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#133 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Sat, 06 Jul 2013 00:06:48 +0000

#132 NO, eso no se va a hacer en andalucia; y ademas europa ya ha dicho que no les gusta nada, y el constitucional lo tirara para atras.
Y respecto a no deshauciar; donde esta la compensacion para el legitimo propietario del bien?
No respondes a las preguntas sobre por que tiene que ser la persona que habita esa casa la que mas la necesita de toda españa...

"Si vivir en un país más justo y por lo tanto más pacífico y seguro no lo computas como un beneficio hacia tu persona no voy a perder más tiempo discutiendo con una pared."

Yo tengo un sentido de la justicia totalmente diferente al tuyo. Ambos buscamos la justicia; pero para ti lo que es justo, no lo es para mi, y al reves; ese es el problema; para eso esta la democracia para decidir entre todos que es justo y no es justo; y esta democracia ha decidio que si no pagas, es justo que no te quedes el bien y que te tengas que ir....y ha decidido que si tienes una garantia personal, ésta no se puede extinguir porque te quedes en paro, o porque no puedas pagar.....
Podemos discutir cientos de cosas si son justas o no justas. COn tu definicion yo busco la injusticia, con la mia la buscas tu..nunca acabariamos...
Yo por eso no quiero usar terminos que sean indefinibles, o subjetivos, quiero usar terminos OBJETIVOS, es decir, lo que dice la ley, lo que dice el puño y letra, eso no admite opinion al contrario....no hay mas justicia que cumplir la ley a rajatabla; la ley dice que si no pagas, fuera...si no te gusta, o te es injusto, CAMBIA antes la ley...eso es la democracia.

» autor: --72046--

#132 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Fri, 05 Jul 2013 18:14:48 +0000

#131 Sí, si puedes expropiarle (pagando, claro) lo que quieras a quien quieras en pos del bien común. Lo pone en la Constitución, como ya te he dicho, y básicamente es lo que se va a hacer en Andalucía.

Si vivir en un país más justo y por lo tanto más pacífico y seguro no lo computas como un beneficio hacia tu persona no voy a perder más tiempo discutiendo con una pared.

En cuanto al encarecimiento de las hipotecas por dación en pago es completamente cierto pero engañoso. Para mí no supondría un problema un incremento razonable a causa de la condición de dación si el precio de partida de la vivienda no estuviera inflado por culpa de bancos y constructoras, que acaparan una parte gigante del stock de viviendas vacías y se niegan a bajarles el precio a pesar de que, visto que no se venden, está claro que no se ajusta al valor real. Si se les mete en cintura cobrándoles un canon por cada vivienda deshabitada ibas a ver a qué velocidad bajaban los precios para quitarse de encima tanta casa vacía y como volveríamos a esos años idílicos en los que una persona con un sueldo normal podía comprarse una vivienda, como hicieron nuestros abuelos y padres, sin hipotecarse a 30 ó 40 años.

» autor: CerdoJusticiero

#131 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Fri, 05 Jul 2013 14:14:26 +0000

#129 "Menuda calidad humana que debes de tener. Así que a ti no te afecta para nada que 10.000 familias pasen a vivir en la calle cada año, ¿eh? Piensa"

Si me afecta; pero eso no es lo mismo que decir que me pueda beneficiar; no es de interes general, no se puede beneficiar todo el mundo. Y REPITO LA CARIDAD la tiene que hacer el estado, no las entidades privadas. No puedes robarle algo a una entidad para darselo a un pobre, es asi de sencillo.

"Hay que ser realmente repugnante, egoísta y miope para creer que este proceso de pauperización de la sociedad en la que vives no va contigo."

Yo no he dicho eso; a lo mejor me afecta mas si se rompe la seguridad juridica; si se permite la retroactividad; si por culpa de esto los bancos ya no daran hipotecas mas que en condiciones pesimas; si la gente en cadena deja de pagar (por que pagar 100 por algo que vale 70 si me quedan por pagar 90 y si dejo de pagar y no pasa nada??).
YO QUIERO que la caridad la haga el estado, no las entidades privadas que no estan en la obligacion; la obra social es del estado, y si la impone a unos particulares debe compensarlos por ello.

" Que ahora se les expropien las viviendas de las familias en riesgo de desahucio a un coste muy bajo me parecería más que de sobra justificado porque, repito, estamos en una situación de emergencia nacional."

REPITO, yo no tengo problema en que expropien; pero para hacerlo, por ley constitucional, incluso por ley de derechos humanos, tienes que pagar un justiprecio; el estado no puede ROBAR casas de bancos y regalarselas encima a los irresponsables; ADEMAS; por que justo la persona que habita esa casa es la que mas necesita esa casa?? eso no tiene sentido; Seria mucha casualidad, que justo la familia de toda españa que mas necesite esa casa sea justo la que van a deshauciar; INCLUSO admitiendote la mayor de que esta bien robar a los bancos para regalar casas (o prestar temporalmente), lo justo seria que hubiera una lista por orden de necesidad, con preferencias, y que incluso te admito que la persona que la habita le sume mas puntos; pero yo dudo mucho que si mañana hay un deshaucio en la calle tal y en el piso cual, LA PERSONA DE ESPAÑA que mas necesita esa vivienda sea la deshauciada....se produciria por tanto un beneficio de una parte totalmente aleatorio; encima premiando a los mas irresponsables; el que paga que se aguante; el que no pague se la regalamos o prestamos. ESO TEN POR SEGURO que jamas se va a permitir, ni el PP ni el PSOE ni ningun partido serio lo pide; eso no puede pasar, quitatelo de la cabeza.

"Vivir en sociedad no es un acuerdo para pagar al que barre las calles y poco más: es el compromiso de no dejarnos caer unos a otros y de participar, en la medida de lo posible, en inversiones comunes que nos beneficien a todos. Por ejemplo yo no veo que pagar la educación pública sea una gasto estúpido o redundante si ya llevas a tus hijos a un colegio privado: te beneficia mucho más vivir en un país en el que la reinserción social comienza en las primeras etapas de un sistema educativo eficiente que ahorrarte ese dinero y gastártelo en guardaespaldas cada vez que los hambrientos y marginados tratan de asaltar la valla de tu chalet. Del mismo modo para un rico es mejor pagarle la sanidad a los pobres que vivir en un país azotado por pestes y epidemias varias.

Eso son los motivos prácticos, egoístas incluso, pero por supuesto también hay una motivación moral. Si la sociedad no vale para que nos protejamos los unos a los otros entonces no vale para nada."

Yo soy ultra-neo-liberal, como lo quieras poner; no voy a entrar en consideraciones filosoficas, o sobre los principios morales y justos de una sociedad; ese no es el tema; yo te puedo hacer tambien muchos discursos; pero lo mismo es. YO CREO en la ley; no se puede incumplir la ley; no se puede expropiar si pagar un justiprecio; no se puede cambiar algo con caracter retroactivo perjudicando a una parte, y no se puede robar ni al rico para darselo al pobre.

#130 NO SEGUN ABC; te puedo dar muchos links, decias que no tenian beneficios; ahi estan; por algo se empieza; quien te dice que dentro de 10 años no ganen 1mil millones, o 2mil millones...

"El ESTADO debería haber juzgado a todos aquellos que sabían que bankia tenía esa deuda, que ocultaron información crítica, que además fusionaron caja madrid, bancaja, caja ávila, cajarioja para arrastrar al pozo de la incompetencia a aquellas cajas que más o menos eran solventes, pues bien, nos ha costado a todos un ojo de la cara, ¿ de verdad no eres capaz de comprender la barbaridad que han estado cometiendo los bancos? "

SI, claro que deberian ser juzgados, todos los que cometieron delitos; es asi de simple, si no hay delito, no hay juicio posible; quiza hay q cambiar las leyes para que estas cosas no pasen; estoy seguro que aun asi se cometieron delitos con bankia; pero yo en general hablo de los bancos privados, bbva, santander, etc etc; que culpa tienen sus accionistas de que los politicos de las cajas la hayan pifiado??? por que tienen que pagar ellos?? por que hay que robarles a ellos?? ellos han cumplido a rajatabla la ley, por lo tanto no se les puede condenar por nada.

"Lo de las obras de caridad del ESTADO está muy bien, pero te voy a decir una cosa si el ESTADO Inyecta miles de M€ de fondos públicos (aportados en parte por los mismos ciudadanos que se suicidan cuando los bancos acuden a desahuciarlos) en empresas privadas, esas empresas al tener participación económica del estado deberían volverse más estatales y acometer políticas de caridad, como dices. "

al bbva? o al santander?? ademas el dinero no es regalado, es a devolver con intereses; el estado ya hace prestamos a muchas empresas, prestamos ico, etc etc; no veo problema en hacerlos a la banca; la condicion es devolverlo. SI LA CONDICION ES OTRA, yo no tengo problema; pero que se diga antes de dar el dinero, no despues; "mira señor banco, te presto esto, pero me lo tienes q devolver con intereses, y aparte regalarnos estas casas..", oye perfecto, lo tomas o lo dejas; pero no me vale esto "señor banco, tenga usted, me lo devuelves y con intereses....."...y luego pasado x tiempo "oye señor banco, mira, no solo me lo tienes q devolver con intereses sino que ademas hacer estas obras de caridad.."...la cosa es super sencilla. LA LEY ANTES QUE NADA, lo repetire una y mil veces; ya incluso lo de andalucia va a ser tirado por el constitucional y no gusta nada en europa; imagina si lo que haces es peor, poniendo retroactividad negativa para una parte...

"Una pregunta a parte, para filtrar un poco más tu idiosincrasia, si te encuentras en la calle a una persona que lo ha perdido todo, ¿la ayudas? Deberías, porque tú también eres parte del ESTADO y deberías ser caritativo"

Pues segun la situacion; si la ley no me obliga (denegacion de auxilio es delito); pues lo haria o no segun mi situacion; el deber en democracia solo es lo que diga la ley; lo otro es de cada uno; es justo ayudar a alguien que lo ha perdido todo en españa, pero no hacerlo con alguien que no tiene ni para comer en africa? no se, es discutible...en democracia la caridad tiene que ser personal, no impuesta. DEBER DE o es ley, o no me dice nada. No creo que quieras poner una ley obligando a la gente a ser caritativa no? como desarrollarias exactamente eso? bastante dificil no crees?

"Ahora bien, una empresa privada también es parte del ESTADO, luego debería llevar a cabo políticas caritativas ¿no? "

Si por deber entiendes obligacion por ley; NO, absolutamente no, es el estado quien tiene que hacer las obras de caridad, y personalmente cada uno segun su conciencia.
"Aunque solo fuese por vender esas políticas caritativas como un plus para su imagen corporativa. ¿No te parece?"
Es su problema; yo no les puedo obligar a hacer caridad; no creo en la imposicion de la caridad; si lo quieren hacer bien, si no lo quieren hacer; pues segun tu es peor para ellos; a mi me gustaria que todo el mundo fuera bueno, pero que se le va a hacer....la vida no es asi.

» autor: --72046--

#130 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

osakarusan — Fri, 05 Jul 2013 09:18:15 +0000

#128 Joder nene, leer tus perlas le hace comprender a uno como podemos estar en la situación social en que estamos... madre mia.

Vale según abc, se han cerrado 197 oficinas de las 1.143 previstas, han ganado 217 M€, muy bien hasta los 100.000 M€ largos que aún tiene que devolver... eh pero poco a poco, que el ESTADO no ha rescatado este banco, ni nada..

El ESTADO debería haber juzgado a todos aquellos que sabían que bankia tenía esa deuda, que ocultaron información crítica, que además fusionaron caja madrid, bancaja, caja ávila, cajarioja para arrastrar al pozo de la incompetencia a aquellas cajas que más o menos eran solventes, pues bien, nos ha costado a todos un ojo de la cara, ¿ de verdad no eres capaz de comprender la barbaridad que han estado cometiendo los bancos?

Lo de las obras de caridad del ESTADO está muy bien, pero te voy a decir una cosa si el ESTADO Inyecta miles de M€ de fondos públicos (aportados en parte por los mismos ciudadanos que se suicidan cuando los bancos acuden a desahuciarlos) en empresas privadas, esas empresas al tener participación económica del estado deberían volverse más estatales y acometer políticas de caridad, como dices.

Una pregunta a parte, para filtrar un poco más tu idiosincrasia, si te encuentras en la calle a una persona que lo ha perdido todo, ¿la ayudas? Deberías, porque tú también eres parte del ESTADO y deberías ser caritativo.
Ahora bien, una empresa privada también es parte del ESTADO, luego debería llevar a cabo políticas caritativas ¿no?
Aunque solo fuese por vender esas políticas caritativas como un plus para su imagen corporativa. ¿No te parece?

» autor: osakarusan

#129 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Fri, 05 Jul 2013 07:33:13 +0000

#128 Así se detecta a un egoísta que no comprende que vive en sociedad:

que un banco regale o ceda gratis la casa a un particular, no es de interes general; yo no me beneficio, no me puedo beneficiar.

Menuda calidad humana que debes de tener. Así que a ti no te afecta para nada que 10.000 familias pasen a vivir en la calle cada año, ¿eh? Piensa, por favor, en ese número y trata de imaginar a unas 20.000 personas con las maletas en la puta calle. Si estuvieran todos en un mismo sitio estaríamos hablando de un campamento de refugiados. Hay que ser realmente repugnante, egoísta y miope para creer que este proceso de pauperización de la sociedad en la que vives no va contigo.
Te lo explicaré en términos egoístas, los únicos que parece que sabes procesar: si permitimos que en España se asienten y expandan bolsas de pobreza y marginalidad de estas dimensiones no nos extrañemos cuando dentro de 15 años tengamos que vivir en guetos, como los blancos ricos de Sudáfrica o algunas zonas de Sudamérica, pues en cuando abandonemos los recintos de seguridad privada nos expondremos a que un muerto de hambre nos raje el cuello para quitarnos las monedas que llevemos en la guantera. Aunque sólo sea por eso, por no vivir en Somalia, esta inversión merece la pena. Más, incluso, que una expropiación para construir una autopista radial que no usa nadie. Cuesta muchísimo menos dinero en evitar el desahucio de una familia que el que se gasta para reinsertar a una pareja de chavales que han convivido con la marginalidad.

Las entidades bancarias privadas practican su actividad económica con el beneplácito de los gobiernos, que es quien dice quién puede tener o no un banco, una emisora de radio, etc. A lo mejor tú te crees ese cuento del libre mercado: intenta fusionar 2 eléctricas o fundar tu propia entidad bancaria y ya verás. El sistema bancario es un oligopolio en el que todos los participantes tienen mucho que agradecer al gobierno por dejarles forrarse. Que ahora se les expropien las viviendas de las familias en riesgo de desahucio a un coste muy bajo me parecería más que de sobra justificado porque, repito, estamos en una situación de emergencia nacional. La titularidad, evidentemente, pasaría a ser pública pero permitiendo el usufructo a las familias. Nadie quiere regalarle casas a nadie: lo que no queremos son casas vacías y familias en la calle.
Si hubiera una epidemia realmente grave de sarampión y las farmacéuticas se negaran a vender las vacunas a un precio razonable, aumentando con ello la situación de emergencia, vería con muy buenos ojos que se les expropiaran a un precio menor que el del mercado y a tomar por el culo: el interés común es más importante que el lucro.

Vivir en sociedad no es un acuerdo para pagar al que barre las calles y poco más: es el compromiso de no dejarnos caer unos a otros y de participar, en la medida de lo posible, en inversiones comunes que nos beneficien a todos. Por ejemplo yo no veo que pagar la educación pública sea una gasto estúpido o redundante si ya llevas a tus hijos a un colegio privado: te beneficia mucho más vivir en un país en el que la reinserción social comienza en las primeras etapas de un sistema educativo eficiente que ahorrarte ese dinero y gastártelo en guardaespaldas cada vez que los hambrientos y marginados tratan de asaltar la valla de tu chalet. Del mismo modo para un rico es mejor pagarle la sanidad a los pobres que vivir en un país azotado por pestes y epidemias varias.

Eso son los motivos prácticos, egoístas incluso, pero por supuesto también hay una motivación moral. Si la sociedad no vale para que nos protejamos los unos a los otros entonces no vale para nada.

» autor: CerdoJusticiero

#128 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Thu, 04 Jul 2013 20:04:04 +0000

#124 ese articulo esta dentro de las directrices generales de actuacion de un gobierno, yo te puedo citar articulos mucho mas fuertes que estan dentro de los derechos fundamentales, como el 33 sobre la propiedad privada.
Yo no tengo problema en que tu digas a partir de ahora si tu pides un prestamo el banco no puede quitarte su casa (pq es del banco, no tuya, el dinero lo ha puesto el banco), OK, no tengo problema, buena suerte en que te den un prestamo. PERO A PARTIR de ahora, sin retroactividad. Y si es el gobierno el que interviene, entonces ES EL GOBIERNO el que tiene que pagar el costo de regalar casas o ceder casas gratuitamente; no las entidades privadas.
ADEMAS; como tu citas ese articulo, te dire que habla de INTERES GENERAL, no de interes particular; que un banco regale o ceda gratis la casa a un particular, no es de interes general; yo no me beneficio, no me puedo beneficiar. No es como por ejemplo una expropiacion, Y siempre tendras que pagar un justiprecio. Es decir, si tu ahora cambias la ley retroactivamente, quitas las garantias personales; entonces tendras que compensar a la otra parte por el agravio; ES EL ESTADO el que tiene que apochinar; no una entidad privada.
Respecto a la PAH ya dije que no iba a comentar nada mas; me pongo malo.
#125 www.abc.es/economia/20130426/abci-beneficios-bankia-201304251723.html

" ¿Entonces porque ha habido que rescatar a bancos que tenían inmovilizados gran parte de sus activos inmobiliarios y con carencia de flujo de caja? si como dices, cada banco paga sus consecuencias... que hubiesen entrado en concurso de acreedores, que hubiesen dicho a las personas que tienen el dinero en depósitos"

Pero es que a los bancos privados no se les ha regalado nada; todo eso se va a devolver y con intereses. ADEMAS; ya han pagado, mira las cotizaciones de sus acciones; mira las fusiones, despidos, etc etc. El estado prefiere por el bien general dar esa liquidez, se benefician esos bancos y el resto. Que alguien tenga que pagar las consecuencias no quiere decir que no pueda ser ayudado en algun momento. PERO ESA AYUDA TIENE que ser por parte del estado, no por parte de un particular o de una entidad privada.
Es decir, si tu dices que hay que rescatar a los irresponsables que nos metieron en esto (los de la vivienda nunca baja), y cederles gratis una casa; o que si dejan de pagar sigan viviendo ahi; ME PARECE PERFECTO, pero es el ESTADO, no una empresa privada quien tiene que hacerlo!!! Esa empresa privada no tiene que hacer obras de caridad, eso es para el estado.

#127 los demas no se quejan, de todas maneras bienvenido!

» autor: --72046--

#127 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

DetectordeHipocresía — Thu, 04 Jul 2013 11:00:22 +0000

#123 Se agradecería que hablaras como si no fueras un indio arrabalero con sobredosis de ayahuasca. Gracias.

» autor: DetectordeHipocresía

#126 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

hecvalli — Thu, 04 Jul 2013 10:04:32 +0000

#38 Los escraches a los politicos es porque son personas publicas, personas cuyas decisiones nos afectan a todos.
Los escraches a clientes de clinicas abortistas NO son lo mismo, son personas privadas, no publicas, y sus decisiones no nos afectan a todos.Y encima le dicen lo que tiene que hacer y como tiene que pensar. Putos NAZIS

» autor: hecvalli

#125 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

osakarusan — Thu, 04 Jul 2013 09:28:59 +0000

#107 No se porque pretendes salvar a las cajas, si han jugado exactamente a lo mismo que los bancos, que las cajas no tengan accionistas y que se posicionen como intermediarios financieros cuyos beneficios van a obras sociales no significa que compitan de tú a tú con los bancos, ¿Cuantos millones cobra el director general de una caja y de un banco? Cuando hagas la comparación verás que no hay tanta diferencia, por no decir ninguna.

'ADEMAS es falso que se de el dinero sin mas;' => 'pedían un crédito al banco de 220.000 € a pagar en 20 años. ¡Y EL BANCO SE LO DABA! ' (el se lo daba se refiere al crédito, no al dinero sin más como dices.)

'mira los resultados de bankia, ya esta dando beneficios' => ¿Qué estás diciendo? adjunta por favor esa información y la fuente.

' cada banco paga sus consecuencias' => ¿Entonces porque ha habido que rescatar a bancos que tenían inmovilizados gran parte de sus activos inmobiliarios y con carencia de flujo de caja? si como dices, cada banco paga sus consecuencias... que hubiesen entrado en concurso de acreedores, que hubiesen dicho a las personas que tienen el dinero en depósitos: " señores, la avaricia nos ha podido, hemos invertido vuestro dinero mal, nos ha pillado un mal momento, el dinero que tenemos X lo repartimos entre todos y venderemos todos nuestros activos para repartirlos entre nuestros clientes, gracias y hasta siempre' no solo no han hecho eso sino que le han pedido al ESTADO, que te recuerdo que somos todos y es gestionado cada 4 años por un gobierno, dinero para pagar su "juerga financiera".

Yo no te he hablado de retroactividad, eso lo has hablado con otro antes, está claro que ahora no puedes ir donde los bancos que tras quebrar financieramente han tenido que ser rescatados y decirles que te devuelvan el dinero, ni a las miles de familias afectadas por las preferentes, las acciones devaluadas de bankia.. pero al menos estas lecciones servirán para cambiar el sistema y en el futuro el ESTADO tendrá que intervenir en este tipo de tropelías bancarias.

PD: No entiendo como defiendes a capa y espada a los bancos y su actuación, debes de trabajar en uno o alguien de tu familia.

» autor: osakarusan

#124 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Thu, 04 Jul 2013 08:08:16 +0000

#119 Como dice la Constitución en el punto 1 de su artículo 128:

Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

Así que sí, las viviendas de los bancos que no han recibido un duro también deberían ser indesahuciables hasta que esta situación de emergencia nacional termine, al menos en los supuestos de deudores de buena fe y primera vivienda.

Respecto a la PAH no quiero decir nada mas que me pongo malo...me parece el movimiento mas vomitivo de la historia de la democracia

Hay que ser un ignorante o un auténtico trozo de mierda para poner a la PAH por debajo de asociaciones filonazis o proetarras. Te concederé el beneficio de la duda.

Oye, te veo que "chillas" mucho, noto que este tema parece afectarte personalmente. Relájate, hombre, no te sulfures contestando a una persona a la que tu opinión importa una puta mierda. Fíjate que mientras a mí me la suda lo que opines tú estás poniéndote verde y aullando "los bancos, los bancos, ¿¡es que nadie va a pensar en los pobres bancos?!". Es una situación malsana de puro asimétrica, respira un poco.

» autor: CerdoJusticiero

#123 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 21:59:37 +0000

#122 dime que entidad no ha sido absorbida por el frob; a ninguna se le ha dejado caer!!!. En la historia nunca un depositante ha perdido un duro, algo que si hubiera ocurrido de haber dejado caer bankia...
Es una estafa darte 200mil euros a cambio de un trabajo de camarero y decirte que me pagues esos 200mil euros mas un 2% anual???? (pq con las eliminaciones de los suelos, y el euribor al 0.5%, el 2% es ya mas que la media de las hipotecas)...
Es una estafa de verdad??? decirte que me tienes que pagar EL DINERO????
Segun la ley española no es una estafa, es perfectamente legal, y mientras eso no cambie no hay nada mas que discutir. Vete y pide un prestamo y di que no pones garantia personal, que tengas mucha suerte...
La solucion para salir de una crisis es que lamentablemente haya gente que lo pase mal, sino, no se va a aprender; alli estara el estado para proteger los casos mas sangrantes...y que cada palo aguante su vela.

» autor: --72046--

#122 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 21:46:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#121 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 21:33:34 +0000

#120 dependiendo si esa cantidad sirve para evitar un mal mayor, eso seria discutible; DE TODAS MANERAS no es ningun regalo y eso se devolvera; banesto y sabadell no tienen problemas en devolver eso, y lo haran.
"Ya te he dicho que la ley no se cumple, de hecho en los juzgados no paran de sacar casos de estafa y eso que no se investiga casi nada, te sorprendería ver lo que saldría si se nvestigara todo."

Que ley no se cumple?? la ley que dice que puedes deshauciar si no te pagan?? que pasa si una ley no se cumple justifica que no se cumpla otra?

"La normativa europea va más allá de eso y gracias a ella se han declarado abusivas muchas cláusulas, ilegales."
La garantia personal no ha sido declarada abusiva ni ilegal, y lleva en españa casi 1 siglo funcionando; quita la garantia personal y se acabaron los creditos para siempre, hundes la banca y la economia.

"¿Cuándo he dicho que el Estado debe pagar????? El Estado debe limitarse a garantizar parte de los depósitos, primando a los depositantes en la liquidación de las entidades es posible que no hubiera hecho falta poner un sólo duro público."

Eso esta por ver; si dejas caer bankia, con ella caen muchos mas, serias el primer pais del mundo que deja caer un banco, todo el mundo quitaria el dinero de las entidades al dia siguiente; y ademas, el estado no tenia dinero para pagar a los depositantes; Y ADEMAS; Tendrias que despedir a decenas de miles de trabajadores. No se, es facil decir que lo mejor es dejar caer todo; pero yo no lo tengo tan claro.
"Las entidades tenían que haberse liquidado, capitalismo."

Por mi no hay problema; pero eso no implica que nos saliera gratis, te recuerdo que el estado tendria que pagar todos los depositos hasta 100mil euros; aparte el efecto de toda la gente quitando el dinero de otras entidades ante el efecto avalancha y panico que se pueda producir; aparte de sentar el precedente de ser el primer pais del mundo que deja caer la banca y desprotege a los depositantes; aparte de despedir a decenas de miles de personas que tendria que pagarle el estado su indemnizacion (al no haber un duro por parte de bankia), y luego pagarles a todos su paro y demas.
YO NO LO TENGO tan claro, no tengo todos los datos; no se si llevas razon; no si si la llevo yo; yo no soy fundamentalista...

» autor: --72046--

#120 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 21:21:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#119 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 21:04:23 +0000

#114 #116 es decir, aun admitiendo vuestro argumento respecto a los bancos y cajas; y sobre todos los que no han recibido un duro?? porque la lista es bien larga; esos pueden deshauciar?? o incumplimos la ley, las normas, nos las saltamos pq creemos que es justo??? (aparte yo creo que es totalmente injusto).
MAS AUN, incluso aunque tuviera la PAH mayoria absoluta, dudo que el constitucional no tumbara una ley de retroactividad tan injusta como la dacion en pago...por eso en el parlamento no la pide ni el 10% de los diputados, pq saben que es ilegal.

» autor: --72046--

#118 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 21:01:10 +0000

#114 eso que han recibido se va a devolver todo y con intereses, son cantidades irrisorias para lo que son esas entidades.
Bankinter 1mil millones, pipas, banesto 1300 pipas; eso se devolvera ha sido dinero para dar liquidez; no es ningun regalo; TE ADMITO que me puedas discutir si lo de bankia se va a devolver; pero no te admito que me digas que sabadell (que en parte fue por absorver la CAM) y banesto no puedan devolver 1mil miseros millones.
ADEMAS, a mi no me gusta nada el termino "responsabilidad", eso solo es aplicable a la clase politica; que tienen un mandato electoral; a una empresa privada o un particular no le es aplicable ese concepto generico. EN DEMOCRACIA solo le es aplicable la legalidad, cumplir la ley; si alguien cumple la ley a rajatabla y ha sido un irresponsable. ES SU PROBLEMA, es asi de sencillo; para ti fuerron irresponsables, para mi no; es opinable; pero cumplir o no cumplir la ley NO ES OPINABLE.
ADEMAS; no se que dices de las normativas europeas, pero se refieren al proceso de deshaucio, nada que ver con no contemplar la dacion en pago!!!
ADEMAS, admitiendote la mayor en todo, y si dices que es el estado el que tiene que pagarle las casas a los irresponsables; OK, ese argumento (que es demencial, pero bueno), me puede valer; OK; PERO QUE SEA el estado, no las empresas privadas.
#116 QUE PUEDAS dar dacion en pago no quiere decir lo mismo que el otro este obligado por ley a darlas...es muy muy muy muy diferente; tambien algun banco ha dado dacion en pago, incluso conozco un caso personal, que al final le dieron dacion en pago; si los dos estan de acuerdo, no hay problema. EL PROBLEMA Es cuando por ley expolias a una parte para beneficiar a otra.
Respecto a lo otro mas o menos la respuesta que doy en este mismo mensaje a otro le es aplicable a lo tuyo, es decir, el discurso de los 10mil etc etc; OK, ME PARECE PERFECTO, pero es el estado, no expoliando a los bancos; es el estado el que tiene que hacer eso; no las entidades privadas. ADEMAS debe hacerse caso por caso, viendo la circunstancia de cada uno, Si este gobierno dices que ha dejado de funcionar, pues es tu opinion, ya tendran los electores oportunidad de votar a otro, o de volver con el psoe que tan bien lo hizo con este tema de las hipotecas y deshaucios.
Respecto a la PAH no quiero decir nada mas que me pongo malo...me parece el movimiento mas vomitivo de la historia de la democracia

» autor: --72046--

#117 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 20:07:40 +0000

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#116 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 20:01:42 +0000

#106 Nadie está en contra de que se den todas las ayudas del mundo a las madres solteras. No metas en el mismo saco ayudar a las madres y prohibir el aborto, es una falacia demasiado evidente. Los grupos anti-aborto lo que quieren es que le quiten a las mujeres la capacidad de decisión sobre sus propios cuerpos. Comprendo que la ley proteja a un no-nato a partir de cierto grado de formación pero esta gente lo que quiere es prohibir de plano el aborto en todos los supuestos y plazos, como si una mórula de 64 células tuviera los mismos derechos que la persona que la alberga y que afronta un embarazo que perfectamente puede negarse a padecer.

#102 Mira, ya no hace falta que te responda, #114 te lo ha explicado bien clarito.
Y sí, se han concedido daciones en pago a empresas de todo tipo e incluso en casos en los que estas daciones no estaban contempladas en las condiciones iniciales. Han llegado a acuerdos de buen rollo, no pasa nada hombre me quedo con la promoción entera, borrón y tú te piras sin deudas, y luego ya me nacionaliza a mí el estado con el pufo que los dos hemos colaborado a crear, que para eso está el banco malo.
Pero es que aunque no fuera así estamos en un momento de emergencia nacional con alrededor de 10.000 familias perdiendo su casa cada año. ¿Qué incendio, inundación o catástrofe ha afectado de este modo a tanta gente? Cuando ocurren situaciones de esta gravedad el gobierno tiene la obligación de aprobar medidas extraordinarias para proteger a su población. Ante la flagrante dejación de funciones de este gobierno, que tiene de Ministro de Economía a uno de los delincuentes que nos ha metido en este jaleo, plataformas ciudadanas se organizan y luchan con los medios a su alcance. Para mí no hay mayor orgullo que participar en un stop desahucios protegiendo a una familia de desconocidos a los que se va a poner en la calle para dejar su vivienda vacía.
Gracias a la mediación de la PAH a muchas familias se les ha concedido también la dación en pago o el alquiler social, quedando patente que no es una cuestión de posibilidad sino de voluntad por parte de los bancos. ¿Por qué a unos sí y a otros no? Pues porque en unos casos pueden desahuciar impunemente y en otros se encuentran con dificultades que no les merece la pena asumir.

» autor: CerdoJusticiero

#115 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 19:33:09 +0000

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#114 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 19:10:52 +0000

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#113 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 19:05:27 +0000

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#112 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 19:00:48 +0000

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#111 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 18:54:23 +0000

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#110 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 18:51:41 +0000

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#109 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 18:48:40 +0000

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#108 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 18:44:51 +0000

#103 tu quieres hacer una ley que diga que si no pagas no pasa nada? que solo se responde con la casa? ok, pero preparate, solo los ricos o los que tengan 50mil euros en el banco se podran comprar una casa; asi si que vas a conseguir que se venda el stock....
PERFECTO, pero haz la ley ahora, y todos contentos. La retroactividad es inconstitucional si perjudica a una de las partes. Eran legales los contratos cuando se firmaron? si, pues a aguantarse...a no ser que me digas que solo la dacion en pago puede ser legal...pq vamos, de risa; no existe en la mayoria de los paises

» autor: --72046--

#107 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 18:41:31 +0000

#103 FALSO, con las cajas, y algunas cajas, no con los bancos, ni un banco!!!, por que tienen que ser responsables los accionistas de esos bancos?? que culpa tienen? ellos han cumplido la ley a rajatabla y ahora se incumple la ley para beneficiar a particulares??
ADEMAS es falso que se de el dinero sin mas; hay que devolverlo (otra cosa es que se pueda devolver o no), ademas el estado es el que garantizaba los depositos y era encargardo de supervisar; tiene una responsabilidad; quizas habria que haber dejado caer las cajas? igual el resultado hubiera sido mucho peor. PERO ES MUY diferente salvar el sistema bancario (que nos beneficiamos todos) y encima el dinero es a devolver (mira los resultados de bankia, ya esta dando beneficios); que regalarses viviendas a los irresponsables; ENCIMA VIVIENDAS que no son del estado, son de bancos privados en muchas ocasiones.
"¿No son los bancos responsables de emitir esos créditos? ¿No se supone que hacen estudios de viabilidad de pago de sus clientes? ¿de solvencia? ¿no son responsables los bancos de asumir esos riesgos? y ya no entro en lo de engañar a sus clientes con preferentes, acciones..."

Si, y?? cada banco paga sus consencuencias, mira los precios de las acciones; por eso cumpliendo la ley dieron hipotecas PQ SABIAN QUE LA PERSONA respondia con el bien y con sus bienes; DIERON las hipotecas con esa condicion; ahora no puedes venir y decir que la vivienda no es la garantia, o que no existe garantia personal.
Tu ahora quieres decirles a los bancos que se aguanten y que el prestamos no lo van a cobrar pq se salda con la vivienda; es decir, les perjudicas a cuento de que?? ellos cumplieron la ley a rajatabla y ahora te la quieres saltar retroactivamente. Los bancos como ya te dije han pagado, y las cajas mas. Se DIERON esos prestamos pq existia la garantia personal; me parece perfecto que digas que ahora no hay que pagar; pero A PARTIR de ahora; no le puedes decir a los accionistas del bbva que se aguanten, que aunque dieron el prestamo pensando que tenian garantias, pues que se olviden...eso es robar a mano armada. Y si quieres hacerlo, pues habra que pagarles. ES EL ESTADO el que tiene que pagar para hacer caridad con esa gente; no los bancos.

» autor: --72046--

#106 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

sensateZ — Wed, 03 Jul 2013 18:15:59 +0000

La mayoria de los q comentais estais en contra de los recortes, porq significan un atentado contra las personas y porq ser de izquierdas es siempre estar del lado dd los debiles. Bien.

Van unos tios q quieren ayudar a las mujeres a q tengan sus hijos, dandoles medios materiales y psicologicos para salir adelante, y poneis el grito en el cielo si se les da una subvenciom PARA AYUDAR A LOS DEBILES.

Van unos tios a una clinica donde se promociona a toda costa el aborto aunque el niño ya este formado, q no les ofrecen ninguna otra alternativa mas q abortar y no les comunican sus graves consecuencias, van a denunciar esto pacificamente y con la esperanza de q puedan salvarse futuros Obamas, futuros Mandelas, futuras BUENA GENTE, y poneis el grito en el cielo.

Claro, como nunca habris abortado, como nunca habris sentido verdadero amor por nadie, pues a tomar por culo la gente.

La culpa de todo la tiene la iglesia, porq cojones sera q da de comer a tanta gente, porq cojines sera q mantiene con esperanza a tanta gente, porq mierda promueven la paz. YO SOY UN MENEAME FOLLOWER Y QUIERO FUEGO EN LAS CALLES.

Ese es el mensaje oculto de vuestros mensajes llenoa de odio sarcasmo e incomprension. Promoveis la tolerancia y sois los primeros q no tolerais las creencias. Aclamais justicia y sois los primeros q injustamente arremeten contra todo lo q se mueva.. Criticais a la primera q podeis, poniendo verde a to dios, y no sois capaces de veros al espejo y admitir q tmb sois unos miserables.

Una lectura de los miserables de victor hugo precisamente recomendaria a esta panda de -queridos compatriotas- vagos ( noo q estais todo el dia trabajando, es verdad, trabajando para q haya guerraa)

Disculparme porfavor todos aquellos q si teneis valores, independientemente de laa creencias o no crencias, y pensais q os meto en el mismo saco. Yo tmb creo en la justicia, en la igualdad y en la lucha contra la corrupcion, pero los comentarios q he leido son de profunda corrupcion interior, si.

» autor: sensateZ

#105 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 18:06:12 +0000

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» autor: --294839--

#104 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--294839-- — Wed, 03 Jul 2013 18:02:49 +0000

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» autor: --294839--

#103 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

osakarusan — Wed, 03 Jul 2013 17:54:43 +0000

#97 El 'aver' me ha dolido en exceso, disculpas</spartacus-mode>.

#98 'Osea tu pretendes que un banco privado tenga que hacer de obra de la caridad contra los irresponsables que nos metieron en esto?' El estado HA HECHO UNA OBRA DE CARIDAD CON LOS BANCOS, rescatando, prácticamente sin contraprestaciones a varios bancos, que son EMPRESAS PRIVADAS QUE HAN ASUMIDO RIESGOS EXCESIVOS Y SE HAN TORNADO INSOLVENTES ¿qué tal si respondieran con la misma moneda? sería lo justo ¿no?
¿cuantas empresas de otros sectores han obrado de similar modo que los bancos y han acabado en concurso de acreedores?

Además, la 'cajera del super' iba al banco a pedir una hipoteca, pongamos por ejemplo que su situación era: sueldo de 1000 € mes, no tenía estudios superiores, tenía un contrato por un año, su novio cobraba el paro y le quedaban 3 meses, otros 1000 €, pedían un crédito al banco de 220.000 € a pagar en 20 años. ¡Y EL BANCO SE LO DABA! y luego ese mismo maromo que estaba en paro, iba a otro banco o al mismo (con un par de cojones) y le daban un crédito para comprarse un Bmw nuevo, ¡Y SE LO DABAN! ¡Hostia, no hay que ser catedrático en finanzas para darse cuenta de que el riesgo de insolvencia era alto! Pero claro, como si no pagaban el banco se quedaba con la casa y con lo que había adelantado la feliz parejita.. pues ya estaba, lo cual es injusto y ahí es donde el ESTADO (con el gobierno y la oposición de turno) debería haber intervenido y no lo hicieron, mal.

¿No son los bancos responsables de emitir esos créditos? ¿No se supone que hacen estudios de viabilidad de pago de sus clientes? ¿de solvencia? ¿no son responsables los bancos de asumir esos riesgos? y ya no entro en lo de engañar a sus clientes con preferentes, acciones...

Un ESTADO, no debe permitir que la oferta y la demanda se regulen sin intervenir ni vigilar ese intercambio de bienes, ya que el liberalismo económico carga con una mochila llena de avaricia.

» autor: osakarusan

#102 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 17:36:39 +0000

#99 ademas, es culpable el gobierno por facilitar la compra de la vivienda?? si lo facilitan mal, sino tambien mal...si los bancos dan hipotecas, mal, si no las dan mal...
Es responsable un gobierno de permitir que mucha gente accediera a la vivienda?? no se, es discutible, lo que no es discutible es que quien firmo ante notario comprar cosas que valian a 100 por 300 no fui yo, ellos son los culpables, no yo. No habia obligacion de comprar, se podria alquilar perfectamente, o esperar a que estallara la burbuja...

» autor: --72046--

#101 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--386048-- — Wed, 03 Jul 2013 17:35:26 +0000

#22 En el siguiente enlace goo.gl/bCwH1 a partir del minuto 15.30 se puede ver el hecho al que haces referencia y donde yo, al menos, no veo las acciones que comentas.

Igual es cosa mía vamos, no lo sé.

» autor: --386048--

#100 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 17:34:27 +0000

#99 y los bancos no han pagado???? acciones por los suelos, bancos fusionados, directivos despedidos, gestores imputados y alguno pisando la carcel...COMO QUE NO HAN PAGADO???? yo conozco gente que trabaja en banca, y las fusiones han implicado muchos despidos, bajadas de sueldo, y trabajar mas horas. Claro que han pagado!!!!
Cuando tengas tiempo contestame a esto: cuando digo retroactividad me refiero a cambiar el marco legal hacia atras; no es retroactividad si la ley ya permitia hacerlo. Las condiciones no se cambian con caracter retroactivo!! a eso me refiero!!!
Si la ley no te gusta, me parece perfecto, LA CAMBIAS, y luego la "incumples"; no al reves; eso en democracia es un sinsentido, y es antidemocratico y anticonstitucional.

» autor: --72046--

#99 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 17:28:36 +0000

#98 Tranquilo, que te va a dar algo.

Es desternillante que la responsable de la crisis sea la cajera que se pidió una hipoteca. Otro día que tenga ganas de perder tiempo te contestaré con más calma. Me quedo con esto:

Si no hay responsabilidad, si los irresponsables no pagan, no aprenderemos, esta generacion irresponsable sera la que dentro de 30 años les diga a sus hijos y nietos cuidadin donde te metes....

LOL y no hablas de los bancos ni de los controladores, !eres el puto amo!

» autor: CerdoJusticiero

#98 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 17:20:35 +0000

#97 MENTIRA!! Tu no entiendes el concepto de retroactividad; ésta solo existe si se cambia la ley para modificar una situacion que era legal en su momento perjudicando a una de las partes.
EN LOS CASOS que pones, la ley YA SE SABIA cuando se concecidio el prestamo, esas eran las normas, esas eran las condiciones, AMBOS sabian que uno podia dejar de pagar y saldar la deuda con el bien o la garantia!!!!
YO hablo de cambiar la ley perjudicando a una de las partes!!!, eso es lo que se pretende con la dacion en pago retroactiva!!!

Que los precios apenas han bajado?? un piso de 380mil euros en el 2007 lo he visto el mismo ahora por 250mil, te parece poco?? han bajado y lo que les queda, y si no han bajado mas es por culpa de tus amigos de la PAH que imposibilitan que los bancos den hipotecas.

Los bancos estan para ganar dinero, y si lo hacen cumpliendo la ley, cambia la ley para que no lo hagan; no son obras de la caridad; es el estado y no los bancos lo que tienen que intervenir; PERO PAGANDO si expropian una vivienda, pagando su precio.
Osea tu pretendes que un banco privado tenga que hacer de obra de la caridad contra los irresponsables que nos metieron en esto? con la cajera del super que metio en la hipoteca la reforma y el coche?? NO, que cada palo aguante su vela; quien firmo ante notario que apochine, y los casos sangrantes, el estado que intervenga. Si no hay responsabilidad, si los irresponsables no pagan, no aprenderemos, esta generacion irresponsable sera la que dentro de 30 años les diga a sus hijos y nietos cuidadin donde te metes....
Si pretendes que un banco preste un dinero y que sea ilegal que lo pueda cobrar...no se que pretendes; con eso consigues que los bancos no den dinero q es precisamente lo q esta pasando... me parece super justo que el banco te diga, te presto X y quiero X mas un interes (que en estos casos es irrisorio, menos que la inflacion real); si eso te parece injusto PUES VALE, estoy de acuerdo. PERO CAMBIA LA LEY; DI QUE si pides prestado o si compras algo puedes dejar de pagar y no pasa nada; DILO ANTES; no despues una vez firmado.
La ley antes que nada, SIEMPRE. Si los escraches son legales, no hay nada que decir, yo creo que deberia ser ilegal si se hace en la casa o fuera del ambito de trabajo del politico, pero esa es mi opinion, y la ley es lo primero.

» autor: --72046--

#97 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 17:06:23 +0000

#91 Ya, y el imperativo sería "jodeos", y "elecciones" lleva dos ces. Es un comentario irónico y ridiculizante y por eso está escrito con flagrantes faltas de ortografía.

#94 Tengo una malísima noticia para ti: la dación en pago existe y se aplica retroactivamente con completa normalidad. La cuestión es que la dación en pago se otorga sin problemas a inmobiliarias o entidades bancarias, a las que otras entidades hacen quitas estudiadas de deuda para mantener su viabilidad y así poder llegar a cobrar algo. Es curioso que a las familias no se les conceda ¿verdad? Yo, que soy muy malpensado, creo que se desahucia a gente y se mantiene un vergonzoso parque de viviendas vacías para poder mantener inflado el precio de estas viviendas. Nos dicen que los precios dependen de la oferta y la demanda, ¿no? Si la demanda se ha extinguido, prácticamente, ¿por qué los precios apenas han bajado? ¿Por qué interesa más expulsar a familias y tener esas casas vacías que concederles un alquiler social por X años hasta que puedan volver a tener ingresos suficientes como para hacer frente a su hipoteca? ¿Cuánto dinero pretenden obtener los bancos condenando a esa gente a la pobreza, exigiéndoles un dinero que no van a tener tras perder la casa?

En cuanto a la legalidad de los escraches como bien sabrás no se ha imputado a nadie por participar en estos actos. Si con la excusa de un escrache, un concierto o una conga alguien comete un delito estamos todos de acuerdo en que debe ser juzgado. Estas formas de protesta, por mucho que el PP rabie, son legales según el Tribunal Supremo.

» autor: CerdoJusticiero

#96 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 16:56:39 +0000

ADEMAS; estais manipulando, el concepto de escrache es personalizar en un sujeto; un politico generalmente; unas protestas, y que estas se hagan en su casa o en otro lugar fuera de su ambito politico.
Una protesta impersonal contra una clinica abortiva no es lo mismo; si dijeran el nombre de los que cometen los abortos si seria similar, pero no es el caso.

» autor: --72046--

#95 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 16:54:21 +0000

#59 es curioso que compares las protestas de los antiabortistas contra los que cometen un aborto o las clinicas, con que un kiosco no tenga tu revista; dice mucho de ti, mucho mucho....

YO POR EJEMPLO tengo una posicion muy clara; TODO LO QUE SEA LEGAL, ajo y agua; si es legal el escrache, a aguantarse; si es ilegal, ajo y agua; mi opinion personal o "afectiva" sobre el apollo a cada una de ellas es irrelevante; si la ley dice que es legal ir a la casa de un politico a protestar porque no quiere cambiar de opinion sobre una opcion politica; pues no hay mas que hablar, yo creo que deberia ser ilegal, pero si es legal, me aguanto, ajo y agua. AQUI O FOLL*MOS todos, o la p*ta al rio...
Todavia estoy por ver el escrache a alguno del PSOE que tb se oponen a la dacion en pago retroactiva.

» autor: --72046--

#94 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 16:50:28 +0000

#44 porque tu no eres un democrata; precisamente por eso. Y te lo voy a explicar.
Hay algo logico y justificable en hacerle escrache a alguien que se ha comportado de manera "inmoral", corrupta, etc etc; tipo barcenas, o cualquiera que se te ocurra del pp o del psoe que se hayan pasado de la raya.
Pero resulta que los escraches no son por la corrupcion, o por incumplir su programa, o por mentir. SON PRECISAMENTE POR TODO Lo contrario, son porque tienen legitimamente una opinion contraria; solo por ese motivo, somos muchos los que nos oponemos radicalmente a la dacion en pago, me parece que lo mas injusto que hay es la dacion en pago, y me parece que el mayor acto de justicia que existe es retornar un bien a su legitimo propietario.
ES DECIR, los de la PAH hacen escrache porque alguien tiene una opcion politica totalmente legitima; y no es mas que una que tambien tiene el PSOE, es decir, oponerse a la dacion en pago con caracter retroactivo, que ademas de ser inmoral, injusta, es claramente inconstitucional.
Por culpa de gente como la PAH el que pierde su casa la pierde pq nadie la compra en subasta; NADIE quiere las casas en subasta que antes eran un chollo, y nadie las quiere pq luego ven que no van a poder echar al anterior. Por culpa de eso se la queda el banco al 60% cuando podria quedarsela al 80%, seguro que hay superchollos que son casas de hace 10 años, o hace 8 compradas bajo plano, que ya tienen bastante amortizado, llevarselas por el 70% de la tasacion seria un chollo. PERO POR CULPA DE LA PAH no se puede hacer; por culpa de eso los pisos no se mueven y eso perjudica a todo el mercado.
POR CULPA de la dacion en pago ahora no se dan hipotecas, o se dan con condiciones mucho peores; TU te crees que los bancos son idiotas y van a dar hipotecas en las mismas condiciones con dacion o sin dacion?? sabias que ahora mismo mas del 95% de las hipotecas
son sin dacion? que hacemos con esa gente dentro de X años si no pueden pagar?? tienes 2 opciones, dacion estas condiciones, sin dacion estas otras; NO SE PUEDE tener lo mejor de ambos mundos, si se impone la dacion se perjudica a todos los que pagan que son la amplisima mayoria.
OSea segun tu, el tema es facil, firmo sin dacion, las mejores condiciones, si el piso sube me quedo yo la ganancia, y si baja que se la coma el banco y me voy de rositas...donde esta la responsabilidad personal?? te recuerdo que la actual ley lleva casi 100 años, y si te parece injusta, pues la cambias, pones que si no pagas no pasa nada; y a ver que tal, pones en la ley que te puedes ir y no tienes deuda ninguna, y a ver que pasa; y de paso miras lo que pasa en el resto de europa, que pasa si alguien deja de pagar algo; lo miras y luego me cuentas que no pasa nada; que dejas de pagar y encima la misma casa te la alquilan por 3 duros.......

ES EL ESTADO el que tiene que hacerse responsable de los casos mas sangrantes; no las entidades privadas, ni las personas legitimas propietarias de sus pisos...

» autor: --72046--

#93 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--72046-- — Wed, 03 Jul 2013 16:35:35 +0000

ES QUE NO es lo mismo protestar en una sede, que protestar en la vivienda familiar; cuando los antiabortistas vayan a las residencias de los medicos abortistas, o los que colaboran con el aborto, pues entonces, hablamos. Van donde se cometen los abortos, lo veo logico. es la sede del aborto, la clinica abortista...

» autor: --72046--

#92 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--340921-- — Wed, 03 Jul 2013 16:09:24 +0000

todo está al servicio del poder asqueroso y corrupto.

» autor: --340921--

#91 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

osakarusan — Wed, 03 Jul 2013 16:07:28 +0000

#17 Se escribe haber.

» autor: osakarusan

#90 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

sanderman — Wed, 03 Jul 2013 15:02:06 +0000

Ni a su padre, no vaya a ser que se lleven una sorpresa...

» autor: sanderman

#89 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 14:57:26 +0000

#86 ¿Que el gobierno quita las casas a la poblacion para dárselas a los bancos??? que malos no! yo pensaba que era otra cosa, yo pensaba que esto funcionaba asi: la gente pedia dinero a los bancos, firmaba un contrato en el que se comprometía a devolver ese dinero hipotecando la casa como garantia de pago pero ahora veo que no, que es el gobierno el que arbitrariamente quita casas para darselas a los bancos... anda... tranquilo tus insultos no me ofenden, se que es lo que hacéis cuando alguien no opina como vosotros.

» autor: emilio.herrero

#88 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--22430-- — Wed, 03 Jul 2013 14:48:29 +0000

#85 Cuando vea las camaras de gas para fascistas te dare la razon, mientras tanto mientes y manipulas.

» autor: --22430--

#87 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 14:47:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#86 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 14:43:46 +0000

#85 Me dan ganas de vomitar tus comentarios. ¿Actuaban de manera similar? Sí, claro, también iban al váter, bebían agua y follaban ¡SOMOS TODOS UNOS NAZIS!
La diferencia, a ver si te enteras, que sé que te está costando, es que después de hacerte la pintada de JEW, iban en un camión, te secuestraban y al final acababas haciendo botones, te enteras? Ya que era un Gobierno contra una población, aquí es la población intentando defenderse de un gobierno que, curiosamente, sí que se comporta como los nazis, ya que te echan de tu casa, te la quitan para dársela a los bancos, te quitan los derechos laborales para que al final acabemos siendo putos esclavos (con suerte), si no acabas suicidándote o de puta en Eurovegas.

Háztelo mirar, eres asqueroso.

» autor: --89667--

#85 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 14:35:18 +0000

#83 Yo no he hablado en ningún momento de genocidio, solo he dicho que las SS actuaban de manera similar a la de algunos miembros de los escraches, llenando las puertas de los judíos de pegatinas y pintadas y golpenadolas para intimidar a las familias. Mi total apoyo para la gente que protesta pacificamente, pero jamas me veras poner un comentario justificando una manifestacion violenta sea del signo que sea, pero claro el facha soy yo.

» autor: emilio.herrero

#84 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 14:31:33 +0000

#78 Vídeos grabados por ellos mismos.
www.meneame.net/story/escraches-nuestros
www.meneame.net/story/psoe-denuncia-escraches-como-casa-clinicas-abort
www.meneame.net/story/aumenta-presion-grupos-pro-vida-sobre-clinicas-a
www.meneame.net/story/clinicas-abortos-alertan-ofensiva-contra-todo-se

Hasta del 2007. Y si buscas "clinica aborto bomba" 773k resultados en google, aun que la mayoría son casos de EEUU, vemos de lo que son capaces esta gentuza.

» autor: --89667--

#83 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 14:27:10 +0000

#79 Menos publicar campañas en tu muro contra el cáncer y más defender a quienes están dando guerra por defender los derechos sociales (médicos incluidos) en nuestra sociedad. Pero no, tu prefieres hacer un click pero luego justificar que nos roben, nos humillen y nos quiten TODO.

Y comparar genocidio con pegatinas, es de ser de una bajeza moral y de persona...

» autor: --89667--

#82 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--106609-- — Wed, 03 Jul 2013 14:24:49 +0000

#8 La cultura del odio comienza dando palos. Que uno que ha recibido desee lo mismo para otros es solo una consecuencia.

» autor: --106609--

#81 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 14:15:35 +0000

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» autor: --146329--

#80 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

rogerillu — Wed, 03 Jul 2013 14:10:35 +0000

Son compañeros, también.

» autor: rogerillu

#79 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 14:06:18 +0000

#75 Menudo piquito, la ultraizuqierda se altera con nada (sobretodo cuando escucha lo que no le gusta), y pasa al insulto y a desear el mal ajeno, vosotros mismos quedáis retratados yo he dado mi opinión sin meterme con nadie :b pero el fascista y violento soy yo claro ... jjujujuju

» autor: emilio.herrero

#78 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 14:05:00 +0000

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» autor: --146329--

#77 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

harlam — Wed, 03 Jul 2013 13:57:40 +0000

#69 ¡¡Pero si tenéis las cunetas llenas de cadáveres, pedazo de hipócrita!!. ¿¿Y tienes la puta jeta de comparar los escraches de la PAH con lo que hacían las SS??. De verdad... quiero pensar que sólo te dedicas a trollear, no concibo que un ser humano llegue a tal estado de degeneración.

» autor: harlam

#76 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 13:53:34 +0000

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» autor: --146329--

#75 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 13:39:56 +0000

#69 Claro, gasear y practicar un genocidio es lo mismo que pegar pegatinas.
Como me alegraría de que te quedaras en la puta calle y tus líderes del PP pasasen de tu puto culo, y los únicos que estarían ahí para ayudarte serían los de la PAH. Paso de discutir más con una ameba.

» autor: --89667--

#74 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

cumulonimbus — Wed, 03 Jul 2013 13:26:55 +0000

Vivo al lado de esa clínica y os aseguro que son un auténtico coñazo. Siempre hay una parejita de "catequistas" acosando a toda mujer que se aproxima a la puerta de la clínica. Le cuentan milongas del tipo "nosotros te podemos ayudar, bla bla bla" y se ponen realmente insistentes.
Si ya es jodido para una mujer tomar una decisión como esa, que a la puerta de la clínica te topes con personajes de este palo no debe de ayudar nada.

» autor: cumulonimbus

#73 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

traviesvs_maximvs — Wed, 03 Jul 2013 13:15:06 +0000

#69 Me voy a molestar en contestarte, pues como el pequeño ruin e ignorante que eres no mereces mayor atención. Dime cuantos muertos llevan los ~~bastardos de la nacional~~ agentes del orden y cuantos los nazis etarras holocausticos de los escraches. Anda a lamer suelas a Génova.

» autor: traviesvs_maximvs

#72 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 13:11:25 +0000

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» autor: --146329--

#71 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Cassius — Wed, 03 Jul 2013 13:06:07 +0000

Me hacen una tremenda gracia estos ultra-cacatólicos conservadores...Antes de ni siquiera tener sistema nervioso luchan por tus derechos y, una vez has nacido, ya te pueden dar bien por saco. Si quieres estudiar págate una educación privada; hazte un seguro médico por si tienes la indecencia de caer enfermo; te recortan derechos, te privan de un sueldo digno y olvídate de ayudas a la dependencia depués de obligarte a nacer cualesquiera que fueran las circunstancias; te suben impuestos y, después de asegurarse que palmes pronto, te quitan las pensiones para jugarlas en bolsa. Debe ser eso: cuanto más plebe nazca más posibilidades tienen de enriquecerse. Todo está orquestado para que sea así y, aún así, seguirán siendo votados por los mismos alcornoques que seguirán sacando la bandera de su patriotismo rancio cada vez que la selección gana algo o algún territorio, de la grande y única, quiera decidir por su propio futuro. Me he ido un poco del tema, pero es que todo acaba estando relacionado...

» autor: Cassius

#70 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--146329-- — Wed, 03 Jul 2013 13:03:56 +0000

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» autor: --146329--

#69 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 13:03:05 +0000

#67 soy buen fachilla pero nunca llegare al nivel de fascismo de la gente que sube a los rellanos a aporrear puertas de viviendas donde viven familias, vamos hitler a su lado un aficionado. Te recomiendo ver documentales de lo que hacian las SS en las viviendas de judios

» autor: emilio.herrero

#68 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--385553-- — Wed, 03 Jul 2013 12:59:13 +0000

Para el PP el escrache en este caso si debería ser legal y ilegal cuando el motivo de ellos no les agrada y luego se atreben a decir que españa es democrata y que las leyes son iguales prara todo el mundo.

» autor: --385553--

#67 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

TonyStark — Wed, 03 Jul 2013 12:58:27 +0000

#66 ojiplático me has dejado!!! sabes escribir pero no sabes leer!!!! Por cierto, como tu muy bien dices, el juez será el que decida sobre la legalidad, no TU Aunque como buen fachilla veo q ya has decidido tu postura a pesar de lo evidente

» autor: TonyStark

#66 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 12:55:19 +0000

#65 ¿quien me a dejado en evidencia? las imagenes están a disposición de un juez y el sera el que decida la legalidad de lo que hicieron no tu ni yo.

» autor: emilio.herrero

#65 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

TonyStark — Wed, 03 Jul 2013 12:53:36 +0000

#32 bueno, ya te han contestado y dejado en evidencia, espero que sepas aceptar la crítica y a la vista de datos que no por lo visto no conocías (debes de ser de los pocos!!) entiendas tu error y rectifiques tu postura... Solo un consejo para futuras ocasiones, contrasta la información.

» autor: TonyStark

#64 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 12:52:40 +0000

#62 A ver, amiguito, respira hondo un par de veces que te lo voy a exlicar.

En #22 un meneante sale con la típica mentira de que los escraches de la PAH consisten en aporrear puertas y poco menos que meter gasolina por debajo de la puerta para incendiar la casa. En #26 le pongo un vídeo de un escrache y me burlo de él. ¿A tí en ese vídeo te parece que aporreen nada? ¿En serio? Porque a mí me parece de las protestas más pacíficas que he visto. Gritan, ponen pegatinas y punto. Además ni siquiera hacen intento alguno por llegar hasta la puerta de la vivienda de Gallardón, sino que se quedan montando el pollo (festivamente, eso sí) en el portal. Así que ni aporrear puertas ni aterrorizar niños.

Hale, ¿te ha quedado claro ya? Tengo que salir en un ratín así que si tienes más dudas ya después de comer.

» autor: CerdoJusticiero

#63 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 12:51:22 +0000

#62 JAJAJA gusanos dice.
A ver, pipa, el vídeo de #26 es una prueba de que los escraches de la PAH no son violentos. Y yo en ese vídeo no veo violencia por ningún lado. Pero claro, si tu consideras violencia pegar 4 pegatinas como violencia... considerarás los desahucios un genocidio, espero.

SENCILLO

» autor: --89667--

#62 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Maelstrom — Wed, 03 Jul 2013 12:46:55 +0000

#56 y #50 me remito a #46 (quise decir #26), pero añado, para los memos:

Una persona (#22) pone en duda que sea lo mismo lanzar globos en una clínica que aporrear y meter pegatinas en las puertas de un domicilio. Ante esto se responde, absurdamente, con un vídeo en el que se ve a gente supuestamente de la PAH, aporreando y pegando cosas en el portal de un domicilio e intentando meterse dentro. ¿Qué coño se está respondiendo o replicando ahí sino confirmando lo dicho por la primera persona? ¿Qué globos tendrían que haberse visto ahí si esa acusación se lanza contra los antiabortistas y no con los de la PAH?

¿No hubiera sido la respuesta lógica poner un vídeo de antiabortistas yendo a casa de Elena Valenciano, por ejemplo, a aporrearla y acosarla? ¿De qué absurda ironía habláis, gusanos?

» autor: Maelstrom

#61 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

deabru — Wed, 03 Jul 2013 12:43:37 +0000

Entonces, estos antiabortistas, que en otros países han llegado a poner bombas en clínicas.... son o no son terroristas?

» autor: deabru

#60 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 12:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#59 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 12:42:09 +0000

#51 ¿Te pido una buambulancia para que te echen cremita en esa zona que te escuece por no haber detectado un comentario irónico o tienes tú el número?

#52 Tan sencillo no será cuando no te están dando las neuronas. Tu tontería:

"si apoyas un escrache de la PAH debes apoyar que otra gente lo emplee para protestar por otras cosas"

Reconozco a esos cristofrikis el mismo derecho que tengo yo a protestar como ellos crean, por supuesto. Eso no implica que tenga que apoyar sus formas de protesta, como tú pareces creer. No sé cómo explicarlo de un modo más fácil, lo siento. No apoyo los escraches contra clínicas antiabortistas, contra quioscos donde no vendan la revista que yo quiero o contra jardineros que plantan gramíneas, y por mucho que rabies y rebuznes no lo voy a hacer.

» autor: CerdoJusticiero

#58 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--188054-- — Wed, 03 Jul 2013 12:39:44 +0000

¿Os imagináis que sí lo pidieran? ¿Que lo hicieran realmente por seguridad en todos los casos, y fuera sólo una medida rara y algo excesiva, pero no mal vista? ¿Os imagináis lo que dirían estos?

¡Están atentando contra nuestra libertad religiosa y de expresión!

» autor: --188054--

#57 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 12:38:59 +0000

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» autor: --314460--

#56 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 12:37:33 +0000

#48 Hechos tangibles != falacias mágicas. Si no lo quieres ver, allá tú.
#51 Deja de llorar, que has quedado en ridículo.

» autor: --89667--

#55 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Mordis — Wed, 03 Jul 2013 12:30:57 +0000

Como decían con Franco "cuadillo de España por la gracia de Dios" pues claro que los que idolatran al dictador no van a liarse a golpes o identificaciones con los suyos.

» autor: Mordis

#54 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--340921-- — Wed, 03 Jul 2013 12:29:16 +0000

lo siquiente será ponerlos de espalda a la pared con las manos en alto... para eso sirve tanta policia ..

» autor: --340921--

#53 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--115312-- — Wed, 03 Jul 2013 12:20:13 +0000

Una cosa que me fastidia muchísimo, y no tiene nada que ver con los escraches, es ver a gente lanzado globos con helio. Esos globos acaban en los ríos y en los mares y ayudan a la contaminación. No estoy diciendo que no se pueda tener un globo de helio para el niño y si se le escapa, mala suerte pero cientos de globos así lanzados indiscriminadamente porque queda bonito y efectista, debería de considerarse un atentado al medio ambiente. Tan provida ellos y lanzando globos a la naturaleza, es un escándalo.

» autor: --115312--

#52 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 12:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#51 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Maelstrom — Wed, 03 Jul 2013 12:14:10 +0000

"Igual tu problema es que no has visto ni lo uno ni lo otro en tu puta vida.

Mira, he aquí un violento escrache: youtu.be/uVN4ZOV_WZE

A ver si ves tirar algún globo o aporrear alguna puerta, bocachancla."

#46 ¿Esto es ironía? Menudo uso más procaz y burdo de la misma. Si no sabes usarla, cuídate de hacer el primo. La ironía es sutil y no requiere de execraciones como "puta" o "bocachancla". Eso más bien delata rabia ante una ofensa.

Joder con los cretinos.

» autor: Maelstrom

#50 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 12:12:12 +0000

#45 Mira que te lo he explicado sencillito, ¿eh? Si mañana gente de mi ideología organizara un escrache a un alcalde para que quite el nombre de Franco de una plaza no les apoyaría, entre otras cosas porque me parecería que están devaluando esta forma de protesta.
Pero nada, tú a lo tuyo, que ya tienes bastante.

PD: Vergüenza le tendría que dar al "resto de la población" no mover un puto dedo mientras cada día se desahucia a cientos de familias. Pero que mucha, mucha vergüenza.

#46 Estaba siendo irónico al llamar a los de la PAH violentos y he puesto un escrache suyo para demostrar que no lo son, aunque todavía haya gente que les acuse de ello. Un saludo.

» autor: CerdoJusticiero

#49 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--125581-- — Wed, 03 Jul 2013 12:10:02 +0000

A ver si estos rancioides acaban por extinguirse...

» autor: --125581--

#48 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 12:09:00 +0000

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» autor: --314460--

#47 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 12:07:42 +0000

#41 Si la mayoría de la gente que apoya los escraches a políticos por los desahucios y por las medidas que están tomando, es por que son hechos tangibles y demostrables (que están abocando a miles de familias a la miseria). Que un feto tenga alma, no es ni tangible ni demostrable. Y los antiabortistas son unos fanáticos de un libro de hace 2000 años que intentan imponer sus ideas retrógradas a todo el mundo. Los de la PAH, son gente que está luchando por que unas personas que ya viven, que tienen sentimientos, que importan de verdad, no se van abocadas a vivir como putas ratas.

Y tú te quedas tan pancho comparando las razones de uno con las razones del otro. Ole tus huevos cacho carne.

#46 Era ironía. Relee el comentario, y si sigues sin verlo, apúntate a una academia y que te enseñen comprensión lectora.

» autor: --89667--

#46 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Maelstrom — Wed, 03 Jul 2013 12:06:11 +0000

#26 ¡Pero si has puesto un vídeo de un escrache contra la ILP, no de antiabortistas! ¡Menudo fail, o peor, menudo manipulador!

» autor: Maelstrom

#45 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 12:06:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#44 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 12:03:42 +0000

#41 Sólo apoyo los escraches como medida para luchar por los derechos humanos, siempre desde la no-violencia y cuando existe un respaldo social suficiente. Además pongo como condición que los escrachadores hayan intentado ponerse en contacto con el escrachado para explicarle su postura, negándose éste a recibirles. Sólo entonces me parece legítimo.

Nunca apoyaría un escrache para pedir que se le quiten derechos a las personas, por ejemplo, o para pedir que le cambien el nombre a una calle, que pongan/quiten la zona azul de nosedonde o cualquier otro tema menor, ni aunque estuviera de acuerdo con esas peticiones. El escrache es una anormalidad en democracia, una forma de manifestación a la que se recurre sólo cuando todas las anteriores han fallado y cuando se lucha por algo irrenunciable, como los derechos humanos.

Digo que escribes tonterías porque a estas alturas de la película si no te has enterado de en qué consiste un escrache de la PAH y por qué se hace es porque quieres o porque no te dan las neuronas. Se ha explicado de mil formas en multitud de medios.

» autor: CerdoJusticiero

#43 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 11:58:30 +0000

#36 Guarda el comentario y después del juicio me lo cuentas, pipa

» autor: emilio.herrero

#42 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--269363-- — Wed, 03 Jul 2013 11:58:02 +0000

#32 Lo primero es que de un centenar de escraches, éste fue el único en el que se han denunciado unos hechos parecidos, en los demás no ha sucedido. Las pegatinas sí, lo de aporrear la puerta no.

Lo segundo es adjuntarte las demás noticias relacionadas con ese hecho, porque tienen mucha miga:

www.20minutos.es/noticia/1828828/0/

En el escrito se reiteraba que González Pons faltó "total y absolutamente" a la verdad, y que "injurió y calumnió a pleno conocimiento a los participantes en el escrache y al conjunto de integrantes de la PAH imputando hechos falsos y supuestamente delictivos sin ninguna base".

Por tanto, la PAH exige una rectificación y que el diputado reconozca que "mintió" en sus declaraciones; que "en ningún caso" subieron 60 personas al descansillo de su escalera, ya que fueron dos miembros de la plataforma y dos cámaras; que diga que es "falso" que aporrearan su puerta durante 45 minutos o que se le calificara de "asesino"; y que es falso que se produjera ninguna coacción o que se entrara en casa de ningún vecino.

www.eldiario.es/politica/Esteban-Gonzalez-Pons-ilocalizable-Justicia_0

El acto estaba previsto para este miércoles, pero se ha suspendido porque "ha sido imposible notificárselo al señor Pons en su domicilio", según han asegurado fuentes de la PAH. La Justicia no ha conseguido localizar al dirigente del Partido Popular, cuyo domicilio habitual está en Valencia y que ha sido objeto de polémica después de que eldiario.es revelara que la organización le paga el alquiler en Madrid a la vez que cobra la dieta por alojamiento del Congreso.

www.eldiario.es/politica/Ada-Colau-Pons-devolver-alojamiento_0_1417364

P. Qué medida debería tomar el Congreso?
R. Retirarle la dieta. Es una vergüenza que si está acreditado que tiene alojamiento en Madrid le sigan pagando una dieta con dinero público.

P. ¿Cree que Pons debería devolver el dinero que ha percibido del Congreso por la dieta de alojamiento?
R. Si le queda decencia debería devolver el dinero público percibido en concepto de dieta de alojamiento. Llama la atención que mientras se dedica a difamar a la PAH él está saltándose la ley. Además de devolver el dinero, debería pedir disculpas a los ciudadanos.

www.eldiario.es/politica/PP-Gonzalez-Pons-vinculada-Gurtel_0_141386050

El PP paga el alquiler de un piso donde vive González Pons a una empresa vinculada a la Gürtel.

Esteban González Pons vive en Madrid en un piso alquilado que paga el PP a Everland SL, una empresa de la mujer del exdiputado Jesús Merino, que está imputado en el caso Gürtel. La vivienda cuesta 1.455 euros al mes.
Según la investigación de la Audiencia Nacional, Merino utilizaba Everland SL para el cobro de comisiones por obras y recalificaciones.

» autor: --269363--

#41 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 11:57:32 +0000

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» autor: --314460--

#40 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 11:55:57 +0000

#38 Yo apoyo los escraches como medida excepcional en un momento muy determinado de la historia de este país en el que se ha hecho saber al partido en el gobierno que la inmensa mayoría de la población quiere que el drama de los desahucios se solucione de un modo humano. Como el PP se ha limpiado el ojete con nuestras firmas y siguen cometiéndose 400 desahucios al día creo que la responsabilidad de la sociedad civil es oponerse a través de la no-violencia activa.

Supongo que ya lo sabrías de antes pero bueno, por si hay algún despistado que le presta atención a tu tontería de comentario.

» autor: CerdoJusticiero

#39 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--198822-- — Wed, 03 Jul 2013 11:54:58 +0000

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» autor: --198822--

#38 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--314460-- — Wed, 03 Jul 2013 11:51:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#37 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 11:50:14 +0000

#32 Pons mintió, como se demostrará en este juicio:

ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/14/valencia/1368527994_715649.html

Te invito a que nos pongas uno de esos vídeos de los que hablas en #28, machote. Si no lo haces ya sabes: quedarás o como un mentiroso o como un inútil.

#33 No me refiero a que las rastas atraigan indenficaciones, me refiero a que en una manifestación atraen porrazos y detenciones. Los monos de la UIP siempre van a preferir secuestrar y torturar a alguien con pintas de rojo que a una persona con una vestimenta más estándar. Negarlo es de una candidez que me enternece.
Por último quitarle responsabilidad al policía de a pie diciendo que las órdenes las dan otros es algo que no funciona desde Nuremberg.

» autor: CerdoJusticiero

#36 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--89667-- — Wed, 03 Jul 2013 11:48:11 +0000

#28 #32 A ver esos vídeos de las agresiones.
Hay un vídeo del escrache en casa de Pons, grabado DENTRO, donde subieron apenas 4 personas (contando periodistas), a los que habían abierto los propios vecinos. El vídeo no ha sido difundido ya que la PAH ha denunciado a Pons y mostrarán el vídeo en el juicio www.meneame.net/story/pah-valencia-anuncia-acciones-legales-contra-gon

Ala, a discutir se viene con conocimientos, pipa.

» autor: --89667--

#35 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Muzaman — Wed, 03 Jul 2013 11:43:05 +0000

#4 ¿El PSOE dió esa orden? venga hombre eso nadie se lo cree, el PSOE nunca ha antepuesto las imposiciones religiosas a los derechos fundamentales y por eso es conocido como el verdadero y único partido de izquierdas que nos salva del PP y de todos los fachas de este pais.
SOCIALISMO(solo el del psoe) ES LIBERTAD ¡¡¡

» autor: Muzaman

#34 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

jaz1 — Wed, 03 Jul 2013 11:40:17 +0000

los policias piden el carnet cuando el gobierno y gobernantes les mandan que lo pidan.... y con esos grupos ningun gobernante español se mete ..........les tienen miedo

» autor: jaz1

#33 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--260573-- — Wed, 03 Jul 2013 11:38:25 +0000

#17 Las rastas atraen porque la mayoría consume porros y tu lo sabes(y no digo todos. no me saques la excepción). Es pura estadística. Y yo no estoy en contra de los porros, al contrario. Así que no me ataques por ahí. Si la policía parara 100rastas y no pillara un solo canuto, te aseguro que se dedicarían a parar a otros grupos reconocibles y cuya estadística fuera positiva. es lo mismo que los controles de tráfico. Si tu montaras un control para pillar alcoholemias ¿pararias al papi con la mujer y los 2 crios en el coche' ¿o te dedicarias a parar a los grupitos de chavales con cara de felicidad? pues eso.

Pero no tiene nada que ver con lo que he dicho antes. Identificar escraches a politicos y no a los escraches de proabortistas es orden superior. No parte del policia de a pie.

» autor: --260573--

#32 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 11:34:41 +0000

#26 #24 "El vicesecretario de Estudios y Programas del PP, Esteban González Pons, presentó este jueves una denuncia en la comisaría del Congreso por el 'escrache' que los miembros de la PAH realizaron frente a su domicilio en Valencia. Según el diputado, "muchísimas personas subieron a su rellano y estuvieron 45 minutos aporreando la puerta"."

www.20minutos.es/noticia/1766493/0/escrache-que-es/pah-diputados-pp/ac

Eso es lo que hacian las SS con los negocios Judios.

» autor: emilio.herrero

#31 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

patxi70 — Wed, 03 Jul 2013 11:33:17 +0000

#2 Que no los quieren cabrear mas después de tirar para atrás el cambio del aborto.

Sáenz de Santamaría afirma que habrá otras reformas antes que la de la ley del aborto
www.lavanguardia.com/politica/20130702/54377168572/saenz-de-santamaria

» autor: patxi70

#30 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 11:26:29 +0000

#26 bocachancla??? jajajajaja

» autor: emilio.herrero

#29 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

vangraff — Wed, 03 Jul 2013 11:23:34 +0000

Los violentos con los violentos.

» autor: vangraff

#28 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 11:23:24 +0000

#24 Pues informame que mas tiraban los antiabortistas please... lo de las pegatinas y aporreos a las puertas esta documentado en videos.

» autor: emilio.herrero

#27 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Yranac — Wed, 03 Jul 2013 11:21:32 +0000

#21 De derechas, estado de derechas

» autor: Yranac

#26 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 11:21:27 +0000

#22 Igual tu problema es que no has visto ni lo uno ni lo otro en tu puta vida.

Mira, he aquí un violento escrache: youtu.be/uVN4ZOV_WZE

A ver si ves tirar algún globo o aporrear alguna puerta, bocachancla.

» autor: CerdoJusticiero

#25 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

inbox — Wed, 03 Jul 2013 11:20:25 +0000

Los viernes suelen hacer el escrache en la clinica de madrid de la foto y jamas (jamas) he visto a la policia nacional pedir dnis ni nada. A parte que suelen estar llena de menores cosa que tambien me parece de pena por parte de las personas que dirigen el cotarro

» autor: inbox

#24 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

TonyStark — Wed, 03 Jul 2013 11:19:55 +0000

#22 sí, eres el único. De verdad te crees que los antiabortistas "solo" lanzan globos?? inocente Por cierto, también te crees que los de la PAH suben a las casas particulares a aporrear las puertas?? doblemente inocente :PP Que sepas que los de la PAH comen niños

» autor: TonyStark

#23 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

thalonius — Wed, 03 Jul 2013 11:17:37 +0000

#8 La propia diputada que saca el tema ya dice eso mismo:
"Yo no pido que se identifique a quienes practican escraches en las puertas de las clínicas. Pero, al menos, que si no se pide a uno, no se pida a los otros".

» autor: thalonius

#22 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

emilio.herrero — Wed, 03 Jul 2013 11:16:07 +0000

Soy el único al que no le parece lo mismo lanzar unos globos frente a una clinica que acudir a golpear y llenar de pegatinas la puerta de la vivienda particular de una familia donde seguramente los hijos pequeños esten aterrorizados. Igual es cosa mia vamos no lo se.

» autor: emilio.herrero

#21 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

llanerosolitario — Wed, 03 Jul 2013 11:14:00 +0000

Bienvenidos al estado de derecho

» autor: llanerosolitario

#20 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

osakarusan — Wed, 03 Jul 2013 11:08:16 +0000

Claaaro, solo "dios" puede pedirles que se identifiquen, los policías lo saben y también saben que ellos solo reciben ordenes de dios y del PP, ellos no están ahí representando la igualdad de toda la sociedad, no, ellos están ahí para proteger a unos pocos, para que esos pocos les otorguen poder, esto no ocurriría si estos policías hubieran aprendido la diferencia entre poder y autoridad.

» autor: osakarusan

#19 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Imag0 — Wed, 03 Jul 2013 11:07:06 +0000

Como perros obedientes.

» autor: Imag0

#18 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--260573-- — Wed, 03 Jul 2013 11:04:19 +0000

Creo que eso demuestra a las claras que todo este tema de identificaciones "arbitrarias", presiones varias y demás son órdenes directas que llegan del político de turno. La policía tiene gente de todos los colores, aunque alguno no lo creáis, y es absurdo pensar que la decisión de identificar a unos si y a otros no, parte de los mismos agentes que realizan (o no) las identificaciones. Un policia, durante su turno de trabajo, no se pone a mirar si son verdes o azules los que tiene enfrente. Si le ordenan identificar,identifica, y si le dicen que no identifique, pues no identifica.

» autor: --260573--

#17 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

CerdoJusticiero — Wed, 03 Jul 2013 11:03:53 +0000

JODEROS ROJOS AVER GANADO ~~LA GUERRA~~ LAS ELECIONES

</peperro>

#18 Un policia, durante su turno de trabajo, no se pone a mirar si son verdes o azules los que tiene enfrente...

No, que va, claro, por eso las rastas no son imanes que atraen las porras a 20 metros.

» autor: CerdoJusticiero

#16 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

ioNKi — Wed, 03 Jul 2013 11:00:29 +0000

¡Manifestemos nuestra indignación escribiendo comentarios en Menéame, rápido!

» autor: ioNKi

#15 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

mmlv — Wed, 03 Jul 2013 10:58:00 +0000

#10 Llámale como quieras, me refiero a las personas que no se quedan sentadas ante el abuso y la injusticia, a quienes luchan por que este mundo sea un lugar más habitable.

» autor: mmlv

#14 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

PedroMateu — Wed, 03 Jul 2013 10:57:48 +0000

La mayoría de los "policias" son ultraderechistas y actuan como tal. Para que se vea como las leyes se las pasan por el forro.

» autor: PedroMateu

#13 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

daTO — Wed, 03 Jul 2013 10:56:25 +0000

#8 Cultura del odio es dar palos sólo a determinadas opciones políticas. Eso es odio, a los antidisturbios se les ve en la cara. Eso es lo que me preocupa. Lo que hagan con sus fanáticos es algo que me trae sin cuidado.

» autor: daTO

#12 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--100624-- — Wed, 03 Jul 2013 10:56:15 +0000

Hazteoir ha recibido apoyos directos de la Comunidad de Madrid.

_{Ejemplo: www.meneame.net/story/comunidad-madrid-patrocinara-proximo-congreso-or}

Y así todos los putos días. Gobiernan solo para unos pocos.

» autor: --100624--

#11 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

Tethra — Wed, 03 Jul 2013 10:54:25 +0000

Dios, que ostias les daba a unos y a otros...

» autor: Tethra

#10 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

--370603-- — Wed, 03 Jul 2013 10:51:26 +0000

Normal, teniendo en cuenta que son todos unos hijos de puta y que se libraron por los pelos.. es de entender

#2 Personalmente y como habitante del rural, estoy hasta los rabanales del término "ciudadano", especialmente teniendo en cuenta su origen etimológico, que no es otro que el de una revolución francesa que sólo sirvió para que un montón de hijos de la gran puta sustituyeran a unos cuantos idems que hacían lo mismo: explotar a todo cristo, viviera en el burgo o en el monte. Yo no soy, ni seré ni quiero ser "un ciudadano", con ser una persona libre, me basta y me sobra.

» autor: --370603--

#9 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

DetectordeHipocresía — Wed, 03 Jul 2013 10:48:20 +0000

#3 ¿Raro por? A ti no te conocen de nada, mientras que a los otros los ven todos los domingos. Si es que sois unos conspiranoicos.

» autor: DetectordeHipocresía

#8 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

BLT — Wed, 03 Jul 2013 10:48:06 +0000

Estoy lejos de apoyar estos escraches anti aborto, pero no pidamos que actúen cómo hacían cuando nos manifestábamos por la vivienda.

"Me han dado palos y me han pedido identificación, ahora que les jodan a los antiabortistas y que pasen por lo mismo". Así no arreglamos nada, es cultura del odio.

» autor: BLT

#7 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

RojoVelasco — Wed, 03 Jul 2013 10:47:57 +0000

Pues normal. Son perros, y el amo es del Opus. Blanco y en botella.

» autor: RojoVelasco

#6 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

ccguy — Wed, 03 Jul 2013 10:47:05 +0000

Se da por hecho que lo tienen. El del PP quiero decir, que es un salvoconducto válido para casi todos los cuerpos policiales.

» autor: ccguy

#5 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

erbauer — Wed, 03 Jul 2013 10:46:23 +0000

#3 Cuando haces controles aleatorios puede darse la casualidad de que se pida el carnet siempre a los antitaurinos y nunca a los provida. Es estadísticamente poco probable pero.

» autor: erbauer

#4 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

reemax — Wed, 03 Jul 2013 10:41:09 +0000

Gobernando el PSOE , dieron la orden a la policía de apalizar a los ateos mientras eran insultados por los cristofascistas de las Juventudes de Ratzinger en SOL www.youtube.com/watch?v=871C7FZ2Bu0
Así que con la derechona extrema nacionalcatólica en el gobierno, que nos vamos a esperar.

» autor: reemax

#3 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

mayhemito — Wed, 03 Jul 2013 10:36:27 +0000

Pues en las manifestaciones pacíficas antitaurinas en Zaragoza, no pasa una que no nos pidan el carné. Qué raro, no?

» autor: mayhemito

#2 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

mmlv — Wed, 03 Jul 2013 10:35:57 +0000

Hay orden de no molestar a los fanáticos religiosos. El gobierno prefiere ciudadanos sumisos a través de la religión que ciudadanos dispuestos a ejerecer como tales.

» autor: mmlv

#1 La policía no pide el carné en los 'escraches antiabortistas'

fhramke — Wed, 03 Jul 2013 10:34:51 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/escraches-nuestros

» autor: fhramke