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#211 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Fri, 07 Feb 2014 07:50:05 +0000

#203 Vosotros siempre estais tranquilos esperando que caiga la aceituna

» autor: baltz

#210 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

oredakore — Thu, 06 Feb 2014 21:43:39 +0000

#198 So'lo habe'is felado a los que os roban. Muy noble, si'. Pues enhorabuena, hombre.

» autor: oredakore

#209 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 06 Feb 2014 20:50:14 +0000

#208 No hablamos de daños materiales cualquiera. Hablamos de un peligro para la seguridad de terceros, destrozo de propiedad pública y un intento de asesinato de policías. La pena es mucho más por los agravantes que por el valor material.

Que bueno, siempre se puede decir que los cohetes y cócteles molotov son para asustar, pero pueden ser un arma mortal apuntándolos hacia personas y eso hay que saberlo.

Se le condenó a 12 años. Con haberse portado mínimamente bien haría bastante tiempo que hubiese salido. A muchos peores se les han reducido considerablemente penas por delitos más gordos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#208 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 20:42:42 +0000

#207 www.meneame.net/c/14241431

"Pero no estoy de acuerdo en que tenerlo 14 años en prisión (más aún cuando en 2003 el Tribunal ya resolvió que no pertenecía a ninguna organización armada ni a ETA) me parece una salvajada. Repito que hablamos sólo de daños materiales.
"

» autor: --125581--

#207 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 06 Feb 2014 20:36:32 +0000

#206 El tribunal le encontró culpable de la quema de un cajero automático, del incendio de dos autobuses y de varios contenendores de basura, así como del lanzamiento de cócteles molotov y cohetes contra agentes de la Ertzaintza. Estos incidentes se registraron el 15 de agosto de 2000 en protesta por la muerte de cuatro miembros de ETA en Bilbao al estallar la bomba que transportaban en un coche.
www.deia.com/2014/02/05/politica/euskadi/hallado-muerto-en-su-celda-el

Hombre, si ese tipo de acciones no es en apoyo a ETA...
He leído por ahí que el angelito era también parte de Segi. Organización conocida por no tener naaaada que ver con ETA, pero figurar en las listas europeas de grupos terroristas por motivos que se escapan a toda comprensión.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#206 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 19:55:26 +0000

#205 ", el apoyo al (o integración en el) terrorismo" El juez dictaminó que no hubo ni apoyo ni integración en banda armada.

» autor: --125581--

#205 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 06 Feb 2014 19:42:50 +0000

#25 #1 #2 #10 #32 Quemar un autobús no es el hecho más grave. Los agravantes aplicados son la violencia organizada, el apoyo al (o integración en el) terrorismo y haber lanzado cócteles molotov contra la Ertzaintza (atentado con arma contra la vida de una autoridad).

Esa es la parte que, cielos, se olvida de mencionar.

#20 Hombre, viendo la cantidad de gente que apoyaba la muerte, secuestro, tortura y extorsión de gente por "españolista", por trabajar en ciertas obras y demás... creo que el nivel moral no es para echar cohetes (como a te recuerda #43). Tanto demonizar al otro y excusar lo propio, no os dais cuenta del cáncer social que tenéis instalado.

Supongo que cuando alguien intente matar a un policía o un parlamentario en tu estado de piruleta también será llamado "preso político del pueblo vasco". Y quemar autobuses será una chiquillada democrática.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#204 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

El_galeno — Thu, 06 Feb 2014 19:15:28 +0000

#168 Te equivocas por completo.

En primer lugar, no siento empatía con esa gente (los pro-etarras y abertzales). Soy regionalista y partidario de una España federal, pero no independentista ni partidario en ningún caso de la lucha armada por esos motivos.

Y por supuesto que defendería cualquier caso, incluso de ideologías muy diferentes. Si lees mis comentarios, te darás cuenta de que eso es precisamente lo que defiendo.

Algunos estáis bastante obcecados.

» autor: El_galeno

#203 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 18:52:28 +0000

Yo estoy tranquilo en mi casa con mi familia y vosotros gastando gasolina en desplazamientos a cárceles. #199
Así es como estamos.

» autor: --403703--

#202 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 17:02:01 +0000

#194 "este tipo ha participado de manera activa en todas las protestas que presos de ETA han realizado en las prisiones." Gesto por la Paz es ETA. El PNV es ETA.

Protestar por los presos de ETA NO TE HACE miembro de ETA. Ha de haber un juicio y que se demuestre COLABORACIÓN PROBADA. Por quemar un autobús, aunque grites "Gora Euskadi", TAMPOCO.

Estado de derecho y tal.

» autor: --125581--

#201 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 16:59:37 +0000

#198 En Andalucía hace TIEMPO que teníais que haber ARRASADO con las tierras de latifundistas que fueron robadas a vuestros abuelos por parte de hijos de puta.

» autor: --125581--

#200 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 16:58:37 +0000

#198 No, en España un loco en nombre de su país torturo, mató e hizo desaparecer a cientos de miles de Españoles, y nadie de ese gobierno fué juzgado. Es más muchos miembros recibiron medallas (Melitón Manzanas) o fueron fundadores de partidos políticos.

Sobre jalear a terroristas, una pista:

GAL. Rafael Vera. Guadalajara. Cárcel. Miles de fanboys del PSOE pidiendo "Amnistía", "Clemencia" e "Inocente" enfrente de ésta.

» autor: --125581--

#199 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:54:14 +0000

#198 Si. No hay nada más que ver como estáis y como estamos

» autor: baltz

#198 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--391730-- — Thu, 06 Feb 2014 15:49:43 +0000

#197 Jajajaja...

Pobres pero honrados. Aquí nadie ha salido quemando autobuses y dando tiros en la nuca, ni jaleando a los que los hacen. Lo que indica que el nivel de nobleza del andaluz está muy por encima de cualquier cobardón abertzale.

» autor: --391730--

#197 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:46:34 +0000

#196 Sin argumentos. Más te valdría preocuparte por los problemas de tu comunidad, la mas pobre de España, y dejar de decir chorradas en Menéame.

» autor: baltz

#196 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--391730-- — Thu, 06 Feb 2014 15:43:11 +0000

#195

El champán exquisito.

» autor: --391730--

#195 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:38:32 +0000

#194 Si si, todos los presos revientan de odio cuando les quedan dos meses para ser libres después de 13 años. No tiene ninguna pena por pertenencia a ETA. Ándate con ojo, tu también tienes mucho odio acumulado.

» autor: baltz

#194 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--391730-- — Thu, 06 Feb 2014 15:33:36 +0000

#193 Pero hombre...

Decir que no es etarra... este tipo ha participado de manera activa en todas las protestas que presos de ETA han realizado en las prisiones. Tu comentario es inexacto.

Y en cuanto a lo de la reinserción, como bien sabes estos presos se niegan a aceptar el régimen penitenciario y las medidas de tratamiento.

Y otra cosa... Nadie ha ejecutado a este tipo... Se ha muerto él solo. Ha reventado de odio. Basta con leer su historial de enfrentamientos en prisión.

» autor: --391730--

#193 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:29:51 +0000

#192 Mírate la resolución del juez. No pone nada de etarra. Además, agradezco tu punto de vista franquista de que es mejor ejecutar al enemigo que reinsertarlo. Lo dice todo de ti.

» autor: baltz

#192 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--391730-- — Thu, 06 Feb 2014 15:24:24 +0000

#191 ¿Persona?

Era un etarra.

No sabes nada del historial de este tipo, me temo. Y no lo digo por el autobús. Pero da igual.

Ha reventado de odio, me reitero.

» autor: --391730--

#191 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:22:42 +0000

#190 Celebrando la muerte de una persona que ha quemado un autobus.... haztelo mirar.

» autor: baltz

#190 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--391730-- — Thu, 06 Feb 2014 15:13:27 +0000

#189 Procura comprarlo de calidad.

El mío es exquisito.

» autor: --391730--

#189 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:10:15 +0000

#187 Yo también brindaré con champagne cuando tu mueras. Retrasado.

» autor: baltz

#188 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

baltz — Thu, 06 Feb 2014 15:08:44 +0000

Todos los que habéis votado negativo tenéis de regalo una venda en los ojos cortesía del funcionariado de prisiones.

» autor: baltz

#187 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--391730-- — Thu, 06 Feb 2014 15:00:45 +0000

Reventó de odio.

Voy a por champán.

» autor: --391730--

#186 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--230260-- — Thu, 06 Feb 2014 14:34:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#185 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

ikatza — Thu, 06 Feb 2014 14:27:40 +0000

Y hay que decirlo más. Condenar a un chaval de veinte años a 14 años de carcel, en primer grado y a 1000 kilómetros de su familia por vandalismo es criminal. Una estrategia política y cruel que si ya era desproporcionada en un escenario con atentados y kale borroka, en el actual no tiene ningún sentido más allá del puro revanchismo.

» autor: ikatza

#184 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 13:45:08 +0000

#177 He visto colaboradores de ETA que eran canis del lumpen haciendo encargos para ganarse dineros. Con tanta idea del abertzalismo como de física nuclear.
Sobre culpar a España de todo, repito, mira la peli y entenderás las reacciones de mucha gente. Ni todo es ETA, ni los tuyos son tan buenos.

» autor: --125581--

#183 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

zastalina — Thu, 06 Feb 2014 13:40:59 +0000

#145, son cifras del ministerio fiscal listo.¿Qué técnica?¿La de aparecer muerto en la celda?

» autor: zastalina

#182 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 13:29:51 +0000

#177 "Como digo, no conozco ningún caso de padre de etarra o de proetarra que haya criticado a los que captaron a su hijo, ni a su hijo, y sí conozco muchos caso de lo contrario, defensa a ultranza."

Mírate la peli/documental "Asier ETA Biok" hecho por un actor español que tenía un amigo en la ETA, a ver que pensaba sus madre.

Igual te hace cambiar la opinión que te han metido los medios de ultraderecha.

» autor: --125581--

#181 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 13:26:57 +0000

#169 "más aún cuando en 2003 el Tribunal ya resolvió que no pertenecía a ninguna organización armada ni a ETA) "

Todo dicho.

» autor: --125581--

#180 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--249168-- — Thu, 06 Feb 2014 12:27:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#179 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 11:46:02 +0000

#178 El Spray pimienta es como quemar un autobús y tirar bombas incendiarias.
Y quien diga lo contrario es un falangista genocida.

This is Euskadi

» autor: --403703--

#178 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--258554-- — Thu, 06 Feb 2014 11:44:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#177 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 11:43:15 +0000

#176 ES una generalización, claro que es una generalización, porque no puedo conocer todos los casos individuales.
A veces hay que explicarlo todo.
Como digo, no conozco ningún caso de padre de etarra o de proetarra que haya criticado a los que captaron a su hijo, ni a su hijo, y sí conozco muchos caso de lo contrario, defensa a ultranza.
Sin embargo las manifas están llenas de padres que en vez de criticar a su hijo y a su organización, culpa a España de todo.

Es para hacérselo mirar como sociedad.

» autor: --403703--

#176 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Thu, 06 Feb 2014 11:41:55 +0000

#175 En Euskadi los padres de los proetarras no solo no hacen eso, sino que encima van a manifas juntos con los malnacidos que metieron a su hijo en eso.

Generalización. De Juana Chaos fue ertzaina, sus padres no tenían nada que ver con ETA y además se crió entre guardias civiles.

ETA tenía mucho de secta y no todos los padres de los chavales que acababan ahí metidos eran proetarras, algunos ni siquiera eran nacionalistas ni abertzales.

» autor: --159598--

#175 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 11:37:58 +0000

#174 Ese es su problema y el de su familia.
Si mi familiar hiciera eso lo primero que haría sería ir a pegarle de hostias a las personas que captaron a mi hijo para hacer esas cosas.
En Euskadi los padres de los proetarras no solo no hacen eso, sino que encima van a manifas juntos con los malnacidos que metieron a su hijo en eso y no solo eso, es que además apoyan lo que hizo su hijo.
¿Ves como el alejamiento es necesario?
Delirante sociedad.

Poca empatía puedo sentir por esa gente.
Como digo, me parecen bien los 14 años y el alejamiento.

» autor: --403703--

#174 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Thu, 06 Feb 2014 11:35:44 +0000

#173 Apoyo totalmente los 14 años y el alejamiento.

Repito: porque no eres tú el encausado. Todo se ve con el cristal que uno quiere escoger.

Tu hijo quema tres contenedores y un bus en tu ciudad en unas manifestaciones y te dicen que le han caído 14 años de prisión en la puntica opuesta de España y lo primero que te preguntarías es si puedes hacer algo para reducir esa pena, lo segundo por qué 14 años y lo tercero por qué en la otra punta de España.

Como el reo es otro y encima es "de los malos", pues duro con él, que se joda, más le tenía que haber caído, merece la pena, etc etc etc.

Piel muy gruesa para lo que les pasa a los demás, piel muy fina para lo que nos hacen a nosotros. Es más o menos lo que se supone que nos debería diferenciar de terroristas y asesinos: la empatía. Sólo digo eso, que no me gustaría que a mí me aplicasen una pena similar, más aún sin haber ocasionado más que daños materiales.

» autor: --159598--

#173 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 11:30:55 +0000

#172 Mi opinión es que ha merecido la pena el endurecimiento de penas y el alejamiento.
Ahí tenemos los datos de incidentes de lucha callejera, no es lo mismo pagar una multa con el dinero de la herriko, que verte con una ruina encima de tres pares de cojones y una cárcel aislado porque los presos comunes te quieren partir la cara por que ellos piensan que eres etarra.
Apoyo totalmente los 14 años y el alejamiento.

» autor: --403703--

#172 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Thu, 06 Feb 2014 11:29:20 +0000

#171 A mí sí me parece para 14 años

A mí no. Y no creo que a ti te lo pareciese tampoco si fueras tú el preso.

De lo de cumplir la pena a mil kilómetros de tu casa, para que tus familiares no puedan verte, mejor ni hablemos. Todo ello, recordemos, cuando en 2003 el Tribunal resolvió que él NO pertenecía a ninguna organización ni banda terrorista, luego el caso de "lo aislamos para que no esté en contacto con otros terroristas" no tiene ningún sentido.

Se le sometió a una pena mayor de la que se merecía/le tocaba simplemente por darse en el contexto que se dió. Y decir esto no es ni de ser "proetarra" ni "simpatizante" ni leches, es la verdad. Que era un cafre y un descerebrado, sí, que 14 años por liarla en una manifestación son una salvajada y está totalmente fuera de lugar, también.

Y la manía es la de minimizar la pena que llevaba encima, como si 14 años en prisión fuesen una tontería o, peor, "se merece más". Que algunos cuando tienen que aplicar castigos a los demás no se quedan cortos, joder.

» autor: --159598--

#171 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 11:23:14 +0000

#169 Quemó dos autobuses, agredió a un civil, quemó contenedores, una moto y lanzó cohetes y explosivos incendiarios de forma organizada y con el objetivo de causar miedo.
Qué manía de minimizar lo que hizo este señor.

A mí sí me parece para 14 años, aunque entiendo que para otros menos, pero cárcel más de 5 años sí.
Si se le multara o hiciera paga, haría como el resto de etarras y proetarras, declararse insolvente,

» autor: --403703--

#170 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Feb 2014 10:56:55 +0000

#168: Más que pena de cárcel por quemar un autobús, debería ser pagar ese autobús mediante trabajos sociales.

» autor: mcfgdbbn3

#169 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Thu, 06 Feb 2014 10:46:54 +0000

#168 Ojo, yo ni soy simpatizante de los abertzales ni tampoco veo a este tipo como "similar ideológico" mío. Más que nada porque me repugnan los sectarismos políticos y considero los nacionalismos (el vasco, el catalán, el español...) como farsas para manipular a la gente.

Yo pienso que las penas de cárcel son algo muy duro y que deben tener una proporción. Me da igual si este señor era pro-etarra o pro-nazi. Ha quemado un bus y ha ocasionado daños materiales, pues bien, se le juzga por ello y se le multa y se le hace pagar por esos daños. Pero no estoy de acuerdo en que tenerlo 14 años en prisión (más aún cuando en 2003 el Tribunal ya resolvió que no pertenecía a ninguna organización armada ni a ETA) me parece una salvajada. Repito que hablamos sólo de daños materiales.

Es lo mismo que la doctrina Parot. Que han salido de la cárcel etarras, violadores... pues mira, se ha aplicado la ley penal para ellos, se han pasado veinte años entre rejas y han pagado legalmente sus crímenes contra la sociedad. La doctrina Parot es injusta desde el mismo momento en que mantiene en prisión a gente que ya ha cumplido su condena. Punto final, no voy a discutir si el condenado es un neonazi o si es un etarra o si es Miguel Ricart o nadie. Es injusto y se acabó.

Que hay gente que está dolida porque mataron a su hijo, su padre... lo comprendo perfectamente. Comprendería también que se comprasen un arma y fueran a la salida de la cárcel a buscar al asesino de su familiar, no les culparía por ello (eso sí, luego de cabeza al talego por matar, evidentemente), pero lo que no comparto es que el Estado tenga que incumplir sus propias leyes y mantener en prisión a gente que ya ha cumplido su condena.

Y puede ser que otros si el preso fuera un nazi (que los hay, presos nazis por crímenes de sangre, y muchos) no sentiría ninguna pena. Pues yo sigo en mis trece: si ha cumplido su castigo en arreglo a las leyes que lo encarcelaron, lo justo es que salga libre. Quizá ya no sea la misma persona, haya cambiado, esté arrepentido... o quizás no, pero no es justo ni correspondiente con la justicia española tenerlo preso durante más tiempo.

Mención aparte los que piden "penas de muerte" y pollas en vinagre. O sea, quieres que el Estado te haga el trabajo sucio que tú no quieres hacer para así subir al cielo limpio de pecado... ¿o cómo va eso? Si quieres pena de muerte para el etarra asesino de tu familiar, cómprate un rifle de caza y vete a buscarlo tú mismo con tus cojones, no le pidas al Estado que lo mate por ti. No pidas a otros que hagan lo que tú no quieres hacer, en definitiva. Porque yo no quiero que mi Estado tenga la potestad de matar a gente con sus leyes, es un derecho que no le quiero otorgar porque, quién sabe, igual algún día esas leyes tan cojonudas de "doctrinas Parot", "penas de muerte" y demás burradas que se mean en los DDHH me pueden tocar a mí o a mi hijo nazi o etarra. Llámalo egoísmo, yo lo llamo no hacer ni obligar a hacer a otros lo que yo no quiero hacer ni quiero que me hagan.

cc/ #79 #83 #90 etc etc...

» autor: --159598--

#168 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--249168-- — Thu, 06 Feb 2014 08:15:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#167 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--258554-- — Thu, 06 Feb 2014 03:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#166 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 01:04:10 +0000

#165 "¡Pues está claro hombre! Ortega Lara no podía defenderse, ni llevarles a un tribunal y ganar como ha hecho Otamendi."

Si el estado te tortura, dudo que vayas a poder denunciar a ese mismo estado, donde si lo haces, recibirás más hostias. Espero que lo entiendas, que el que el estado use el terrorismo es más grave que el que lo haga una banda de pistoleros.

Ortega Lara si pudo. Para Martxelo, le tuvieron que dar un toque a España los de Europa, por que si no, vete a saber lo que pasaría.

» autor: --125581--

#165 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Thu, 06 Feb 2014 01:02:59 +0000

#164 Bueno tío. Yo me voy a dormir. Me miraré en detalle lo del 18/98... ¡Pero! :

>>¿En qué se diferencian el secuestro de Ortega Lara de una prevaricación con una encarcelación ilegal según el TEDH con claros tintes políticos, totalmente denunciado por AI?

¡Pues está claro hombre! Ortega Lara no podía defenderse, ni llevarles a un tribunal y ganar como ha hecho Otamendi.

Venga, Agur!

» autor: Voynich

#164 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:56:19 +0000

#163 Él, los demás, no. Y no son errores, tienen una mano negra detrás. El 18/98 engloba creo a más 10.000! vascos. (No exagero). Hasta Gesto Por la Paz (entidad pionera por llevar el lazo azul contra ETA) lo ha denunciado.

En serio, no son milongas. Investiga. Hasta los que están en contra de ETA, lo conocen y piensan que es una barbaridad.

¿En qué se diferencian el secuestro de Ortega Lara de una prevaricación con una encarcelación ilegal según el TEDH con claros tintes políticos, totalmente denunciado por AI?

O por ejemplo, que se permitan juicios con pruebas falsas como lo de Egunkaria, pero la basura que hay detrás de la justicia, manda. Todo sea por distraer a los españoles de los robos y la mafia que tienen montada poniendo al malvado "terrorista" para acallar noticias.

» autor: --125581--

#163 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Thu, 06 Feb 2014 00:54:28 +0000

#155 Pues me parece fatal lo del tal Otamendi, que quieres que te diga. En el segundo enlace que me pasas dice que el daño es irreversible. Bueno, es un pedazo de putadón, pero los errores judiciales son de una naturaleza más reversible que los tiros en la cabeza. El lo ha denunciado y ha ganado el juicio.

» autor: Voynich

#162 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:52:26 +0000

#161 Yo he vivido y "tolerado" ambos extremos del espectro, tanto proetarras (de los de verdad, garrulos de bar, no simples abertzales) como gente que era digna del GAL o BVE que sabía de buena mano toda la mierda que se generaba a nuestras espaldas.

He visto muchas cosas, y créeme, a Euskadi no solo la ha jodido ETA. Hay más víctimas inocentes las cuales no solo son silenciadas, si no también tachadas de terroristas por denunciar abusos políticos y judiciales que han sufrido en sus carnes, todo para cumplir el cupo de una unidad antiterrorista para llenar el sueldo de alguien o bien tapar la corrupción de turno.

» autor: --125581--

#161 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Thu, 06 Feb 2014 00:50:08 +0000

#160 En serio, las narrativas no me parecen tan fiables (especialmente porque nuestro cerebro tiende a realizar aproximaciones burdas: solemos extrapolar intuitivamente lo que vemos en pocos kilómetros cuadrados, haciendo tendencias generales de ello: a veces funciona, pero otras veces no). Para poder corroborar eso, tendría que hacer algo muy difícil, recopilar una cantidad abundante de datos, leer literatura académica, definir el problema a investigar, desarrollar hipótesis y escribir un artículo académico. Encima tendría que ser muy cuidadoso con las variables a considerar en mi análisis (incluso el cómo medir el grado de radicalismo político). Incluso no me bastaría hacer encuestas.

» autor: McManus

#160 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:46:50 +0000

#159 No hace falta. Solo con comprobar el comportamiento indiscriminatorio contra parte de la sociedad vasca por el hecho de mantener tanto un negocio antiterrorista como para mantener votos fuera de Euskadi, puedes comprobar que todo ello ha radicalizado a muchísima gente.

La gente no entra en ETA como si fuera Disneyland. Una vez dentro, si huyes, la propia banda te mata. O la guardia civil. La gente no se radicaliza de la noche a la mañana.

» autor: --125581--

#159 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Thu, 06 Feb 2014 00:45:23 +0000

#155 Tus dos enlaces no responden a mis preguntas. No contienen datos (tampoco es que sea fácil, que no es nada fácil determinar el apoyo de ETA a lo largo de su historia).

» autor: McManus

#158 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:44:48 +0000

#154 Discutes con una pared.
Te acabará diciendo que la culpa de lo Ortega Lara era de Ortega Lara.

» autor: --403703--

#157 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:44:39 +0000

#156 Skinheads, España 2000, ultraderecha, proxenetas, mafias del este. Es todo un cúmulo organizativo peor que la ETA. Aparece tanto en Diario de un Skin como en escritos de Pepe Rei.

No tienen cojones a investigar por que muchos son hijos de jefazos de neofascistas y peperos y gente con mucho poder. Si no, de hay salían bestias más peligrosas que Txeroki.

» autor: --125581--

#156 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Thu, 06 Feb 2014 00:42:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#155 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:42:03 +0000

#153 "¿MI gobierno de mierda? ¡Puff! ¿Es que no lees la prensa? Yo lo que pasa es que no soy llorón."

No conoces una mierda, con perdón:

www.publico.es/espana/31224/estoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camin

blog.sindominio.net/blog/1898/general/2006/01/10/sumario_1898_y_estado

#154 Mira los links y te sorprenderas lo que ha hecho el gobierno. Sé que ignoras todo lo que ha pasado y solo te han contado parte de la historia.

» autor: --125581--

#154 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Thu, 06 Feb 2014 00:40:34 +0000

#150 ¿Cuántos «fans» ha tenido ETA desde 1959? ¿Existe una correlación entre «apoyo a ETA» y «actuaciones del gobierno español»? ¿Cuántos violentos se generan por cada actuación así (podemos medir, de hecho, esto utilizando regresión lineal)?

» autor: McManus

#153 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Thu, 06 Feb 2014 00:40:17 +0000

#146 La respuesta del tal Camacho es totalmente correcta. El tipo dice con total claridad que la entrevista no estaba pactada así. Vamos, encerrona al canto de periodista. ¿Debería seguir hablando con él? Si. O no. Yo no me fiaría de el periodista tampoco. Como no me fio (lo digo en serio) de nadie que vaya de victima 24X7. Y no hablo de política. Es una simple medida profiláctica que me ha sido de mucha ayuda.
¿No investigaron correctamente lo de Otamendi? Pues que lo investiguen.
¿MI gobierno de mierda? ¡Puff! ¿Es que no lees la prensa? Yo lo que pasa es que no soy llorón.

» autor: Voynich

#152 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

El_galeno — Thu, 06 Feb 2014 00:39:24 +0000

#108 Ahí si tengo que darte totalmente la razón.

» autor: El_galeno

#151 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:38:44 +0000

#148 Al ignorer otra vez que ya me he reído bastante de ti.
Disfruta de tu odio.

» autor: --403703--

#150 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:38:12 +0000

#149 Me refiero a que cada barbaridad judicial y política española para ganar votos pasandose la ley y los derechos humanos por los cojones no hace más que dar "fans" a ETA. Como ya he dicho, el odio y la prevaricación según la ideología del acusado (totalmente contrario a los DDHH) solo genera violentos.

18/98, Joxemi Zumalabe, Egin, Egunkaria, acusaciones de etarra gratuitamente en inocentes que encima condenadaban a ETA en publico... todo eso hace mella, se va radicalizando la gente poco a poco hasta que ocurren desgracias.

» autor: --125581--

#149 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Thu, 06 Feb 2014 00:35:22 +0000

¿Desde cuándo matar a gente (en más de un caso, inocentes) para obtener objetivos políticos legitima a un movimiento en numerosos casos? La violencia, por lo general, tiene un precio pavorosamente alto. De hecho, en muchas de las sociedades más avanzadas del mundo, por algo, impera un monopolio de la violencia por parte del Estado.

» autor: McManus

#148 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:35:06 +0000

#147 ¿Martxelo Otamendi etarra? Oye, no me extraña que la mitad de Euskadi piense que debajo del Ebro solo hay indocumentados hijos de puta.

En fin, años de ABC, La Razón y El Mundo no dan para más.

"Bueno, me voy que después de que dijeras que ETA está justificada, ya me ha quedado bastante claro que clase de detritus tienes en la cabeza."

A ETA la justifica el PPSOE y la basura judicial, no yo. Cosas como Egunkaria, el 18/98... cada tortura, cada manipulación... es un balón de oxígeno a ETA que no veas.

El odio genera odio.

» autor: --125581--

#147 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:33:50 +0000

#146 bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
Siempre defendiendo a los mismos

Bueno, me voy que después de que dijeras que ETA está justificada, ya me ha quedado bastante claro que clase de detritus tienes en la cabeza.

» autor: --403703--

#146 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:32:17 +0000

#143 www.youtube.com/watch?v=Ga84rl-4gqg Tu gobierno de mierda, al nivel de los de ETA.

·#145 www.meneame.net/story/estrasburgo-dictamina-espana-no-investigo-correc

Toma, de un "etarra".

» autor: --125581--

#145 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Thu, 06 Feb 2014 00:31:46 +0000

#137 Que güais son...
Supongo que la cifra la sacas de algún sitio que se pueda contrastar ¿verdad? Por un lado, no dices que no sean culpables, solo que son tan astutos que no han dejado rastro de sus heroicos tiros en la cabeza (¿Testigos quizá?). ¡ Solo espero que esa cifra (tán redonda ella) no se extienda al resto de criminales porque algún etarra les enseñe sus super-técnicas en la carcel!

» autor: Voynich

#144 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:31:46 +0000

#141 ¿Retratado? Condeno a ETA, especie de rata manipuladora. Si hay algo que ha dado alas a ETA ha sido tu gobierno echando mierda por todas partes creando un estado de excepción en Euskadi.

» autor: --125581--

#143 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:31:35 +0000

#142 Te repito
¿De qué paliza hablas?

» autor: --403703--

#142 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

El_galeno — Thu, 06 Feb 2014 00:30:47 +0000

#111 Ya, pero aún con ello, deben ser correctamente tratadas e investigadas.

» autor: El_galeno

#141 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:30:22 +0000

#140 Vete con tu basura a otro lado.
Ya has quedado retratado.

Oooooootra falacia.

» autor: --403703--

#140 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:29:11 +0000

#138 Yo no lo justifico, lo justifica el gobierno español cada vez que se pasa la ley por la huevera .

#139 Sí, en la ETB, mientras se reponen de los bombazos de ETA, pequeño iletrado:
www.elmundo.es/elmundo/2008/12/31/espana/1230716471.html

» autor: --125581--

#139 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:28:13 +0000

#137 ¿Que no ha habido pruebas?
¿Eso os dicen en la ETB y en la ikastola?

» autor: --403703--

#138 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:25:33 +0000

#136 Estás ga-ga
En fin, supongo que será esto lo que os enseñan ahora en la escuela.
Que ETA está justificada porque España es una dictadura.
Me ha costado cientos de discusiones contigo que acabaras revelando tu verdadero pensamiento sobre ETA.

» autor: --403703--

#137 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

zastalina — Thu, 06 Feb 2014 00:23:32 +0000

#17 pues ya es raro que siendo falsas las torturas, el 80% de los presos políticos vascos estén en la cárcel sin mas prueba que su propia declaración, es decir los pillan, confiesan cosas que no deberían al no tener ninguna prueba contra ellos para presionarles y milagrosamente deciden autoinculparse,así por deporte y hasta decirincluso alguno de ellos donde hay zulos que si pueden servir para aportar pruebas contra ellos , y luego claro denuncia falsa por torturas tras autoinculparse voluntariamente y sin prueba alguna, a que es raro eh?

» autor: zastalina

#136 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:23:12 +0000

#135 No lo digo a coña. ETA actua por que opina que la democracia española no es democrática ni legítima. Al comportarse como una dictadura, se está legitimando a la banda terrorista.
Cuanto menos se respeta la ley más razón van a tener los de las bombas. Por desgracia.

» autor: --125581--

#135 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:22:16 +0000

#130 ¿Que da la razón a ETA y la justifica?
Espero que lo digas de coña.
Espero rectifiques.

» autor: --403703--

#134 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Thu, 06 Feb 2014 00:22:14 +0000

#124 Ander, los neonazis son unos gilipollas, pero afortunadamente unos gilipollas ESCASÍSIMOS. Creo que en toda mi vida habré visto dos. No sé de que planeta hablas, pero creo que hay más adoradores de Satán que nazis en España...

» autor: Voynich

#133 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--400164-- — Thu, 06 Feb 2014 00:22:05 +0000

#128 Un consejo, nunca empieces una discusión con ese usuario o no terminaras nunca. Es mas listo que nadie y siempre tiene la razón en todo. Por lo visto sois tal para cual

» autor: --400164--

#132 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:21:58 +0000

#131 Y una puta mierda, comparado con los años que han pasado las vascos. Uno del GAV ha pasado MENOS AÑOS por poner un explosivo que un chaval por incendiar un bien público,

Que se vayan a paseo ya, hostia.

» autor: --125581--

#131 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:21:00 +0000

#127 Hay condenados.
No veo el doble rasero.

» autor: --403703--

#130 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:20:29 +0000

#128 Defiendo el mismo trato PARA TODOS. Si no, ya le pueden dar por culo a la justicia española. Y por supuesto, tal corrupción y prevaricación da la razón a ETA y la justifica, al no respetarse el estado de derecho.

» autor: --125581--

#129 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Thu, 06 Feb 2014 00:19:49 +0000

#122 ¿Cuándo me he pronunciado al respecto sobre los «borrokas» de Burgos? ¿Y cuándo lo he hecho sobre los del País Vasco? Probablemente, aunque sería hace mucho tiempo.

» autor: McManus

#128 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:19:25 +0000

#126 No.
Es por comparar los mismos hechos.
Porque este tipo tan insultón del @Ander_ siempre aparece para defender a los mismos con mucho ahínco.

» autor: --403703--

#127 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:18:48 +0000

#125 "En su revista Som, de carácter bimensual, hacen frecuente apología de la confrontación violenta contra los sectores políticos de la izquierda nacionalista valenciana. En la publicación de octubre de 2002 uno de sus números se jactan de haber participado en un buen número de acciones, entre ellos contra las personas citadas anteriormente. Los delitos acababan de prescribir.

En 1994 miembros del GAV y del Colectiu Vinatea participaron en una agresión contra la Societat Coral El Micalet, hechos por los cuales fue condenada una activista de Unión Valenciana.

El 1 de diciembre de 2007, miembros del GAV repartían panfletos en los alrededores del instituto de enseñanza secundaria La Garrigosa, en Meliana, en los cuales constaban fotografías y datos personales de profesores del instituto (como su dirección personal), a los cuales se acusaba de "catalanistas". En dichos panfletos se animaba a los vecinos a "hacerles frente".

En enero de 2008, miembros del GAV realizaron pintadas amenazantes y xenófobas en el local de la asociación cultural Ca Revolta y del Centro Social-Bar Terra, ambos asociados a la izquierda nacionalista e independentista respectivamente.[cita requerida]

Ese mismo mes, el Casal Jaume I de Acció Cultural del País Valencià en Catarroja, fue atacado por unos desconocidos con una bomba de salfumán mientras se celebraba una reunión de la Plataforma Salvemos Catarroja en su interior. Las víctimas hicieron públicas sus sopechas de la implicación en los hechos del GAV. Recientemente, miembros de la plataforma habían recibido amenazas de muerte telefónicas, y los barracones que utilizaban para almacenar su material habían sido atacadas mientras la plataforma celebraba un pasacalles contra la especulación. Varios objetos habían sido sustraídos y otros rotos o pintados. Los autores habían firmado con las siglas "JJGAV" en los barracones.

En febrero de 2008, la sede del Bloc Nacionalista Valencià fue atacada por un grupo de personas, que realizaron en su puerta pintadas e inutilizaron la cerradura. El BLOC vinculó a dichas personas con el GAV.

En 2009, Acció Cultural del País Valencià denunció ante la fiscalía haber recibido amenazas y actos de vandalismo cuya autoría atribuyeron a miembros del GAV.

En 2010, una casa entre los edificios de las calles Jaume Roig y Menéndez Pelayo de Valencia fue atacada por explosivos. La inquilina de la vivienda denunció que es la segunda vez que recibe ataques de este tipo, ya que anteriormente denunció que habían ensuciado la fachada con pintadas del GAV e introducido varios masclets por una ventana, los cuales produjeron daños de distinta consideración en la puerta y muebles. Ambos ataques los atribuyó al GAV, denunciando, también, la actuación policial."

DOBLE RASERO.

» autor: --125581--

#126 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--400164-- — Thu, 06 Feb 2014 00:18:08 +0000

#123 Por curiosidad ¿Trabajas en alguna empresa de autobuses?

» autor: --400164--

#125 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:17:15 +0000

#124 ¿Cuándo fue la última y cuánta gente ha salido en Madrid a la calle diciendo que son chiquilladas?

» autor: --403703--

#124 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:16:02 +0000

#123 Pusieron BOMBAS. BOMBAS. Y los neonazis en Madrid MATAN y MATARON gente difundiendo propaganda NEONAZI.

Yo no los veo desfilando a la AN de la misma forma que va un vasco por quemar un cajero.

» autor: --125581--

#123 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:15:49 +0000

#119 ¿Los neonazis en Madrid queman autobuses?
¿Los regionalistas valencias cuándo fue la última vez que actuaron quemando autobuses?

Como digo, os veo muy escocidos y muy jodidos por tanta detención.

» autor: --403703--

#122 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:15:32 +0000

#121 ¿Como es que no pides que comparezcan los autores de la "kale borroka" burgalesa frente a la Audiencia Nacional? ¿No es acaso violencia urbana con tinte político? ¿Solo sirve si son abertzales o como va la cosa?

» autor: --125581--

#121 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Thu, 06 Feb 2014 00:14:34 +0000

#120 ¿Me has leído alguna muestra de apoyo al Gamonal?

» autor: McManus

#120 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:14:03 +0000

#60 #98 Luego bien que apoyáis lo de Burgos. ¡Hipócritas!

» autor: --125581--

#119 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:12:30 +0000

#118 "er que este señor no era un simple vándalo, era un terrorista ejerciendo la violencia y la intimidación política."

¿Por qué los neonazis en Madrid o los blaveros en Valencia no reciben el mismo castigo?

» autor: --125581--

#118 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Thu, 06 Feb 2014 00:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#117 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:06:56 +0000

#115 "Yo soy demócrata, no gilipollas, todos sabemos qué hay detrás del 99% de las denuncias por agresiones presentadas por etarras y borrokas."

Las torturas no solo las han denunciado etarras.

» autor: --125581--

#116 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Thu, 06 Feb 2014 00:06:40 +0000

#103 Pues no estoy de acuerdo contigo:
En lo absoluto me alegro por su muerte ni por la de nadie. Pero permíteme dudar que su ralea sea tan humanista. He empezado diciendo que si su muerte ha sido provocada (que habrá que verlo) quien lo haya hecho la pague. Ahí también te señalo la asimetría: En su entorno nadie rechaza la idea de matar.
No es cierto que estuviera 13 años en la carcel, sino 10 (u 11) pues iba a salir en Mayo ¿Es proporcional al delito? Al delito y a su contexto creo que si.
¿Ley Parot? No se pueden cambiar las penas de nadie retroactivamente, así que muy bien que la hayan quitado.
¿Torturas de estado? Tolerancia cero. ¿Valerosos tiros en la nuca o heroicas bombas que matan niños? CERO.

Eso si, luego a lloriquear.

» autor: Voynich

#115 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:06:22 +0000

#114 yo no te he llamado etarra, es más, ni me he dirigido a ti en ningún momento hasta que me llamaste payaso.
Vaya un falaz victimista.
Y deja de insultar.
Hay que ser patético.

» autor: --403703--

#114 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:04:32 +0000

#69 TERRA LLIURE. A cascarla, troll.

#113 No me da la gana. Etarra lo será tu padre, malnacido. Bastante hemos tenido que aguantar a los salvapatrias como para todavía tenga que aguantar a un payaso que no ha pisado ni Bilbao en su vida para llamarme etarra por denunciar lo que ha pasado y seguirá pasando con las torturas y la prevaricación.

» autor: --125581--

#113 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:04:05 +0000

#112 Rebaja ese tonito conmigo.
#109 Ves a lo que me refiero, ¿voy a tener que aguantar lecciones de democracia de esta gentuza que va insultando a troche y moche como en #112

» autor: --403703--

#112 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:02:14 +0000

#111 Etarras y Borrokas como el de Egunkaria, payaso. O Bernardo Atxaga. O Paul Rios.

» autor: --125581--

#111 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Thu, 06 Feb 2014 00:01:17 +0000

#106 ¿De qué paliza hablas?
Yo soy demócrata, no gilipollas, todos sabemos qué hay detrás del 99% de las denuncias por agresiones presentadas por etarras y borrokas.

» autor: --403703--

#110 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--125581-- — Thu, 06 Feb 2014 00:01:15 +0000

#90 #107 ¿Estos? es.wikipedia.org/wiki/Grupo_de_Acción_Valencianista

Jefe de España 2000. Relacionado con estos hijos de puta. Puso una bomba. No fué ni juzgado.

Ahora vas y lo cascas.

» autor: --125581--

#109 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

El_galeno — Wed, 05 Feb 2014 23:59:45 +0000

#107 ¿ENGAÑÉIS? ¿Estás insinuando que yo tengo algo que ver con esos personajes?

» autor: El_galeno

#108 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--234048-- — Wed, 05 Feb 2014 23:58:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#107 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Wed, 05 Feb 2014 23:57:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#106 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

El_galeno — Wed, 05 Feb 2014 23:56:29 +0000

#104 Lee de nuevo mi comentario y dime dónde he acercado a esos elementos a las hermanitas teresianas, por favor. Son terroristas; pero también ciudadanos españoles sujetos a las leyes españolas, y eso es lo que defiendo.

Y por lo demás, si no se es capaz de aceptar los derechos humanos y las leyes del propio país con todas las consecuencias, no se puede decir que se es demócrata; si se es, se debe ser para todo.

A mi tampoco me alegra que anden por la calle, pero lo acepto gustosamente porque es como debe ser; y si uno muere de una paliza en la cárcel, lo lamento y lo defiendo como denunciable, porque así debe ser por ley para todos los españoles, incluso para los que matan a otros.
Eso también es democracia.

» autor: El_galeno

#105 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

lobosback1 — Wed, 05 Feb 2014 23:53:31 +0000

#85 , no hace falta, con unos pocos vale, el miedo hace el resto.

» autor: lobosback1

#104 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:52:18 +0000

#103 Confundís ser democrátas con que seamos tontos del culo y hermanitas teresianas con los etarras y los borrokas.
No macho.
Somos demócratas, no gilipollas.

» autor: --403703--

#103 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

El_galeno — Wed, 05 Feb 2014 23:48:46 +0000

#66
#90
#88
#76 Pues nada, campeones (y con vosotros otros tantos), volvéis a demostrar vuestra calidad democrática, y como vosotros otros muchos en esta página.
O sea, que la defensa a ultranza de los valores constitucionales, de la paz, el tratar dignamente a los presos, sólo funciona con quien nos cae bien. Como con la famosa Doctrina Parot; oyes hablar a la gente y asusta: les indigna que hayan soltado a presos que deberían llevar ya tiempo en la calle SEGÚN LAS LEYES ESPAÑOLAS; que Europa no ha hecho más que obligar a cumplir nuestras propias leyes.

No tenéis la más mínima autoridad moral para juzgar a los UIP que dan palizas y agreden brutalmente a ciudadanos en la calle y en las comisarías mientras de un modo un otro consentís, aplaudís u os regocijáis con la suerte que ha corrido este hombre. La democracia y sus valores se deben defender siempre; uno no puede ir de demócrata y de amante de la libertad mientras le interese. No. Eso no es justicia.

Uno de los valores principales, y una de los mayores logros, de la sociedad democrática es precisamente la universalidad y garantía de la justicia, y eso se aplica a las buenas personas, a las menos buenas y a las malas. Uno no puede defender los derechos humanos en ciertos casos mientras en otros los ignora porque determinados crímenes le producen repulsión.

Al margen de esto, entendamos también que esta persona ha estado más de 13 años en la cárcel sin haber asesinado a alguien; compartía la ideología de los asesinos, sí, pero no era propiamente un asesino. La potencialidad no constituye un hecho, y sin embargo se le ha aplicado semejante pena.

Y quienes decía que sus denuncias se basaban en simple victimismo, decid lo mismo entonces en otras noticias, en las cuales aparecen personas agredidas, sangrando a causa de los golpes de un policía. Ya hemos visto todos cómo se las gasta la policía de este país en muchos casos, ¿creéis que con un pro-etarra se comportarían mejor? Si acaso, mucho peor. No seáis hipócritas.

Y si alguien me quiere criticar, dejo claro que repudio los crímenes de ETA, pero también las torturas del estado, y que estos temas no me son muy lejanos, pues mi familia los ha vivido relativamente de cerca.

Por favor, abandonad esas posiciones que defendéis, y sed demócratas con valentía, con todas las consecuencias; si no, corréis el riesgo de acabar como tantos otros que a menudo criticamos en este país. Abrid los ojos.

» autor: El_galeno

#102 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--312706-- — Wed, 05 Feb 2014 23:47:14 +0000

#88
#93

Mejor id a valencia por ejemplo.

elpais.com/diario/2008/04/15/cvalenciana/1208287081_850215.html

» autor: --312706--

#101 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Wed, 05 Feb 2014 23:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#100 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:42:53 +0000

#94 Debe ser divertido meter dinero en una hucha para financiar a gente que quema tu transporte público.

» autor: --403703--

#99 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:41:49 +0000

#91 Hubo otros días de pisoteo continuo, en el que todos los amiguitos de etxerat estaban en sus casas sin mover un dedo.

Poca gente en España se va a movilizar para defender a esa escoria.

» autor: --403703--

#98 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Wed, 05 Feb 2014 23:40:47 +0000

#91 ¿Quemar autobuses mejora la calidad de las instituciones políticas de una nación? Primera vez que me entero. Yo creía que era por cosas como manifestaciones, hacer grupos de presión sobre un determinado tema o montar partidos políticos, premiar a los que no son corruptos, tener implicación política, etcétera.

» autor: McManus

#97 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

kaiser_soze — Wed, 05 Feb 2014 23:39:24 +0000

#92 joder, mira lo que tenemos aquí, un puto especímen ario... machote!

» autor: kaiser_soze

#96 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

eltuert0 — Wed, 05 Feb 2014 23:39:12 +0000

#2 La "fragoneta" del 11-M no se ha recuperado todavía del duro golpe.

» autor: eltuert0

#95 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--234048-- — Wed, 05 Feb 2014 23:39:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#94 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

DonMoco — Wed, 05 Feb 2014 23:39:10 +0000

#89 Ten cuidado que mete las vueltas en las huchas de no se que

» autor: DonMoco

#93 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

kaiser_soze — Wed, 05 Feb 2014 23:37:56 +0000

#88 amen

» autor: kaiser_soze

#92 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--400164-- — Wed, 05 Feb 2014 23:37:11 +0000

Por cierto sus apellidos eran Bellón Blanco, vamos un maqueto de pura sangre. Se lo tiene bien merecido por gilipollas.

» autor: --400164--

#91 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

kaiser_soze — Wed, 05 Feb 2014 23:36:39 +0000

#60 la gente normal es la que no mueve ni un dedo estos días de pisoteo contínuo, tu eres muy normal? yo prefiero ser anormal

» autor: kaiser_soze

#90 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Wed, 05 Feb 2014 23:35:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#89 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:34:24 +0000

#87 Mi país, España, me la pela, que lo sepas, unido o desintegrado.
Como digo.
Estáis escocidos porque quemar autobuses ya no sale gratis.

» autor: --403703--

#88 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Voynich — Wed, 05 Feb 2014 23:31:54 +0000

Si su muerte no ha sido natural, que se averigüe y la pague quien sea. Pero dicho eso:
Que alguien pruebe a irse a... ¿Caceres? y agreda a un civil; queme dos autobuses y le tire tirale cocteles molotov y piedras a la policia. Seguro que le funden bien fundido.
No me fio nada de las víctimas profesionales, y los nacionalismos son terreno abonado al lloriquerío. Su victimismo es más falso que un billete de 14 Euros y solo están justificandose para darte con algo en la cabeza.

» autor: Voynich

#87 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--312706-- — Wed, 05 Feb 2014 23:31:43 +0000

#84 Jajaja,no para tanto. Que sepas que yo soy de los que va a tomar cañas a las herrikos y mete las vueltas en las huchas de los presos. ¿Escocido porque tu país se desintegra?

#82 Llamar a eso justicia... eso si que da risa.

» autor: --312706--

#86 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--234048-- — Wed, 05 Feb 2014 23:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#85 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--234048-- — Wed, 05 Feb 2014 23:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#84 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:26:53 +0000

#83 ¿escocido?
Yo no te voy a desear que nadie queme un autobús contigo dentro.

» autor: --403703--

#83 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--312706-- — Wed, 05 Feb 2014 23:26:11 +0000

#72
#74

¿Democratas de pro verdad?

Espero que algún día aparquéis en doble fila y os metan un par de añitos en el trullo.

» autor: --312706--

#82 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:23:54 +0000

#32 Si yo fuera padre de este chico, iría a darle de hostias a los que captaron a mi hijo para que hiciera estas cosas.
No a cagarme en la justicia española.

» autor: --403703--

#81 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:22:21 +0000

SEguramente ahora los padres y amigos del borroka este, se cagarán en la puta España y no en los hijos de puta que captaron a su hijo para hacer estas gilipolleces.
Así funciona la mente de un nacionalista vasco.

» autor: --403703--

#80 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--296367-- — Wed, 05 Feb 2014 23:21:45 +0000

#63 Infierno es lo que te encuentras en las prisiones latinoamericanas, no las carceles de lujo españolas.

» autor: --296367--

#79 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

nuker — Wed, 05 Feb 2014 23:21:13 +0000

#32

Una vez en la capital guipuzcoana, que celebraba su Semana Grande, los acusados, que iban con otros cuatro jóvenes, incendiaron un cajero automático y quemaron dos autobuses después de desalojar a los pasajeros y agredir a uno de los conductores. Por último, se enfrentaron a una patrulla de la Ertzaintza e incendiaron un ciclomotor y varios contenedores de basura.

www.elcorreo.com/vizcaya/20140205/mas-actualidad/politica/encuentran-m

» autor: nuker

#78 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

McManus — Wed, 05 Feb 2014 23:20:32 +0000

De una de las noticias enlazadas, señalo esto:

Una vez en la capital guipuzcoana, que celebraba su Semana Grande, los acusados, que iban con otros cuatro jóvenes, incendiaron un cajero automático y quemaron dos autobuses después de desalojar a los pasajeros y agredir a uno de los conductores. Por último, se enfrentaron a una patrulla de la Ertzaintza e incendiaron un ciclomotor y varios contenedores de basura. El Tribunal consideró que los hechos eran constitutivos de los delitos de daños continuados, coacciones terroristas, atentado a agente de la autoridad y tenencia de sustancias inflamables e incendiarias

Para que veáis, chavales, lo malo que es intentar jugar al Grand Theft Auto en la vida real. Mejor que se quede en las consolas.

» autor: McManus

#77 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:19:20 +0000

#75 Por quemar dos autobuses, agredir a un civil, quemar contenedores, lanzar explosivos incendiarios y proyectiles contra la policía.

» autor: --403703--

#76 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:18:39 +0000

#62 En un país normal tampoco habría habido miles de personas nacionalistas vascas que miraran para otro lado cuando no aplaudieran esos actos de acoso y derribo.

» autor: --403703--

#75 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

delado — Wed, 05 Feb 2014 23:18:06 +0000

en España no hay presos políticos señores..... y alguien que se tira 14 años en la cárcel por quemar un autobús que es??? y desgraciadamente no es el único

» autor: delado

#74 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:17:22 +0000

Hale, fuera de portada esta basura asquerosa.
A Parla.

» autor: --403703--

#73 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 23:16:23 +0000

#68 Joer, vaya historial....

» autor: --363874--

#72 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--400164-- — Wed, 05 Feb 2014 23:16:02 +0000

Por fin se cayó esta mierda de la portada. A veces en menéame también se impone un poco la sensatez.

» autor: --400164--

#71 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 23:15:48 +0000

#67 No pasa nada

» autor: --363874--

#70 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

RubenC — Wed, 05 Feb 2014 23:15:22 +0000

#65 Y @LaResistance

» autor: RubenC

#69 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--341687-- — Wed, 05 Feb 2014 23:15:15 +0000

#26 en cataluña nadie ha reventado por los aires a personas ni tiros en la nuca.

Lo iento, pero siempre os olvidáis de la coletilla de eta cuando habláis de estas cosas.

Y esa coletilla es bastante importante.

» autor: --341687--

#68 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--43444-- — Wed, 05 Feb 2014 23:14:12 +0000

#41 Dos autobuses, agrediendo a uno de los conductores, un cajero, un ciclomotor, contenedores de basura...

www.elcorreo.com/vizcaya/20140205/mas-actualidad/politica/encuentran-m

» autor: --43444--

#67 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:13:59 +0000

#64 Usted disculpe no vi su rectificación.

» autor: --403703--

#66 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--341687-- — Wed, 05 Feb 2014 23:13:48 +0000

#1 en mi país normal me alegro que un tío que quema un autobús acabe 13 años en una cárcel.

No voy a decir burradas sobre su muerte, pero me alegro que haya un etarra menos saliendo a la calle.

#20 en esa futura justicia vasca pegar un bombazo al corte inglés será multa administrativa.

» autor: --341687--

#65 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:13:23 +0000

#60 Eso es lo que parece que les jode a los aberchales de @ilhun y @sintesisnianalisis

» autor: --403703--

#64 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 23:13:00 +0000

#59 Oye, ¿por qué coño me llamas manipulador cuando aclaro comentarios más tarde que no había visto a #29?
Y esa persona no era uno de mis ídolos.
Mide tus palabras antes de comentar.

» autor: --363874--

#63 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

kaiser_soze — Wed, 05 Feb 2014 23:11:41 +0000

#45 en el infierno ya llevaba 13 años, el infierno que arde del que hablas no existe... y los reyes son los padres

» autor: kaiser_soze

#62 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Wed, 05 Feb 2014 23:11:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#61 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--258554-- — Wed, 05 Feb 2014 23:11:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#60 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--378913-- — Wed, 05 Feb 2014 23:10:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#59 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:10:24 +0000

#40 2 autobuses, agresión a un civil, y lanzamiento de explosivos incendiarios y cohetes contra la policia.
Mira que sois manipuladores.
Vaya ídolos tenéis.

» autor: --403703--

#58 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--152893-- — Wed, 05 Feb 2014 23:10:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#57 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Sofrito — Wed, 05 Feb 2014 23:09:33 +0000

En poco tenemos aquí cárceles como las de Brasil. Tiempo al tiempo.

» autor: Sofrito

#56 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 23:08:00 +0000

#54 Porque pusiste "Por dar fuego a un autobús, a un cajero y tirar cocteles molotov a la policía." y no vi a #29

» autor: --363874--

#55 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

musicnek — Wed, 05 Feb 2014 23:07:58 +0000

#2 Tonto es el que dice tonterías.

» autor: musicnek

#54 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--330392-- — Wed, 05 Feb 2014 23:05:55 +0000

#51 Entonces, por qué me pides fuentes a mí y no a alguno de los que han dicho en los comentarios previos que solo estaba ahí por quemar un autobús?

» autor: --330392--

#53 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--202272-- — Wed, 05 Feb 2014 23:05:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#52 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--166606-- — Wed, 05 Feb 2014 23:05:01 +0000

No haber quemado un autobús en un entorno etarra y no hubiese ido a la cárcel, tan sencillo como eso.

Yo como no he quemado nada aquí estoy, en mi casa junto a mi gatico.

» autor: --166606--

#51 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 23:04:24 +0000

#46 ¿Por qué dices eso de excusas peregrinas? Solo he pedido fuentes.

Ya vi la imagen y sí, tienes razón. Aunque muy feo eso por parte del diario "El País" de llamarle etarra 11 años después de haber dicho el tribunal que no lo era.

» autor: --363874--

#50 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:04:20 +0000

#1 En un país normal tampoco habría cafres que queman autobuses ni tontos útiles que les defendieran.
Ya tenéis a un nuevo gudari neonazi al que adorar.
SEguro que ese estado opresor le obligó a quemar un autobús en una manifestación proetarra y también te obliga a ti a defenderle.

Ascopena.

» autor: --403703--

#49 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

RubenC — Wed, 05 Feb 2014 23:03:48 +0000

#11 Y si se cae de portada, también será culpa del sistema ¿verdad?
#52 Ea

» autor: RubenC

#48 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Lilulilu — Wed, 05 Feb 2014 23:01:30 +0000

Vaya joyita

» autor: Lilulilu

#47 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--403703-- — Wed, 05 Feb 2014 23:00:25 +0000

Uy que pena....
Espera, no.

» autor: --403703--

#46 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--330392-- — Wed, 05 Feb 2014 23:00:22 +0000

#41 Para que me digas que no te sirven con excusas peregrinas?

Bueno, voy a hacer como que no conozco el juego. Lee la primera noticia de la imagen de #29 .

Tus fuentes de lo de que estaba en la carcel "solo" por quemar un autobús urbano?

» autor: --330392--

#45 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--296367-- — Wed, 05 Feb 2014 23:00:19 +0000

Un borroka menos. Su muerte no me apena lo mas mínimo.
Que arda en el infierno.

» autor: --296367--

#44 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

mauser_c96 — Wed, 05 Feb 2014 23:00:19 +0000

#7 No andamos muy bien de ironía, eh!

» autor: mauser_c96

#43 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

TroppoVero — Wed, 05 Feb 2014 22:58:14 +0000

#20 Varios cientos de miles de vascos han apoyado el coche bomba y el tiro en la nuca hasta hace menos de un lustro. No me cuentes gilipolleces ni eleves al pueblo vasco a una categoría moral superior porque la historia reciente no da ni una mísera razón para ello.

» autor: TroppoVero

#42 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

el_pepiño — Wed, 05 Feb 2014 22:58:03 +0000

#40 cierto, yo no he dicho lo contrario.

» autor: el_pepiño

#41 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 22:57:43 +0000

#38 ¿Fuentes?

» autor: --363874--

#40 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 22:56:28 +0000

#6 Y en una sociedad normal no estaría en la carcel 13 años por quemar un autobús.

» autor: --363874--

#39 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

mcfgdbbn3 — Wed, 05 Feb 2014 22:56:13 +0000

Hay cartel de "Aviso automático", hay meneo.

No defiendo a la ETA (Dios me libre), pero si estas cosas no se atajan rápido, podría ocurrirte lo mismo por hablar mal de Blesa, por ejemplo.

#1: Pues hombre, yo más que prisión por quemar un autobús... le hago trabajar hasta que pague uno nuevo.
Le daría la opción de reconstruir el que hay con sus propias manos. Porque un autobús es muy caro, y quemar uno económicamente es el equivalente a bastante corrupción en forma de sobres.

» autor: mcfgdbbn3

#38 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--330392-- — Wed, 05 Feb 2014 22:53:04 +0000

#1 Por dar fuego a un autobús, a un cajero y tirar cocteles molotov a la policía.

Pero eso queda más feo decirlo.

» autor: --330392--

#37 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--363874-- — Wed, 05 Feb 2014 22:51:14 +0000

#3 Y esto, señoras y señores de Menéame, para el PP son chiquilladas.

» autor: --363874--

#36 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

saaannn — Wed, 05 Feb 2014 22:51:05 +0000

Al margen de las causas de la muerte y tal, que habrá que aclararlas, me parece una puta barbaridad que por quemar un autobús (y si ha sido algo más, algo más) un vasco esté cumpliendo 13 años de condena en una cárcel andaluza,a no sé cuantos kilómetros de su tierra. Puta vergüenza de estado.

» autor: saaannn

#35 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Amonamantangorri — Wed, 05 Feb 2014 22:36:20 +0000

- Han encontrado muerto en su celda al etarra Arkaitz Bellón.
- No era etarra, había quemado un autobús.
- Pues eso.

(Y así toda la vida)

» autor: Amonamantangorri

#34 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Wed, 05 Feb 2014 22:28:19 +0000

#14 Perdona, botón equivocado Voy a enchufarte un positivo por ahí para compensar...

» autor: --159598--

#33 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Wed, 05 Feb 2014 22:25:56 +0000

#29 Lo subrayado es para mearse. En 2003 "el Tribunal considera que no pertenecían a ningua organización armada ni banda terrorista" y en 2014 ya es "el etarra Arkaitz" que "cumplía pena por pertenencia a ETA"

» autor: --159598--

#32 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--159598-- — Wed, 05 Feb 2014 22:21:39 +0000

#2 A ti no sé, pero a mí me apetece defender a este señor que ha quemado un autobús por una ideología que no comparto porque, si algún día mi hijo se une a una ideología de idiotas y le da por quemar un puto autobús, no quiero que se pase 14 años en prisión a 1.000 kilómetros de mi casa hasta que al final aparezca muerto.

Aceptaría que, si mi hijo quema un autobús porque quiere una Valencia independiente y comunista o la vuelta del Franquismo, le pongan una multa y si tiene que ir a prisión, que no sea por más de dos años.

Y como no quiero que a mí me lo hagan, tampoco aplaudiré cuando se lo hagan a un pro-etarra.

Aparte de que, parece que a la gente le cuesta darse cuenta de esto, pero quienes empezaron con los tiros en la nuca, las ejecuciones y los asesinatos políticos NO fueron los etarras. Los etarras fueron la consecuencia directa de que el Estado pegase tiros en la nuca, ejecutase y asesinase a gente en Euskadi por motivos políticos.

Habría que pensar en esto antes de apoyar animaladas, como que una persona fallezca tras haber presentado denuncias por palizas de funcionarios en una prisión española, después de pasarse 14 años encarcelado por quemar un puto autobús. Que, por cierto, si en vez de decir que lo quemó "por Euskal Herria" hubiera dicho que lo quemó porque le gusta el fuego, no hubiera estado ni dos años preso.

» autor: --159598--

#31 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

pitercio — Wed, 05 Feb 2014 22:18:22 +0000

Supongamos:

Pintor de 36 años muere en su habitación.
Ama de casa de 36 años muere en su habitación.
Párroco de 36 años muere en su habitación.
...

Señores, centrándome en el hecho, no es natural que muera alguien de 36 años.

Habrá que mirar algo, digo yo.

» autor: pitercio

#30 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

lobosback1 — Wed, 05 Feb 2014 22:05:37 +0000

y como de todos es ya sabido, el entorno abertzale es el banco de pruebas para trasladar luego la estrategia a toda la sociedad española.
Cuando muera algún manifestante del 15M detenido o encarcelado por... por ejemplo, hacer un escrache, nos echaremos de nuevo las manos a la cabeza, y volveremos a decir: lo veis? ya lo avisamos entonces, pero hubo quien no se escandalizó.

» autor: lobosback1

#29 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

oporretan — Wed, 05 Feb 2014 21:55:06 +0000

Relato histórico

» autor: oporretan

#28 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

fofito — Wed, 05 Feb 2014 21:30:33 +0000

#27 Ummh...no estoy tan seguro.Estos dos,juntos,seguirán sumando suficiente como para gobernar sin necesitar de los demás.
Seria quitarse la careta de forma total y definitiva,pero a estas alturas,y con tal de mantenerse con sus cuotas de poder,serian capaces.

» autor: fofito

#27 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--297311-- — Wed, 05 Feb 2014 21:24:42 +0000

#26 A esta democracia de baja calidad el tiempo de vida que le queda son meses. El bipartidismo del PPSOE está mas débil que nunca, la monarquía está en entredicho, el proceso soberanista catalán sigue su curso y la gente está indignada porque no tiene dinero y ve como las desigualdades sociales aumentan...

La democracia es un lastre para la supervivencia de este régimen. Esta monarquía parlamentaria (PPSOE) no puede sobrevivir durante mucho mas tiempo con una apariencia democrática y los que nos gobiernan lo saben.

Tengo la sensación de que el referéndum en Catalunya marcará un antes y un después en esta cuestión y a lo mejor para mal.

» autor: --297311--

#26 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

fofito — Wed, 05 Feb 2014 21:12:33 +0000

#25 Si,pero si yo bajo a la calle y quemo un contenedor mientras pido la independencia de Euskal Herria,eso es terrorismo.
Si haces lo mismo en Barcelona pidiéndolo para Cataluña,no.De momento.

En ambos casos debería ser vandalismo,desordenes públicos...pero nunca terrorismo.

» autor: fofito

#25 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--297311-- — Wed, 05 Feb 2014 20:56:05 +0000

#23 Lo que sucede en Euskal Herria hace décadas, también sucedía en otros puntos del estado, pero los testimonios de los agredidos apenas tenían eco en los medios de comunicación controlados por el régimen que los censuraban. Desde la década de los 80 o antes, en EH, disponéis de medios de comunicación sensibilizados con el tema de la tortura que difunden información y llegan a decenas de miles de lectores, tales como: egin, gara, deia, revista ardi beltza, kale gorria, editorial txalaparta, etc. Algo que en el resto del estado español no había, aunque ahora con la llegada de Internet se ha equilibrado un poco la balanza y cualquiera puede denunciar una agresión en Internet.

Si ves este vídeo y analizas las actuaciones violentas de los antidisturbios españoles contra manifestantes inofensivos que no portan o arrojan objetos contundentes, te das cuenta de que lo que hay.

www.meneame.net/story/mensaje-83807-agentes-lla-policia-nacional-youtu

#23 Me parece exagerado que alguien pase condenado a 14 años por quemar un autobús si los pasajeros no sufrieron ningún daño físico. En un futuro, puede que los disturbios ocurridos en el Barrio de Gamonal se extiendan por toda España y la verdad, me parece horrible la idea que alguien por quemar contenedor o un autobús se pudra en prisión tanto tiempo. Algunos les echan en cara que causan estragos que al final pagamos todos pero la realdad, es que estamos pagando mucho mas por los estragos que causan los bancos, los especuladores, los partidos políticos, los sindicatos apesebrados en nuestro sistema económico.

» autor: --297311--

#24 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

fofito — Wed, 05 Feb 2014 20:52:49 +0000

#6 Tienes razón,si fuera una persona normal habría estado en Gamonal.

#23 Cuanta razón tienes,algunos se empiezan a dar cuenta ahora,otros no se enteraran nunca.

» autor: fofito

#23 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--174808-- — Wed, 05 Feb 2014 20:30:20 +0000

#18 Los españoles no son tontos, saben que viven y amparan a un estado torturador. Pero lo que les pasa es que mientras no se sientan afectados les importa una mierda. Eso sí, las leyes de excepción que en un principio se pilotaban en Euskal Herria, finalmente están siendo aplicadas en el resto del estado. Ojito, que el que ampara y no se preocupa, con ostias y electrodos se levanta.

» autor: --174808--

#22 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Pepetrueno — Wed, 05 Feb 2014 20:22:52 +0000

#20 Sigue confiando en los políticos. Seguro que acertarás.

» autor: Pepetrueno

#21 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

el_pepiño — Wed, 05 Feb 2014 20:20:23 +0000

@Espadacuatro que yo sepa, al menos Ángel Vaquero sigue encarcelado, condenado por los asesinatos de Lasa y Zabala.

» autor: el_pepiño

#20 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

ilhun — Wed, 05 Feb 2014 20:11:09 +0000

#10 Cuando los vascos tengamos nuestra propia justicia, violar a una mujer será más penado que quemar un autobús.
Quemar un autobus no será penado con 13 años de cárcel.
Y quien sea condenado por quemar un autobus no será enviado a una prisión situada junto al estrecho de Gibraltar a más de 1.000 km de su pueblo.

» autor: ilhun

#19 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--258554-- — Wed, 05 Feb 2014 20:00:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#18 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--297311-- — Wed, 05 Feb 2014 20:00:14 +0000

#17 Yo creo que la mayoría de las denuncias de torturas son ciertas. Hasta lo reconoció el-exdelegado del gobierno de Navarra y ex-director de la Guardia Civil Luis Roldán:

www.meneame.net/story/luis-roldan-rostro-corrupcion-delinqui

—Durante su etapa de delegado del Gobierno en Navarra, la lucha antiterrorista estaba en su apogeo. Había muchos atentados por parte de ETA y había aparecido el GAL. Todo esto le concernía de forma menos directa que cuando ocupó la Dirección General de la Guardia Civil, pero debía de ser, lógicamente, una persona muy informada. ¿Cómo era el trato a los detenidos? ¿Se torturaba de forma general, como cabe deducir de los casos de Lasa y Zabala y otros?

—En Navarra se producían detenciones y denuncias por torturas. En los manuales de ETA se indicaba cómo efectuar la denuncia en todos los casos de detención. Por otro lado, hay sentencias que confirman torturas. Bien, si no somos hipócritas, uno tiene que entender que si detienes a un señor que ha matado a 23 personas y lo interrogas y confiesa, ¿qué es lo que le ha hecho confesar? Ha habido golpes, presiones físicas que no dejan huella, pero que puedes pensar que se producen. Presiones psíquicas, también. ¿Alguien se cree que declaran lo que declaran sin coacciones?

» autor: --297311--

#17 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--400164-- — Wed, 05 Feb 2014 19:55:20 +0000

#12 Yo no he negado nunca la existencia de torturas, no me pongas palabras en mi boca que no he pronunciado. Lo unico que digo es que si denuncias torturas las haya o no, sin prueba alguna y de forma sistematica tus palabras acaban por valer una mierda.

#16 Torturas hay, ha habido y habrá, es evidente. Al igual que también es evidente es que las organizaciones pro admistia se inventan gran parte de las denuncias que realizan.

#15 Para rapidez la vuestra que ya estais diciendo veladamente que ha sido un asesinato cuando los indicios muestran lo contrario.

» autor: --400164--

#16 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--258554-- — Wed, 05 Feb 2014 19:51:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#15 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

sintesisnianalisis — Wed, 05 Feb 2014 19:51:09 +0000

#4 Ah, ¿qué ya le han hecho la autopsia? ¡Qué rapidez!

» autor: sintesisnianalisis

#14 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

el_pepiño — Wed, 05 Feb 2014 19:50:17 +0000

#10 uno de los condenados por esos asesinatos sigue en prisión. Pero sí, es vergonzosa la desproporción en las condenas y el trato de favor a los "amigos" del estado.

» autor: el_pepiño

#13 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--297311-- — Wed, 05 Feb 2014 19:49:37 +0000

Podría ser muerte natural, un infarto por ejemplo, aunque ese preso tenía 36 años resulta bastante extraño. Ya había denunciado palizas, lo que no es un buen precedente e invita a sospechar.

El hecho, de que el cadaver no presente síntomas de violencia externa, no quiere decir nada.

El ex-preso FIES Manuel Pinteño denunció lo siguiente en www.rebelion.org/noticia.php?id=24370

[...] A lo largo de todos estos años, los carceleros han intentado asesinarme tres veces, primero en el penal de Ocaña donde ya me habían puesto la soga al cuello y me salvé gracias a que vino un jefe de servicios y les dijo que me soltasen. La segunda en Valladolid, donde me dieron comida envenenada.

[...] En esta cárcel en concreto ya van 23 muertos desde su inauguración que es hace bien poco, bien por suicido, sobredosis o negligencias médicas. El último hace unos días, de madrugada su compañero de celda estuvo llamando a los carceleros diciéndoles que necesitaba un médico, pero su única contestación fue que si no se callaban los llevaban a aislamiento. Por la mañana el preso enfermo apareció muerto en la celda. Yo a eso le llamo asesinato, pero por desgracia esos asesinos siempre quedan en la más completa impunidad, ya que siempre dicen que ha fallecido de sobredosis o lo que estimen a criterio propio.

» autor: --297311--

#12 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--416079-- — Wed, 05 Feb 2014 19:47:23 +0000

#8 Usas la misma técnica que la caverna mediática y gente afín como tu habéis repetido durante años con las torturas por ejemplo. Hasta que os fue imposible negar más el tema.

El sector más mentiroso de españa, llamando mentiroso a los demás. Ver para creer.

» autor: --416079--

#11 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

ilhun — Wed, 05 Feb 2014 19:35:31 +0000

Recuperando una frase aparecida en un post sobre Mikel Solaun ayer, "esta tumba es el abismo de este país".
Esta tumba de Arkaitz también es el abismo de este país
Y cuantas hay...

www.meneame.net/story/cumplen-hoy-30-anos-asesinato-mikel-solaun

» autor: ilhun

#10 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--174808-- — Wed, 05 Feb 2014 19:35:04 +0000

Así es la "justicia" española. Los asesinos de Lasa y Zabala no duraron ni 2 años en prisión. Arkaitz llevaba 13 años por quemar un autobus. Galindo a los 2 años libre por depresión. Arkaitz 13 años por quemar un autobus. Vamos que la disparidad salta ala vista. Luego alguno se extrañará que los vascos pidan la independencia. Pero como coño no la vana pedir si se les aplica una justicia de ciudadanos de segunda. En ningún otro sitio de España nadie habría pasado 13 años por quemar un autobus, en ningún sitio!

» autor: --174808--

#9 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--234048-- — Wed, 05 Feb 2014 19:32:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#8 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

--400164-- — Wed, 05 Feb 2014 19:31:10 +0000

#5 Lo siento, pero las denuncias realizadas por los movimientos pro amnistía tienen una credibilidad nula. Es lo que pasa cuando no solo se denuncian agresiones reales si no que las denuncias forman parte de la política del grupo. Que viene el lobo, que viene el lobo... pero cuando ocurre algo de verdad nadie les hace caso.

» autor: --400164--

#7 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Kantinero — Wed, 05 Feb 2014 19:30:56 +0000

#2 ¿Y en los derechos de los familiares del autobús quemado nadie piensa?

Porque como por todos es sabido, los autobuses tienen hermanos, padres, primos y demás

» autor: Kantinero

#6 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

el_pepiño — Wed, 05 Feb 2014 19:27:05 +0000

#1 si fuera una persona normal no habría quemado un autobús.

» autor: el_pepiño

#5 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

ilhun — Wed, 05 Feb 2014 19:21:42 +0000

Arkaitz Bellon denunció hasta 3 agresiones en Puerto de Santa María.

gara.naiz.info/paperezkoa/20100519/200122/es/Agreden-tercera-vez-elorr …”

#2 Ya lo ve, el peligroso terrorista aparecido muerto en la celda a más de 1.000 km de su pueblo, había participado en una manifa y asesinado un autobús

» autor: ilhun

#4 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

Tomaydaca — Wed, 05 Feb 2014 19:21:13 +0000

#0 Ampliación de la noticia:
Etxerat ha informado de la muerte del preso vasco Arkaitz Bellón, que se encontraba encarcelado en la prisión de Puerto I (Cádiz). Su fallecimiento apunta a causas naturales.
Según ha informado Instituciones Penitenciarias, el preso de 36 años ha sido encontrado inmóvil en la cama, sin ningún signo externo de violencia. El interno permanecía sólo en la celda, al encontrarse clasificado en 1er grado de tratamiento.
Encarcelado desde julio del 2003, el preso de Elorrio tenía fijada su fecha de salida en el próximo mes de mayo, según ha podido saber Naiz.
www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1969818/muerte-arkaitz-bello

» autor: Tomaydaca

#3 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

AskeBosque — Wed, 05 Feb 2014 19:14:09 +0000

No se le echará de menos.

» autor: AskeBosque

#2 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

sintesisnianalisis — Wed, 05 Feb 2014 19:09:32 +0000

#1 Los derechos humanos del preso, los derechos humanos del preso…

¿Y en los derechos de los familiares del autobús quemado nadie piensa?

» autor: sintesisnianalisis

#1 Hallan muerto en su celda al preso de Elorrio Arkaitz Bellón

ilhun — Wed, 05 Feb 2014 19:04:22 +0000

Arkaitz Bellón, preso desde hacía casi 14 años por dar fuego a un autobús en una manifestación del año 2000 durante las fiestas de la Semana Grande de Donostia, ha aparecido muerto en su celda.

En un país normal, Arkaitz Bellon no habría muerto en la cárcel, no habría permanecido 13 años en ella por quemar un autobús, no habría denunciado tres palizas en la celda...

» autor: ilhun