Menéame: comentarios [2527182]

#132 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--419615-- — Sun, 13 Dec 2015 16:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#131 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--233533-- — Sun, 13 Dec 2015 15:33:48 +0000

#25 ¿qué fumas? Deja de decir gilipolleces. El atentado no iba contra España según los propios talibanes, esto es incompetencia.

» autor: --233533--

#130 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

McCoy — Sun, 13 Dec 2015 01:46:02 +0000

#129 Y yo que pensaba que no te ibas a ir por las ramas...

Pues nada...

» autor: McCoy

#129 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sun, 13 Dec 2015 01:19:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#128 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

McCoy — Sun, 13 Dec 2015 01:18:33 +0000

#127 No sé qué tiene que ver la estrategia de defensa de un etarra con la política de comunicación de ETA respecto a los atentados que cometía

» autor: McCoy

#127 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 23:25:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#126 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

McCoy — Sat, 12 Dec 2015 22:24:33 +0000

#122 Reductio ad absurdum... me dejas perplejo, ¡qué retórica!

A ver, si ETA cometía un atentado sería para que la gente se enterase, ¿sí o no?, o ¿hay algún indicio de que se dedicasen a hacer atentados anónimos?

» autor: McCoy

#125 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

vomitologo — Sat, 12 Dec 2015 21:56:27 +0000

#124 Como he dicho, tú mismo.

» autor: vomitologo

#124 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 21:54:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#123 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

vomitologo — Sat, 12 Dec 2015 21:53:22 +0000

#59 @expertomilitar No entiendo cómo alguien que en muchas ocasiones hace comentarios cabales e inteligentes, se cierra en banda, y empieza a comentar como un cani (JAJAJA ) negando lo evidente. Cuando no se tiene razón, no se tiene razón. Te creía más inteligente. Tú mismo.

» autor: vomitologo

#122 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 20:58:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#121 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

McCoy — Sat, 12 Dec 2015 20:56:49 +0000

#117 ¿Esa regla es también para los investigadores o sólo para la opinión pública? Lo digo por si sabes de algún atentado de ETA del que ellos hayan negado la autoría y que al final hubiesen sido ellos (yo no lo recuerdo, pero podría ser).

» autor: McCoy

#120 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

capitan__nemo — Sat, 12 Dec 2015 20:46:23 +0000

#119 Mandenos mas gente.
Becarios
Ser becario en una embajada española en el extranjero es una ruina (2013)
www.meneame.net/story/ser-becario-embajada-espanola-extranjero-ruina
Exteriores encuentra sólo cinco becarios para trabajar gratis en el extranjero (2012)
www.meneame.net/story/exteriores-encuentra-solo-cinco-becarios-trabaja
Exteriores deja de pagar las prácticas de sus becarios (2012)
www.meneame.net/story/exteriores-deja-pagar-practicas-becarios
El embajador de España en Libia no cree "conveniente" evacuar a los becarios de la embajada y oficina comercial (2011)
www.meneame.net/story/embajador-espana-libia-no-cree-conveniente-evacu

» autor: capitan__nemo

#119 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--260573-- — Sat, 12 Dec 2015 20:40:33 +0000

#101 Imagina que el estado Español no tiene ni voz ni voto en todo eso que preguntas y se tiene que comer la embajada que le asignen... lo lógico en ese caso es que vista la mierda insegura que le dan, se niegue y no haya embajada en afganistán. E independientemente de que el estado español al final decida tragar, si le dan una mierda insegura, lo mínimo que debería hacer es hacerle caso a las peticiones por parte de las autoridades encargadas de velar por la seguridad del recinto y tomar las medidas oportunas aumentando los medios materiales y personales, que es lo que le reprochan los sindicatos policiales.

Esto es más de lo mismo. Responsable de seguridad de la embajada: "Oiga, que la puerta es de chapa, que el muro se cae a trozos, que por la puerta pasa el que le da la gana. Mándenos mas gente y realice obras de adecuación, que estamos en una zona muy peligrosa". Respuesta del gobierno: "Enga, mañana ya si tal."

» autor: --260573--

#118 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--459565-- — Sat, 12 Dec 2015 20:38:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --459565--

#117 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 20:09:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#116 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

McCoy — Sat, 12 Dec 2015 20:03:12 +0000

#114 Ya, pero es que el caso aquí es que lo negaron directamente, ¿qué te crees que iban a decir después? "Ehh, era broma, sí que fuimos nosotros"

» autor: McCoy

#115 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

mopenso — Sat, 12 Dec 2015 19:58:04 +0000

#27 Es lo más objetivo que he leido hasta aquí.

» autor: mopenso

#114 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 19:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#113 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

McCoy — Sat, 12 Dec 2015 19:49:35 +0000

#64 A ver, hombre, que las organizaciones terroristas suelen cometer atentados para reivindicarlos, pero bueno...

» autor: McCoy

#112 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 19:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#111 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--94036-- — Sat, 12 Dec 2015 19:46:42 +0000

#91 Las tropas en Afganistán las metió ZP justo despues de retirar las de Irak.
No difundas información falsa. En tu propio enlace pone que ya había 125 efectivos españoles en Afganistán, antes de Zapatero. Éste se compromete a aumentar ese número cuando retira las tropas de Irak.

» autor: --94036--

#110 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Cabre13 — Sat, 12 Dec 2015 19:42:10 +0000

#94 Estás actuando como un crío, afronta el tema seriamente, el atentado fue reivindicado por Al Qaeda el día 11 y el gobierno obvió esa información durante días mientras se acumulaban las pruebas de que era Al Qaeda y no aparecía ninguna prueba que dijese que hubiese sido ETA.

» autor: Cabre13

#109 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

holaquease — Sat, 12 Dec 2015 19:37:29 +0000

¿Cuantas veces vamos a tener que decir "una vez más"?
Que verguenza y asco me da todo esto.
Espero que se difunda la noticia y en algún momento se diga en alguna cadena de televisión.

» autor: holaquease

#108 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

presupuestosgenerales — Sat, 12 Dec 2015 19:34:57 +0000

#107 Iba a salir Rajoy de presidente, y en lugar de cancelar las elecciones se montaron manifestaciones, ataques desde los medios afines.
Yo creo que si. Habia demasiadas cosas organizadas. Fue un golpe de estado de libro. Al final no sabemos ni quien fue realemente ni hubo interes en saberlo. Fueron 4 marroquies cabreados.

» autor: presupuestosgenerales

#107 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--418333-- — Sat, 12 Dec 2015 19:30:08 +0000

#104 Los terroristas atentaron en Francia poco antes de las elecciones regionales, lo cual ha favorecido al Frente Nacional. ¿Quiere esto decir que dicho partido tiene algo que ver con los atentados?

» autor: --418333--

#106 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Dovlado — Sat, 12 Dec 2015 19:26:25 +0000

#51 #57 #60 Gracias por responder y dar vuestra opinión a los tres.

» autor: Dovlado

#105 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Varado — Sat, 12 Dec 2015 19:25:24 +0000

Déjà vu

» autor: Varado

#104 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

presupuestosgenerales — Sat, 12 Dec 2015 19:24:43 +0000

#89 #102 Quien fue el beneficiado del golpe de estado?
Pero eso si, los trenes bien lavados con lejia y a la fundicion al dia siguiente.
Y los tedax muertos en un accidente dias antes de ir a declarar.

» autor: presupuestosgenerales

#103 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

presupuestosgenerales — Sat, 12 Dec 2015 19:21:27 +0000

#3 Estaba Rajoy dando un mitin, y seguro que tenia malas intenciones.
Habra que doblar el numero de sirios refugiados para compensarlo. O lo cuadruplicamos?

» autor: presupuestosgenerales

#102 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--418333-- — Sat, 12 Dec 2015 19:18:45 +0000

#6 Ah! Pero, ¿No ha sido ETA?

» autor: --418333--

#101 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

capitan__nemo — Sat, 12 Dec 2015 19:16:49 +0000

#86 ¿cual era la diferencia de precio entre estár en donde estaban y en la zona verde?
Dicen que era mas caro, ¿cuanto mas caro?
¿qué embajadas quedan fuera de la zona verde y cuales están dentro?
¿las embajadas quien las proporciona o como se llega al punto de montar una embajada en un punto determinado?
¿el gobierno afgano te asigna un sitio y tu tragas, o bien el gobierno español busca un edificio o unas oficinas que cumplan los requisitos, la monta allí y despues el gobierno afgano la certifica?

Ahora que lo pienso el estandar de la zona verde es lo que pido yo para ciudades enteras en los eeuu, zonas libres de armas (como cuando antiguamente el sheriff te quitaba las armas al entrar en algunos pueblos y ciudades, o las tenias que dejar voluntariamente)

Pero deben tener no sé que problema con el coran de la segunda enmienda o algo así, no lo sé.

» autor: capitan__nemo

#100 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

EuskadinlanOfiziala — Sat, 12 Dec 2015 19:13:20 +0000

#95 En este caso ya hasta Rajoy desmiente la versión de Rajoy

» autor: EuskadinlanOfiziala

#99 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--450068-- — Sat, 12 Dec 2015 19:10:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#98 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--57734-- — Sat, 12 Dec 2015 19:04:47 +0000

Todo lo que queráis, pero este idiota será presidente cuatro años más.

» autor: --57734--

#97 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--199729-- — Sat, 12 Dec 2015 18:59:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#96 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

wa3000 — Sat, 12 Dec 2015 18:57:02 +0000

Que manía tienen siempre los testigos de ir a los atentados sin aprenderse la versión oficial antes.

» autor: wa3000

#95 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--254872-- — Sat, 12 Dec 2015 18:55:50 +0000

#1 Los gobiernos del PP son súper precisos dando información sobre las victimas mortales, me refiero al helicóptero, lo de Bataclan, YAK42 y demás...

» autor: --254872--

#94 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 18:50:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#93 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

opinator87 — Sat, 12 Dec 2015 18:49:14 +0000

#90 ¿Por qué no vamos a tener embajada en un país con el que tenemos relaciones diplomáticas? La pregunta más bien sería porque nuestras embajadas en países conflictivos no reúnen medidas básicas de seguridad.

#16 Pondría de manifiesto que el Gobierno mantiene una embajada vulnerable a los atentados terroristas.

» autor: opinator87

#92 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

opinator87 — Sat, 12 Dec 2015 18:46:06 +0000

#64 Cuando quieras debatir en serio avísame.
Un buen punto de partida sería la pregunta inicial que todavía no contestas:
Vamos a ver... ¿según tú en qué momento "se confirmó" que no era ETA.

A partir de ahí podríamos ver si es verdad que el Gobierno nos lo contó todo en cuanto se confirmó (lo que tu crees) o si se dedicó a intoxicar (lo que yo creo).

Bueno si quieres debatimos eso. Si te vas a dedicar a trolear este es mi último comentario.

» autor: opinator87

#91 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--258554-- — Sat, 12 Dec 2015 18:34:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#90 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

ulufi — Sat, 12 Dec 2015 18:31:26 +0000

#55 Esa es la pregunta, ¿Qué cojones pinta una embajada allí si ya nos hemos ido y turistas no quedan?

» autor: ulufi

#89 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--10446-- — Sat, 12 Dec 2015 18:25:37 +0000

#8 PPeros mintiendo sobre un atentado islamista para sacar votos ¿que tiene de raro?
Lo raro es que no hayan dicho que ha sido ETA.

» autor: --10446--

#88 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--260573-- — Sat, 12 Dec 2015 18:22:33 +0000

#29 ¿te acuerdas del YAK-42? pues esto es lo mismo. Avión barato......chalet barato.

» autor: --260573--

#87 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Logeado — Sat, 12 Dec 2015 18:18:28 +0000

#10 No confirma que fuera contra la embajada, y sigue apuntando al comunicado de los terroristas que apuntan a otro objetivo.

» autor: Logeado

#86 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--260573-- — Sat, 12 Dec 2015 18:18:13 +0000

#16 Esto es como lo del Yak-42 pero en vez de un avión, esta vez es un edificio. Léete las condiciones en las que estaba la embajada, las reclamaciones de mas medios y personal para su protección. Es más, hasta pedían su trasaldo a la zona verde donde están todas las embajadas. La española está en medio de un barrio populoso de Kabul, Su muro y la calle donde está es algo tal que así:

» autor: --260573--

#85 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

luisky_69 — Sat, 12 Dec 2015 18:11:21 +0000

Hace ya unas cuantas horas que el gobierno hizo el comunicado confirmando que el atentado SI era contra la embajada española, pero da igual porque esto es Menéame y Rajoy dice lo que a nosotros nos interesa.

» autor: luisky_69

#84 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

TroppoVero — Sat, 12 Dec 2015 18:03:47 +0000

Parece que no ha llegado la noticia todavía a Menéame pero el gobierno ha rectificado hace horas. Rajoy metió la pata hablando demasiado pronto sin tener información completa y contrastada, eso no lo duda nadie y me parece grave. Pero de ahí a la manipulación, cuando el gobierno rectificó hace ya horas, pues qué queréis que os diga, me parece que los únicos que estáis haciendo campaña electoral con este atentado sois vosotros.

» autor: TroppoVero

#83 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--459354-- — Sat, 12 Dec 2015 18:02:34 +0000

Tranquilos que se han reunido los del Pacto. Después de la reunión seguro que nos lo acaban aclarando todo.

» autor: --459354--

#82 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

turmware — Sat, 12 Dec 2015 18:01:44 +0000

#1 Mira mi comentario:

www.meneame.net/story/segundo-policia-nacional-muere-kabul/c072#c-72

» autor: turmware

#81 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--122279-- — Sat, 12 Dec 2015 17:57:32 +0000

#76 no le des mucha caña, que veo que le va a explotar una vena y luego nos quedamos sin sus gilipolleces.

La endogamia es lo que tiene

» autor: --122279--

#80 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

sergiobe — Sat, 12 Dec 2015 17:56:23 +0000

#74 Si me dijeras que España no se ha metido en ningún fregado, ese argumento sería válido. Pero todo el mundo sabe que el PP se metió en Irak aun teniendo a la población en contra, y en Afganistán. Sería absurdo que usaran este atentado así. Ahora, viendo que sus votantes son en su mayoría zombies que se creen absolutamente cada cosa que dicen, igual le sacan rédito al tema.

» autor: sergiobe

#79 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--472106-- — Sat, 12 Dec 2015 17:55:50 +0000

Vaya frenada... 12 horas de tiroteo, diez persona s, entre ellos dos policías muertos, tres terroristas abatidos, coche bomba, y va el Marianito a decirnos que no se sabía si era un atentado contra la embajada.
Carajo, Joder...

» autor: --472106--

#78 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#77 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:54:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#76 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Espartalis — Sat, 12 Dec 2015 17:53:53 +0000

#69 El problema no es que seamos o no hermanos. El problema es que los padres sean hermanos. Eso sí es un problema, y a la vista está

» autor: Espartalis

#75 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--122279-- — Sat, 12 Dec 2015 17:53:23 +0000

#72 supongo, iras a un colegio con otros niños "especiales", no? O te has integrado bien en uno " normal"?

Txato, lo que digo es que no conoces a tu padre. A tu madre claro que la conoces. Tu y muchísimos tios

» autor: --122279--

#74 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--354568-- — Sat, 12 Dec 2015 17:52:51 +0000

#40 Precisamente algo así podrían emplearlo como arma arrojadiza contra podemos, «esta gente (los follacabras) nos va a atacar hagamos lo que hagamos... ataquemos nosotros, defendámonos...»

Yo sigo sin ver el beneficio en negar los hechos, lo achaco a la torpeza de un presidente que no da más de sí.

» autor: --354568--

#73 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Cehona — Sat, 12 Dec 2015 17:52:16 +0000

*24 Paz y amor. Los terroristas sólo conocen un lenguaje. Pues si, otra vez nos limpian el culo los yuesei.

» autor: Cehona

#72 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:51:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#71 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--400924-- — Sat, 12 Dec 2015 17:50:15 +0000

#63 Mienten... luego no aprenden.

Así que en temas de corrupción no podemos si no esperar que nos seguirán robando ya que está visto que no aprenden de sus errores del pasado.

» autor: --400924--

#70 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--122279-- — Sat, 12 Dec 2015 17:50:06 +0000

#67 bueno, soy adoptado así que no podré. Sabes, es triste no saber quien es tu madre. Pero supongo que para ti será peor no tener ni idea de quien es tu padre.

Lo llevas bien? Un saludo, txato, desde "Askolerria"!

» autor: --122279--

#69 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:48:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#68 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Espartalis — Sat, 12 Dec 2015 17:47:53 +0000

#65 Claro, y que medio mundo estuviese bajo ataques terroristas islámicos del estilo no hizo sospechar al gobierno.

El paralismo es sencillo:

- ETA -> Votos al PP
- Terrorismo Islámico -> Aznar es un subnormal que nos metió en una guerra con argumentos falsos.

El que se engaña a si mismo es que es muy tonto (y subnormal).

» autor: Espartalis

#67 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:46:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#66 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--122279-- — Sat, 12 Dec 2015 17:44:33 +0000

#58 en serio, no discutas con @expertomilitar. La actuación del Gobierno de España en el 11-M fue ejemplar, ni atisbo de manipulación. Ni en este país ni en lejanas montañas o desiertos remotos. Y quien le contradiga es un miserable.

Con subnormales como este estamos como estamos.

» autor: --122279--

#65 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:39:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#64 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#63 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Feagul — Sat, 12 Dec 2015 17:38:45 +0000

Todo esto demuestra que el PP no sabe por donde le sopla el viento. En su primera candidatura no perdió muchísimos votos por que atentaran contra España. Los perdió porque atentaron contra España por meternos en una invasión por motivos económicos ( que encima no vimos un chaco) y sobretodo por mentir a la población en algo tan importante como nuestros muertos. 11 años después... vuelven con las mentiras...por no perder votos! Que los perdéis cada vez que mentís!

» autor: Feagul

#62 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Espartalis — Sat, 12 Dec 2015 17:38:29 +0000

#48 ¿Indicios de que había sido ETA? ¿Qué indicios?.

A mi no me cuadraba absolutamente nada. Una banda que llevaba años con asesinatos selectivos, dando avisos de cada bomba que ponía, y con la mayor parte de la banda oculta en Francia, y de repente comete una atentado masivo y simultáneo, al estilo terrorismo islámico.

ETA sabía que cometiendo un atentado así lo único que conseguiría sería atraer absolutamente todos los recursos policiales y perder muchísimos apoyos.

Ni fue ETA, ni lo pareció, ni hubo ningún indicio. Hasta un subnormal sabe eso. Basta de mentiras.

» autor: Espartalis

#61 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

opinator87 — Sat, 12 Dec 2015 17:37:47 +0000

#59 ¿Puedes seguir leyendo más allá del segundo enunciado en #58 o tus neuronas sufren sobrecarga si se enfrentan a una oración subordinada?

» autor: opinator87

#60 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

solrac79 — Sat, 12 Dec 2015 17:33:24 +0000

#50 No reconocerlo sería absurdo pero a estas alturas debemos dejar de pensar que los políticos y sus consejeros son la gente inteligente que aparece en las series de tv.

Mienten porque son idiotas y no hay que votarles porque son idiotas y mentirosos.

Alguno listo habrá pero ven que negandolo todo la gente sigue votandoles así que...

» autor: solrac79

#59 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:29:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#58 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

opinator87 — Sat, 12 Dec 2015 17:27:46 +0000

#49 Vamos a ver... ¿según tú en qué momento "se confirmó" que no era ETA?
El mismo día 11 la izquierda abertzale anunció que no fue ETA, y esa noche el atentado lo reivindicó AlQaeda en el Magreb.
Esa noche a las 22:00 la Cadena SER informó del testimonio de tres fuentes diferentes de la investigación poniendo en duda la autoría de ETA.
A partir del día 12 todos los servicios de inteligencia internacionales apuntaban al terrorismo islámico (así se decái en los medios de comunicación no españoles).
En todo este tiempo el Gobierno del PP decía que no era ETA.

Que yo recuerde, el Gobierno no empezó a sugerir que quizás no fue ETA hasta la madrugada del domingo, y no se confirmó oficialmente que no fue ETA hasta después del las elecciones.

A ver "experto"... dime si me equivoco.

» autor: opinator87

#57 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--319825-- — Sat, 12 Dec 2015 17:27:31 +0000

#50 Yo creo que incluso le hubiese beneficiado reforzando su posicion de participar activamente en otros territorios. Solo hay que ver la cantidad de reproches en Twitter en primer momento dirigidos a las formaciones que no creen que haya que hacerlo

» autor: --319825--

#56 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--400924-- — Sat, 12 Dec 2015 17:27:12 +0000

a mi me parece un "regalo" de algun servicio secreto aliado para que rajoy pueda justificar un apoyo contra la lucha terrorista. Lo que ocurre es que antes de las elecciones le viene mal, ya habrá llamado al M.i 5 o la T.I.A para pedir explicaciones del adelanto de su grupo terrorista financiado.

» autor: --400924--

#55 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Peter086 — Sat, 12 Dec 2015 17:22:17 +0000

La Yihad autoriza atacar a cualquiera que ataque el islam o simplemente entorpezca su difusión. Atacar la embajada USA en Kabul seguramente sería inútil, pero vemos que la española estaba a huevo...así de simple. Ya aparte, no sé que leches hacemos manteniendo una embajada ahí...¿está para atender a turistas o sirve de hotelito para los empresarios?

» autor: Peter086

#54 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Dovlado — Sat, 12 Dec 2015 17:20:10 +0000

#52 Ni idea yo pregunté primero

» autor: Dovlado

#53 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Dovlado — Sat, 12 Dec 2015 17:18:38 +0000

#51 Gracias debería haberlo imaginado. Se ve que estos no aprenden.

» autor: Dovlado

#52 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

josemanuel55 — Sat, 12 Dec 2015 17:17:48 +0000

#50 ¿Podría ser un intento mas por perder a fuerza de presentar a Rajoy como el perfecto inutil culpable del desastre del que gentilmente nos va a sacar Tsipras, digo Pablo?

» autor: josemanuel55

#51 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

sergiobe — Sat, 12 Dec 2015 17:14:08 +0000

#50 ---> #40

» autor: sergiobe

#50 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Dovlado — Sat, 12 Dec 2015 17:11:09 +0000

No acabo de comprender que interés puede tener el gobierno en negar que el atentado iba dirigido contra ls Embajada Española y como eso puede beneficiarles electoralmente.

¿Alguien puede aclarármelo?

Gracias (y positivos) por adelantado.

» autor: Dovlado

#49 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:08:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#48 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 17:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#47 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Stamish — Sat, 12 Dec 2015 17:05:14 +0000

#16 Imagino que para no dar una respuesta consecuente.

» autor: Stamish

#46 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--396782-- — Sat, 12 Dec 2015 17:04:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#45 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

opinator87 — Sat, 12 Dec 2015 16:58:42 +0000

#33 No... no lo dijeron.
Nos enteramos por la prensa internacional y filtraciones de policías de la investigación.
El Gobierno no "lo dijo" hasta días y semanas después de las elecciones (cuando ya era un gobierno "en funciones"), e incluso durante años después hubo miembros del PP y algunos medios de comunicación afines publicando una "verdad alternativa" a lo que ocurrió.

» autor: opinator87

#44 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Melirka — Sat, 12 Dec 2015 16:58:24 +0000

Lo que explica la noticia es lo mismo que he escuchado yo en el telediario este mediodía, así que no entiendo porque en el título habla de que el gobierno dice otra cosa. Para mi esto es sensacionalismo, busca polémica donde no la hay, y encima con los muertos todavía bien frescos. Lamentable.

» autor: Melirka

#43 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

sahaquielz — Sat, 12 Dec 2015 16:55:02 +0000

Viva el PSOE! Que corra el cava!

» autor: sahaquielz

#42 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

opinator87 — Sat, 12 Dec 2015 16:55:02 +0000

¿Mentir sobre la motivación de un atentado para intentar ganar unas elecciones? Sería algo totalmente inédito en el PP

» autor: opinator87

#41 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

pingON — Sat, 12 Dec 2015 16:54:08 +0000

#5 Rajoy sólo confia en el marca y en la hoja parroquial.., y ZERO cuando se toca el ojete

» autor: pingON

#40 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

sergiobe — Sat, 12 Dec 2015 16:44:58 +0000

#16 Imagino que tiene que ver con lo del pacto antiterrorista, y que Iglesias fue el único que dijo que enviar tropas no era el camino. Que lo único a lo que eso conducía era a que España se convirtiera en objetivo y sufriéramos más atentados.

Parte del electorado puede pensar que esa premisa es cierta y hacerles perder votos.

» autor: sergiobe

#39 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

paputayo — Sat, 12 Dec 2015 16:42:02 +0000

#5 Siempre le queda rectificar... y decir que ha sido ETA.

» autor: paputayo

#38 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Cabre13 — Sat, 12 Dec 2015 16:37:13 +0000

#33 ¿En serio me estás diciendo que no ves ningún problema en cómo el PP gestionó la información sobre el 11M?
Aznar se pasó días usando al gobierno para ocultar las informaciones que señalaban al terrorismo islámico mientras que otras agencias (policía y prensa) manejaban otras informaciones.
No hablo de "equivocarse porque falta información" hablo de disimular y callarse información para poder seguir repitiendo que era ETA, llegando al extremo de decir "tengo la convicción moral de que ha sido ETA" pese a tener pruebas que demuestran lo contrario.

Y no solo me refiero a Marzo del 2004, me refiero a que sus políticos estuviero AÑOS manipulando intentando que la autoría (reivindicada por Al-Qaeda Marruecos) fuese de ETA con la complicidad el PSOE.

No consigo entender a qué viene tanto icono y tanta risita, estamos hablando de un gobierno mintiendo para salvar el culo en las elecciones con 190 cadáveres aún recientes.

» autor: Cabre13

#37 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

ReySombra — Sat, 12 Dec 2015 16:32:20 +0000

#25 Yo tenia entendido que, respecto a la intervención internacional en Afganistán, el gobierno español incluso había recibido críticas por parte de la OTAN por no dar apoyo en combate y limitarnos a labores de "retaguardia". Pero nunca se sabe en estas cosas.

» autor: ReySombra

#36 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

mente_en_desarrollo — Sat, 12 Dec 2015 16:30:16 +0000

#35 Te ha faltado el .

» autor: mente_en_desarrollo

#35 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--280860-- — Sat, 12 Dec 2015 16:29:17 +0000

#9 Si que el psoe vuelve ganar otra vez....

» autor: --280860--

#34 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

solrac79 — Sat, 12 Dec 2015 16:26:28 +0000

Piensas que no pueden ser tan tontos de mentir de nuevo pero sí lo son. Piensas que no puede haber gente tan obtusa que les vote pero sí la hay. Y luego simplemente, te echas a llorar.

» autor: solrac79

#33 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 16:24:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#32 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Cabre13 — Sat, 12 Dec 2015 16:21:43 +0000

#30 Usaron su poder político para mentir al país país y dar información falsa que siguieron difundiendo durante años. Y todo ello en vísperas de elecciones, intentando manipular para mantenerse en el poder.
No veo yo que sea tan sencillo o que no haya que exigir responsabilidades por esos actos.

PS: te he pedido una opinión y no veo que la hayas dado.

» autor: Cabre13

#31 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--129682-- — Sat, 12 Dec 2015 16:20:47 +0000

#15 Unos buenos enjuiciamientos por traición al país es lo que hace falta, con sentencias ejemplares.

» autor: --129682--

#30 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 16:19:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#29 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--233533-- — Sat, 12 Dec 2015 16:19:14 +0000

Lean esto por favor:
"La embajada de España en Kabul: en el barrio de los señores de la guerra y sin apenas protección". "¿Qué hace la embajada española allí, en ese barrio, decantándose por uno de los dos bandos del conflicto y claro rival de los talibán? Es una incógnita, de la misma manera que también es un misterio que la legación casi no cuente con medidas de seguridad."

AEDE www.elmundo.es/espana/2015/12/11/566b294346163f265e8b45e1.html

» autor: --233533--

#28 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Cabre13 — Sat, 12 Dec 2015 16:18:52 +0000

#20 ¿Cual es tu opinión sobre la actuación del gobierno de Aznar durante los atentados del 11 de Marzo del 2004? Yo lo considero un acto de traición a la nación por el que tendrían que haber sido juzgados públicamente.

» autor: Cabre13

#27 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

totope — Sat, 12 Dec 2015 16:18:10 +0000

"el ataque perpetrado por los talibanes en Kabul, contra una casa de huéspedes frecuentada por ciudadanos americanos cercana a la embajada española" Pero que grandísimo asco dan, que manera de maquillar la verdad. Putos cerdos y todavía ganaran las putas elecciones en este puto país de mierda joder.

» autor: totope

#26 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

ReySombra — Sat, 12 Dec 2015 16:16:37 +0000

#16 Ya somos dos... Yo todavía no he encontrado explicación.

» autor: ReySombra

#25 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--419615-- — Sat, 12 Dec 2015 16:14:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --419615--

#24 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--468415-- — Sat, 12 Dec 2015 16:14:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#23 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

totope — Sat, 12 Dec 2015 16:11:33 +0000

La foto de portada parece un retoque no?

» autor: totope

#22 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

perica_we — Sat, 12 Dec 2015 16:11:17 +0000

swat noruegos..... tropas especiales de USA...

y rajoy, pese al helicoptero del otro día no tarda ni 2 segundos en meter la pata otra vez..

pd.-si señor tenemos el mejor presidente que se podía tener, insert coin para 4 añitos más

» autor: perica_we

#21 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--453740-- — Sat, 12 Dec 2015 16:09:31 +0000

#16 cobardía y elecciones.

Rajoy es un cobarde. Incluso siendo un ataque contra la embajada, debería haber sabido gestionar la verdad. Pero para ello hace falta valentía y dar la cara.

» autor: --453740--

#20 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--234048-- — Sat, 12 Dec 2015 16:08:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#19 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--58822-- — Sat, 12 Dec 2015 16:07:58 +0000

Menudos testimonios supervivientes chavistas.

» autor: --58822--

#18 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Hanxxs — Sat, 12 Dec 2015 16:07:07 +0000

Han sido unos hilillos de terrorismo.

» autor: Hanxxs

#17 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--50358-- — Sat, 12 Dec 2015 16:06:13 +0000

¿El PP mintiendo en un atentado en periodo electoral?

» autor: --50358--

#16 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

ipanies — Sat, 12 Dec 2015 15:54:27 +0000

Una pregunta ¿en que perjudica, mas, a Rajoy que el ataque sea contra nuestra embajada en Afganistán? me he perdido, no entiendo por que miente.

» autor: ipanies

#15 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--442397-- — Sat, 12 Dec 2015 14:32:53 +0000

Anoche aún me acordaba de las acciones de Rajoy y de Soraya sobre el caso del Alacrana cuando Zapatero era presidente del Gobierno y de las declaraciones del Ministro García Margallo poco mas tarde cuando hubo un segundo secuestro, pero esta vez Rajoy era ya presidente del Gobierno, pidiendo discreción. De la prensa, ya ni hablar.
Desde entonces no presto atención a las declaraciones del Gobierno, de su portavoz, ni del ministro, ni del partido corrupto, ni de la prensa de papel.
Espero que algún dia sean procesados por felones.

» autor: --442397--

#14 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

JackNorte — Sat, 12 Dec 2015 14:06:29 +0000

#13 Eso es lo que me temo que ciudadanos pacte en vez de buscar el cambio de verdad, pero ya veremos el pais es lo que es quizas esa sea lo mejor tener una pieza dentro de una derecha diferente que actue en ciertas cuestiones donde el pp no hace ni aparecer.

Ya veremos , esperar lo mejor preparandome para lo peor.

» autor: JackNorte

#13 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

mente_en_desarrollo — Sat, 12 Dec 2015 14:00:13 +0000

#11 Lo de dialogar para llegar a algo, afortunadamente no les va a quedar otra ya que lo de gobiernos con mayoría absoluta parece que ha desparecido para mucho tiempo.

Eso sí, las últimas encuestas dicen que es fácil que gobiernen los mismos apoyados por otros parecidos... Esperemos que se equivoquen, pero aunque no sea así, el simple hecho de que se tengan que poner 2 de acuerdo, hace que no pueda ser tan malo como estamos acostumbrados.

» autor: mente_en_desarrollo

#12 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--434325-- — Sat, 12 Dec 2015 13:56:22 +0000

#10 Es lo peor...sigue sin reconocer que fuese un atentado contra la embajada pero como ve que su mentira inicial era insostenible, la modula diciendo que sí es un atentado contra el país porque, aunque no está probado que fuese dirigido contra nosotros, hemos sufrido daños colaterales.

» autor: --434325--

#11 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

JackNorte — Sat, 12 Dec 2015 13:55:58 +0000

#9 No creo aun no la han liado suficiente, este pais va a bandazos la liaran tanto que se creara una amyoria contraria que no sera especialmente buena.

Con la cantidad de grupos que hay siempre a bandazos , con lo justo que seria pactar dialogar para llegar a algo intermedio a bandazos y a decretazos.

» autor: JackNorte

#10 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

DonaldTrump — Sat, 12 Dec 2015 13:54:50 +0000

Nota oficial del gobierno confirmando que era contra la embajada: www.meneame.net/story/gobierno-admite-atentado-embajada-kabul-ataque-c
Mariano de nuevo sin vergüenza.

» autor: DonaldTrump

#9 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

mente_en_desarrollo — Sat, 12 Dec 2015 13:52:49 +0000

#7 Bueno, pues el 20D botémosles con ilusión, a ver si hay suerte.

» autor: mente_en_desarrollo

#8 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

Motiarti — Sat, 12 Dec 2015 13:52:47 +0000

En el PP ya le están sacudiendo la naftalina a Ángel Acebes por si tiene que salir en la tele

» autor: Motiarti

#7 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

JackNorte — Sat, 12 Dec 2015 13:51:39 +0000

#6 Es que no quiero acostumbrarme , quiero cambiarlos , estan rotos , descatalogados y ya no funcionan ni para lo que prometieron.

» autor: JackNorte

#6 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

mente_en_desarrollo — Sat, 12 Dec 2015 13:50:02 +0000

#5 A mí también, pero con las campañas del "todo es ETA" de siempre, deberíamos estar ya acostumbrados.

» autor: mente_en_desarrollo

#5 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

JackNorte — Sat, 12 Dec 2015 13:48:54 +0000

#3 Rajoy confia mas en la informacion de los talibanes que en nuestros policias, todo por dar un titular me repugna que se intente sacar votos de los muertos.

» autor: JackNorte

#4 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 12 Dec 2015 13:47:44 +0000

Todo lo que dicen en los mensajes es mentira, salvo alguna cosa.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

mente_en_desarrollo — Sat, 12 Dec 2015 13:47:08 +0000

¿A quién van a creer, a Rajoy o a sus propios ojos?

» autor: mente_en_desarrollo

#2 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--387489-- — Sat, 12 Dec 2015 13:46:23 +0000

No olvidemos que es registrador de la propiedad.

» autor: --387489--

#1 Testimonios de supervivientes contradicen la versión de Rajoy sobre el ataque en Kabul

--434325-- — Sat, 12 Dec 2015 13:46:11 +0000

A ver si con esto las mentiras de Rajoy quedan totalmente desenmascaradas...estamos hablando de mensajes escritos por quienes sufrieron en sus carnes el ataque y vieron todo el proceso desde el principio y hasta que los atacantes fueron abatidos.

» autor: --434325--