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#154 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

kinkon — Mon, 28 Sep 2015 18:35:32 +0000

#116 Pero ¿De donde te has sacado tu esa idea ? Alma de cántaro. Mientras lleve bujías seguirá siendo motor para gasolina. No tiene nada que ver con la inyección de combustible.

» autor: kinkon

#153 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Mon, 28 Sep 2015 14:42:50 +0000

#152 Lo se, medir rpm sin mirar nada mas es absurdo. Por ejemplo, mi coche, opel tigra, 1800 gasolina, con caja de 6 velocidades(hay muy muy pocos de estos), ir a 4000 rpm es absurdo. Seguro que con un coche mas ajustado de motor es mas comun. Aun asi, yo lo compre con el motor "mas gordo que hayga" porque lo uso bastante, y que quieres que te diga... me compensaba no forzar el motor y evitarme tener que enviar al desguace un coche que me encanta por una tonteria.

Asi lo tengo de mimado, que en 10 años solo ha pasado por el taller para cambiarle los altavoces...Exceptuando mantenimiento claro esta.

» autor: sisko69

#152 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Mon, 28 Sep 2015 13:32:57 +0000

#151 los tricilíndricos no son de ahora, pero ahora si pasaron de ser de coches puramente urbanos a segmentos mayores: www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6488599/02/15/Los-ocho-coc

No soy el mismo con el que estás discutiendo, es que considerar todos los motores gasolina iguales es absurdo, tanto por ti como @Egeon.
Sobre medir a 4.000 rpm un motor lento, si no tiene carga el motor principalmente va a mover aire, no se puede medir ya que se pasa casi todo el tiempo girando vacío, hace falta rodillos para darle carga y eso en una ITV como que puede ser peligroso.

» autor: --46835--

#151 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Mon, 28 Sep 2015 13:20:48 +0000

#150 por lo general los coches de gasolina son tetracilindricos en paralelo. Si ahora sacan un nuevo tipo de motor, que tenga sus propias normativas me parece perfecto. Pero a mi coche no te pongas a decirme que tienes que medir emisiones a 4000 porque ese coche solo se pone a esas vueltas para dar tirones, o sea momentos puntuales de escasos segundos.

» autor: sisko69

#150 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Mon, 28 Sep 2015 13:15:22 +0000

#149 los tricilíndricos suelen ir en esas vueltas rototest-research.eu/popup/performancegraphs.php?ChartsID=478 los actuales tienen la linea roja a 8.000, no a 6.000 como el de ahí. En un motor donde 3.000 rpm son menos de 20 kW a plena carga poco puedes hacer, a 4.000 rpm tienes el régimen bueno de par con potencia suficiente a manejar según carga, y ya te digo que, algo que sea pequeño y urbano, lo de el límite de 130 km/h de otros países es ir en el limitador.

No hay una norma general, las 3.000 rpm en un range rover alto de gama es disponer de 250 cv y es un motor que tiene el mismo par desde 1.700 rpm.

» autor: --46835--

#149 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Mon, 28 Sep 2015 08:06:00 +0000

#147 no, lo que hablábamos originalmente era de hacer las pruebas de consumo y contaminación a 4000 rpm. Yo digo que si vas con un gasolina a 4000 rpm de forma habitual és fàcil que lo petes pronto. No es la zona óptima del motor, la zona óptima son 3000. Y no es ni siquiera la zona de uso legal del coche en carretera. Mi coche tiene 6 marchas y a 150 no llega a las 4000... En sexta.

» autor: sisko69

#148 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

delcarglo — Mon, 28 Sep 2015 08:02:58 +0000

#131 #1 #3 #97 Sin Opel Corsa, en menéame..no sois nadie

» autor: delcarglo

#147 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--67296-- — Mon, 28 Sep 2015 07:59:17 +0000

#146 A ver, la idea es que si ese mismo coche tuviese una sexta de desahogo, en autopista podrías ir a cualquier velocidad de crucero a menos rpm y por tanto con menor consumo.

» autor: --67296--

#146 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Mon, 28 Sep 2015 07:44:13 +0000

#145 Ya no son 4000. No me parece excesiva, pero no me parece lógico que la norma tenga que medirse yendo a velocidades que son ilegales. O nos dejan ir a 140 o no nos dejan. Pero no puedes decir que ir a esa velocidad es ilegal y luego hacer las pruebas de contaminación(que es de lo que hablábamos) a ese régimen de motor. Es algo estúpido.

» autor: sisko69

#145 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--67296-- — Mon, 28 Sep 2015 07:28:56 +0000

#141 Sí huy, asesinato en primer grado con tortura previa. Pues vale, a 120 de aguja y 3500 rpm si quieres.

» autor: --67296--

#144 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

HaScHi — Mon, 28 Sep 2015 06:49:30 +0000

Yo sólo me quedo en un rincón comiendo palomitas y esperando que llegue el pinchazo de los diésel tan esperado durante años

» autor: HaScHi

#143 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Juan_Garcia — Mon, 28 Sep 2015 06:40:12 +0000

#5 Seguro que están mucho mas controlados que los diesel. Aquí en Europa se ha apostado por el diesel, por la incapacidad de los europeos a igualar los motores de gasolina americanos y japoneses.

» autor: Juan_Garcia

#142 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

fingulod — Mon, 28 Sep 2015 04:24:51 +0000

#114 El aire no es oxigeno, pero con la gasolina sólo reacciona el oxigeno. Y sólo el carbono de la gasolina genera CO2. Para los cálculos de huella de carbono (CO2) se hace así.

Evidentemente la gasolina es un hidrocarburo. Por eso he dicho que un 80-85% en peso de la gasolina es carbono. El resto (hidrógeno) se combina con más oxígeno para generar vapor de agua. Que no contribuye al cambio climático. Estamos hablando de CO2, no de energía. Para el CO2 el hidrógeno no cuenta para nada. Ni nada que no sea el carbono del combustible.

Si quieres hablar de la reaccíón completa, NO es química de instituto. Lo primero porque la gasolina es una mezcla de hidrocarburos, y porque también tienes que tener en cuenta los subproductos, CO y todos los NOx, que dependen de la temperatura de combustión, así cómo si se hace con exceso de aire o no... por no hablar de la recirculación de gases (hay gases de la combustión junto con el aíre)... pero afortunadamente, no es necesario si hablamos de CO2

Resumiendo, cada carbono que tiene el combustible quemado se convierte en CO2. Y el Oxigeno necesario se toma del aire. En números, %C en peso del combustible multiplicado por 3.67. Si te fijas, ese valor coincide con todas las tablas publicadas.

» autor: fingulod

#141 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Sun, 27 Sep 2015 22:38:56 +0000

#140Â140? en serio? La excusa es que si estas cometiendo un delito, contamina mas? Si le disparo con una escopeta al chino de la esquina tambien contamino mas que si no lo hago...

» autor: sisko69

#140 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--67296-- — Sun, 27 Sep 2015 22:25:36 +0000

#102 No? Prueba a ir a 140 en un coche de gasolina sin sexta. O las marchas son larguísimas o las 4000 rpm las tienes ahí en todo su esplendor.

» autor: --67296--

#139 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 22:20:36 +0000

#137 Con respecto a la contaminación por consumo de combustible, el coche eléctrico cumple su parte, luego toca a las compañías eléctricas cumplir la suya y usar renovables.

Las baterías de los coches eléctricos duran de media mucho más de 5 años, ya que su carga máxima llega al 80% de su capacidad, si se cargaran al 100% harían unos pocos kilómetros más.

Es urgente sustituir la energía nuclear por renovables, porque están importando uranio de minas de África, y eso si que contamina, además, como bien dices, están los residuos radiactivos. Pero esto hay que hacerlo haya coches eléctricos o no.

Hay países en el mundo que ya superan el 95% de electricidad producida con fuentes renovables.

» autor: Trigonometrico

#138 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Maegruin — Sun, 27 Sep 2015 22:16:58 +0000

#47 Si me hablas de un coche electrico lo entendería (aunque en un futuro ganran en autonomia y podran usarse en carretera), pero lo hibridos actuales tienen la misma autonomia y prestaciones que un coche de gasolina/diesel. Veo innecesario comprarse un coche especifico para hacer viajes largos.

» autor: Maegruin

#137 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Frank84 — Sun, 27 Sep 2015 22:11:48 +0000

#118 Reciclar papel para obtener folios no es algo muy eficiente, solo hay que ver los precios de unos y otros. Reciclar para hacer papel de periodico y carton si es mas logico. Con la electronica pasa igual, no es muy rentable su reciclado (salvo el contal)

El coche electrico en su elaboracion es identico al "normal", con la diferencia que uno lleva unas baterias costosas y que deben ser cambiadas cada 5 años (Hay ya creo que en impacto ambiental el electrico va por delante). "ya pero no emite nada" Pues la energia con la que se mueve es 60% de fuente no renovable ( ree.es/ ), y 15-20% de fuente nuclear que genera desechos cancerigenos de larga duracion cuya huella ecologica dura unos miles de años.

Aunque la eficiencia de la obtencion de la energia y su uso sea mayor, verde no es.

» autor: Frank84

#136 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 21:21:20 +0000

#132 con 10 años de garantía en la instalación(como una edificación) los instaladores pasan de problemas, cobertura solar mínima anual y en verano que se quedé debajo del 90%.

Lo de los pozos: gesenergysolution.com/hibrido-geo-solar
Al principio o en zonas de gran contraste dia-noche solo se regeneraba con refrigeración doméstica, pero cuando muchos pozos se enfriaban lo solucionaban aumentando el número de placas y poder regenerar con solar, acabando siendo una solución mixta.

Imagino que en muchos años obligaran por código tércnico a que la getermía tenga un mínimo de aporte de regeneración.

» autor: --46835--

#135 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--349771-- — Sun, 27 Sep 2015 21:09:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#134 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 21:00:54 +0000

#133 creo que en mi instituto era física y química el primer año común para tecnológico y científico y en segundo física para tecnológico.

La profesora de química nunca nos dio clase, supongo que por eso me salió física.

» autor: --46835--

#133 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

mat_ov — Sun, 27 Sep 2015 20:48:56 +0000

#95 Más bien química, ¿no?

» autor: mat_ov

#132 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 20:35:06 +0000

#128 Hombre, el aprovechamiento en verano es muy poco, desde luego, pero se trata de mirar el ahorro final.
En verano podrías usar esa energía para calentar el agua sanitaria, pero aún así, desde luego que no tendría el aprovechamiento que tendrá en invierno si está pensado para ello.

Evitar sobrecalentamiento en los paneles durante el verano no es algo tan complicado. Yo he visto muchas instalaciones de paneles cerca de mi casa, y estoy seguro de que en verano, muchas veces tienen que evacuar el calor de alguna forma, es algo normal.

A mi me parece interesante la instalación de la que hablas en la que se almacena calor en días soleados, pero no es indispensable para tener un ahorro de energía. Unos paneles térmicos se tarda una media de 7 años en amortizarlos, una instalación como esa de la que hablas, probablemente se tarde más, pero entiendo que ahorraría mucha más energía y por lo tanto, una vez amortizada mucho más dinero.

» autor: Trigonometrico

#131 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

gotxi85 — Sun, 27 Sep 2015 20:32:45 +0000

#3 ya somos dos

» autor: gotxi85

#130 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

capitan__nemo — Sun, 27 Sep 2015 20:08:05 +0000

#129 #57 (continuacion)
www.meneame.net/c/14811049
www.meneame.net/story/volkswagen-deutsche-bank-siemens-lado-oscuro-cap

» autor: capitan__nemo

#129 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

capitan__nemo — Sun, 27 Sep 2015 19:58:07 +0000

#57 El segundo después de volkswagen es Toyota, antes el primero era Toyota.
www.bbc.com/mundo/noticias/2015/07/150729_economia_volkswagen_mayor_au
www.google.es/search?q=volkswagen+toyota

¿Los qataries y saudies invierten en Toyota con sus fondos soberanos?
www.meneame.net/c/15913008

» autor: capitan__nemo

#128 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 19:47:29 +0000

#126 si tienes paneles para calentar 35 °C para calefacción en invierno es que en verano tienes la instalación estancada 25 días de cada mes, un gran ahorro tener una instalación que serviría para 20 viviendas para una sola sin producir nada.

La instalación de paneles térmicos no se calculan para que invierno tengas el 100% de ACS, se calcula para que en verano la instalación no reviente.

Las placas solares térmicas no se apagan, se diseña la instalación para que estanquen y lo de estancar es un riesgo menor de daño a que algo explote, para eso necesitas un pozo, para no tener la instalación estancada o tener que tirar a base de refrigeración, con el coste energético que eso conlleva, todo el calor que va a producir las placas, luego en verano sacas el calor del pozo al poner la bomba geotérmica a trabajar como debe.

Un hornillo son de 8 a 25 kW, un termo para ACS instantánea son 18 kW y uno para calefacción y ACS son 25 kW.

» autor: --46835--

#127 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Shotokax — Sun, 27 Sep 2015 19:37:44 +0000

#2 ten cuidado, que te fichan por kale borroka.

» autor: Shotokax

#126 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 19:09:13 +0000

#124 Los paneles térmicos en calefacciones de gasoil o gas, o incluso pellets, pueden acumular agua caliente durante el día, y ahorrar la mitad del combustible cuando se encienda la calefacción. Calentar el agua desde 45º hasta 80º es una gran diferencia a calentarla desde 10º. Un termo de 500 litros no me parece excesivamente grande, y ya supone un gran ahorro.

Yo creo que un fogón de la cocina durante 1 hora contamina mucho menos que un coche de gasolina andando durante ese tiempo.

» autor: Trigonometrico

#125 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--50121-- — Sun, 27 Sep 2015 19:06:58 +0000

#123 llevan bujía, te lo puedo asegurar porque tengo un gasolina inyeccion directa. La diferencia es que en estos los inyectores están en la cámara de combustión.

» autor: --50121--

#124 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 18:55:15 +0000

#119 la cuestión era sobre restringir la entrada a un motor de emisiones nulas a mayores del CO₂.
Ese gas no te afecta directamente a la salud y resultaría hipócrita prohibir por emisiones locales en una zona urbana un vehículo que emita CO₂ cuando tienes gente cocinando, calentando el agua y la vivienda a base de combustión, aunque fuera de biomasa.

Sobre lo de calefacción eléctrica, eso solo existe en lugares donde lo normal es usar aire acondicionado y raro calefacción.
Existen lugares con calefacción sin emisiones a base de tener suerte de la geotérmica, pero por mucha eficiencia que consigas y por muy aislada que esté la vivienda, si necesitas calefacción en serio las necesidades de calefacción son enormes y el coste del kW eléctrico es brutal cuando el kW por combustible(fósil o biomasa) te saca eficiencia alta por ser kW térmicos.

Los paneles térmicos no te sirven para calefacción, mejor dicho, no sin un puñetero pozo donde meter el calor que consiga eso en verano ya que la termosolar no se debe sobredimensionar, lo reglamentado es que no pase en un un mes del 105% del consumo de ACS, eso pasa en verano con poco que metas y en invierno a lo mejor con eso no te da para el 15% de las necesidades mensuales de ACS, ni de broma para derivar algo a calefacción.
Muchísimo hay que excavar y relativamente pocas más placas solares térmicas hay que poner para tener calefacción por electricidad para que salga barato y ecológico

» autor: --46835--

#123 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 18:45:42 +0000

#122 Ok, creía que no llevaban bujía, y que la gasolina combustionaba por compresión. Sobre el combustible diésel, eso no existe; diesel es el tipo de motor, no el tipo de combustible.

» autor: Trigonometrico

#122 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--50121-- — Sun, 27 Sep 2015 18:41:22 +0000

#116 No son motores de ciclo diésel, te estás equivocando. Para empezar, detonan el combustible con bujía, sólo por eso, no son diésel. Por no hablar que el combustible que utilizan no es diésel, como dices

» autor: --50121--

#121 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

capitan__nemo — Sun, 27 Sep 2015 18:24:50 +0000

#120 Vigilar a los lobbies como en esto
Un poco como la burbuja de construcción de centrales de ciclo combinado que nos han hecho pagar a todos y que ahora están bastante ociosas, tambien está la historia del diseño incorrecto de la politica de incentivos a las renovables del gobierno zapatero que hizo que desbordara y después nos toco retroactivar, no sé si la retroactivacion a las centrales de ciclo combinado ha sido peor que la de las renovables.

» autor: capitan__nemo

#120 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

capitan__nemo — Sun, 27 Sep 2015 18:15:14 +0000

Me he acordado de esto
¿Se ahorra energía al cambiar un coche por otro más eficiente?
blogs.elpais.com/eco-lab/2010/05/se-ahorra-energia-al-cambiar-un-coche
www.meneame.net/c/12530458
"para que compense desde el punto de vista energético, el vehículo sustituido debería tener unos 20 años"
Esto para la anfac.

¿Nos están preparando una trama de obsolescencia programada por legislación?
www.meneame.net/c/16355365

Lo que si parece es que estan preparando un mercado para el adblue (aditivo que hace que el diesel no contamine tanto)
www.meneame.net/c/17556160
www.meneame.net/story/realidad-motores-combustion-actuales-son-mucho-m (en agosto ya se veian las previas de esta operación)
Tambien hay que ver el historico de esto
www.meneame.net/search?q=diesel

La pregunta es ¿Si en este momento copiamos la legislación sobre emisiones contaminantes estadounidense e impedimos cualquier truco (no solo el ilegal de WW sino el resto, inflado extremo de las ruedas, uso de lubricantes experimentales supercaros que no son los que usará la gente, combustible con menos azufre y otras caracteristicas especiales y diferente al que comunmente podemos comprar en las gasolineras, estos son el resto de trucos que se utilizan) qué cambios tendran que hacer en los diseños de los coches, en las plantas de fabricación y en los precios a los que venden esos coches.

¿Oportunismo o aprovechamos la oportunidad para potenciar a muerte el cambio (en las ventas y fabricación) a hibridos, hibridos gnc-electricos, eléctricos (saltandonos el paso de los diesels con el aditivo adblue)?

Habra que ver los costes
Electrico puro
Hibrido gasolina electrico
Hibrido (gas natural con sus variantes) - electrico
Gasolina megaultrabajo consumo
...
Y vigilar a los lobbys que no quieren cambiar sus plantas o refinerias o gasolineras, ...

» autor: capitan__nemo

#119 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 18:09:28 +0000

#76 Estoy de acuerdo, pero Volkswagen la lió parda por un problema de contaminación, aunque hay cosas que contaminan más el aire. Pero los coches están en las calles, justo al lado de la gente que va caminando por las aceras, y las fábricas de hierro, acero, y de ladrillos suelen estar un poco más separadas de las personas. Luego, en ciudades como las que te he dicho, la calefacción suele ser eléctrica, y unos paneles solares térmicos pueden ahorrar mucha energía en la calefacción haciendo un precalentamiento, y además son baratos.

» autor: Trigonometrico

#118 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 17:57:34 +0000

#80 El reciclado de vidrio y de papel es mucho menos contaminante que su fabricación desde cero, pero además, el reciclado de papel evita talar árboles.

Un coche eléctrico nunca va a generar más contaminación que uno normal, no hay ningún motivo para ello. De un coche eléctrico se podrán aprovechar hasta los motores si no están rotos, y en un coche normal una buena parte estarán desgastados.

» autor: Trigonometrico

#117 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Varlak_ — Sun, 27 Sep 2015 17:51:23 +0000

#101 sorry >.<

» autor: Varlak_

#116 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 17:48:05 +0000

#91 Los coches de inyección directa de gasolina, realmente son motores diésel que utilizan gasolina como combustible, pero no se les llama diésel porque en los países de habla ingles no usan la palabra gasóil, y entonces no pueden diferenciarlos. Pero aún así, por ser de inyección directa podrían hacerlos de tal forma que contaminaran un poco menos.

» autor: Trigonometrico

#115 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 17:43:21 +0000

#81 He visto fotos de yacimientos de litio en Bolivia, y no es como tú dices. La energía nuclear contamina más en ese aspecto, y es muy importante sustituirla por renovables, además, el uranio también deja residuos después de ser usado.

» autor: Trigonometrico

#114 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 17:37:23 +0000

#113 primero, aire no es oxígeno, de hecho la reacción real dentro de un motor no es con 3,52 kg de oxígeno, es con 25 kg de aire que es casi el doble de oxígeno de la reacción ideal.

Segundo, la gasolina es un hidrocarburo y de hecho casi es tan importe el aporte energético de la reacción del hidrógeno como la de carbono.

No es lo que has puesto está mal, pero dista de lo que es la reacción de la gasolina y es a lo que respondo en mi comentario, que no es al tuyo.

» autor: --46835--

#113 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

fingulod — Sun, 27 Sep 2015 17:08:36 +0000

#93 #95 Lo he explicado en #88 No tiene que ver el nitrógeno, y es química de instituto

C + 2O = CO2

El carbono viene del combustible, el oxigeno del aire. Cómo dos moléculas de oxigeno pesan más de 2 veces y media más que una da carbono, sale lo que sale.

» autor: fingulod

#112 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Sun, 27 Sep 2015 16:49:35 +0000

#110 pues mi diesel usa gasolina macho. Tengo el motor del siglo.

» autor: sisko69

#111 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--187454-- — Sun, 27 Sep 2015 16:48:34 +0000

#78
Antes de nada, el motor eléctrico es más eficiente que el de combustión, hasta 3 veces más eficiente (*1). Eso es una ventaja ya que si consumimos menos energía vamos también contaminar menos produciendo esa energía. Lo más ineficiente y contaminante es el coche, ya que un motor pequeño no se puede comparar a una central.

-La pregunta obvia es ¿de dónde sacamos esa energía?.
Supongamos un caso malo pero no el peor: que sacásemos la energía de centrales térmicas de ciclo combinado (gas natural). Estas centrales tienen un rendimiento muy superior al de un motor de combustión, aproximadamente del 70% al 85% de la energía (*2), pero pongamos sólo un 66,67% para hacer cuentas. Por tanto aún así, sería el doble de eficiente ( 3 * 66,67% = 2 ) que un motor de combustión. Además, las centrales térmicas de ciclo combinado expulsan menos productos contaminantes al poseer mejores sistemas, disminuyendo el problema del NO2 y PM2,5 del diésel que provoca problemas respiratorios en las ciudades.

Pero ¿se saca ahora mismo de las térmicas?
- Ahora mismo la energía sale un poco de todos lados, un poco de la eólica, un poco de la nuclear, un poco de la térmica incluyendo quemar carbón (*3). Si, yo también estoy de acuerdo en que hay que dejar de quemar carbón y sustituirlo por algo mejor.

¿y si sustituimos 1 millón de coches normales por 1 millón de coches eléctricos?
- Para generar toda esa energía de forma limpia hay que acompañar este millón de coches eléctricos con incrementar nuestra generación de energía de renovables, por ejemplo mas centrales eólicas. Esto encaja perfectamente ya que recargar el coche no coincide con momentos punta (*4), que son momentos en las que se tira de térmicas. Es decir, encaja con la producción de eólica y al mediodía con la solar.
- Básicamente en vez de importar más petroleo para coches habría que acompañar los coches eléctricos con invertir en renovables aquí. Cada euro que no importemos es menos déficit para España, y cada inversión en España es más trabajo para nosotros, y además ganamos en eficiencia energética (en vez de importar 3 euros en gasolina para quemarla ineficientemente en nuestros coches nos auto-generamos 1 euro de electricidad para hacer mover un coche eléctrico la misma distancia). Es un win-win por todas partes.

(1) www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/hablemos-de-eficiencia-coc
(2) es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_combinado
(3) demanda.ree.es/generacion_acumulada.html
(4) www.ree.es/es/red21/eficiencia-energetica-y-consumo-inteligente/nuestr

» autor: --187454--

#110 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

cybermouse — Sun, 27 Sep 2015 16:47:56 +0000

#106 Tu eres conductor de diesel, está claro.

» autor: cybermouse

#109 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--224237-- — Sun, 27 Sep 2015 16:42:51 +0000

#88 www.cleanergysolar.com/2011/06/20/e-co2-calculadora-emisiones-de-co2-p

» autor: --224237--

#108 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

ann_pe — Sun, 27 Sep 2015 16:23:31 +0000

#104 No, te confundes con las emisiones de materia particulada (PM). Mira en #82

» autor: ann_pe

#107 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

EISev — Sun, 27 Sep 2015 16:23:28 +0000

#46 los gasolina se depreciacian más que los diésel en segunda mano por lo que son muy atractivos para un bajo coste de compra, mantenimiento más sencillo y barato...

Si no haces muchos km al año un gasolina es mejor opción

» autor: EISev

#106 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Sun, 27 Sep 2015 16:22:18 +0000

#105Â3000 o menos, no me hace falta mas

» autor: sisko69

#105 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

cybermouse — Sun, 27 Sep 2015 16:18:31 +0000

#102 Sigo sin entender na de na....a 4000 rpm un gasolina en primera alcanza más u menos 30km/h, en segunda 50/km/h, en tercera 70 km/h, en cuarta 100 km/h y con el motor en punto óptimo, no se que entiendes tu por "tanta potencia", "adelantamiento" o "cafre".
¿A cuantas revoluciones circulas tu, por curiosidad?

» autor: cybermouse

#104 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sangetsu — Sun, 27 Sep 2015 16:18:06 +0000

#11 el tsi emite 10 veces la cantidad de nox que emite los diesel normales a igualdad de potencia.

» autor: sangetsu

#103 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--411995-- — Sun, 27 Sep 2015 16:04:22 +0000

Cualquiera q tenga el curro a unos 10 km o menos puede ir perfectamente en bici. Mi sobrina va al colegio en Holanda en bici, llueva o haga calor.

Ir en bici al curro putos zánnnnnnnganos.

» autor: --411995--

#102 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Sun, 27 Sep 2015 16:02:13 +0000

#99 A 4000 rpm un gasolina puede ir, pero que quieres que te diga, el consumo se dispara, no necesitas tanta potencia para nada... Si no es para un adelantamiento o para hacer el cafre por la carretera, no vas a esas rpm.

» autor: sisko69

#101 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--411995-- — Sun, 27 Sep 2015 15:57:13 +0000

#32 El problema no es el tipo de coche. El problema es vivir en ciudades con millones de personas llendo a trabajar a la misma hora cada uno en su coche. Mientras eso no cambie los coches electricos son un parche.

Oh mis hojos!!

» autor: --411995--

#100 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

xizor — Sun, 27 Sep 2015 15:52:00 +0000

#6 Precisamente eso es lo que el software de VW detectaba, cuando el motor funcionaba en un laboratorio/ITV y cuando lo hacia en la carretera*.

Los VW pasaban la ITV tan bien como otro coche cualquiera. Lo que deja esto de VW es que nadie puede estar seguro de que su coche contamina lo que dice en el papel. De entrada, consumen mas de lo que se supone que consumen, y ese combustible que consumen de mas, por algun sitio tiene que salir... y va a ser el tubo de escape.

PD: Para entendernos, el ordenador miraba si se movia el volante. Si no se mueve, entonces nos estan probando asi que me pongo modisito para salir guapo. Si se mueve...¡¡¡¡GAAAAAAAASSSSSSS!!!!!

» autor: xizor

#99 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

cybermouse — Sun, 27 Sep 2015 15:51:53 +0000

#98 No entiendo na de na

» autor: cybermouse

#98 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

sisko69 — Sun, 27 Sep 2015 15:50:17 +0000

#94 En primera puede que no... Pero yo mi coche si se ha tirado 2 horas a 4000 rpm, sumando todo el tiempo que lo ha esta en los 10 años que lo tengo ya serian muchas

» autor: sisko69

#97 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

nimbostratus — Sun, 27 Sep 2015 15:37:25 +0000

#3 Yo tengo una bici

» autor: nimbostratus

#96 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

puesunomas — Sun, 27 Sep 2015 15:28:57 +0000

No quiero gasolina ni en pintura, VIVA EL DIESEL.

Contamina menos que la gasolina, es menos toxico que la gasolina, para colmo en caso de accidente no arde.

Esto es una campaña con el diesel, por intereses espurios y no confesados.

» autor: puesunomas

#95 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 15:05:51 +0000

#93 técnicamente de la reacción de un kg de gasolina y 3,52 kg de oxígeno salen 3,1 kg de CO₂ y 1,42 kg de agua. Realmente se consume bastante aire por culpa de la atmósfera rica en nitrógeno.

Físicas de bachiller.

» autor: --46835--

#94 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

cybermouse — Sun, 27 Sep 2015 14:47:59 +0000

#85 Eso dependerá de que velocidad lleves engranada, digo yo. En segunda a 4000r rpm no creo que pases de 50 KM/H.

» autor: cybermouse

#93 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

bralmu — Sun, 27 Sep 2015 14:38:53 +0000

#71 Te parece disparatado que se consuman más de 1600gr de aire en la combustión de 760g de gasolina? Algún químico en la sala?

» autor: bralmu

#92 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--89367-- — Sun, 27 Sep 2015 14:33:32 +0000

#67 Hombre..., Madrid, Barcelona, Londres, tienen un transporte metropolitano bastante aceptable. Y el tráfico de coches sigue siendo insoportable.

» autor: --89367--

#91 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--50121-- — Sun, 27 Sep 2015 14:28:14 +0000

#80 Si yo ya renegué del diesel...y ahora tengo un gasofa de inyección directa...no doy una

» autor: --50121--

#90 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--89367-- — Sun, 27 Sep 2015 14:27:51 +0000

#57 Me la suda si en Detroit están encantados. La normativa ya la conocía VW antes de dar un paso evolutivo en hacer trampas. Ya está mal hacer un motor más optimizado para las condiciones de prueba (pero el fabricante aún puede negarlo). Pero lo que ha hecho VW, conmutar el motor de "modo prueba" a "modo mundo real", se va de madre (y no pueden negar la trampa).

» autor: --89367--

#89 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

EISev — Sun, 27 Sep 2015 14:26:01 +0000

#82 he dicho antes de la Euro 5, el de PM en gasolina en Euro 4 no existía y los de NOx los puedes ver en tu propio enlace y comprobar que efectivamente en Euro 3 eran 0.15-0.50 (menos de la tercera parte los gasolina que los diésel) y 0.08-0.25 en Euro 4 (también menos de la tercera parte)

» autor: EISev

#88 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

fingulod — Sun, 27 Sep 2015 14:23:35 +0000

#71 Fácil. Del CO2, el "C" viene de la gasolina, y el "O" del aire. Cómo el carbono pesa 12 y el oxigeno 16, por cada kilo de carbono que tenga el combustible, se generan 3,7 kilos de CO2

La gasolina tiene un porcentaje de carbono entre el 80-85%, de ahí salen los 2.34 kg/litro

#73 El CO2 equivalente es para otros gases distintos al CO2, como los gases refrigerantes o el metano.

» autor: fingulod

#87 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--89367-- — Sun, 27 Sep 2015 14:13:10 +0000

En Bélgica, por comprarte uno de gasolina, aunque sea de segunda mano, te clavan un impuesto importante, porque es poco ecológico. Yo me descojono.

» autor: --89367--

#86 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

jfabaf — Sun, 27 Sep 2015 14:12:54 +0000

Yo tengo un citroen diesel del 2001 que seguro que contaminará un montón, Ojalá pudiera cambiarlo por uno eléctrico pero no puedo

» autor: jfabaf

#85 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--89367-- — Sun, 27 Sep 2015 14:08:21 +0000

#13 ¿4000 rpm? ¿Subes los puertos a 120 km/h?

» autor: --89367--

#84 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

EISev — Sun, 27 Sep 2015 14:07:54 +0000

#82 pues claro, porque es MUCHO más barato poner medios en una combustión que ya es buena de por sí aunque sean más restrictivas las normas que con el diésel. Las EGR de los gasolina son diminutas comparando con los diésel.

Muy mal ajustado tiene que estar un gasolina inyección indirecta para emitir partículas, que son lo que al final dicen que da cáncer. Otra cosa los de inyección directa. Que emiten, pero controlables.

Aunque ya no te puedes fiar... Por ahorrarse unos céntimos...

» autor: EISev

#83 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

oriola — Sun, 27 Sep 2015 13:57:23 +0000

#2 ¡Viva la bicicleta!

» autor: oriola

#82 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

ann_pe — Sun, 27 Sep 2015 13:47:20 +0000

#70 No puedo consultar ahora mismo estudio que citaba para ver si alguno de los coches de gasolina probados se pasaba en NOx, pero lo que dicen en varios estudios es que ahora mismo con la actual norma las emisiones de NOx en gasolina se están respetando en condiciones reales, al contrario que los diésel. Del estudio de T&E que aparece en la noticia que cité:

"For cars with PI (petrol or gasoline) engines, the evidence suggests that they are now well able to meet Euro standards in real-world conditions for most pollutants, including NOx. There is concern that particle numbers (PN) are well above the limits for Euro 6, but particle filters are capable of dealing with this problem in a cost-effective manner."

Otra cosa son las partículas (PM), que los fabricantes se están esperando a que sea obligatorio poner DPF (aunque no emiten la cantidad que emitían los diésel antiguos sin DPF).

#72 El límite de NOx en la Euro5 era 0,06g/km para gasolina y 0,18g/km para diésel.

en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Emission_standards_f

» autor: ann_pe

#81 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--126779-- — Sun, 27 Sep 2015 13:46:26 +0000

#23 "las baterías no contaminan"
contaminan mucho muchisimo. Pregunta allá donde hay minas de litio verás que risas.

» autor: --126779--

#80 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Frank84 — Sun, 27 Sep 2015 13:41:38 +0000

El uso de AdBlue soluciona bastante bien el problema, en el articulo mencionado arriba habla de que los BMW X5 en uso normal (menos camino rural con pendientes pronunciadas) cumple las especificaciones de EEUU.

#34 hereje, impio... Aqui o demonizas el diesel o no molas x

#20 Que sea reciclable no implica que sea limpio. Un ejemplo es el papel, que entre consumo de agua y gasto energetico es facil lograr un balance negativo. A esto se le suma que la obtecion de materiales para hacer baterias tiene impacto ecologico.

Es facil que un coche electrico en su fabricacion y posterior reciclado genere facilmente mas contaminantes que uno normal, y en su uso no es tan verde como se vende. La electricidad es mayormente generada por combustibles fosiles, asi que su uso genera contaminantes (aunque la obtencion de la electricidad y su consumo nos de un rendimiento mayor que en un motor de explosion).

» autor: Frank84

#79 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Aergon — Sun, 27 Sep 2015 13:25:48 +0000

#67 El motor diésel se ha popularizado gracias a la publicidad de los fabricantes. Es mucho mas caro con lo que aumenta el margen de beneficios. ¿Para que vender coches de gasolina a 7.000€ cuando puedes convencer al cliente de que se compre el equivalente diésel por 10.000€?
Llevamos años desoyendo las advertencias sobre el diésel. El mismo olor de esos coches, el color del humo y el alto coste para fabricarlos comparados con sus prestaciones debería habernos desalentado de su uso. Pero ya se sabe: burro grande ande o no ande

» autor: Aergon

#78 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Varlak_ — Sun, 27 Sep 2015 13:18:49 +0000

#36 es que no es una solucion al problema medioambiental, como mucho lo mueve de sitio. Si ahora mismo todos los coches fueran electricos, se consumiria menos petroleo en forma de gasolina, pero mucho mas en centrales electricas, por ejemplo. Un coche electrico no soluciona el problema, pero al menos no lo vemos.

» autor: Varlak_

#77 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Aergon — Sun, 27 Sep 2015 13:18:16 +0000

#74 ¿Como los que compraron un piso pensando que era una buena inversión?

» autor: Aergon

#76 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 13:02:10 +0000

#69 y Beijing con la fama que tiene está poco contaminada, a comparar con Tianjin y Heibei y no es principalmente por los coches:
www.greenpeace.org/eastasia/Global/eastasia/publications/reports/clima

Figura 3-3, página 34 del documento.

Un problema raro es que para que aparezca ozono troposférico se necesita mucho aporte solar, el cual reduce con lo mismo la necesidad de calefacción y la gente se anima a salir de casa. Por eso ciudades muy calientes tienen smog fotoquímico, pero cuando viene un anticiclón potente en una zona con la calefacción encendida sin que entrara con viento o lluvia, ahí aparecen animaladas, ya que aporte de polución de la calefacciones en zonas frías es brutal, igualando al transporte.

Con restricciones a los coches puedes poner una alternativa casi inmediata como transporte público o compartir coche. Las emisiones del transporte en gran parte son reducibles por no ser algo tan necesario, pero con la calefacción(y más con restricciones de transporte reduciendo la oferta de ocio fuera de casa) o la industria no tienes alternativa inmediata, son planes en varios años para reducir esas emisiones.

El transporte se lleva la peor parte por ser lo más fácil de regular y por que por cosas de horario es mucho más visible, aparte de la reducción de ruido y ocupación en el total de agobio al ciudadano, pero el transporte es solo una parte, no es siquiera la parte más importante.

» autor: --46835--

#75 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--198199-- — Sun, 27 Sep 2015 13:00:20 +0000

#73 Equivalente = engañabobos

» autor: --198199--

#74 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

efra — Sun, 27 Sep 2015 12:58:51 +0000

que me suban los impuestos una vez comprado el coche me tocaria la moral. A mitad de partido no se pueden cambiar las reglas....#1

» autor: efra

#73 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--224237-- — Sun, 27 Sep 2015 12:55:48 +0000

#71 Cuando uno habla de Kg de CO2 en este contexto, se refiere a "CO2 equivalente" que es una medida relacionada con la cantidad de CO2 necesaria para tener un determinado efecto en el calentamiento global en cierto tiempo. No he encontrado la equivalencia de esta medida con kilogramos (en el sentido clásico) de CO2, pero supongo que habrá mucha diferencia numérica.

» autor: --224237--

#72 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

EISev — Sun, 27 Sep 2015 12:52:11 +0000

#50 es que antes de la Euro 5 el límite de emisiones de PM para gasolinas no existía porque no hacía falta y el de NOx era menos de la tercera parte que los diésel. Es mucha mejor combustión y más fácil cumplir un límite más severo.

Fue con los inyección directa cuando empezaron a dar por saco.

» autor: EISev

#71 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--198199-- — Sun, 27 Sep 2015 12:40:07 +0000

#49 #68

La gasolina tiene una densidad de 760 g/L. Ahora explica como 760 gramos de gasolina crean 2.34 kg de CO2, porque ni añadiendo lo que se toma del aire cuadran los números.

» autor: --198199--

#70 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

EISev — Sun, 27 Sep 2015 12:33:55 +0000

#50 la media de los vehículos en carretera. En 2011 los gasolina inyección directa eran minoría, por ejemplo mi coche de esa época era (y es) gasolina de inyección electrónica indirecta.

» autor: EISev

#69 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 12:26:59 +0000

#65 El smog en Beijin o en Ciudad de México es responsabilidad principalmente de los coches.

» autor: Trigonometrico

#68 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--224237-- — Sun, 27 Sep 2015 12:26:12 +0000

#49 Tienes razón... debí poner POR KILO (aunque lo que cuenta a la hora de calcular consumos son los litros).

¡Gracias!

» autor: --224237--

#67 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Arkhan — Sun, 27 Sep 2015 12:23:31 +0000

#36 Si el diseño de las ciudades y sus servicios fueran acordes a las necesidades reales de sus ciudadanos mucha gente podría prescindir del coche, y si eliminas que tenga que tomar la decisión de elegir un coche a gasolina o gasóleo, nunca elegirá la segunda opción. Luego el asunto del diseño de las ciudades no tiene que ver de forma directa, pero si que hay que reconocer que influye mucho.

» autor: Arkhan

#66 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--461787-- — Sun, 27 Sep 2015 12:14:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#65 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 12:06:55 +0000

#54 Lo de Londres es una tarifa de congestión, no medioambiental, lo que tiene son descuentos medioambientales.
Medioambientalmente para el CO₂ es tan absurda que prohíbe furgones (la cuestión es registrarse o no y dependiendo del peso usar vehículos eléctricos no conlleva descuento) y admite vehículos históricos, también admite vehículos a gas y estos el CO₂ lo tienen disparado, otra cosa es el resto de emisiones. Aparte que va por normas Euro(menos GLP y GNC), no por CO₂, en otras ciudades lo normal es que los motores de encendido por compresión tengan acceso restringido por una norma y los de chispa por otra, y Londres lo tiene dentro de la tarifa de congestión: consultations.tfl.gov.uk/environment/ultra-low-emission-zone

es.urbanaccessregulations.eu/userhome/map? a compara Italia con el resto de Europa.

Prohibir acceso por CO₂ es absurdo y más si es una ciudad con instalaciones de gas ya que el CO₂ no poluciona localmente, otra cosa es que la norma que rige las emisiones en Europa se centre en el CO₂.

» autor: --46835--

#64 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Meik — Sun, 27 Sep 2015 12:04:16 +0000

#6 #5 En la ITV no te miran el CO2, a los gasolina se les mide el monoxido de carbono (CO) y el valor Lambda para saber si la combustion es buena, y a los diesel la opacidad, que es la mierda en suspension que sale por el escape (humo negro). Los gasolina actuales inyeccion directa lleven o no turbo, por su forma de trabajar en estratificado y demas, si generan NOx como los diesel. En resumidas cuentas, no miran necesariamente los mismos datos en la ITV que en las homologaciones.

» autor: Meik

#63 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--166178-- — Sun, 27 Sep 2015 12:03:24 +0000

Ya estan preparando a los curritos para pagar mas impuestos por los diésel. Aunque eso no solucione el problema del NOx

» autor: --166178--

#62 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--260573-- — Sun, 27 Sep 2015 12:01:50 +0000

#5 no me sorprendió lo de los diésel y no me sorprendería lo que dices de los gasolina o que pasado mañana nos salgan con que hay un fraude con los frigoríficos, con los ecoparques, con los vertederos, con los microondas, con los móviles, con la conexion de internet.....

He llegado a un punto en que sólo espero a ver quien va a ser el siguiente hijodeputa que me va engañar/estafar...

Y no hablo del tendero de la esquina precisamente.

» autor: --260573--

#61 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--327292-- — Sun, 27 Sep 2015 11:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#60 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

alohl669 — Sun, 27 Sep 2015 11:41:51 +0000

#55 Estoy de acuerdo, al menos para ciudad, pero para trayectos largos me quedo con mi honda de gasolina. No voy a ir de ecologista, lo compré porque me gusta mucho más ese tipo de conducción y aunque el futuro sea el eléctrico me daría pena abandonar el gasolina.

» autor: alohl669

#59 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

colorincolorado — Sun, 27 Sep 2015 11:29:26 +0000

#53 o llevar a una familia, que hay quien gasta de eso.

» autor: colorincolorado

#58 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Aergon — Sun, 27 Sep 2015 11:27:40 +0000

#53 El panda antiguo era incomodo. Para ir incómodo en el nuevo hay que ir con 5 ocupantes. Para ir cómodo 5 no puedes usar un coche urbano, con lo que necesitas otro transporte. El artículo acaba diciendo que tendremos un diesel para carretera y un hibrido para ciudad, casualmente las opciones mas caras del mercado ¡Y encima tienes que comprarlos por pares!

» autor: Aergon

#57 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

rafacabrera — Sun, 27 Sep 2015 11:23:55 +0000

#9 Ahi le has dado, van a crujir a multas a los fabricantes y a nosotros a impuestos mientras decimos "qué cabrones los de volkswagen" Aquí alguien se va a forrar con todo esto, en Detroit están encantados, había demasiado coche alemán ya circulando por EEUU y cada vez menos coche patrio.

» autor: rafacabrera

#56 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--406162-- — Sun, 27 Sep 2015 11:22:01 +0000

#52 a los que fabrican quimioterapia también les encanta el diesel... ya puestos a conspiranoiarnos tomemos todas las opciones

» autor: --406162--

#55 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--406162-- — Sun, 27 Sep 2015 11:20:36 +0000

El futuro está en las bicis y motos eléctricas

» autor: --406162--

#54 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 11:20:29 +0000

#48 www.meneame.net/story/dia-sin-coches-reduce-contaminacion-hasta-60

www.meneame.net/story/nueve-ciudades-estan-empezando-expulsar-coches

www.meneame.net/story/37-euros-dia-circular-ciudad-londres www.meneame.net/story/4x4-pagaran-33-5-euros-para-entrar-centro-londre

www.meneame.net/story/londres-quiere-ser-capital-europea-coches-electr

www.meneame.net/story/multas-londres-coches-parados-motor-encendido

www.meneame.net/story/mas-70-ciudades-europeas-ya-vetan-coches-contami

» autor: Trigonometrico

#53 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--89888-- — Sun, 27 Sep 2015 11:08:16 +0000

#47 hombre, el componente de comodidad en un viaje largo también hay que tenerlo en cuenta.

» autor: --89888--

#52 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Azken — Sun, 27 Sep 2015 11:08:06 +0000

Hoy, será el diésel...
Mañana, será la gasolina...
Pasado,será el eléctrico...
Al siguiente, las bicicletas...
El caso es pillar. Parece mentira que todavía la gente no se haya dado cuenta.

» autor: Azken

#51 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

jaz1 — Sun, 27 Sep 2015 11:06:13 +0000

#12 si a eso me suena ese asunto cambiar al electrico, porque por las buenas nadie se decide

» autor: jaz1

#50 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

ann_pe — Sun, 27 Sep 2015 10:53:48 +0000

#10

<< En 2011, los científicos del Centro de Investigación Conjunta de la Comisión Europea (JRC) en Ispra, Italia, informaron de que la media de emisiones en carretera de los vehículos diésel puestos a prueba superaba los límites permitidos en hasta 14 veces. Por contra, las emisiones de NOx de los vehículos de gasolina permanecían dentro de los límites. >>

www.cienciakanija.com/2015/09/25/la-ciencia-tras-el-escandalo-de-las-e

(Entonces la normativa era la Euro5, pero los límites de NOx en la Euro6 siguen siendo los mismos para estos vehículos: 0,06g/km)

» autor: ann_pe

#49 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

bralmu — Sun, 27 Sep 2015 10:52:07 +0000

#24 Bueno... prácticamente la misma... un litro de gasolina libera 2,34kg de CO2 y un litro de diesel libera 2,73kg, un 17% más. Si el diesel gastase 5 litros y el gasolina 6 litros seguirían empatados en emisiones.

» autor: bralmu

#48 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--46835-- — Sun, 27 Sep 2015 10:51:00 +0000

#41 ¿por qué vas a prohibir la entrada a una ciudad de un motor Otto con sólo emisiones de CO₂?

» autor: --46835--

#47 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Aergon — Sun, 27 Sep 2015 10:49:30 +0000

#1 Según dicen al final del vídeo el futuro son los coches grandes para hacer muchos km fuera de ciudad y los híbridos solo serán pequeños coches urbanos.
Vamos que para el hay que gastarse 50000€ entre el hibrido y el diesel para ser consecuente cuando quieras desplazarte.
Yo le diría: Para la ciudad la moto. Para viajar de 1 a 5 vale hasta un fiat panda con motor a gasolina (lo certifico personalmente, el mío va de lujo). Y el diesel para barcos, calderas y camiones.

» autor: Aergon

#46 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

BM75 — Sun, 27 Sep 2015 10:48:31 +0000

#1 Si nunca lo pensaste... ¿Cómo es que te lo compraste? ¿Fue una compra a disgusto?

» autor: BM75

#45 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 10:46:15 +0000

#42 Me parece bien, pero tenemos mucho que avanzar en este tema para alcanzar el nivel de esos países.

» autor: Trigonometrico

#44 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Al-Khwarizmi — Sun, 27 Sep 2015 10:43:05 +0000

#12 Realmente lo de incentivar el diésel es algo español, en otros países se le han puesto más pegas que otra cosa porque ya hace mucho que se sabe que su contaminación aún es más dañina para la salud que la de la gasolina (sin plomo), debido a las emisiones de partículas.

Los vehículos eléctricos efectivamente también contaminan, pero al menos no echan humo que provoque cánceres y muertes prematuras a la gente que lo respira, así que creo que negar sus ventajas es hacerse trampas al solitario. Aunque desde luego, los coches eléctricos no deberían distraernos de que la solución real pasa por reducir el uso del coche. No tiene sentido que en los centros de las ciudades la inmensa mayoría del espacio esté ocupado por coches, contaminen o no, y que el peatón tenga que pararse a esperar veinte veces para recorrer un kilómetro.

» autor: Al-Khwarizmi

#43 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

bralmu — Sun, 27 Sep 2015 10:42:31 +0000

#10 No si al final mi gasolina atmosférico del 87 va a contaminar poco en comparación.

» autor: bralmu

#42 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--352927-- — Sun, 27 Sep 2015 10:40:43 +0000

#41 Yo estaba pensando más en las ciudades españolas que en las del resto de Europa

» autor: --352927--

#41 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 10:39:07 +0000

#38 No hombre no, son medidas útiles, y son tan electorales como los carriles bici de Holanda. Cuando un gobierno hace algo bien no puede tacharse de electoralismo, es muy fácil decir lo mismo de quienes prohibieron las corridas de toros.

En los países europeos se beneficiarán de no tener que pagar el aparcamiento en zona azul todos los que tengan un coche eléctrico.

Los coches eléctricos son una realidad, pero algunos, como los españoles, siempre vamos con retraso con respecto a los demás. Los coches eléctricos pagarán la zona azul cuando haya más eléctricos que coches térmicos, pero son unos años que podrán disfrutar los felices propietarios, además, para entonces los coches que no sean eléctricos tendrán prohibida la entrada en las ciudades, y los que tengan un eléctrico seguirán ganando.

» autor: Trigonometrico

#40 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--199729-- — Sun, 27 Sep 2015 10:33:41 +0000

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#39 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--12878-- — Sun, 27 Sep 2015 10:26:30 +0000

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» autor: --12878--

#38 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--352927-- — Sun, 27 Sep 2015 10:25:42 +0000

#21 Medida inútil con fines electorales de esos ayuntamientos para dar imagen de ecologistas de la que se beneficiarán uno o dos o ninguno de sus ciudadanos, en cuanto los coches eléctricos sean una realidad y no una curiosidad como hoy en día pagarán la zona azul como todo dios. Y dudo que esto pase en muuuucho mucho tiempo.

» autor: --352927--

#37 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--12878-- — Sun, 27 Sep 2015 10:25:30 +0000

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» autor: --12878--

#36 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--187454-- — Sun, 27 Sep 2015 10:23:21 +0000

#32 Pero eso sería mezclar churras con merinas:
Los coches eléctricos no son ni siquiera un parche al tráfico: es que no lo arreglan en absoluto. Ese es otro problema diferente.
Los coches eléctricos son una solución a un problema medioambiental, que no es lo mismo.
Luego también se puede hablar de las ciudades grandes y su tráfico y cómo organizarlas, pero es otro tema, no tiene que ver con el diesel.

» autor: --187454--

#35 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--341687-- — Sun, 27 Sep 2015 10:20:15 +0000

#6 es la ITV no detectan estas cosas, fue la primera pregunta que le hice a un mecánico por todo este folló.

» autor: --341687--

#34 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--50121-- — Sun, 27 Sep 2015 10:17:37 +0000

No cantemos victoria, y leamos algo sobre la inyección directa gasolina

www.pistonudos.com/reportajes/hasta-2017-provocando-cancer-sin-rubor-p
www.pistonudos.com/reportajes/los-fabricantes-de-coches-siguen-sin-ten

» autor: --50121--

#33 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Arlequin — Sun, 27 Sep 2015 10:17:23 +0000

Como siempre los alemanes colándonosla por la escuadra.

» autor: Arlequin

#32 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Varlak_ — Sun, 27 Sep 2015 10:16:49 +0000

#31 el problema no es el tipo de coche. El problema es vivir en ciudades con millones de personas llendo a trabajar a la misma hora cada uno en su coche. Mientras eso no cambie los coches electricos son un parche.

» autor: Varlak_

#31 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--187454-- — Sun, 27 Sep 2015 10:12:03 +0000

#12 Sustituir los diésel por eléctricos tiene muchas ventajas:
- Disminuiría la contaminación ambiental, que en España ahora mismo podrían llegar a 27.000 muertes prematuras al año (*1).
( En Japón directamente no venden diésel por motivos de contaminación ambiental )
- Disminuiría las importaciones de petroleo, que podrían ser sustituidas con aumentar la producción eléctrica invirtiendo en renovables.
- Las baterías antiguas resultaban ser muy contaminantes, pero las actuales tienen un bajo impacto medioambiental (*2).
- Los vehículos eléctricos son más eficientes (consumen menos energía).

(1) www.tysmagazine.com/27-000-muertes-prematuras-en-espana-debido-a-la-co
(2) www.motorpasion.com/espaciotoyota/mitos-y-realidades-en-el-reciclado-d

» autor: --187454--

#30 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Catrocento — Sun, 27 Sep 2015 10:09:40 +0000

#10 Correcto, y además Tsi significa Vw. Que a apostado muy fuerte por la inyección directa de gasolina. Miedo me da...

» autor: Catrocento

#29 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

joffer — Sun, 27 Sep 2015 10:09:37 +0000

Está claro que la jugada les ha salido bien. Los diesel se van a la puta.

» autor: joffer

#28 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

hutter — Sun, 27 Sep 2015 10:00:54 +0000

#17 ¿Qué tiene que ver esto con lo de VW?

» autor: hutter

#27 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

zilvika — Sun, 27 Sep 2015 10:00:21 +0000

No son los impuestos y la normativa lo que amenaza a los coches diésel, si no el hecho de que contaminen mucho.

No nos engañemos.

» autor: zilvika

#26 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Gresteh — Sun, 27 Sep 2015 09:59:38 +0000

#24 Si tienes un Euro 6 de gasolina sin duda emites menos NOx, la regulación de Euro 6 para gasolina es bastante estricta y se sabe que los coches la están cumpliendo (en gasolina salvo en los TDI se genera mucho menos NOx que con los diesel), a cambio generan más CO2 por kilómetro.

» autor: Gresteh

#25 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

bewog — Sun, 27 Sep 2015 09:57:37 +0000

No es razonable que el diesel pague menos impuestos que la gasolina. Pero es lo que tienen los lobbies..

» autor: bewog

#24 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--224237-- — Sun, 27 Sep 2015 09:55:26 +0000

#5 La cantidad de CO2 que emite un gasolina y un diesel POR LITRO es prácticamente la misma. Los diesel emiten menos por kilómetro debio a su menor consumo.

Lo comprobé hace pocos meses cuando me tocó decidir qué coche comprar. Al final compré un gasolina Puretech de 130 CV (euro6). Consume los mismos litros que el diesel de 13 años y 90 CV que entregué como parte del pago.

Me gustaría pensar que ya no emito* tanto NOx a la atmósfera como antes aunque ya no me creo nada...

* bueno, mi coche

» autor: --224237--

#23 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 09:55:14 +0000

#22 Puedes alimentarlas con vidrio si quieres, pero son materiales 100% reciclables.

» autor: Trigonometrico

#22 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--126779-- — Sun, 27 Sep 2015 09:53:24 +0000

#20 las baterías no contaminan :o
Manda truco. Voy a alimentar mis plantas con un poquito de litio que parece que es buenirrrrmo.

» autor: --126779--

#21 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 09:51:31 +0000

Los coches eléctricos en algunos países ya tienen aparcamiento gratis en zona azul durante todo el día.

» autor: Trigonometrico

#20 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sun, 27 Sep 2015 09:50:13 +0000

#12 Las baterías no contaminan, y son reciclables 100%, como el vidrio.

» autor: Trigonometrico

#19 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--490272-- — Sun, 27 Sep 2015 09:35:14 +0000

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» autor: --490272--

#18 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

erdracu_1 — Sun, 27 Sep 2015 09:34:38 +0000

Dame gasolina, como me gusta la gasolina....

» autor: erdracu_1

#17 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

alexwing — Sun, 27 Sep 2015 09:33:58 +0000

Ya sabía yo que el problema de vw lo acabamos pagando todos, socialismo de ricos, privatizar las ganancias y socializar las pérdidas.

» autor: alexwing

#16 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Raul_pm — Sun, 27 Sep 2015 08:41:50 +0000

#9 Exacto, la cuestión es exprimirnos con cualquier cosa, la cuestión es clavar impuestos indirectos que afectan a quienes tienen menos poder adquisitivo y que los ricos ni notan.

» autor: Raul_pm

#15 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

PythonMan8 — Sun, 27 Sep 2015 08:36:02 +0000

#12 pues conmigo han conseguido que cambie a Blablacar.

» autor: PythonMan8

#14 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

PythonMan8 — Sun, 27 Sep 2015 08:35:07 +0000

#4 Vendo Audi-S3-Diesel-german-quality o cambio por Opel Corsa gasolina primera generación. Abono diferencia.

» autor: PythonMan8

#13 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

succionator — Sun, 27 Sep 2015 07:11:42 +0000

#6 pues yo pienso que no es asi, en la itv miden los gases a 2000 rpm y toman ese valor como referencia pero eso no significa que a 4000 rpm cumpla la normativa. Las legislacion de itv es diferente en cada país de la Unión Europea. Las pruebas de itv nada tienen que ver con las de homologación del vehículo.

» autor: succionator

#12 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Autarca — Sun, 27 Sep 2015 07:05:44 +0000

Quisieron que cambiasemos el gasolina por el caro diésel, y lo hicimos.

Ahora quieren forzarnos a pasar al eléctrico y sus carisimas y contaminantes baterías, y nosotros a picar otra vez.

» autor: Autarca

#11 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Gresteh — Sun, 27 Sep 2015 06:47:25 +0000

#10 No te lo niego, pero el problema principal está en los diesel, al menos en este caso.

» autor: Gresteh

#10 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

EISev — Sun, 27 Sep 2015 06:30:08 +0000

#5 los gasolina de inyección directa (TSI) sí tienen problemas con los NOx

» autor: EISev

#9 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Iberiaiberia — Sat, 26 Sep 2015 22:01:18 +0000

No os preocupar, de lo que se trata es de esprimirnos a todos, a unos por una cosa y a otros por otra.

» autor: Iberiaiberia

#8 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Trigonometrico — Sat, 26 Sep 2015 21:46:59 +0000

#2 www.youtube.com/watch?v=qGKrc3A6HHM

» autor: Trigonometrico

#7 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

soundnessia — Sat, 26 Sep 2015 21:36:38 +0000

Vivan los carburadores !

» autor: soundnessia

#6 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--327292-- — Sat, 26 Sep 2015 21:34:35 +0000

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» autor: --327292--

#5 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

Gresteh — Sat, 26 Sep 2015 21:30:52 +0000

#1 No cantes victoria que probablemente en los tests de todas las marcas salgan cosas feas... Los gasolina no tienen problemas de NOx(es algo más específico de los díesel), pero probablemente la emisión real de CO₂ sea superior a lo declarado y probablemente a las normativas.

» autor: Gresteh

#4 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

elgranpilaf — Sat, 26 Sep 2015 21:29:42 +0000

Vendo Opel Corsa DIESEL

» autor: elgranpilaf

#3 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--349771-- — Sat, 26 Sep 2015 21:06:17 +0000

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» autor: --349771--

#2 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--423339-- — Sat, 26 Sep 2015 21:06:16 +0000

Ya era hora. VIVA LA GASOLINA.

» autor: --423339--

#1 Los impuestos y la normativa amenazan a los coches diésel

--327292-- — Sat, 26 Sep 2015 21:05:04 +0000

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» autor: --327292--