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#137 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

elio_peli — Fri, 23 Mar 2018 04:17:47 +0000

#27 Policia que apaliza impunemente? Asi resumes a cientos de miles de policias nacionales guardias civiles etc? Me parece que no conoces a muchos, mas bien a ninguno, deja de leer eldiario.es y empezaras a ver a las ffccss como lo que son una de las mejores cuerpos de seguridad del mundo.

» autor: elio_peli

#136 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

elio_peli — Mon, 05 Mar 2018 13:52:22 +0000

#40 Claro que si tienen validez y el juez las tiene muy en cuenta porque son los que se la juegan, entran en tu casa a robar y solo la guardia civil ve a los ladrones y el juez no tiene en cuenta sus declaraciones y le cae un allanamiento o algo asi, privar a las Ffccss va en contra de las garantias de los ciudadanos aunque generaliceis por los manifestantes.

» autor: elio_peli

#135 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

rafaLin — Mon, 05 Mar 2018 09:03:49 +0000

#82 ¿De dónde sacas que esa ley no nos afectaba y nos gustaba? Vamos, que yo recuerde, afectaba a todo el mundo y no le gustaba a nadie, se denunció y se declaró inconstitucional. Y era suave comparada con lo que está pasando ahora.

» autor: rafaLin

#134 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

rafaLin — Mon, 05 Mar 2018 07:35:46 +0000

#26 No de tan lejos, el 15M fue hace muy poquitos años, y hoy día sería impensable.

» autor: rafaLin

#133 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Sun, 04 Mar 2018 13:00:37 +0000

#132 Me alegra coincidir contigo

» autor: fernandisco

#132 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Trakatra — Sun, 04 Mar 2018 12:46:41 +0000

#129 Tengo que darte la razón, en ese video no se ve que hayan provocado nada. La cuestión es que tampoco se puede deducir que no lo hicieran por el hecho de que se empezara a grabar una vez que fueron identificados como saboteadores. Puede que los identificaran porque se les veían las placas, no sé si es lo que pretendes deducir. Que algunos de los identificados llevaran prendas para cubrirse la cara tampoco nos puede llevar a la conclusión de que eran los destinados para lanzar objetos, simulando ser unos manifestantes más. Aunque en esas imágenes no salen.

Que, al identificarlos, se podían haber colado en señalarlos, pero las imágenes sí nos dejaron claro que acertaron.

» autor: Trakatra

#131 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Sun, 04 Mar 2018 09:08:23 +0000

#122 No que va, a mi me gusta tal y como está.

» autor: fernandisco

#130 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Sun, 04 Mar 2018 09:06:52 +0000

#125 No entiendo bien como tu frase rebate mi argumento

» autor: fernandisco

#129 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Sun, 04 Mar 2018 09:06:12 +0000

#126 He visto el video que citas, ya lo había visto pero lo he vuelto a ver. Si eres crítico, podrás ver que una cosa son los hechos que relatan los subtitulos y otra muy diferente lo que se muestra ante tus ojos en las imágenes.
A ver si me puedes marcar en que minuto del video se ve, o se intuye siquiera que los policías infiltrados del video ( que parecen serlo claramente ) son los que han provocado los disturbios, incitado a la violencia, ejercido actos violentos, o cualquier cosa similar.
Lo cual claro que no tiene nada que ver con los subtitulos que cuentan una historia que a mi modo de ver las imágenes no respalda.
Yo veo policías infiltrados en una manifestación claramente, como los suele haber en todas, pero no hay imágen alguna que insinue ni de lejos que estan para provocar disturbios.
Ahora si quieres debatimos el porque o el porque no se infiltran en las manifestaciones, pero eso son opiniones, no hechos.
Es cierto que las imágenes valen más que mil palabras, pero en ese video no hay ninguna

» autor: fernandisco

#128 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--547942-- — Sat, 03 Mar 2018 16:05:43 +0000

#61 El mundo al revés , socavar aun mas la autoridad de las FSA , esos delincuentes terribles.

» autor: --547942--

#127 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--181119-- — Sat, 03 Mar 2018 13:53:17 +0000

#83 lo que eres, eres un police lover y se te ve a la legua

» autor: --181119--

#126 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Trakatra — Sat, 03 Mar 2018 07:44:40 +0000

#94
Uno muy claro. Hay unos cuantos más en la página.

www.youtube.com/watch?v=fcoodl23V1w

Entiendo que haya cosas que no te quieras creer, pero, como se suele decir, una imagen vale más que mil palabras.

» autor: Trakatra

#125 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

lamarisevadecañas — Sat, 03 Mar 2018 02:56:38 +0000

#116 Yaaaaa, Que soy compañero, coño!!!

» autor: lamarisevadecañas

#124 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--86227-- — Sat, 03 Mar 2018 00:04:54 +0000

#48 si que te cachean por llevar marihuana y te multan? Como, al final hacen lo que decide el pueblo

» autor: --86227--

#123 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--566688-- — Fri, 02 Mar 2018 22:23:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#122 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

tul — Fri, 02 Mar 2018 20:46:03 +0000

#120 si quieres mejor les dan un ascenso y una medallita por valientes no?

» autor: tul

#121 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--227832-- — Fri, 02 Mar 2018 20:22:40 +0000

#117
En realidad podíamos haber apelado, pero nuestros abogados (el mío un familiar) nos explicaron lo que es la presunción de veracidad y la inutilidad de intentar contradecir a la policía en un juicio.

» autor: --227832--

#120 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 20:21:59 +0000

#114 Dependiendo de lo que consideres ridícula, eso es una opinión personal, en cualquier caso, cualquier policía condenado por delito doloso, además de la pena, agravada por el hecho de ser policía se enfrenta a quedarse sin trabajo desde 3 años hasta permanentemente.

» autor: fernandisco

#119 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 20:20:13 +0000

#109 Entiendo que dices que se condenan solo los casos que se pueden probar, al igual que a cualquier otra persona solo la condenan si se pueden probar los hechos denunciados, con la salvedad de que los policías tienen agravantes específicas por ser policías que aumentan sus penas.
Pero en ambos casos sin hechos probados no hay condena, ahora eso si, el que determina eso son solo los jueces, afortunadamente.
Me puedes decir si el dato de mil casos de los que solo llegan a condena pocos, es un dato objetivo o una opinion popular ?

» autor: fernandisco

#118 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 20:15:25 +0000

#111 Si ves a alguien saltarse un semáforo a 50 metros por el lateral ? o algo que pasa en un instante fuera del angulo de la cámara o a una distancia que no es capaz de captar los detalles como matrícula u otras cosas?

» autor: fernandisco

#117 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 20:14:12 +0000

#112 Inapelable

» autor: fernandisco

#116 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 20:14:01 +0000

#115 O para hacer su trabajo que puede ser por ejemplo identificar a las personas violentas o alborotadoras de en medio del montón, o a los que agreden a otros o intentan generar violencia en una manifestación pacifica. No se, igual son tonterías mías

» autor: fernandisco

#115 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

lamarisevadecañas — Fri, 02 Mar 2018 14:35:20 +0000

#107 Claro, claro, que se infiltran por saber lo que se siente..

» autor: lamarisevadecañas

#114 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

tul — Fri, 02 Mar 2018 12:08:42 +0000

#109 y aun en esos las penas siguen siendo ridiculas.

» autor: tul

#113 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--89667-- — Fri, 02 Mar 2018 11:44:18 +0000

#28 Mentira. Conozco otros casos donde si han incautado drogas (porros) y no hicieron ninguna foto. Vamos, estaba yo presente y la multa llegó.
No se de dónde te sacas esa teoría. Si no les hace falta ni darte la multa a firmar.

» autor: --89667--

#112 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--227832-- — Fri, 02 Mar 2018 11:21:22 +0000

#98
Yo, me pasó a mi.

» autor: --227832--

#111 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--566688-- — Fri, 02 Mar 2018 11:18:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#110 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--570464-- — Fri, 02 Mar 2018 10:57:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570464--

#109 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--126779-- — Fri, 02 Mar 2018 10:36:32 +0000

#96 En que de mil casos, solo aquellos que se pueden atestiguar porque jesucristo, la virgen maría y los reyes magos estaban presentes, llegan a condena.

» autor: --126779--

#108 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--126779-- — Fri, 02 Mar 2018 10:35:39 +0000

#34 Es tan fácil como hacer responsable al policía de su gravación. Si le surge cualquier problema en su cámara, inmediatamente debe ser reemplazado y dejar su puesto, pues ya no puede garantizar que sus actuaciones sean acogidas a derecho.

» autor: --126779--

#107 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 09:46:48 +0000

#105 ¿ Y me podrías poner el enlace de un par o tres de esos amplios ?
Ah, vale ya se donde está la discrepancia o eso creo.
Si que hay varios videos de policías "infiltrados" en manifestaciones y otros eventos.
Lo que no he encontrado es ningún video en que se vea a un policía infiltrado "con el único fin de calentar al personal y reventar la manifestación", mas allá de lo que afirman de palabra las personas que están grabando el video "Esos son los que la han liado o han reventado la manifestación"

» autor: fernandisco

#106 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 09:45:23 +0000

#102 No se a que te refieres con que su palabra vale más que la tuya, pero lo agentes de movilidad, al ser considerados agentes de la autoridad, tienen presunción de veracidad en el ejercicio de sus funciones, al igual que la policía local, pero reitero, solo en el ejercicio de sus funciones.

blogs.elconfidencial.com/motor/consultorio-sobre-ruedas/2014-08-07/tie
www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/4454469/12/12/Cuando-y-don
www.autofacil.es/legal/2012/12/07/podran-denunciarte-cometas-infraccio
www.consumoteca.com/servicios-publicos/administracion/agente-de-la-aut

Y ahora en un plano más terrenal, si no la tuvieran, sería sumamente difícil poner una multa de tráfico por más cámaras que lleves. Y probablemente habría los defensores acérrimos del derecho a la privacidad y a la propia imagen y exigirían que no le graben en la vía pública también y que se respeten sus derechos.

» autor: fernandisco

#105 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

lamarisevadecañas — Fri, 02 Mar 2018 09:43:41 +0000

#94 Pues tienes amplios videos y pruebas por lared.

» autor: lamarisevadecañas

#104 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--574188-- — Fri, 02 Mar 2018 09:40:38 +0000

hay tantos puntos de vista como personas. Que dificil!!!

» autor: --574188--

#103 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

amusgada — Fri, 02 Mar 2018 09:25:10 +0000

No será la primera vez, antes de la Ley Mordaza, que existe una grabación en vídeo de unos sucesos que prueban que ni los acusados estaban allí ni la policía donde decían que estaba y en el juicio tiene más presunción de veracidad el relato policial... Con ello no quiero decir que no haría desaparecer la Ley Mordaza, pero temome que la "palabra de Dios" iba a seguir siendo de tal guisa, por muchas contradicciones en las que incurran en el relato...

» autor: amusgada

#102 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--566688-- — Fri, 02 Mar 2018 09:12:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#101 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:55:59 +0000

#97 Para eso está el juez, para valorar subjetivamente y como persona imparcial a la que se supone que ni le va ni le viene quien dice la verdad.

» autor: fernandisco

#100 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:54:25 +0000

#43 Si que lo son en el ejercicio de sus funciones, que son la de regular el tráfico.

» autor: fernandisco

#99 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:53:04 +0000

#71 No acabo de ver la relación de tu caso con la presunción de veracidad.
Portabas un objeto que puede ser discutible si es peligroso o ilegal, no voy a entrar en eso.
Ese objeto se tiene que presentar si, o si objetivamente, no depende de lo que diga el policía ni lo mas mínimo, ya que el, y aunque no te lo creas, no sanciona, él te propone para sanción, adjuntando el objeto a la propuesta, y es una autoridad superior, concretamente el subdelegado del gobierno el que propone para sanción en este caso concreto en base al objeto presentado. No veo que relevancia pueda tener lo que diga el policía.
La persona que sanciona tendrá que estimar si el objeto es ilegal o peligroso o no. Y si finalmente te sancionan economicamente, puedes recurrir la sanción ante la autoridad judicial.
Es un objeto, mas objetivo imposible, lo que diga el policía no importa, solo importa si el objeto es peligroso o un arma, y eso no lo determina la policía.
Y la mejor prueba de todo lo anterior es que no hubo multa, y no me creo que fuera por "no haber agachado la cabeza" porque como dices tu mismo, si te quieren joder te joden.

» autor: fernandisco

#98 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:47:44 +0000

#64 fuentes?

» autor: fernandisco

#97 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Varlak — Fri, 02 Mar 2018 08:39:25 +0000

#91 Si, eso puede pasar, y es mucho más justo eso que el que un inocente vaya a la carcel porque un madero le tiene mania a él.

Es imposible hacer un sistema perfecto, pero nuestro sistema es garantista, si hay que elegir es mucho mejor que haya un criminal en la calle a que haya un inocente en la carcel

» autor: Varlak

#96 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:38:37 +0000

#19 Coño, pero no quedábamos en que a los policías nunca les investigaban ni le condenaban por estas cosas, que siempre les ponían penas ridículas y que a los dos días estaban de nuevo absueltos y cometiendo las mismas tropelías?
¿En que quedamos?

» autor: fernandisco

#95 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:36:55 +0000

#55 Si, era el tribunal supremo el que lo dijo #88

» autor: fernandisco

#94 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:35:36 +0000

#69 Me encantarías ver las fuentes de eso que afirmas

» autor: fernandisco

#93 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:35:04 +0000

#62 A mi lo que me maravilla a veces es que viendo la misma grabación, unos opinan que el poli es un cabrón torturador que había que echarlo y encerrarlo y otros dicen que el policía ha sido un héroe, que se ha salvado de milagro y que ha actuado de manual

» autor: fernandisco

#92 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Molari — Fri, 02 Mar 2018 08:32:08 +0000

#12 Si el policía afirma que ibas hablando por el móvil, posteriormente confirma su atestado y finalmente se demuestra con otras pruebas que no era cierto, ese policía deberia ser sancionado con falta grave y al segundo expediente ser expulsado del cuerpo.

Pero como mentir sale gratis...

» autor: Molari

#91 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:30:46 +0000

#16 El problema de las cámaras, es que no lo captan todo.
Ahora yo te voy a dar la vuelta a la tortilla. Un malo malísimo, le hace algo horrible a un ser querido tuyo, muy querido. Un policía lo ve y actúa, pero como la palabra del policía tiene la misma credibilidad que la del malo malísimo, es la palabra de uno contra la del otro. Encima, como el malo malísimo conoce de sobras al madero y no lo puede ni ver, dice que el policía le tiene manía, como demuestra el hecho de que lo ha detenido un porrón de veces y ahora le quiere colgar el marrón definitivo, y además le ha amenazado y le ha dado un montón de bofetones. No hay más testigos, ni más pruebas.
Afortunadamente, como el testimonio de ambos tiene la misma validez, ya que no sería justo prejuzgar a una persona por sus antecedentes pasado, el malo malísimo se va de rositas a su casa y al policía le abren una investigación interna y su señoría deduce testimonio para investigar un posible delito de torturas al policía.
Menos mal que con la reforma seguimos salvaguardando las garantías, la presunción de inocencia y el estado de derecho.
Eso sí, como el madero iba conduciendo en coche, y el hecho fue en una calle lateral, la cámara no captó nada, y en la grabación de la refriega se ve la solapa del malo malísimo, una manga, algo de carney se escuchan muchos ¡ay!, ¡uy!, "estate quieto quieto cabron" y "me cago en tu puta madre"

» autor: fernandisco

#90 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Mornadan — Fri, 02 Mar 2018 08:29:01 +0000

#1 Eso si no les proponen para una medalla...
Lo triste es que esto se vende como algo totalmente excepcional pero es evidente, por la actitud del estado, que es exactamente lo que se quiere fomentar.

» autor: Mornadan

#89 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Molari — Fri, 02 Mar 2018 08:25:11 +0000

#63 Por vía administrativa de la Ley de Seguridad Ciudadana (Mordaza) te pueden cascar una multa de 30.000 euros...

» autor: Molari

#88 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:25:07 +0000

#75 Lo del Supremo debe ser también corporativismo
Sentencia del Tribunal Supremo, Sala 2ª, 346/2014 de 24 de Abril, Fundamento de Derecho Primero: “La testifical de los agentes que intervinieron, de cuya veracidad no existe motivo para dudar, constituye el principal elemento probatorio sobre el que se asienta la condena. La presunción de inocencia no obliga a dar más crédito a la versión de acusados. La declaración de los agentes policiales no goza de una presunción de veracidad como dice incidentalmente el recurrente: art. 717 de la Ley Procesal Penal EDL 1882/1. Ha de ser valorada conforme a las reglas de la sana crítica, como cualquier otra testifical. Pero a tenor de esas máximas de experiencia, han resultado razonadamente convincentes en este caso para el Tribunal a quo. Se constata así la existencia de prueba de inequívoco signo incriminatorio y valorada de manera razonada y razonable por el Tribunal.”

» autor: fernandisco

#87 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:22:52 +0000

#61 El artículo mezcla la ley mordaza con atestados por causas penales y dice que en ambos casos opera la presunción de veracidad. En el primer párrafo, sin ir mas lejos, habla de declaraciones testificales en juicios, ejemplo perfecto del lugar donde no existe la presunción de veracidad

» autor: fernandisco

#86 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fernandisco — Fri, 02 Mar 2018 08:20:22 +0000

#1 Por que siempre veo que aquí hay mucha gente que se apresura a aventurar que los policías serán absueltos o la pena será ridícula y que en nada de tiempo estarán de nuevo al pie del cañon, pero sin embargo veo muchas menos ( que las hay! ) noticias procedentes de fuentes fidedignas que afirmen que eso mismo ha pasado ??

» autor: fernandisco

#85 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Phobias — Fri, 02 Mar 2018 08:02:28 +0000

#84 Otro que reparte carné

» autor: Phobias

#84 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

GatoMaula — Fri, 02 Mar 2018 07:50:27 +0000

#81 @NapalMe, se está refiriendo a cualquiera que haya sido citado, por su nombre y apellidos, como acusado, no a cuando acudes citado por nº profesional como testigo, hombre.

_{Agüiiiiiiiiiiita agüita!!!!!}

» autor: GatoMaula

#83 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Phobias — Fri, 02 Mar 2018 07:44:45 +0000

#75 Mi argumento es completamente real, lo tuyo debe ser puro corporativismo.

Bien, lo mío es inventado y no hay ejemplos de ello. No hay policías condenados ni recursos ganados. Además soy coorporativista porque te llevo lo contraria, anda y que te de el viento....

» autor: Phobias

#82 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--573020-- — Fri, 02 Mar 2018 07:38:13 +0000

Vaya, otro que ignora que eso ya pasaba con la ley Corcuera, pero como no os afectaba bien que os gustaba.

» autor: --573020--

#81 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Phobias — Fri, 02 Mar 2018 07:32:06 +0000

#80 Jajajjaja por ejemplo, yo

» autor: Phobias

#80 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

NapalMe — Fri, 02 Mar 2018 02:39:45 +0000

#52 JAJAJA!, claro claro, "compañero", díselo a cualquiera que haya ido a un juicio en España.

» autor: NapalMe

#79 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

comulinux — Fri, 02 Mar 2018 02:00:13 +0000

#12 Go to #36

» autor: comulinux

#78 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

comulinux — Fri, 02 Mar 2018 01:58:02 +0000

#11 yo pago una GoPro

» autor: comulinux

#77 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

comulinux — Fri, 02 Mar 2018 01:55:48 +0000

#14 ¿Exactamente por que calles vas tú?

» autor: comulinux

#76 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

comulinux — Fri, 02 Mar 2018 01:51:49 +0000

#72 P.d. Si me registran en la calle sus motivos tendrán. a mi me han registrado varias veces por mis aspecto, supongo que eso es motivo suficiente para ti.

» autor: comulinux

#75 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

comulinux — Fri, 02 Mar 2018 01:45:59 +0000

#52 Ya, claro. Yo he estado en un juicio con 9 personas más testificando porque un policía de paisano, confiscando unos porros a un chaval, le pego dos ostias y luego le denunció por agresión, y la palabra de el valió más que la de las 10 personas que vimos como el tipejo volteaba a un adolescente de un sopapo. El tío no llevo ni abogado, y se reía al salir del juicio.
Mi argumento es completamente real, lo tuyo debe ser puro corporativismo.
EDIT: Se me olvidaba comentar que el abogado del chaval ya le había explicado lo que pasaría en el juicio, con 1, 2 o 200 testigos días antes.

» autor: comulinux

#74 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--212855-- — Thu, 01 Mar 2018 23:56:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#73 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 23:21:48 +0000

#72: Si me registran en la calle sus motivos tendrán.
Yo no critico el registro, aunque podrían registrar por igual a los que visten polos y llevan banderitas de españa.

No pueden amenazarme con considerar algo ilegal, o lo es o no
Te pueden decir que lo es y que luego a tí te toque demostrar su legalidad, y eso si no te lo han destruído antes y te quedas sin ello y sin indemnización.

¿De verdad crees que estás indefenso?
Si eres rico, tienes tiempo libre en abundancia y un abogado 24 horas, no lo estás.
Si vives con tus padres en cambio no querrás meterles en jaleos legales, sólo porque a un policía le ha dado por ahí.

A veces la simple denuncia es la agresión. Yo no tengo por qué entrar en jaleos de juiciios, abogados y demás si estoy en la legalidad, y más aún si nadie me indemniza por la molestia y las posibles afecciones a la salud.

» autor: mcfgdbbn3

#72 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Phobias — Thu, 01 Mar 2018 23:17:40 +0000

#66 Lo de tu primer y segundo párrafo poco tiene que ver con lo que yo digo.

Si mienten en una denuncia recurre a la vía contencioso-administrativo y que se apliquen las salvaguardas judiciales que no tiene el procedimiento administrativo.

P.d. Si me registran en la calle sus motivos tendrán. No pueden amenazarme con considerar algo ilegal, o lo es o no, podrán denunciarme por ello pero si no es ilegal la autoridad sancionadora no procederá y, si procede, te recuerdo mi párrafo anterior. Ahora te pregunto yo ¿De verdad crees que estás indefenso?

» autor: Phobias

#71 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 23:13:24 +0000

#35: ¿Unas pocas se usa mal? Ojalá a muchos os pasase lo mismo que a mi. En mi caso terminó bien, pero el susto no me lo quita nadie. Estuve varios días (tal vez dos semanas) con problemas de sueño y digestivos a causa de un registro que me hicieron en la calle, en el que les dió por decir que tenía un arma, cuando no era así, porque ese objeto ni es un arma, ni figura como tal en el reglamento, ni tampoco puede considerarse como "especialmente peligroso para la integridad física".

Habría que veros a muchos si un día os pase lo mismo. En mi caso no hubo multa ni nada, pero si no hubiera agachado la cabeza el 100% del tiempo, si hubiera exigido mis derechos lo más mínimo, podrían haberse inventado cualquier cosa y haberme multado, y de hecho fue ese el miedo que tuve los días siguientes, que a lo mejor me hubieran visto "pinta de podemita" y me quisieran mutar por ello sólo diciendo, que por ejemplo, les he insultado.

Que es muy fácil hablar cuando uno no es la víctima. Habría que ver lo que diríais de Podemos si ganasen las elecciones y os hicieran lo mismo que a mi.

» autor: mcfgdbbn3

#70 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 23:07:15 +0000

#28: Yo aunque nunca desconfié de estos casos, cuando me pasó "lo mío", me di cuenta de que vivimos en un estado donde los ciudadanos estamos desprotegidos, ya lo pensaba, pero en ese momento fui realmente consciente del problema.

Que no os engañen: la libertad no debe ser cambiada por seguridad, y menos si es falsa.

» autor: mcfgdbbn3

#69 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

lamarisevadecañas — Thu, 01 Mar 2018 23:05:57 +0000

#57 Si muchos de ellos policias infiltrados con el único fin de calentar al personal y reventar la manifestación..

» autor: lamarisevadecañas

#68 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 23:04:35 +0000

#47: ¿Entonces la ETA tampoco mató a nadie por esa regla de tres?

» autor: mcfgdbbn3

#67 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 23:01:19 +0000

#12: Una cámara grabando en el propio policía permitiría certificar de forma objetiva todo eso.

Y no me vengas con historias, habría que veros si a vosotros os pasase lo mismo que me pasó a mí. En España los ciudadanos estamos desprotegidos ante la policía, no tenemos casi derechos, aunque estemos en la legalidad, si un policía dice que estás haciendo algo ilegal porque le parece bien, te comes la multa y punto, y aunque la recurras, ya tienes tarea y un disgusto, que es muy fácil hablar cuando a ti no te ha pasado eso. Tú seguro que no has tenido problemas digestivos durante algunas semanas pensando en si te llegaría una multa a casa. Y sin violar la ley ni nada, sólo porque el policía no sabe distinguir lo que es legal de lo que no.

» autor: mcfgdbbn3

#66 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 22:58:33 +0000

#52: Que te registre la policía en la calle, a ver qué tal te sienta, y que te amenacen con considerar como ilegal alguna pertenencia tuya legal.
Y no hablamos de armas, ni drogas, ni nada por el estilo, que le dió por ahí.

Que tienes que agachar la cabeza por que se pueden inventar que les insultaste y cascarte 600 € sólo por eso.

» autor: mcfgdbbn3

#65 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

neotobarra2 — Thu, 01 Mar 2018 22:56:46 +0000

#12 Eso tiene una solución muy sencilla: cámaras en el uniforme que lo graben todo. Si un ladrón niega haber sido descubierto robando, al policía no le hará falta la presunción de veracidad para "demostrar" que sí, porque estará grabado. Si un conductor niega haberse saltado un semáforo y un policía lo ha visto hacerlo, no le hará falta presunción de veracidad porque estará grabado. Y si no está grabado, entonces a lo mejor es que no le ha visto hacerlo. Porque te voy a contar un secreto: los policías no son superhéroes sobrehumanos. A veces se equivocan. A veces mienten. A veces se comportan incluso peor que la gente de la que en teoría nos protegen.

Nuestra seguridad no depende de que la palabra de un policía valga más que la de cualquiera de nosotros. De hecho, eso fomenta nuestra inseguridad: la policía puede actuar (y actúa) como una mafia porque saben que, salvo que se consigan pruebas como grabaciones (que ahora están casi prohibidas por la ley mordaza), su palabra es ley.

» autor: neotobarra2

#64 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--227832-- — Thu, 01 Mar 2018 22:44:03 +0000

#17
Policía 1: hostia, que estos no son.
Policía 2: ¿como que no son estos?
Policía 3: que no tio, que nos hemos confundido
Policía 4: pues no pasa nada... para justificar las lesiones de los detenidos y la detención en si, decimos que los quisimos identificar y que nos atacaron violentamente.

Resultado: dos chavales apaleados. Uno condenado a año y medio por atentado a la autoridad y otro
a multazo por destrozar un coche de policía.

Da igual que no exista el casco con el que destrozó el coche, da igual que declare un testigo que en ningun momento hubo agresión, da igual que los polis presten testimonios contradictorios delante del juez... presuncion de veracidad.

Historia real.

» autor: --227832--

#63 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Phobias — Thu, 01 Mar 2018 22:26:14 +0000

#61 Opera en los parámetros que menciono, no más allá. Mi comentario es en referencia tanto a lo escrito por el autor como por los comentarios leídos a continuación tanto en este artículo como en el de la propuesta de podemos.

» autor: Phobias

#62 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--88270-- — Thu, 01 Mar 2018 22:24:33 +0000

#57 De eso se trata. Que no haya una única versión. Por eso es importante que todos tengan cámaras y no sólo la policia.

» autor: --88270--

#61 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mrfoxtalbot — Thu, 01 Mar 2018 22:16:30 +0000

#52 Las sanciones de la Ley de Seguridad Ciudadana (aka. ley mordaza) van por la vía administrativa, ergo la presunción de veracidad opera. Creo que el artículo está refiriéndose a esto. Saludos.

» autor: mrfoxtalbot

#60 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Pitt — Thu, 01 Mar 2018 22:08:53 +0000

#10 Eso es cierto, pero vamos, si hay casos como este habrá casos de los otros. Pero ya te digo que es difícil dar con ellos porque ni son noticia ni son nada.

» autor: Pitt

#59 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--442656-- — Thu, 01 Mar 2018 21:44:46 +0000

Frannnncooooo

» autor: --442656--

#58 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

joseac — Thu, 01 Mar 2018 21:30:26 +0000

#20 Nadie va a la cárcel por esos chistes, está absuelta.

» autor: joseac

#57 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--516070-- — Thu, 01 Mar 2018 21:18:49 +0000

#34 Igual que también quitan la parte en la que lanzan piedras a la policía...

Al final las opiniones te la dan la experiencia, y estando en muchísimas manifestaciones solo ha habido lío con los que lanzan piedras a las cristaleras de los bancos, se enfrentaban violentamente a la policía o incluso llegaban a quemar papeleras y elementos de la vía pública.

» autor: --516070--

#56 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

salteado3 — Thu, 01 Mar 2018 21:05:40 +0000

#50 Don't feed the troll... NonStoppingNow

» autor: salteado3

#55 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

fjcm_xx — Thu, 01 Mar 2018 20:58:34 +0000

#5 A mi alguien por aquí me dijo hace un tiempo la presunción de veracidad de la policia era mentira y ahora sale todo esto.

» autor: fjcm_xx

#54 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

salteado3 — Thu, 01 Mar 2018 20:56:12 +0000

#4 Saludos a la Guardia Civil. ¡¡Vivaspania!!

» autor: salteado3

#53 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--35290-- — Thu, 01 Mar 2018 20:55:36 +0000

Por que no se les pone una cámara en el hombro como en otros países , que no hemos superado ya lo de "presuncion" ?

Es un debate que se puede superar si se quiere , no se tiene que plantear ni quien tiene razón si hay vídeo

» autor: --35290--

#52 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Phobias — Thu, 01 Mar 2018 20:55:17 +0000

#1 Miro esto y alucino. Tanta gente hablando y tan poco argumento real.

Para hablar de la presunción de veracidad primero diferenciad actos administrativos de judiciales. Los Agentes de la Autoridad (policías entre otro) SOLO TIENEN PRESUNCION DE VERACIDAD EN ACTOS ADMINISTRATIVOS y siempre salvo prueba en contrario. Y no, no es como dice el autor del artículo necesaria una prueba gráfica, basta con una prueba del tipo que sea.

Es más, los Agentes de la autoridad en primer lugar han de ratificarse en lo afirmado, si se reafirman y existe rpueba en contra, procedimiento tumbado.

En la vía penal la declaración de los Agentes de la Autoridad son tan válidos como los de cualquier otra persona, IGUALES. Obligación de decir la verdad como testigo y posiblidad de defensa en caso de ser acusados.

¡Basta ya de mentir! Repetís mantras una y otra vez sin molestaros si quiera en comprobar la realidad más Lala de estos comentarios.

Y al autor del artículo, si esos policías hicieron lo que tú dices, y están imputados, bien imputados que están, ya que si han mentido bien en un acta administrativa o bien en una diligencia judicial tendrán que apechugar con las consecuencias.

» autor: Phobias

#51 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

MuCephei — Thu, 01 Mar 2018 20:54:25 +0000

Aquí otro afectado, palizón a porrazos para mi y otros 3. Sin venir a cuento, según ellos les lanzamos patadas voladoras y casi rompimos costillas. Unos hijos de puta, vaya. (2 eran chicas menores de 20 años)

» autor: MuCephei

#50 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

menjaprunes — Thu, 01 Mar 2018 20:39:04 +0000

#47 y tampoco saltan encima de la gente

» autor: menjaprunes

#49 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--88270-- — Thu, 01 Mar 2018 20:39:01 +0000

#41 Pues no, esta presunción de veracidad no existe así sin más en el ámbito de un procedimiento penal.

Ante declaraciones contradictorias entre un acusado y un agente policial, el Juez nunca debería partir de la presunción de veracidad del agente policial, pues sería ilegal y vulneraría el principio de presunción de inocencia, sino que debería acoger siempre la versión de los hechos que resultara más creíble.
La declaración de los agentes policiales nunca ha tenido otro valor que el de una prueba testifical por tanto en igualdad con otras pruebas de tipo personales.

» autor: --88270--

#48 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

menjaprunes — Thu, 01 Mar 2018 20:37:21 +0000

#14 a mi me multaron por marihuana que no era mía (porque la mía no la encontraron...)

... así que si que pasan esas cosas

» autor: menjaprunes

#47 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--341730-- — Thu, 01 Mar 2018 20:11:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#46 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--568702-- — Thu, 01 Mar 2018 20:02:54 +0000

#16 Eso requiere transparencia. Tener el monopolio de la violencia implica responsabilidad.
Responsabilidad: Circunstancia de ser el culpable de una cosa.

» autor: --568702--

#45 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

daTO — Thu, 01 Mar 2018 20:02:34 +0000

#31 No tiene que ser generalizado. Sacas 3 ó 4 ojos a gomazos, apalizas a unos pocos y metes unas cuantas multas escandalosas y cortas de facto cualquier tipo de protesta. Se llama "Usar a la policía como herramienta política" y no es una peli de vaqueros, es más viejo que el cagar..

» autor: daTO

#44 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--566688-- — Thu, 01 Mar 2018 19:52:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#43 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--566688-- — Thu, 01 Mar 2018 19:51:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#42 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--566688-- — Thu, 01 Mar 2018 19:51:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#41 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--434325-- — Thu, 01 Mar 2018 19:50:20 +0000

#40 Y en el penal también books.google.es/books?id=cw63qyLoqxcC&pg=PA578&lpg=PA578&d Los atestados y las declaraciones de agentes actuantes, la tienen.

» autor: --434325--

#40 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--88270-- — Thu, 01 Mar 2018 19:39:11 +0000

#35 #13 La gente se confunde. No estamos hablando de delincuentes. La presunción de veracidad no sirve en un juicio por delitos via penal. Ahí la policía tiene que presentar pruebas y no es suficiente con su testimonio para declarar culpable a un presunto delincuente. La presunción de veracidad solo se aplica para las sanciones administrativas, donde no hay juicios ni juez por medio.
El problema es que el PP cambiaron el código penal para que sanciones de varios dígitos puedan ir por via administrativa y arruinar a un persona solo con el testimonio de un policia. El propósito de la ley estaba muy claro. No es para perseguir delincuentes, sino a manifestantes.

» autor: --88270--

#39 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--269363-- — Thu, 01 Mar 2018 19:38:55 +0000

#33 Porque eso lo decide un juez en base a las pruebas y testimonios. No es necesario establecer por ley una presunción de veracidad, de hecho si yo te denuncio o demando a ti y te llevo a juicio solo con mi testimonio contra el tuyo, si el juez considera que tu testimonio no es tan creíble como el mío, que soy un ciudadano ejemplar, mientras que a ti te hago contradecirte en le interrogatorio, acabarás condenado sin remedio.
Los verdaderos policías son perfectamente capaces de demostrar la culpabilidad de los delincuentes en base a las pruebas recabadas en investigaciones llevadas profesionalmente, no te llevan ajuicio en base a su mero testimonio. No confundas luchar contra la delincuencia con encarcelar a ciudadanos por ejercer sus derechos constitucionales, que es para lo que se usa la presunción de veracidad y la ley mordaza, para eliminar el estado de derecho

» autor: --269363--

#38 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--519297-- — Thu, 01 Mar 2018 19:35:33 +0000

Bueno, con Esperanza Aguirre pasó lo contrario, la veracidad la tenía ella y los agentes de movilidad de madrid no.

» autor: --519297--

#37 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--269363-- — Thu, 01 Mar 2018 19:32:17 +0000

#28 No, lo de la foto no es lo normal en esos casos, de hecho no se si creerme esa teoría de la foto, carece del menor sentido y valor probatorio sacar una foto a una muestra de droga. Lo que sí es necesario es que la droga sea entregada por el policía para su análisis como prueba judicial o para su destrucción. No tiene dificultad alguna acusar a alguien de posesión, dado que basta con conseguir la droga, entregarla como prueba y en el atestado decir que se le requisaste a fulano en tal sitio el día tal, y fulano será incapaz de desvirtuar el atestado policial como prueba suficiente en su contra

» autor: --269363--

#36 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--88270-- — Thu, 01 Mar 2018 19:30:00 +0000

#12 En cualquier juicio, la policia tiene que reunir pruebas y presentarlas ante un juez.
Con la ley mordaza se han saltado las garantías del proceso haciendolo pasar por infracciones administrativas y dando veracidad al testimonio de la policia. Eso no ocurre en ningún otro país, excepto en Turquia.

» autor: --88270--

#35 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Gordito — Thu, 01 Mar 2018 19:24:13 +0000

Creo que es mil veces mejor un mundo con presunción de veracidad en el que muchas veces es útil, algunas pocas lo usan mal y de esas en unas pocas les pillan que un mundo sin presunción de veracidad en el que los delincuentes saldrían ganando casi siempre.

» autor: Gordito

#34 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--88270-- — Thu, 01 Mar 2018 19:21:44 +0000

#16 El problema de las grabaciones es que luego desaparece la parte en la que le meten un ladrillo en la mochila y solo se ve la parte en la que muestran la mochila llena de explosivos.

» autor: --88270--

#33 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

jjmf — Thu, 01 Mar 2018 19:21:01 +0000

#30 Si es la palabra del policía contra la del detenido y en el juicio lo van a soltar, ¿para qué se va a molestar en detenerlo y estarse x horas de papeleo?

» autor: jjmf

#32 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Alejandro_1 — Thu, 01 Mar 2018 19:13:50 +0000

#26 desde luego, pero si llueve sobre mojado...

» autor: Alejandro_1

#31 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--341730-- — Thu, 01 Mar 2018 19:13:43 +0000

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» autor: --341730--

#30 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--391188-- — Thu, 01 Mar 2018 18:58:29 +0000

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» autor: --391188--

#29 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Trakatra — Thu, 01 Mar 2018 18:57:29 +0000

Cómo nos gusta retorcer el asunto. Los delitos, delitos son. Y la policía seguirá acudiendo a los juzgados a prestar declaración de lo ocurrido durante su presencia. Otra cosa es que la ley mordaza daba la presunción de veracidad para imponer sanciones administrativas. Sanciones cuantiosas que limitaban los derechos fundamentales de los ciudadanos, siendo una única persona la que decía que se debía de sancionar. O es que ya nos acordamos de cómo quitaban cámaras y/o multaban administrativamente a la gente que acudía a una manifestación por el hecho de grabar intervenciones?

» autor: Trakatra

#28 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--391188-- — Thu, 01 Mar 2018 18:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#27 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

daTO — Thu, 01 Mar 2018 18:56:05 +0000

#13 claro, porque tener una policia que apaliza impunemente ciudadanos por motivos políticos es lo mejor para la ciudadanía. Esto no va de los asesinos de Marta, va de política. No seas demagogo.

» autor: daTO

#26 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--538070-- — Thu, 01 Mar 2018 18:55:02 +0000

#20 Tienes razón pero no le eches la culpa a la ley mordaza de que la gente no se manifiesta,que eso nos viene de bien lejos.

» autor: --538070--

#25 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

daTO — Thu, 01 Mar 2018 18:52:32 +0000

#12 No hablamos de ladrones ni de tipos que se saltan semáforos. Hablamos de una policía que apaliza impunemente a ciudadanos por motivos ideológicos, usando el miedo como freno a las protestas de un gobierno de tintes autoritarios. Son temas muy diferentes, y es peligroso justificar lo segundo con lo primero.

» autor: daTO

#24 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

darryn — Thu, 01 Mar 2018 18:52:13 +0000

#12 Se podría retirar la presunción de veracidad (y sustituirlas por cámaras) allí donde puede haber un incentivo político claro para mentir. Vamos, eliminarla cuando estemos hablando de organizaciones o movilizaciones políticas, que es donde suelen aprovechar la presunción de veracidad para "ajustar cuentas".

» autor: darryn

#23 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Itrio — Thu, 01 Mar 2018 18:48:13 +0000

#13 Que cuando pillen a un poli mintiendo lo 'defenestren', expulsión del cuerpo y a buscarse la vida. Si son casos aislados y ovejas negras, supongo que el resto de policías estarán de acuerdo en expulsarlos.

» autor: Itrio

#22 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

tul — Thu, 01 Mar 2018 18:46:38 +0000

#7 aqui empluman al primer desgraciado con antecedentes que encuentren cerca y a correr.

» autor: tul

#21 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

jjmf — Thu, 01 Mar 2018 18:46:25 +0000

Ya, entonces si un policía detiene a alguien cometiendo un delito, y este se declara inocente ¿hay que soltarlo?

» autor: jjmf

#20 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

MoneyTalks — Thu, 01 Mar 2018 18:45:58 +0000

#1 La ley Mordaza ha sido un exito, el objetivo se ha cumplido. La gente tiene miedo, la gente no se maniesta y gozamos de "una situacion de extraordinaria placidez" que diria Jaime Mayor Oreja.

Obviamente si la policia no estuviera respaldada por el gobierno estos hechos no seria posibles. Sin cambiar la ley, estoy seguro que con Podemos no pasaria.

A unos se les lleva a la carcel por hacer chistes de Carrero Blanco mientras otros se van de rositas despues de partile la cabeza a una persona SIN necesidad. Democracia??,.. y una mierda, estado fallido en toda regla.

» autor: MoneyTalks

#19 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

tul — Thu, 01 Mar 2018 18:45:46 +0000

#14 no lo tendran pero lo hacen, sera por casos, un busqueda rapida me saca una caso asi de los maderos, otro de los aceitunos, otro de los locales y pare rematar otro de los mosos:
www.meneame.net/story/policia-local-prision-poner-multas-falsas-vecino
www.meneame.net/story/condenan-seis-anos-carcel-guardia-civil-poner-do
www.meneame.net/story/supremo-eleva-dos-anos-carcel-condena-mosso-puso
www.meneame.net/story/condenan-dos-anos-policia-local-coaccionar-vecin

» autor: tul

#18 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 18:41:57 +0000

#14: Me sucedió en la calle.

Y habría que veros a algunos si gobernase Podemos y os ocurriera lo mismo.

» autor: mcfgdbbn3

#17 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

josejon — Thu, 01 Mar 2018 18:38:08 +0000

Testigo 1: es que mi primo se encontró el cobre en la calle, señor agente.
Testigo 2: íbamos andando y el cable se nos calló en los pies.
Testigo 3: casi nos mata el cable al caer, lo apartamos y tengo un parte médico de que estoy muy mal por el golpe.
Testigo 4: salíamos de bar y aquel cable se nos vino encima.
Agente de policía: asé... asé... aserejé. Y eso que yo estaba allí.

» autor: josejon

#16 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Varlak — Thu, 01 Mar 2018 18:36:43 +0000

#5 Hay que cambiar la presunción de veracidad de los agentes por camaras. Cámaras con grabaciones que sean consideradas información pública en casos como este (manifestaciones, etc) y conectadas al número de placa (así no importa que, casualmente, el número no sea visible)

» autor: Varlak

#15 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--89667-- — Thu, 01 Mar 2018 18:34:42 +0000

A un amigo mío que discutió un día con unos maderos, a los meses le llegó una carta después de que le pararan en un control de carretera con una denuncia por posesión de cocaína. Este chaval no se ha drogado en la vida, y, evidentemente era falso. ¿Qué pasó al final, después de gastarse una pasta en abogados y recurrir? Que acabo pagando esa multa.
Y ese madero de mierda y su compañero que le encubrió siguen con placa y pistola.
ACAB

» autor: --89667--

#14 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--86227-- — Thu, 01 Mar 2018 18:33:08 +0000

#6 no tiene nada mejor que hacer un policía que jugarse su pan por colarte a ti una multa con una ley inexistente. Dejad de ver tanto los panfletos que leéis y salid a la calle

» autor: --86227--

#13 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

elio_peli — Thu, 01 Mar 2018 18:27:07 +0000

El cuerpo de Marta del Castillo sigue sin aparecer, y mas casos en los que la restriccion de medios a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad va en decrimento de las victimas o perjudicados, al derogar la presuncion de veracidad muchos delincuentes, asesinos con abogados de miles de euros se iran impunes al pasar las policias a ser testigos normales cuando estan presenciando delitos. Pero nada hacer lo que querais democracia, cuando os pase algo Dios libre cambiariais de opinion, LAS FFCCSS CUANTO MAS MARGEN MEJOR PARA LA CIUDADANIA " no por casos aislados tienen que defenestrar la profesion"

» autor: elio_peli

#12 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--341730-- — Thu, 01 Mar 2018 18:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#11 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

CerdoJusticiero — Thu, 01 Mar 2018 18:24:46 +0000

Les cambio encantado su presunción de veracidad por una GoPro encima cada segundo que estén de servicio. A lo mejor alguno hasta le cogía gusto a comportarse como un ser humano normal.

De hecho hasta estoy dispuesto a dejarles que la apaguen unos segundos cuando estén solos para que se puedan poner las lonchas a gusto.

» autor: CerdoJusticiero

#10 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--294839-- — Thu, 01 Mar 2018 18:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#9 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Pitt — Thu, 01 Mar 2018 18:19:05 +0000

@anarion321 aquí un buen ejemplo de lo que hablábamos en la otra noticia.

» autor: Pitt

#8 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 18:17:49 +0000

#5: Es que los ojos engañan, a estas alturas y con medios técnicos mucho mejores, la presunción de veracidad debería ser historia.

» autor: mcfgdbbn3

#7 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

McGorry — Thu, 01 Mar 2018 18:17:29 +0000

En un país normal, la policía haría un trabajo consistente en buscar pruebas que sustenten las acusaciones que hacen. Aquí no les hace falta, viven más relajados.

» autor: McGorry

#6 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 18:16:48 +0000

Ya no es sólo eso, sino el autoritarismo en general, que un policía pueda inventarse las leyes según le viene en gana y tú tengas que limitarte a agachar la cabeza y rezar para que te deje ir sin ponerte una multa, que por mucho que pudieras recurrirla, siempre te vas a gastar un dinero, perder bastante tiempo, sufrir la preocupación del proceso judicial y corres el riesgo de que te toque un juez facha y no te de la razón.

Ah, y luego me llamáis "antipolicía" y todas las tonterías que queráis por criticar actuaciones que están fuera de la ley.

» autor: mcfgdbbn3

#5 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

Priorat — Thu, 01 Mar 2018 18:15:33 +0000

Hay que retirar ya la presunción de veracidad a la Policía en ciertos casos en la que ha resultado menos fiable que una escopeta de feria.

» autor: Priorat

#4 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

mcfgdbbn3 — Thu, 01 Mar 2018 18:14:51 +0000

#3: Tal vez algo no muy diferente que lo que dice el PP, que si te pega la policía, es porque algo hiciste.

(eso si, luego tú no digas que si la ETA te pegó un tiro en la nuca, es porque también hiciste algo)

#Disclaimer: no estoy justificando a ETA ni sus acciones, sino planteando el ejemplo contrario respecto a la argumentacíón típica de la derecha respecto a la brutalidad policial. Ni la brutalidad policial (terrorismo de estado) es justificable, ni tampoco las acciones de ETA (también terorismo) son justificables bajo ningún argumento.

» autor: mcfgdbbn3

#3 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

ObservadorDeBarrio — Thu, 01 Mar 2018 17:54:01 +0000

Me gustaría saber la opinión de todos aquellos afines a Ciudadanos sobre este asunto.

» autor: ObservadorDeBarrio

#2 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

--520634-- — Thu, 01 Mar 2018 17:38:42 +0000

#1 No solo la pena será ridícula, es que si hay multa en juego la pagamos los Juan Pueblo de siempre. Entre ellos el apaleado.

» autor: --520634--

#1 Presunción de veracidad de los agentes de policía y Ley Mordaza: una historia real

BobbyTables — Thu, 01 Mar 2018 17:00:12 +0000

El problema no es ya solo que tienes que demostrar (y con suerte que las imágenes no desaparezcan porque te las pidan), sino que la pena que se les va a poner a esos "agentes de la autoridad" será rídicula y en poco tiempo estarán otra vez a pie del cañón para dar hostias. Si a estas personas se les expulsara del cuerpo (aparte de la pena que le pueda caer por lesiones) seguro que otro gallo nos cantaría pero claro, luego están los que te dicen que si te han pegado es "porque algo habrás hecho"

» autor: BobbyTables