Menéame: comentarios [3344745]

#218 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Mon, 13 Jul 2020 11:34:25 +0000

#217 vamos a ver.

Deficit 2019 según el INE.

www.ine.es/dynt3/FMI/

33.223 M €

Deuda pagada en 2019

No encuentro cuanto pagamosnahora pero es más que en 2017.

m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-espana-paga-90-m

En 2017 pagamos en deuda e intereses 37.078 M €

Si necesito 33 y dejo de pagar 37 (ahora pagamos más que hace 2 años) tengo un saldo positivo de 4.

Y eso son matemáticas.

» autor: sincahonda

#217 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

hispar — Mon, 13 Jul 2020 08:46:48 +0000

#216 Las matemáticas dicen, para los presupuestos de 2019:
datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana

Total de Gasto (incluyendo 31.547millones de deuda) 368.323 millones
Total de Ingresos 300.881 millones

Aunque dejes de pagar las deudas, te faltan 35.895 millones por cuadrar

» autor: hispar

#216 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Mon, 13 Jul 2020 07:45:25 +0000

#215 Las matemáticas no dicen eso, por lo tanto razón no la vas a tener.

De hecho voy a sr más puñetero, si españa hiciera eso, adivina esos impuestos que ahora se van a holanda e Irlanda donde se pagarían.

» autor: sincahonda

#215 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

hispar — Mon, 13 Jul 2020 07:36:35 +0000

#214 Yo creo que no me entiendes, o tal vez no te entienda yo. Ese 2.9% no es el déficit primario, es el déficit normal. El año pasado hubo un 0.7% de déficit primario, al que habría que añadirle los +-30.000 millones de intereses de la deuda.

Si dejas de pagar los intereses de la deuda sigues sin tener superávit.

» autor: hispar

#214 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Mon, 13 Jul 2020 07:23:46 +0000

#213 el resto es matemáticas y no mientes, el año pasado se pagó 2,9. Si no pagas eso están en superávit.

Tu hablas de que hace falta recortar para entrar en superávit, pues deja de darme la razón, si recortas el 100% de lo destinado a pagar deuda estas en superávit.

Lo de este año es anomalía no tendencia.

» autor: sincahonda

#213 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

hispar — Mon, 13 Jul 2020 06:30:41 +0000

#212 En 2019 España tuvo déficit primario del 0.7% y no tenemos superávit primario desde 2007 www.elconfidencial.com/economia/2020-01-16/superavit-primario-promesa-

Y todo eso es sin la caída de más del 10% del PIB de este año.

El resto de cálculos geopolíticos están bien, pero al final es un juego de tiempo, si tienes dinero puedes permitirte una negociación larga, si no lo tienes tu posición se ve debilitada porque sabes que te quedas sin tiempo.

» autor: hispar

#212 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Sun, 12 Jul 2020 14:32:39 +0000

#211 gracias por darme la razón.

El pago de intereses está dentro del presupuesto de gastos y ocupa un 2,9% del PIB.

Actualmente nos faltan 2,7% para entrar en superávit.

Si dejamos de meter los 2,9% del pago presupuestado para deuda. Nos sobran 0,2% y adivina estamos con superávit.

Además de claro esta de una deuda del 0%.

No es como el caso griego por dos razones.

La primera es que Grecia es sacrificable para la unión su economía es de las más pequeñas y si no paga la deuda no es un problema.

La segunda es que Grecia aún sin pagar deuda NO entraría en superávit.

Ambos casos hacen que el español y el italiano sean completamente distintos. Pero además hay otros dos extras.

España e Italia tienen amigos en países del sur y posición geoestrategica privilegiada.

España e Italia puede apoyar a Francia dejando a Alemania sin ese liderato que tantos años a ostentado.

Como ya dije, España es ese cliente de un banco que adeuda tanto dinero que es un problema para el banco.

» autor: sincahonda

#211 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

hispar — Sun, 12 Jul 2020 08:20:34 +0000

#208 no se trata de que dudes o no, se trata de la propia definición de superávit primario

economipedia.com/definiciones/superavit-primario.html

"El superávit primario es la diferencia entre los gastos corrientes de un Estado y su recaudación de impuestos, si los gastos son inferiores a los ingresos públicos (sin contar los pagos de intereses de la deuda pública) tendremos superávit primario, de lo contrario habrá déficit primario."

» autor: hispar

#210 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Fri, 10 Jul 2020 12:35:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#209 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Fri, 10 Jul 2020 12:16:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#208 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Fri, 10 Jul 2020 11:08:07 +0000

#207 lo dudo los presupuesto ya tienen el porcentaje asignado un año antes.

Actualmente tenemos un 2.7 de déficit y pagamos un 2.9

» autor: sincahonda

#207 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

hispar — Fri, 10 Jul 2020 11:03:52 +0000

#203 El superávit primario es ANTES de pagar deudas.

» autor: hispar

#206 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Fri, 10 Jul 2020 11:01:52 +0000

#23 no me tengo que ir lejos españa es el país que más bancarrotas tiene y aquí estamos la siguen francia e inglaterra y ahí están.

» autor: sincahonda

#205 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Fri, 10 Jul 2020 11:01:00 +0000

#50 devaluar La Moneda no es un problema hay demasiados ejemplos de ellos en el mundo países incluso más grandes que alemania como Japon.

» autor: sincahonda

#204 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Fri, 10 Jul 2020 11:00:28 +0000

#63 porque se quedo solo y es una economía pequeña.

Italia y españa son 2 de las 4 grandes.

» autor: sincahonda

#203 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Fri, 10 Jul 2020 10:59:54 +0000

#117 teniendo que poner 2.9% en deuda el superávit es más difícil.

Si dejas de poner ese 2,9 ya tienes tus 2000 o 3000 millones.

» autor: sincahonda

#202 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Mercurio89 — Fri, 10 Jul 2020 06:17:32 +0000

#189 Se te ve doy dolido, ¿Quieres decir algo más?. Venga desahogate, se que es duro ser fan de partidos que no van a ganar nunca, sino no estarías como pollo sin cabeza.

» autor: Mercurio89

#201 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

ElTarimas — Thu, 09 Jul 2020 21:58:37 +0000

Reducir Estado parásito, duplicidades, chiringuitos y demás corruptelas no. Más deuda y que el que venga detrás que pagué.

Menudo país vamos a pasar a nuestros hijos y nietos...

» autor: ElTarimas

#200 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

ElTarimas — Thu, 09 Jul 2020 21:50:16 +0000

#8 lo dudas?

» autor: ElTarimas

#199 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:48:21 +0000

#31 si con eurozona los países del sur no han aprovechado para relacionarse mucho...

» autor: perica_we

#198 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:47:14 +0000

#20 apretar para pedirles dinero, no para generarlo...

» autor: perica_we

#197 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:45:43 +0000

#11 a ver si dan con el remedio y se lo meten a nuestros gestores en vena.

» autor: perica_we

#196 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:44:46 +0000

"dadnos más dinero para seguir tirándolo"
pd.- a ver si dan los fondos si, pero a cambio meten a todos nuestros gestores a hacer las cosas bien y no siguen dilapidando un dinero que no tienen/tenemos

» autor: perica_we

#195 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:42:51 +0000

#8 y en ese caso quién lo pasaría peor? quién se "reconstruiría" más pronto??

» autor: perica_we

#194 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:41:52 +0000

#4 ni aunque se junten los del sur son capaces de hacer "lobby"??

» autor: perica_we

#193 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

perica_we — Thu, 09 Jul 2020 20:40:20 +0000

#3 hoy he escuchado en una radio que en la UE hay 2 grandes bloques: liberales y conservadores, cuál es cuál?

» autor: perica_we

#192 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Thrunt — Thu, 09 Jul 2020 20:02:17 +0000

#191 en serio que no das más de sí??? Viene en el enlace que te he mandado, vienen todos los datos desglosados, enyre ellos pib anual y pib per cápita... no das más de sí? En serio????

Pib España: 1.2 billones
Pib Holanda: 800k millones

Diferencia 400k millones

Resultado= tú mientes

Pd: te vuelvo a repetir: no olvides quién rescata a quién...

» autor: Thrunt

#191 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 18:11:19 +0000

#170 Quien habla del PIB per cápita? Estamos hablando de lo que representa ese PIB dentro de la UE. Y el de Holanda es algo más de.la tercera parte que el de españa.

» autor: chavi

#190 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tuatara — Thu, 09 Jul 2020 18:02:14 +0000

#175 creo que hasta ahí coincido.

» autor: Tuatara

#189 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 17:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#188 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 17:31:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#187 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Mercurio89 — Thu, 09 Jul 2020 17:27:18 +0000

#166 Vete a vender tu propaganda Goebbeliana a la barra del bar.

» autor: Mercurio89

#186 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 17:23:24 +0000

#184 Los corruptos están donde están gracias a los ricos. El enorme respeto que tienen por las grandes fortunas, que no paran de reventar récords de ganancias bajo su gestión, deberían dejárnoslo claro. Mientras, los asalariados en España debe conformarse con rezar para que no bajen sus salarios, y los autónomos luchar para que sus ganancias superen a sus cuotas

No, efectivamente esa no es su rama.

» autor: Autarca

#185 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

lythos1960 — Thu, 09 Jul 2020 17:22:14 +0000

#8 Tenemos todos algo que perder, nosotros mucho. Eliminando únicamente a los extractivos y parásitos de nuestro país creo que ganariamos mucho, en las circunstancias actuales creo que tarde o temprano nos dejaran caer igualmente.

» autor: lythos1960

#184 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 17:10:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#183 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 17:02:13 +0000

#180 El tema es que nadie en España quería recortes en sanidad, salvo la plutocracia de los hospitales privados

Pero hubo recortes en sanidad.

» autor: Autarca

#182 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 17:01:16 +0000

#177 Debo recordarle que la mayoría de los que trabajan para el señor Amancio no tienen absolutamente nada bueno que decir de el. Debo también recordarle que la gente como el señor Amancio vota todos los días, y tiene contacto directo con nuestros dirigentes.

¿Sabe que hemos perdido mas en la UE de lo que hemos ganado? Sobre todo desde nuestra entrada en el euro.

www.meneame.net/story/euro-ha-hecho-alemania-mas-rica-espana-mas-pobre

Le admito que yo también creo que nuestros dirigentes son escoria al servicio de si mismos, pero al contrario que usted no creo que esa gente esta donde esta por casualidad, están donde están porque tienen padrinos, porque tienen fuertes apoyos, los de la plutocracia y los de la UE

» autor: Autarca

#181 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Gry — Thu, 09 Jul 2020 16:59:09 +0000

#152 Francamente espero que encuentren otro sistema mejor que prestarnos o regalarnos dinero, y cuanto más control tenga la UE sobre el destino del mismo mejor.

Nuestros políticos no serán los más avispados del mundo pero son auténticos expertos en hacer apaños para que la pasta vaya a los bolsillos de sus colegas.

» autor: Gry

#180 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 16:55:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#179 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

wendigo — Thu, 09 Jul 2020 16:54:38 +0000

#135 No me has entendido. Yo nunca he dicho que España debiera irse de la CE, no creo que le viniera en absoluto bien. A lo que me referia, es que el peso de España, Italia, Portugal y Francia ( que son los paises que andan mosca con los "frugales" ) es mucho mayor que lo que comentaba #22

Saludos

» autor: wendigo

#178 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

josecam — Thu, 09 Jul 2020 16:50:30 +0000

Si claro el que habla de España federada y apoya a los independentistas va a hablar de Europa unida, estamos tontos o que?

» autor: josecam

#177 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 16:48:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#176 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 16:31:39 +0000

#169 "Pues que tanto el fascismo (nacional socialismo) y el stalinismo (internacional socialismo) tienen intereses en no pertenecer a un mercado común Europeo"

Vaya, pues si nuestro gobierno esta polarizado entre esos dos grupos ¿Porque demonios llevamos mas de 30 años aguantándole las patadas en los huevos al mercado común europeo? En el que nos metieron sin preguntar y sin referéndum.

¿¿redes clientelares?? ¿¿Se refiere a esas grandes fortunas a las que obedecen y les pagan las campañas?? Entonces lo que tenemos es simplemente Plutocracia.

» autor: Autarca

#175 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 16:26:17 +0000

#174 Si tengo que ser sincero con usted, prefiero lo de China a lo de Arabia Saudí

Pero también debo admitir que prefiero lo de USA a lo de China.

» autor: Autarca

#174 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tuatara — Thu, 09 Jul 2020 16:22:22 +0000

#164 Se nota que no es usted de los que lucha por tener en Arabia Saudí una pequeña parte de las libertades que tienen en China.

» autor: Tuatara

#173 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

marioquartz — Thu, 09 Jul 2020 16:19:33 +0000

#171 En lo primero como deseo es cortarte los brazos con un hacha oxidada.

» autor: marioquartz

#172 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 16:19:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#171 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 16:17:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#170 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Thrunt — Thu, 09 Jul 2020 16:17:19 +0000

#137 no amigo, no puedes estar más confundido... consejo: sobre todo no mires el pib per cápita si quieres tener una buena tarde...

datosmacro.expansion.com/paises/comparar/paises-bajos/espana

» autor: Thrunt

#169 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 16:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#168 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

marioquartz — Thu, 09 Jul 2020 16:11:04 +0000

#21 ¿En que realidad para-lela vives?

» autor: marioquartz

#167 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 16:08:56 +0000

#166 ¿que tienen de socialistas los recortes sociales?

» autor: Autarca

#166 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--628391-- — Thu, 09 Jul 2020 16:07:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#165 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--499189-- — Thu, 09 Jul 2020 16:03:46 +0000

la UE tendria que acabar con tanto político parasitando en España, obligando a cerrar televisiones publicas , todas las duplicidades autonómicas y cerrando el grifo de ONGs y asociaciones.Con muy poco se ahorrarían miles de millones y si se localizaran los 9.000 millones perdidos que parece que no importan a los periodistas, ya ni imaginamos.

» autor: --499189--

#164 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 16:00:30 +0000

#163 ¿Finura? Se nota que no es usted de los que lucha por tener en China una pequeña parte de las libertades que se tienen en USA, vería usted que el régimen chino no tiene nada de "fino"

"¿Qué palabra nos queda para Arabia Saudí?"

Teocracia:

"Sistema político en el cual los sacerdotes o los príncipes, en su calidad de ministros de Dios, ejercen el poder político"

es.wikipedia.org/wiki/Teocracia

» autor: Autarca

#163 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tuatara — Thu, 09 Jul 2020 15:50:50 +0000

#161 Si. Justicia es justo la palabra que elegiría para definir lo de Assange.

Excusatio non petita, accusatio manifesta

Admiro la finura con la que te esmeras por diferenciar EEUU y China a la hora de justificar la elección del calificativo, y el brochazo que se utiliza para diferenciar China de Arabia Saudí, porque si China es un régimen de dictadura... ¿Qué palabra nos queda para Arabia Saudí? ¿Mega-regimen de mega-dictadura nivel 2 con +5 en tortura?

Son muchos años ya los que delatan mis canas como para que se me quiera tomar el pelo...

» autor: Tuatara

#162 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 15:37:30 +0000

#134 @Tom_Bombadil le ruego que no tire la piedra y esconda la mano.

Si cree que algo de lo que he dicho ha merecido un negativo, estoy mas que dispuesto a discutirlo.

» autor: Autarca

#161 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 15:34:47 +0000

#136 "porque no régimen de EEUU?"

Porque de algún modo hay que distinguir a los gobiernos que aceptan que gente como Noam Chomsky, Oliver Stone, Naomi Klein, o Michael Moore se paseen por su país libremente mientras no paran de echar mierda sobre su gestión (merecidamente, en mi opinión) de los gobiernos que encierran a gente como Liu Xiaobo por pedir democracia y derechos humanos, tras un juicio de dos horas, y sin las mas mínimas garantías procesales.

www.meneame.net/story/muere-liu-xiaobo-premio-nobel-paz-encarcelado-re

Y antes de que me diga "Assange". Assange esta preso por revelación de secretos, y va a tener un juicio mucho mas justo del que tuvieron Liu Xiaobo, Yang Tongyan, o Gao Zhisheng por pedir reformas democráticas y respeto por los derechos humanos.

#freeassange

» autor: Autarca

#160 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

omaitavendeca — Thu, 09 Jul 2020 15:34:33 +0000

#93 no de volveríamos mucho, no tendríamos para pagar la, y pronto todo lo que tengamos sería de fondos de inversión que comprarían a precio de gominolas.

Lo cual bonsingifica que debamos ser guiñoles de Alemania, cuanto menos de Holanda que es un país pequeño, rico, pero pequeño

» autor: omaitavendeca

#159 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

omaitavendeca — Thu, 09 Jul 2020 15:33:16 +0000

#71 no parece que hayas visto muchos países si crees eso de verdad

» autor: omaitavendeca

#158 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jack_Sparrow — Thu, 09 Jul 2020 15:30:51 +0000

#155 Pero tras el shock inicial la economía se recuperó e iba viento en popa

Creo que tenemos una visión muy distinta de lo que es ir "viento en popa".

» autor: Jack_Sparrow

#157 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

JGG — Thu, 09 Jul 2020 15:24:48 +0000

#146 "con el resto puedes hacer lo que quieras, COMO AHORA"

Jajaja, pregúntales a los argentinos.

» autor: JGG

#156 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 15:23:52 +0000

#84 Invierte en bienes tangibles, no en moneda FIAT, y así no te afecta la inflación, serás cada vez más y más rico en neopesetas. Y mueves la economía.

» autor: Borbón_Ladrón

#155 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

jumi — Thu, 09 Jul 2020 15:18:51 +0000

#107 A la Argentina le fué muy bien tras recuperarse del default. De hecho le fué tan bien que los peronistas volvieron a hacer cosas típicas de peronistas como robar a manos llenas y regalar el país, como hacen siempre, y ahora está otra vez en la mierda.

Pero tras el shock inicial la economía se recuperó e iba viento en popa. De hecho fué la razón de que tras Nestor, CFK fuera electa dos veces.

Y ojo que soy argentino y no aguanto al peronismo, mucho menos a CFK o al gobierno actual (tampoco me gusta Macri), pero las cosas como son.

» autor: jumi

#154 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 15:15:30 +0000

#103 Vivirás mejor que tus padres mientras te sigan llegando las migajas de los préstamos alemanes (a devolver, siendo imposible). Cuando se acaben, vivirás muuucho peor que tus padres. Y si quitas las mejoras tecnológicas, no hay tanto avance. Yo no veía tanto repartidor de Glovo dando pedales entonces por ejemplo (casi que había más motos, no era estilo tuk tuk chino como ahora). O gente en patinete bajo la lluvia como único medio de transporte fácilmente costeable.

» autor: Borbón_Ladrón

#153 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 15:11:22 +0000

#83 Dime algún ámbito de internet donde se defienda que la pertenencia de España e Italia a la UE es buena para ellas, así comparamos meneame con otros lugares con gente más inteligente como tú.

» autor: Borbón_Ladrón

#152 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 15:08:02 +0000

#7 Básicamente más préstamos impagables para regalar intereses a la banca privada española, y sus acreedores alemanes y de otros países, a costa de deuda pública.

» autor: Borbón_Ladrón

#151 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

goropdi — Thu, 09 Jul 2020 15:07:20 +0000

#148 Creo que no todas las empresas en España viven de chanchullos con el gobierno ni pelotazos (creo que el % será muy muy bajo)

Innovar también lo pueden hacer los estudiantes que saca la universidad (más exigente que Japón, no sabía ese dato, donde puedo ampliar la información?)

Yo en mi mundo, ninguna de las empresas que trabajo, viven de tener amigos en el gobierno local y la mayoría de empresas no facturan con organismos públicos, creo que el problema en España no es tan simple como lo que comentas

» autor: goropdi

#150 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 15:05:20 +0000

#18 Francia está alineada con Alemania, igual que Alemania lo está con Holanda, a pesar de los paripés mediáticos. Tendríamos que limitarnos a esos de la lista quitando a Francia. Que ojito, ahí están los creadores de los 2 mayores imperios integradores de la historia, lo cual no es moco de pavo.

» autor: Borbón_Ladrón

#149 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

ralph — Thu, 09 Jul 2020 15:04:52 +0000

Como amenaza, pues vale. Como acción, hay que ser MUY, pero que MUY estúpido para no esperar a ver qué sucede con RU, que en menos de 6 meses está fuera de la UE y del MC...

Y eso sin contar con que a ver quién le venden España e Italia y/o a qué costos...

Pero, claro, también es una buena cortina de humo para evitar investigar cómo se actuó durante la pandemia...

No hay más que ver a países como Grecia, R. Checa, Portugal, Austria, Noruega, Dinamarca, etc cómo actuaron y qué resultados obtuvieron.

» autor: ralph

#148 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 15:02:21 +0000

#147 Cuando el nivel de la universidad española técnica es más exigente que el de la japonesa por ejemplo, habrá que preguntarse los motivos para que la industria tenga inferior nivel. Por capacidad del capital humano no parece que sea, igual es que sale más rentable el pelotazo y el chanchulleo en connivencia con el poder, que el invertir en innovar, y que el chanchulleo del poder para lo que sirva es para hundirte la empresa en favor de otra menos competitiva que la tuya, pero con más amigos en el gobierno local, autonómico o estatal.

» autor: Borbón_Ladrón

#147 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

goropdi — Thu, 09 Jul 2020 14:59:21 +0000

#88 Industria de España era de bajo nivel tecnico y muy dependiente del precio de mano de obra y electricidad.
Si llegamos a mantener la industria, esta sería completamente ruinosa

Seguro que en Detroit dicen lo mismo, ojalá siguiéramos con nuestros hornos de acero... sin darse cuenta que a día de hoy eso sería completamente deficitario

Parece que en España la industria que teníamos ahora estaríamos fabricando Apples y ordenadores cuánticos

» autor: goropdi

#146 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Borbón_Ladrón — Thu, 09 Jul 2020 14:59:03 +0000

#121 Mientras pagues tus impuestos en neopesetas (si sigues viviendo en España), con el resto puedes hacer lo que quieras, como ahora.

» autor: Borbón_Ladrón

#145 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 14:51:03 +0000

#141 Veremos. En principio Francia defiende las tesis de.España.e.Italia. La clave está en Alemania

» autor: chavi

#144 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

goropdi — Thu, 09 Jul 2020 14:48:25 +0000

#81 Puede que consigas cambiar las condiciones de la deuda actual (muy optimista eres la verdad pero venga, te compro barco) pero que sepas que no te van a dar un duro más nadie (bueno si, China con unas condiciones que tengas que poner patrimonio como aval)

Creís que todos los políticos son vendidos y que si algo no se hace es porque no hay voluntad política y que todo es posible, de verdad que no y se ha podido ver con Grecia o Argentina o los mil países que lo han pasado mal (luego se dirá que al final se vendieron al capital o que los tienen en bloqueo y que por eso van mal pero la cosa es que los únicos que sufren son los ciudadanos)

» autor: goropdi

#143 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tuinterbok — Thu, 09 Jul 2020 14:47:33 +0000

#79 Portugal va bien para ser Portugal, con lo que a nivel de riqueza se refiere.
La crisis le afectó igual o más que a España, pero parece que con los ultimos años de gobierno de la izquierda se ha estabilizado y prosperado. Pero no te equivoques, portugal sigue siendo uno de los PIGS, como algunos en Europa se refieren a Portugal, Italia, Grecia y España. Somos el culo de Europa, pero oye, sin culo no se caga, osea que si amenazamos con irnos los cuatro verás como se acojonan sin tener por dónde echar sus mierdas.

» autor: Tuinterbok

#142 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

goropdi — Thu, 09 Jul 2020 14:43:39 +0000

#103 hj.tribunalconstitucional.es/es/Resolucion/Show/3326 - Es la sentencia del Supremo donde (fechada en 1997, la ley de Aznar fue del 1998) declaraba la gestión de los terrenos competencia de las autonomías, no del Estado. Tumbaba la ley precedente, de 1990. En la de 1998, por tanto, la última palabra de los usos sería siempre de las administraciones territoriales.

Las causas del boom hay que buscarlas en otros lados. “Los motivos no son legales. Lo que calentó el mercado fue la sobrefinanciación excesiva. El sistema financiero se lanzó alocada e irresponsablemente a ofrecer medios de pago al primero que se postulaba para un crédito...”, analiza Jordi Maluquer, profesor emérito de Historia Económica en la UAB.

Gonzalo Bernardos, profesor de Economía de la UB y director del Máster Inmobiliario. “Se limitaba el número de viviendas y metros cuadrados a edificar”, apunta. Sobre el terreno –nunca mejor dicho- la cosa no era tan simple. Transformar un suelo agrícola a residencial, por ejemplo, llevaba unos siete años de media, asegura. “Se ha mitificado. Se cree que aquello era el libre albedrío”

Achacar una circunstancia a un solo acto es ver el mundo de una manera demasiada simplista, la ley de Aznar ayudó pero si te das cuenta con el enlace del supremo que te he puesto es que siempre fueron las comunidades autonomas las que tenían la última palabra (ahora que esta muy de moda que la culpa es de las comunidades) y que el principal problema fue la sobrefinanciación de deuda, permitiendo hipotecas a todo el mundo que terminó por hacer la bola de la burbuja

» autor: goropdi

#141 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Maelstrom — Thu, 09 Jul 2020 14:43:01 +0000

#110 ¿Francia? Jajaj, no.

» autor: Maelstrom

#140 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Redundancia — Thu, 09 Jul 2020 14:37:16 +0000

#99 Pues no. A mí no me metas. Habla por los políticos ladrones que hemos tenido durante décadas, el dinero público en infraestructuras que no valen para nada, reyes eméritos y su familia, empresarios explotadores... Pero a mí no me metas, siento que mi economía (por lo tanto, mi vida, desde que empecé a estudiar hasta ahora) es puteada una y otra vez por los gobiernos de España y por la UE.

» autor: Redundancia

#139 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Loya — Thu, 09 Jul 2020 14:36:37 +0000

#103 Amen a esto. Mi padre tenía que trabajar en tres sitios diferentes para sacar a la familia adelante. Y aún así no nos daba para irnos a ningún lado de vacaciones. Ya yo de adulto, todos los años he estado viajando al extranjero y haciendo escapadas el resto del año dentro del país. Esto siendo cocinero, con su sueldo correspondiente.

» autor: Loya

#138 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--651793-- — Thu, 09 Jul 2020 14:32:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#137 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 14:29:48 +0000

#133 El PIB de Holanda es poco más de.la tercera parte del PIB de España.

» autor: chavi

#136 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tuatara — Thu, 09 Jul 2020 14:26:58 +0000

#134 me molesta que como lector me tomen por estúpido.
El uso de régimen como calificativo para el gobierno chino, porque no régimen de EEUU?
La devaluación del término dictadura ¿Cómo llamaremos al próximo Franco?

Este tipo de narrativas low cost de panfleto dominical me molestan. No me gusta leer textos donde se pitorrean del lector.

Tenemos un léxico rico y preciso si se quiere usar. No empatizo con la manipulación del lenguaje como herramienta de distorsión de la realidad.

» autor: Tuatara

#135 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Thrunt — Thu, 09 Jul 2020 14:23:55 +0000

#35 Holanda es la quinta economia de la ue justo por detrás de España. Francia no se irá con un grupo de perdedores, prefiere ser el segundo en Europa por detrás de Alemania porque tiene un gran peso, es el mandamás junto a Alemania, y puede que algún día adelante a Alemania, por no hablar que preferirá que toda su industria, como los coches, se venda en la ue sin aranceles que en una supuesta unión sureña europea. Portugal dudo también que se vaya, necesita del dinero de la ue que ni España ni Italia van a darles, por no hablar que aprovecharia para atraer más turismo de la ue...

» autor: Thrunt

#134 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 14:19:07 +0000

#68 @Tuatara le ruego que no tire la piedra y esconda la mano.

Si cree que algo de lo que he dicho ha merecido un negativo, estoy mas que dispuesto a discutirlo.

» autor: Autarca

#133 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Thrunt — Thu, 09 Jul 2020 14:19:01 +0000

#26 el pib de holanda es ridiculo... míralo de nuevo, es la quinta economía de la ue justo por detrás de Espala y en aumento, al contrario que nosotros que vsmos en descenso. Un país enano con pocos millones en menos de entre 5 y 10 años de seguir las cosas igual, adelantará a España en pib.

Y sus pib como países serán más bajos comparados con España pero mira cómo vive la gente, los sueldos que tienen, la reputación que tienen de hacer bien las cosas y, sobre todo, mira quién está rescatando a quién...

» autor: Thrunt

#132 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 14:09:44 +0000

#129 Si, ya se que es difícil de creer, nos educan desde pequeños para que creamos que los del norte son lo mejor de lo mejor, y que nosotros somos la escoria.

» autor: Autarca

#131 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--581855-- — Thu, 09 Jul 2020 14:06:58 +0000

#113 Tienes mala memoria. El pueblo griego voto dejar la política monetaria de la UE y en 48 colapsaron los bancos griegos.

Tsipras cedió a los 15 días cuando le avisaron que los hospitales se quedaban sin material y nadie les fiaba

» autor: --581855--

#130 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 14:06:36 +0000

#127 "pero en una proporción TAN EXAGERADA como aquí, no"

No me extraña, si no se fían ni de sus hijos.

En cualquier caso, mas allá de nuestras experiencias y pareceres, los datos son los datos.

www.epsu.org/article/german-companies-are-among-world-s-leading-tax-av

Por cierto, me parece relevante señalar que cuando se buscan datos sobre el fraude fiscal en Alemania, Google siempre intenta enviarte a paginas que hablan del fraude en España. Tengo que buscar en ingles para que me de otro tipo de resultados.

» autor: Autarca

#129 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elhombrepancho — Thu, 09 Jul 2020 14:05:40 +0000

#105 ese dato me hace preguntarme si es realmente mayor el fraude o solo lo detectan mejor.

» autor: elhombrepancho

#128 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

astronauta_rimador — Thu, 09 Jul 2020 14:02:19 +0000

#103 En cuanto al ocio sí, lo tenemos mucho mejor que nuestros padres, pero antes cualquier currela se pagaba el piso en 10 años máximo. En mi caso, mi madre que era mujer de la limpieza y mi padre currando en una fabrica se pagaron un piso comprado a principio de los 90 en 6 años en Badalona. Actualmente, tanto yo como mis amigos que somos gente muy cualificada y con salarios bastante dignos, nos tenemos que entrampar toda la vida para tener una propiedad y ya no hablamos de si tienes un trabajo poco cualificado.

» autor: astronauta_rimador

#127 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:56:48 +0000

#125 Imagino que es cultural eso de no fiarse, y por supuesto hay alemanes que engañen a alemanes, pero en una proporción TAN EXAGERADA como aquí, no lo conozco.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#126 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:54:04 +0000

#111 Pero, a ver, el € no es el causante de que muchos HIJOS DE PUTA, empezasen a especular con la vivienda. Esq el puto problema empezó con nosotros mismos cuando dijimos "... coño ahora un café en vez de valer 100 ptas. vale 1€...! vamos a sablar a estos payasos a base de bien" Echale la culpa a quien la tiene, todos de nombres y apellidos ESPAÑOLES, no al €.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#125 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:52:06 +0000

#120 Pues yo también he vivido brevemente allí, y lo que he visto es controles gubernamentales hasta en el ojete, una cultura de la delación que tira de espaldas, y una obsesión por el "que dirán" enfermiza.

No vi ninguna honradez especial, mas bien vi que los alemanes no se fían ni de su sombra, y eso es completamente contrario a lo que se presupone de un país donde la gente es honrada.

» autor: Autarca

#124 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:47:50 +0000

#109 En los 80 no habia ayuda de la UE.

» autor: chavi

#123 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:47:27 +0000

#58 Positivo, y buen Mawashi!

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#122 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:47:09 +0000

Pues entonces ¿Por que le parece bien que lo haga China y tan mal que lo hagan los demás?

Y por favor no me venga con la excusa de la propaganda.

"...es un plan estratégico de la República Popular China anunciado por el primer ministro Li Keqiang y su gabinete en mayo de 2015"

» autor: Autarca

#121 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

JGG — Thu, 09 Jul 2020 13:46:50 +0000

#84 Ni el tato dejaría hoy en día sus ahorros en pesetas. Sería como ahorrarlos en bolívares. Todo el mundo cambiaría a euro, dolar o incluso oro o bitcoin.

» autor: JGG

#120 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:45:58 +0000

#105 Q coño propaganda alemana, que he vivido en este terruño por 37 años y se lo que me hablo, ellos podrán tener toda la economía sumergida que quieran, matar mujeres y niños en países del tercer mundo o comerse gatitos, pero la FAMA que tenemos los españoles es la que he expuesto anteriormente. como Obviamente no me cree, intente preguntar a cualquier extranjero que trabaje en España su opinion, y si le conoce de hace tiempo y se sincera con ud. creo que dirá algo muy parecido. Luego si quiere hablamos de mordidas, Aeropuertos para "personas" Castores etc. porque por supuesto en cada sitio tienen su cruz, pero por favor, dejad de leer tanta propaganda gubernamental.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#119 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:45:38 +0000

#84 La inflacion mas grande en este país fue la entrada en el Euro. Un 66% en muy poco tiempo

» autor: chavi

#118 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--626286-- — Thu, 09 Jul 2020 13:45:08 +0000

#80 Probablemente el Euro sólo con el norte subiría mucho, lo que sería pésimo para economías exportadoras como Alemania.
De hecho ya se planteó la posibilidad de crear un euro para los países del sur más bajo que el del norte, para mejorar la competitividad del Sur, pero los alemanes fueron los primeros en decir que nanai.
Para los alemanes es cojonudo crecer y crecer, exportar y exportar, sin que el valor de su moneda aumente y pierdan competitividad.

» autor: --626286--

#117 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

hispar — Thu, 09 Jul 2020 13:45:07 +0000

#17 Eso funciona si tienes superávit primario (si no tuvieras deudas ahorrarías), pero cuando tienes déficit primario dependes de tus acreedores.

Y España no tiene superávit primario desde 2007. Así que habría que recortar mínimo 2000-3000 millones, y eso era cuando la economía estaba recuperándose, ahora la foto es otra.

» autor: hispar

#116 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

JGG — Thu, 09 Jul 2020 13:44:54 +0000

Al final tanto bombo con las dos Europas que acabará partiéndose en dos, con sus dos monedas correspondientes.

» autor: JGG

#115 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:44:33 +0000

#71 Ya sabemos como va....

Cuanto peor, mejor. El suyo, beneficio político.

Que se hunda que ya la levantaremos nosotros.

Vivaspaña!!!

» autor: chavi

#114 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 13:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#113 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:41:53 +0000

#63 Porque no se.llevó a cabo. Tsipras se rajó,, y no habis apoyo de.otros paises.

Si Italia y España deciden irse del Euro, adiós UE y adiós.Euro

» autor: chavi

#112 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

JGG — Thu, 09 Jul 2020 13:41:44 +0000

#18 "Portugal, España, Italia, Grecia y Francia"

Claro. Habrá codazos por ser el primero en apuntarse al grupo de los tontos.

» autor: JGG

#111 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--594969-- — Thu, 09 Jul 2020 13:41:03 +0000

Los que te dicen que con la peseta estaríamos peor mienten. Hemos tenido una decada de crisis, mucho sufrimiento y aun hay quien cree que el euro es chachi. Siempre hablan de acabar como Venezuela o Argentina o comentan que dejar en manos de nuestros políticos la moneda nacional seria un peligro. La moneda nacional està en manos de técnicos como siempre ha sido però con el euro no existe un control democratico y político. El euro està en manos de la elite capitalista europea ya no tiene vinculos con la ciudadania.
Encareció la cesta de la compra, encareció la vivienda, propulsó la corrupción como nunca, disparó el gasto público, con intereses tan bajos como irreales se creo la burbuja inmobiliaria, por ejemplo.
Sin el euro nuestras vidas serian mejores.

» autor: --594969--

#110 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:40:45 +0000

#56 Francia? Italia? Grecia? Portugal? El 50% del PIB de la UE?

» autor: chavi

#109 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:39:14 +0000

#104 Tu mismo lo has dicho, se vivía. Ahora supón que estamos en la misma situación pero sin ningún tipo de colchón (la UE) venderíamos nuestros culos de una forma antes nunca vista en la galaxia, me explico, Venezuela sería como el jardín del Edén comparado como íbamos a estar.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#108 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:38:38 +0000

#100 Pero que pregunta voy a contestar?? Si a usted le parece estupendo que los países busquen disminuir su dependencia del exterior

Solo que quiere que lo hagan los demás.

por cierto

es.wikipedia.org/wiki/Made_in_China_2025

» autor: Autarca

#107 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jack_Sparrow — Thu, 09 Jul 2020 13:38:29 +0000

#81 Cuando tienes la sartén por el mango y amenazas con no pagar o incluso con cambiar de moneda lo que haces es sentarte en la mesa a cambiar condiciones.

Si, en Argentina los peronistas decían lo mismo ¿y cómo les ha ido? Ah, que declararon default hace un mes y pico.

La sartén por el mango la tienen los países con una deuda bajísima, que tienen una cola de inversores para prestarles dinero, como Alemania o Finlandia.

España con los niveles de deuda que tiene no se puede permitir el lujo de ponerse chulito con nadie (si estuviese fuera de la UE) porque entonces nadie le presta dinero y en unos meses no hay dinero para pagar ni pensiones ni nada.

Y España NECESITA que le presten dinero porque vamos de déficit en déficit cada año, y somos incapaces de autofinanciarnos. Salir de la UE significaría no solo la bancarrota del país, sino recortes masivos que ríete de Grecia.

» autor: Jack_Sparrow

#106 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--556871-- — Thu, 09 Jul 2020 13:37:14 +0000

los países del norte están hartos de que roben su dinero politicuchos, empresarios, funcionarios y corona.

» autor: --556871--

#105 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:36:49 +0000

#99 Sabe que Alemania gasta mucho mas que nosotros en combatir el fraude fiscal?? Sabe que Noruega tiene una maravilla llamada Transaprecia Tributaria Total, un sistema por el que cualquier ciudadano noruego puede ver la declaración de la renta de otros ciudadanos noruegos y denunciar en el acto??

No entiendo por que hacen estas cosas si según usted ellos no se dedican al pillaje ni a la chapuza, esos gobierno deberían limitarse a cerrar los ojos y poner la mano, y sus honrados ciudadanos les pagaran hasta el ultimo centavo que deban pagarles. Ellos son honrados y nosotros no.

En otro orden de cosas, sabe que el fraude fiscal es mucho mayor en Alemania que en España

www.businessinsider.es/paises-ue-evaden-impuestos-cabeza-446365

www.expansion.com/economia/2017/04/07/58e76773ca4741712a8b46ad.html

www.idealista.com/news/finanzas/fiscalidad/2019/05/13/774498-los-paise

Y otro día si quiere hablamos de los paraísos fiscales que asolan Europa, todos con el visto bueno de los honrados norteños.

Francamente, no debería usted comprar tanta propaganda alemana.

» autor: Autarca

#104 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:36:28 +0000

#103 No digo que se viviera mejor.

Pero se vivía. Y no había Euro

» autor: chavi

#103 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:34:07 +0000

#98 MI padre era albañil por la época, tio, me acuerdo perfectamente de como cenábamos yo y mi hermana (bastante bien) y de cómo cenaban mis padres. con una mierda de tortilla y a la cama. Siempre preguntando si encontraría trabajo o no. Si, cierto, tu pagabas las letras de tu casa antes, en 10 / 12 años, pero ya, ahi si que vivías solamente para trabajar y punto. De esto te das cuenta al tiempo, de cómo las cosas ahora han cambiado, y si tios, VIVIMOS MUCHO MEJOR QUE NUESTROS PADRES , que nos os convenzan de lo contrario, ya que imagino que muchas personas de aquí habrán vivido situaciones muy similares. La decisión de liberalizar el suelo no ha sido de la UE, sino de un señor con mucho bigote y muy poca vergüenza.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#102 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

portera — Thu, 09 Jul 2020 13:31:19 +0000

La UE necesita radioterapia.

» autor: portera

#101 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--552695-- — Thu, 09 Jul 2020 13:31:17 +0000

Hasta en las bambalinas del imaginario del sargento Sánchez, podemos encontrar una realidad sólida como una catedral: los fondos son el fondo y el fundo del eurozoo bruseliano.

» autor: --552695--

#100 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 13:30:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#99 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:29:09 +0000

#92 Yo no creo que el problema sea la UE, hablando ya en serio, el problema somos NOSOTROS. Y no me jodais, que todos somos españoles y todos nos conocemos a la perfección. Que vamos al pillaje y a las chapuzas. Si creeis que las mierdas que pasan aquí (sobretodo las de un plano económico) no se escuchan por ahí fuera, estáis MUY EQUIVOCADOS. Al final, nuestras noticias hablan por nosotros mismos tb. Mientras eso no cambie, estaremos siempre encasillados en los países del sur que viven día a día como mi colega Sylvester y gastan recursos sin pensar en el mañana.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#98 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:27:36 +0000

#97 Económicamente las familias no estaban peor que ahora.
Cuanto se.tardaba en pagar una vivienda y qué porcentaje de salario se.llevaba?

» autor: chavi

#97 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:23:05 +0000

#86 ¿Que no pasó? ¿crees que devaluar continuamente la moneda era la solución? ¿o el puto paro que teníamos aquél entonces? y bueno, en los 80 menos mal que aún había "algo" de industria en España, y aun así, había una inflación de pelotas.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#96 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Indeterminado — Thu, 09 Jul 2020 13:22:29 +0000

#46 Ineptitud del gobierno . . .
Visto lo visto, comienzo a preocuparme.

» autor: Indeterminado

#95 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:21:52 +0000

#85 Propaganda del régimen chino, que no oculta sus intenciones ¿Y no va a decir nada?

Vaya, al final ha sido usted el que se ha quedado sin respuestas

» autor: Autarca

#94 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Indeterminado — Thu, 09 Jul 2020 13:21:25 +0000

#24 Cuando era niño mi abuela me contó que en la postguerra se vivía muy bien. Algunos días, hasta tenían pan.

» autor: Indeterminado

#93 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--584975-- — Thu, 09 Jul 2020 13:19:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#92 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:19:38 +0000

#65 Nos hemos endeudado hasta las trancas para mantener el puto euro, una moneda que nunca nos convino.

Y todo para aguantar mas burlas y mas desprecios, o la UE evoluciona o que le den por el culo.

» autor: Autarca

#91 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Indeterminado — Thu, 09 Jul 2020 13:18:08 +0000

#36 ¿País soberano? Solo conozco dos: USA Y China. Los demás hacemos lo que podemos. O lo que nos dejan.

» autor: Indeterminado

#90 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Reakl — Thu, 09 Jul 2020 13:18:06 +0000

#87 ejemplos hay a patadas, porque las negociaciones de deuda no se dan sólo entre países.

» autor: Reakl

#89 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:17:34 +0000

#83 Lo gracioso es que ni siquiera estoy defendiendo en sí que sea buena o mala. Solo intentando hacer entender los planteamientos fantasiosos que llevarían a una quiebra y han quebrado ya varios países.

» autor: elchacas

#88 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:16:54 +0000

#76 Si. Reconversión para entrar en la UE.
Y con pesetas!!!!

Imaginate que conservamos la industria...

» autor: chavi

#87 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:16:27 +0000

#81

¿Algún ejemplo de eso? Que países lo han hecho con éxito.

¿Donde habré oído yo tener la sartén por el mango ya y que no fuera verdad?

Increíble el argumentario, creo que si piensas así pareces haber llegado a una conclusión. No creo que lleguemos a nada debatiendo.

» autor: elchacas

#86 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:15:54 +0000

#82 Y por qué no pasó en 1990? o en 1980?
Teniamos peseta.

» autor: chavi

#85 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 13:15:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#84 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

progreame — Thu, 09 Jul 2020 13:15:10 +0000

Los que hablais de saliros del euro no os debeis acordar de la inflacion de la peseta. Dejar el control de la moneda en manos de los chorizos que nos gobiernan es como darle una ametralladora a un mono. De eso saben mucho en Venezuela y Argentina.

Volver a la peseta = robo via inflacion

» autor: progreame

#83 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--66487-- — Thu, 09 Jul 2020 13:14:56 +0000

#5 ¿para qué pierdes el tiempo? Explicar por qué la UE es buena para España e Italia en meneame es como ir a un foro de Vox para convencerles que la homosexualidad no es una enfermedad.

» autor: --66487--

#82 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:14:45 +0000

#67 Claro que me acuerdo, imaginate que hubiese pasado con la peseta. just imagine, mira, para recrearte un pelin te recomiendo una famosisima pelicula de Mel Gibson llamada Mad Max 2. Échale un ojo.

Mira, este señor sería uno de los que te encontrarías en la cola del super para comprar el pan.
>pic related

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#81 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Reakl — Thu, 09 Jul 2020 13:14:14 +0000

#64 No, no entras en default. Cuando tienes la sartén por el mango y amenazas con no pagar o incluso con cambiar de moneda lo que haces es sentarte en la mesa a cambiar condiciones.

» autor: Reakl

#80 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:14:11 +0000

#50 Si España e italia se van del Euro, no usaria el Euro ni Dios. Seria moneda muerta.

» autor: chavi

#79 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--581855-- — Thu, 09 Jul 2020 13:14:00 +0000

#39 Portugal va bien, se irá con el grupo de países prósperos y de paso llevarse el turismo de esos países.

Vivís en el país de la piruleta.

» autor: --581855--

#78 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:13:36 +0000

#73 Creo que si lees mi hilo de comentario entenderás un poco hacia donde quiero llegar. No estoy defendiendo endeudar, estoy respondiendo al argumento de esta web de "o nos dan el préstamo o nos salimos de la UE"

» autor: elchacas

#77 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--592548-- — Thu, 09 Jul 2020 13:13:10 +0000

#74 Nada, eso no se paga, carretera y manta.

» autor: --592548--

#76 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Fanpiro — Thu, 09 Jul 2020 13:12:31 +0000

#59 y no te acuerdas de la resaca del 92? Y las de la reconversión industrial?

» autor: Fanpiro

#75 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--581855-- — Thu, 09 Jul 2020 13:12:13 +0000

#20 Reindustrialitzar para competir con China: pongamos sueldos chinos, horarios chinos, inversión en I+D como China... porque para la UE seríamos un país externo como China.

» autor: --581855--

#74 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:12:12 +0000

#32 La deuda.hay que pagarla en dólares o euros... Bueno, en dólares..Porque en el escenario del que hablamos no existe el Euro

» autor: chavi

#73 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--592548-- — Thu, 09 Jul 2020 13:11:48 +0000

#33 Pero es que eso ya pasó con la crisis anterior, y entrecrisis que es cuando debes sanear para cuando venga la siguiente, no se hizo nada, de hecho nos seguimos endeudando.

Hay mucha gente que vive del presupuesto del estado, y a diferencia de la mayoría de los países de nuestro entorno, cobran bastante más que su mismo cargo en el sector privado, y los políticos no se atreven a tocar nada de eso por que ven peligrar su reelección, y así seguimos hasta que explote.

» autor: --592548--

#72 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Romántico_Morcillo — Thu, 09 Jul 2020 13:11:30 +0000

#25 Somos los gorrillas de Europa.

» autor: Romántico_Morcillo

#71 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--35290-- — Thu, 09 Jul 2020 13:10:51 +0000

Somos un país tercermundista de vergüenza espero que europa no pase por el aro y mandé a la troika para que está gentuza no siga tirando dinero por el sumidero

» autor: --35290--

#70 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:10:43 +0000

#65 positivo por el "Mawashi"

» autor: elchacas

#69 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 13:10:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#68 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 13:10:24 +0000

#58 No me lo diga a mi, dígaselo al régimen chino

Ya ha anunciado públicamente que su plan a largo plazo es no comprar absolutamente nada al exterior, solo vender.

www.meneame.net/story/china-escapa-trampa-tiemblen-occidente-trabajado

"En esencia, Made in China 2025 tiene como objetivo la sustitución total: China busca reemplazar de forma gradual a los competidores extranjeros por la tecnología fabricada en casa y preparar el terreno para que las empresas tecnológicas chinas entren en los mercados internacionales"

Y si, me encantará ver su respuesta.

» autor: Autarca

#67 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:10:21 +0000

#65 Te acuerdas que teniamos el Euro como moneda y no teniamos banco emisor propio?

» autor: chavi

#66 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:09:25 +0000

#31 Más bien, pagan ellos por el tuyo mucho más de lo que tu pagas por el suyo.
#48 Esto me ha sacado la sonrisa.

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#65 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Jean_Claude_Van_Damme — Thu, 09 Jul 2020 13:07:39 +0000

#1 Volver a la peseta es mucho mejor, mientras llovía pasta de la UE nadie decía una mierda, y ahora fijate, nos hemos convertido en una versión cutre de Polonia.
#21 Eso está guay tb, baneamos la entrada a Ingleses y Alemanes y dejemos que sean los chinos y los rusos los que vomiten ahora. Al final todo se basa en seguir siendo el Disneylandia de alguien.
¿No os dais cuenta de que actualmente nos mantenemos como Nación, en gran medida porque estamos en un mercado único que nos protege de lo que ya pasó con ZP? os acordáis de vuestra prima de riesgo a 500 puntos y como el BCE intervino, ¿verdad? merecéis varios Mawashis

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#64 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:07:17 +0000

#54 Tenemos un agujero en las cuentas, o pagas a acreedores o entras en default. No depende de ti.

Si te "echan del euro" como respuesta, entonces creas una moneda nueva. No la vas a devaluar tu, se va a devaluar ella sólita cuando nadie la quiera ni para pintar la pared.

» autor: elchacas

#63 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--581855-- — Thu, 09 Jul 2020 13:06:50 +0000

#8 #10 La teoría de "efecto dominó" de Vaurofakis al negociar con la UE.

Acabó con el hundimiento de la economía griega y sin medicinas en los hospitales griegos.

» autor: --581855--

#62 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Romántico_Morcillo — Thu, 09 Jul 2020 13:06:08 +0000

#48 Yo andaba pensando en cómo comprar oro durante un confinamiento.

» autor: Romántico_Morcillo

#61 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:04:49 +0000

#56 Estás suponiendo que quieren una alianza con España, especialmente una más pobre. ¿Recordáis los famosos foros de la cumbre Iberaméricana? es.wikipedia.org/wiki/Cumbre_Iberoamericana

Fue llegar la crisis del 2008 y desaparecer los integrantes en cuando España estuvo en crisis.

» autor: elchacas

#60 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

IndaHouse — Thu, 09 Jul 2020 13:04:07 +0000

#6 La UE es una mierda pinchada en un palo, pero la Europa de los nacionalismos fue de los sitios más peligrosos del mundo.

Veo bien que haya un organismo supranacional, pero necesita de muchas reformas para tener sentido.

» autor: IndaHouse

#59 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:03:58 +0000

#57 Yo me acuerdo de la.época de.1978 al 2000 y ni tan mal.

» autor: chavi

#58 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 13:02:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#57 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:02:36 +0000

#53 Pues depende de la época y supongo que no recordarás inflaciones del 30% o cosas así. Los ricos huyen de estas monedas de pobres. Yo por mi parte no quiero de vuelta la peseta.

eltamiz.com/elcedazo/wp-content/uploads/2010/04/j_inflacion_inflacion.

» autor: elchacas

#56 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Maelstrom — Thu, 09 Jul 2020 13:02:25 +0000

#12 Los del brexit tienen a EEUU, Alemania tiene a Rusia. España tiene a... ¿México? ¿Argentina? ¿Venezuela?

La gran pregunta: ser cola de león o cabeza de ratón.

» autor: Maelstrom

#55 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:02:01 +0000

#45 Los cultivos no están orientados al.autoconsumo.

» autor: chavi

#54 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Reakl — Thu, 09 Jul 2020 13:01:53 +0000

#51 Pero es que no tienes ni por qué entrar en default ni por qué devaluar tu moneda por salir de la UE.

» autor: Reakl

#53 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 13:01:19 +0000

#49 En españa las querrá todo el mundo. Ya las tuvimos, ¿te acuerdas?

» autor: chavi

#52 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--537976-- — Thu, 09 Jul 2020 13:00:48 +0000

#31 que has pagado tú?

Cuando veas a alguien de un gobierno europeo haciendo transferencias de 60M en Suiza y que políticos, jueces y fiscales lo encubren me avisas.

Si le volvemos a dar la máquina de hacer billetes al heredero de un dictador genocida acabamos peor que Venezuela en 2 días.

» autor: --537976--

#51 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 13:00:09 +0000

#47 Porque después de un default tu moneda no vale nada internacionalmente, los pesos argentinos no te los aceptan, o los bolívares. ¿Recuerdas cuando a Venezuela le embargaron el oro en Inglaterra? Era un depósito que decía "somos gente seria" tenemos esto, si no pagamos os lo quedáis. También pagaban con Petróleo, pero su moneda nadie la quiere. Son tokens para pagar entre los pobres del país (los ricos tienen sus ahorros en dolares o euros o monedas serias)

En argentina algo similar pasó, hasta que no dolarizaron economía y aceptaron préstamos del FMI no estabilizaron.

Cuando estás continuamente devaluando la moneda nadie quiere aceptarla y si además estás haciendo defaults pues tampoco quieren prestarte.

Las economías serias no hacen ninguna de las dos cosas, por eso el Franco Suizo es aceptado o el dólar canadiense es aceptado pese a ser países moderamente pequeños. Sabes que pase lo que pase no perderá valor.

» autor: elchacas

#50 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--626286-- — Thu, 09 Jul 2020 12:59:32 +0000

#17 En tu teoría veo que España seguiría utilizando el euro después de salirse de la UE...
Porque si te sales del euro y vuelves a la peseta, la devaluación iba a ser bestial... Y salirse de la UE no tiene ningún sentido si no es para controlar las políticas monetarias.

Salir de la UE a corto-medio plazo iba a ser muy muy malo en términos económicos. Quién sabe que si a largo plazo íbamos a ganar en competitividad, probablemente sí, pero estaríamos hablando de décadas de pasarlas putas.

Vamos que, aunque a largo plazo pudiera ser bueno, ningún político y creo que los ciudadanos tampoco, iban a estar dispuestos a pagar un precio tan alto.

» autor: --626286--

#49 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:57:12 +0000

#44 Como ahora, pero mañana pagarás en pesetas que nadie querrá y que se devaluarán constantemente. La única forma de que te acepten pagos será oro, que no tenemos mucho o conseguir pagar en especie (que tampoco es que nos abunde) y a bastante pérdida.

» autor: elchacas

#48 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Pepe_Reyertas — Thu, 09 Jul 2020 12:56:37 +0000

y el kilo de pollo a 348000 bolívares

» autor: Pepe_Reyertas

#47 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Reakl — Thu, 09 Jul 2020 12:56:37 +0000

#30 ¿Y por qué no ibas a poder hacerlo? En absolutamente todo el planeta se hacen transacciones de divisas a dólares y no se han muerto.

» autor: Reakl

#46 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--397323-- — Thu, 09 Jul 2020 12:56:29 +0000

#27 Que no. Que es imposible que una España en default pase hambre, a menos que sea por ineptitud del gobierno.

» autor: --397323--

#45 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--397323-- — Thu, 09 Jul 2020 12:55:28 +0000

#24 Tenemos un campo hiperproductivo. Producimos para alimentar varias Españas.
No va a haber racionamiento de comida. Habría racionamiento de Iphones.

» autor: --397323--

#44 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:55:24 +0000

#41 Como ahora, vamos.

» autor: chavi

#43 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--397323-- — Thu, 09 Jul 2020 12:54:42 +0000

#23 Evidentemente hacer un Default supone dejar de poder emitir deuda por los próximos 15-20 años.

Pero a ciertos niveles de % deuda sobre PIB, puede empezar a salir rentable. Más que nada porque la deuda es impagable.

Y si encima, montamos un default conjunto con Italia, que está en una situación muy parecida a la nuestra, mucho mejor.

» autor: --397323--

#42 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 12:54:29 +0000

#21 no me gusta depender de la no democracia estadounidense.

Imagine de la dictadura China o rusa.

La Unión Europea debe hacer su propio camino. ¿Negociar? Si ¿comerciar? Tambien ¿depender? Lo minimo imprescindible.

» autor: Autarca

#41 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:54:12 +0000

#38 Los productos se manufacturan casi todos con materia prima de fuera y petroleo del cuál no tenemos. Todo en lo que intervenga petroleo, sea en su manufactura o por el transporte se encarece.

Pero mira, algo si saldría reforzado, el turismo de pobreza. Venir a España sería como ir a una isla de esas caribeñas donde te dicen a todo sí señorito y a poner copas a guiris por dos duros esperando que te dejaran un Euro de propina y poder comprar cosas chulas.

» autor: elchacas

#40 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:52:56 +0000

#37 Que buen momento para la electricidad y crear industria nacional

» autor: chavi

#39 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tuinterbok — Thu, 09 Jul 2020 12:52:47 +0000

#22 La diferencia es que el farol de Grecia era sin ninguna jugada en la mano, si se suman España e Italia y con un poco de suerte portugal, se tirarian un farol con buena mano, y atreverse a ver ese farol es mucho más difícil. Si hay en mesa dos ases y yo no tengo ninguno y tu te tiras un farol, posiblemente me lo trague.

» autor: Tuinterbok

#38 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:51:59 +0000

#28 Cualquier producto importado.
La clase media YA está desaparecida.

» autor: chavi

#37 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--330392-- — Thu, 09 Jul 2020 12:51:58 +0000

#24 La producida en España si, pero habrá que recogerla con burros, porque el gasoil de los tractores no se paga en pesetas

» autor: --330392--

#36 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--397323-- — Thu, 09 Jul 2020 12:51:47 +0000

#32 Exacto. Evidentemente que si España se sale de la UE vendrían curvas. Pero parece que nos hemos olvidado de lo que es ser un país soberano.

» autor: --397323--

#35 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

wendigo — Thu, 09 Jul 2020 12:50:44 +0000

#22 Ojo... Grecia no es "comparable" en términos de PIB con España e Italia (Francia está también un poco mosca con los del Norte y Portugal le va la la zaga. Estamos hablando de países que son 7°, 8°, 13° y 48°. Esa suma de economías...puede dar que hablar.
Que los países del norte no están mal, pero salvo Alemania, ahora que UK se supone que se pira...no hay ninguno por encima.

Saludos

» autor: wendigo

#34 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--397323-- — Thu, 09 Jul 2020 12:49:52 +0000

#9 Esto es muy sencillo. Somos un perro atado que pide longanizas.
Si tenemos que aguantar tener que estar sometidos, que nos paguen como se merece. Si no, nos piramos. Mejor morir de pie que vivir arrodillado.

» autor: --397323--

#33 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:49:00 +0000

#32 Creo que estamos diciendo lo mismo. Igual no me he explicado bien.

EDIT: Una alternativa es aceptar préstamos y patada adelante y esperar que la economía se recupere y otra recortar e intentar sanear ( o las dos )

lo que discuto con la gente es el sin sentido de nos jodemos todos y quebramos y no aceptamos el préstamo. Por que aquí no se quiere entender que sin dinero no hay servicios.

» autor: elchacas

#32 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--592548-- — Thu, 09 Jul 2020 12:47:14 +0000

#16 Que falta de dinero?, si te sales volverás a la peseta, vamos que serás otra vez soberano, la gente perderá poder adquisitivo, y las importaciones se encareceran. Pero todo el mundo seguirá cobrando.

Si te rescatan que es a lo que vamos abocados, tendrás que bajas sueldos a funcionarios, bajar pensiones, etc a lo Grecia etc.

Susto o muerte, pero endeudarte sin pensar en mañana como se viene haciendo desde 2007 está claro que bien no puede acabar.

» autor: --592548--

#31 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

consuerte76 — Thu, 09 Jul 2020 12:46:32 +0000

Ya tardamos en buscar alternativas como una eurozona sur, llevamos años pagando el bienestar de la merkel y los paises del norte con nuestra deuda, y encima solo ponen trabas a la hora de ayudar.

» autor: consuerte76

#30 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:46:25 +0000

#29 Claro que se mantienen de tus impuestos, si hay un 40% de gente en paro en vez de un 20% o un 10% hay menos recaudación. Si gracias a esto los salarios bajan también hay menos recaudación. Si quieres ponemos la nueva peseta, cuando vayamos a comprar medicamentos bayer dirá que euros o dólares o nada.

Cuando compres esa moneda con tu peseta te cobrarán (si es que la aceptan 100.000 pesetas por euro. Ahora compra medicamentos, gasolina, motores, hierro para fábricas o lo que quieras con eso.

» autor: elchacas

#29 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Reakl — Thu, 09 Jul 2020 12:43:22 +0000

#16 Los servicios públicos se mantienen con los impuestos que se mantienen con el hecho de que pepito, que quiere comer tomates, se los compra a jaimito que los produce.

Que haya que hacer una reestructuración no convierte esto en muerte. De hecho, a lo mejor es lo que se necesita y así dejamos de comprar nuestras propias patatas a empresas extranjeras cuando les sobre las que nos han comprado y no han podido vender.

Y eso sin tener en cuenta que salir de la UE no significa autarquía.

» autor: Reakl

#28 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:43:12 +0000

#19 Economía arruinada, cualquier producto a precio de oro y nadie sería capaz de pagarlo. Inflaciones no vistas salvo en tiempos de guerra, clase media desaparecida, aislamiento internacional hasta que no pagáramos deuda (si no guerra directamente).

» autor: elchacas

#27 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:42:18 +0000

#24 Una forma de hablar, por supuesto, pero podría haber muchas familias con hambre.

» autor: elchacas

#26 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:42:07 +0000

#14 El PIB de.Holanda o Suecia es ridículo. Podemos mandarlos a la mierda sin problema s. Otra cosa es Alemania.

» autor: chavi

#25 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

berkut — Thu, 09 Jul 2020 12:41:45 +0000

#1 Hombre, como postureo la foto con el Guernica de fondo tiene su punto...

» autor: berkut

#24 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:40:59 +0000

#12 Sin comer por qué?. La comida se.paga en pesetas.
racionamiento postguerra puede ser

» autor: chavi

#23 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:40:58 +0000

#17 Disculpa pero hacer un default lleva en gran parte a eso. Cualquier financiación con deuda olvídate. Si gastamos 200 y ganamos 150 esa diferencia a hacer recortes (es poco probable que te preste nadie, así que suerte llamando al FMI, que presta a condición de ... recortes y cuentas saneadas). Tienes un ejemplo a pequeña escala de lo que pasa con Detroit por ejemplo.

» autor: elchacas

#22 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--330392-- — Thu, 09 Jul 2020 12:40:11 +0000

#14 Grecia ya aprendió la lección.

Como todos los jugadores de poker saben, hasta para tirarse un farol hace falta tener cartas decentes en la mano. Sánchez amenaza, pero España no tiene un plan B.

» autor: --330392--

#21 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--329054-- — Thu, 09 Jul 2020 12:40:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329054--

#20 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--630328-- — Thu, 09 Jul 2020 12:39:53 +0000

Estoy de acuerdo en la prudencia al tratar con Alemania, Holanda y demás países del norte, pero también estoy de acuerdo en empezar a apretarles un poco. Y por otro lado, si se prevé un futuro sim Europa, habrá ya que empezar a tomar medidas y hacer planes para ser competitivos. Tenemos que reindustrializarnos ya.

» autor: --630328--

#19 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:39:35 +0000

#9 Peseta, devaluación. Default.

Profit.

» autor: chavi

#18 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

chavi — Thu, 09 Jul 2020 12:39:06 +0000

#5 El plan puede ser una.nueva unión con los que quieran colaborar, para empezar Portugal, España, Italia, Grecia y Francia. La mitad de la economía de la UE. Si Alemania se une, miel sobre hojuelas.

» autor: chavi

#17 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Thu, 09 Jul 2020 12:38:43 +0000

#12 hacer un Default tampoco significa eso.

Si haces una bancarrota tampoco. Vamos a suponer que españa reniega de la deuda.

España dejaría de poder pedir el déficit que tiene del 2,7 % vamos podría pedir pero nadie prestaría, al.me os a corto/medio plazo, que España es líder en bancarrotas históricas.

España dejaría de pagar deuda que actualmente supone un 2,9 %.

Por lo que si no aumenta el gasto puede vivir sin pedir nada.

Eso si, si necesitase gasto extra estaría jodido por lo que lo suyo sería bajar el gasto un 1% destinado a fondo publico de inversión y amortizar en caso de necesidad.

España e Italia ahora mismo es esa persona que debe al banco millones y que es un problema para el banco.

Ahora puedes extrapolar eso a Alemania la cual vería como sus activos buenos se convierten en tóxicos y quiebran sus bancos.

Evidentemente Alemania tiene industria y no quebraría pero la ostia que se da se escucha en Japón.

» autor: sincahonda

#16 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:37:10 +0000

#15 No se los llevan, dejamos de pagar sueldos por tener dinero. O como crees que se mantienen los servicios públicos, cuando te dejen de pagar o traer suministros por falta de dinero pues adiós hospital. El edificio con los años se caerá de falta de mantenimiento.

» autor: elchacas

#15 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Reakl — Thu, 09 Jul 2020 12:34:18 +0000

#12 los alemanes se llevan los hospitales? Nos quitan los campos?

Estoy en contra totalmente en contra de salirse de la UE, pero eso de Economía o muerte me da a mí que es más fantasía que realidad.

» autor: Reakl

#14 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Thrunt — Thu, 09 Jul 2020 12:32:10 +0000

Ojo, es muy bonito llegar a los países como holanda, suecia, bélgica, austria o alemania y mandarles a tomar por el culo pero a ver qué hacemos. Por desgracia, la UE es el sitio menos malo donde podemos estar actualmente. Irnos significa tener que buscar nuevos amigos, por no hablar de la multita por irnos... usa y uk ni con un palo, nos usarían a su antojo y cuando no fuéramos útiles, a tomar por culo, por no jsblsr que depender mucho de usa un día se cabrea y te arruina a aranceles... rusia y china ojito a saber qué nos piden por ser amigos, que gratis no saldrá por no hablar que no creo que se lo tomen nada bien isa, uk y la ue...

Se ha de meditar mucho y si al menos fuesemos fuertes política y económicamente hablando sería otra cosa... un calentón puede arruinarnos

» autor: Thrunt

#13 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--272179-- — Thu, 09 Jul 2020 12:31:29 +0000

#10 un renault? si al menos fuera un opel corsa lo entendería

» autor: --272179--

#12 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:31:13 +0000

#10 Si os doy la razón en lo que queráis, pero nosotros quebramos día 1 sin posibilidad. Cuando estemos en el paro sin comer y sin pagar hospitales, policía, basuras, servicios mínimos nos podremos sentar a esperar a ver como los Alemanes se hunden ( o no ).

Esos argumentos eran los que daban los del brexit para justificar que les íbamos a dar un tratado de puta madre al día siguiente de irse. De momento las cartas van a que o ceden o se llevan un mierda.

» autor: elchacas

#11 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Tecnocracia — Thu, 09 Jul 2020 12:30:11 +0000

#7 lo típico, somos claramente la oveja negra de la familia europea y no tenemos remedio

» autor: Tecnocracia

#10 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

sincahonda — Thu, 09 Jul 2020 12:25:08 +0000

#9 bueno casi toda la deuda española sale de bancos alemanes, un Renault de el 120% de nuestro PIB es bancarrota para Alemania también.

Si sumas italia apaga y vámonos.

Lo que no puede ser es el todo para mi de los norteños, para eso te piras.

» autor: sincahonda

#9 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:19:53 +0000

#8 Pues nosotros quebramos el día 1, ellos puede o no que quiebren, puede que tengan recesión (o ni eso) y desde luego no será bueno.

Pero a nosotros nos faltan en las cuentas un cerro de millones. Con mala mano, malamente puedes ganar la partida. Sobre todo si el otro sabe tus cartas.

» autor: elchacas

#8 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--345413-- — Thu, 09 Jul 2020 12:17:15 +0000

#5 Se supone que Alemania también perdería al dejar ir el mercado cautivo que tienen desde hace tantos años y esa es la baza que van a jugar. La cuestión es quién tiene más que perder.

» autor: --345413--

#7 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Gry — Thu, 09 Jul 2020 12:17:15 +0000

Es lo de siempre con la UE, al final se llegará a un acuerdo y los del norte soltaran más pasta de la que querrían y nosotros nos tragaremos unas ciertas condiciones para acceder al dinero, que trampearemos para que parezca que se cumplen.

» autor: Gry

#6 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

box3d — Thu, 09 Jul 2020 12:15:30 +0000

#1 Toserle a la UE sería seguirle el juego a fachas como los del Frente Nacional o a Víctor Orban o algo. Eso me ha dicho la prensa

» autor: box3d

#5 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

elchacas — Thu, 09 Jul 2020 12:11:38 +0000

¿Nuestro plan es salirnos y quebrar al día siguiente? porque seguiremos sin los fondos en ese caso...

"Que se joda el capitán que no me tomo el rancho"

» autor: elchacas

#4 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

--180193-- — Thu, 09 Jul 2020 12:09:23 +0000

Por algo se empieza,a ver si de una vez todos los países de Europa ponen las cartas encima de la mesa y negocian en las mismas condiciones.Esta UE no puede ser cosa de dos, sino de todos en conjunto.

» autor: --180193--

#3 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

luckyy — Thu, 09 Jul 2020 12:08:47 +0000

Es lo que tiene estar gobernados por el bipartidismo neoliberal durante tantos años

» autor: luckyy

#2 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

albx — Thu, 09 Jul 2020 12:05:24 +0000

Pueden empezar por bloquear la aprobación del presupuesto.

» autor: albx

#1 Sánchez y Conte alertan del fin del mercado único si no hay fondos

Autarca — Thu, 09 Jul 2020 11:58:43 +0000

Ojalá fuese verdad.

Pero esto es postureo, un miembro de los socialistas europeos no va a mover un dedo contra la UE.

» autor: Autarca