
joer es que trump para seguir en el cargo lo tiene mucho más complicado... tiene que hacer magia y darle la vuelta económicamente a USA (y mientras siguen malgastando y despilfarrando en élites no lo van a lograr), y evitar la parca...

[#90 Yolco]

Los compra España y se fabrican en Italia, con dos cojones.
España debería ir pensando en crear una empresa que poco a poco fuese volviendo a desarrollar capacidad industrial para desarrollar y fabricar aviones, y liberarse de los funcionarios afrancesados de Airbus.

[#98 perica_we]

#90 pues anda que no ha sido buena oportunidad con los drones....
(se lo digan a turquía)