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#172 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--247630-- — Fri, 04 Nov 2011 18:25:01 +0000

Y pondrán doctrina de religión católica y las cruzadas de la guerra civil ir a las procesiones bajo palio y el que no baya a misa los domingos una multa

» autor: --247630--

#171 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--149888-- — Fri, 04 Nov 2011 13:12:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#170 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

rufinillo — Fri, 04 Nov 2011 08:25:09 +0000

La EpC va en contra del sálvese quien pueda que es la ideología base del PP. La cultura del egoismo se impone. La solidaridad es un valor en baja. Si los ciudadanos no fuéramos tan lechones hace ya tiempo que más de un político habría pasado por el cadalso.
Rouco se frota las patitas.

» autor: rufinillo

#169 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--277186-- — Fri, 04 Nov 2011 07:24:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#168 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

artx — Fri, 04 Nov 2011 01:04:16 +0000

#143 positivazo, me he logueado solo para votarte positivo

» autor: artx

#167 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

AbiRN — Fri, 04 Nov 2011 00:24:14 +0000

#13 Bravo

» autor: AbiRN

#166 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

ewok — Fri, 04 Nov 2011 00:20:44 +0000

En Galicia, la Xunta del bipartito impulsó una red de escuelas infantiles públicas de 0 a 3 años, llamadas "galescolas" (Rede Galega de Escolas Infantís), con la finalidad de conciliar la vida familiar con el trabajo de los padres y mayormente (sirva el matiz para enfatizar) de las madres. Con la excusa de que adoctrinaban a los niños el PP las quiso quitar al entrar a gobernar en 2009, pero hasta sus votantes estuvieron en contra. Lo que hicieron fue gastarse un pastón en cambiarle el nombre, de galescola a escola infantil da galiña azul. Gastaron en publicidad, y en cambiar logotipos y membretes de los carteles, papelería, mandilones, mochilas, etc, más de un millón de euros, total para que al final la gente le siga llamando como al principio: galescolas.

En esto, como la asignatura la manda la UE pasará tres cuartos de lo mismo.

» autor: ewok

#165 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 23:29:57 +0000

#164 Pero ese es, precisamente, el mayor problema: que te den la razón o se inhiban. Y ahí entra en juego las estrategias que sepas usar o puedas usar. O más que problema, el mayor reto. Cuando yo introduzco un debate (Halloween: ¿invasión cultural o libertad individual?, el de esta tarde) y ellos no tienen una idea clara, hay dos posiciones: el que quiere saber y el que pasa y me da la razón. El tema aquí es tratar de mover el tema hasta que ellos se ven obligados a tomar una posición (la que sea, mientras sea algo potencialmente educativo). Y, para mi, potencialmente edutcaitvo es cualquier aportación a la que considere que se puede sacar jugo, incluidas cosas como: "es que paso", o "no se".

Es que una familia no es mejor ni peor. De hecho tienen (tenemos) el plus de la afectividad, que ayuda a la implantación y mantenimiento de conductas. Campo que es muy difícil de tocar en la escuela (y más cuanto mayores son los alumnos). A lo que me refería yo es que en el tema de trabajar el debate, la reformulación de argumentos, la introducción de ejemplos e, incluso, la oratoria, los docentes tenemos una formación de base (que, por supuesto, puede darse en personas con voluntad y una mente abierta en el ámbito no-escolar).

» autor: --44380--

#164 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 23:22:25 +0000

#162 Dos puntos:

Primero, observo una tendencia, que interpreto como ideológica, en los profesores a interpretar que su papel auto-atribuido de «fomentadores del espíritu crítico» se corresponde con su posición real en la clase. Creo que no se puede olvidar que la diferencia de edad y de posición no deja de generar un efecto de autoridad (aumentado además si los alumnos desconocen el tema o si no les interesa). El «espíritu crítico» es un objetivo, pero el simple hecho de estar en una clase genera una unificación cultural y un seguimiento a una autoridad, sea este seguimiento mayor o menor.

Dos: en eso, me parece a la familia, institución que tiene tanto un lado de reproducción de valores establecidos y otro de libertad reflexiva de sus miembros. No veo por qué una familia haya de ser mejor o peor en esto que una escuela.

» autor: --155504--

#163 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 23:16:15 +0000

#160 Pues mira, coincido contigo: solo porque lo diga yo no tiene por qué ser verdad.

Me alegro de que coincidamos.

Lamentablemente en este caso hablo con conocimiento de causa asi que no es indiscutible pero es, al menos (y a diferencia de LD), una testimonio de primerísima mano.

Lógicamente: no lo niego.

Lo de las faltas...pues la verdad es que escribir con poca luz, con un teclado negro

Perfectamente.

Pooor cierto, que los que salen de las facultades de Pedagogía son pedagogos o psicopedagogos. Ambos campos bastante alejados de la práctica docente

Mira, parece que vamos a coincidir en otra cosa más.

» autor: --155504--

#162 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 23:14:05 +0000

#159 Estoy seguro de que encaras cada día de clase con ese espíritu.

Son ellos los que tienen que tener margen para dudar. Obviamente no pueden dudar de la propiedad distributiva. O de la teoría de la Gravedad. ¿Del libro de EpC?: por supuesto, y de ahí el margen para opinar y pensar. Cosa que no se logra sin hacerles pensar y querer opinar. Vamos, lo que no les suelen dejar hacer en casa.

» autor: --44380--

#161 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 23:12:48 +0000

#158 Si identificas «ser de izquierdas» con ciertas cualidades morales, entonces muy bien puedes demostrar tu argumento, pero es circular. Ser de izquierdas o de derechas es defender un programa social, político o económico, no es «empático», o «simpático» o «compasivo». Tu argumentación parte de considerar, a priori, ciertas cualidades morales como propias de la izquierda, y en mi opinión no es bueno pensar así: puede conducir a la esclerosis de la inteligencia emocional.

» autor: --155504--

#160 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 23:11:32 +0000

#157 Pues mira, coincido contigo: solo porque lo diga yo no tiene por qué ser verdad. Lamentablemente en este caso hablo con conocimiento de causa asi que no es indiscutible pero es, al menos (y a diferencia de LD), una testimonio de primerísima mano.

Lo de las faltas...pues la verdad es que escribir con poca luz, con un teclado negro y con los dedos pelín morcilliles que tiene uno es lo que tiene, que se acaba careciendo de la pulcritud ortográfica habitual.

Pooor cierto, que los que salen de las facultades de Pedagogía son pedagogos o psicopedagogos. Ambos campos bastante alejados de la práctica docente (con decirte que tanto la LOE como la LOGSE fueron hechas por pedagogos...imagina). O salimos de la Escuela de Magisterio, o de la Facultad de Educación (la de Zaragoza, por ejemplo) o salen de hacer el CAP (o el máster que harán ahora www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/formara/nuevo/profesor/el)

» autor: --44380--

#159 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 23:07:37 +0000

#153 ¿Qué vas a saber tú de lo que se puede lograr inculcar a un crio en clase, por cierto?

¿Yo? Nada, por supuesto. Es lógico partir del axioma de que el que más sabe sobre eso eres tú, y por lógica consecutiva, los demás sabemos menos. Lo contrario sería absurdo.

Claro que se puede intentar darles alguna herramienta para entender mejor este mundo: no creerse todo lo que leen, para empezar.

Empezando por el manual de educación para la ciudadanía, por ejemplo.

Ni creerse todo lo que dice el profesor, para seguir.

Estoy seguro de que encaras cada día de clase con ese espíritu.

» autor: --155504--

#158 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Benjamin_Linus — Thu, 03 Nov 2011 23:07:13 +0000

#116 Claro, según tú, la izquierda fanática es la estalinista, solo. Por principio, ser de izquierdas es ser culto, inteligente, moral… supongo que hasta guapo. Haces lo típico de cualquier individuo sectario: pensar que tu superioridad moral e intelectual no parte de ti mismo ni de tu propia superación, sino de la adscripción a una determinada bandera.

No, la gente no se transforma de repente en culta, inteligente y moral por ser de izquierdas. Simplemente si tu inteligencia emocional se desarrolla, si tu respeto y empatía hacia los demás y los diferentes aumenta, acabas siendo algo que más o menos se puede poner en el cajón de "las izquierdas". Estas calidades, en mi opinión, sí denotan una cierta superioridad moral respeto a quien no las posea. Ahora claro, hay gente que no es así y es de izquierdas/progresista como los radical chic, por ejemplo, que pero no dejan de ser clasistas en el fondo.

Luego hay muchisima buena gente de derechas, pero normalmente son de derechas sólo en algún argumento que le interesa y les toca de cerca (menos inmigrantes, derechos/beneficios sólo para quien se los merece, nada de microcriminalidad, pagar menos impuestos, menos Estado y más propiedad e iniciativa privada etc).

PD siento las posibles faltas, mi lengua materna no es el español y tengo el corrector en inglés ahora mismo

» autor: Benjamin_Linus

#157 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 23:04:01 +0000

#154 Yo afirmo que están sacadas de contexto porque es lo que afirma leon_alc, que es profesor y ha impartido la materia

Ah… bueno, o sea, que si no dice #155, tú renuncias a saberlo por ti mismo. Muy ilustrado eso no es. Por cierto, aquí entre nosotros: no te fíes mucho de leon_alc, que aunque es profesor, tiene unas cuantas faltas gramaticales y ortográficas, y entonces, ya sabes… Bueno, estos profesores que salen de las facultades de pedagogía de ahora, ya me entiendes.

y porque jamás he visto que en LD aporten pruebas de lo que afirman

Hombre, citan las frases en cuestión; eso es normalmente lo que se espera de un periódico, no te van a vender el libro completo al que hacen referencia con el suplemento del domingo para que compruebes la veracidad de la fuente. Por cierto, eso mismo que dices de Libertad Digital se puede aplicar igual a El País o a Público: solo citan parte de las fuentes y no las reproducen íntegramente.

mas su historial de manipulaciones

Bueno, eso ya me parece mejor indicio.

» autor: --155504--

#156 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

flxmx — Thu, 03 Nov 2011 22:58:41 +0000

"frimario" pondrá orden en este caos de valores, ¿o no?

» autor: flxmx

#155 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:56:47 +0000

#154 Aaaja, y ese es el problema del que hablabamos antes: que hay un margen infinito para la elección. Pero, por supuesto, las concertadas viven en su limbo (pagado por todos) en cuanto a control sobre los materiales, profesores y demás.

» autor: --44380--

#154 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 22:54:13 +0000

#149

Yo afirmo que están sacadas de contexto porque es lo que afirma leon_alc, que es profesor y ha impartido la materia, y porque jamás he visto que en LD aporten pruebas de lo que afirman, mas su historial de manipulaciones.

Si #151 me dice que esos libros existen no tengo problemas en aceptarlo.
Y no es extraño, también hay el caso contrario, y existen libros que son practicamente "adoctrinamiento católico 2"

Ejemplo, el de Casals, que lleva articulillos del pseudopsiquiatra Enrique Rojas:

www.publico.es/espana/2456/un-manual-de-ciudadania-indigna-a-los-gays

Porque una cosa que parece que obvian en LD es que se ha permitido adaptar el ideario de EpC a cada escuela, de forma que las concertadas pueden dar lo que les de la gana.

» autor: DexterMorgan

#153 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:48:25 +0000

Lamentablemente a todas las asignaturas se les puede dar (y se les ha dado) un sesgo partidista: a la historia, a la lengua, a las ciencias...pero eso no ha hecho que las descartáramos del currículo educativo.

Por supuesto que la escuela no es la única fuente de valores, pero si que es una muy importante fuente. Y a nosotros si que nos han formado para ello. A los padres no.

¿Qué vas a saber tú de lo que se puede lograr inculcar no a un crio en clase, por cierto?. Claro que se puede intentar darles alguna herramienta para entender mejor este mundo: no creerse todo lo que leen, para empezar. Ni creerse todo lo que dice el profesor, para seguir.

Y lo del humor, chico, tu mismo. Para verdades absolutas, la Iglesia.

» autor: --44380--

#152 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 22:42:33 +0000

#148 Pues basicamente porque es de lo que tratan la mayoria de libros de EpC (al menos todos los que han pasado por mis manos). Y no, no es la única forma de lograrlo, pero si una de las mas eficaces: somos profesionales y el material es bueno.

Bueno, pues me alegro.

¿Que se puede dar un sesgo partidista?. Obviamente.

Bien. Por eso mismo a mí no me gusta. Porque se puede. Y porque no creo que la escuela supla cierto tipo de carencias sociales. Tampoco creo en la escuela como fuente única de educación ni de surgimiento de valores.

Si te ciñes al libro y a una visión lo más objetiva posible de la realidad, lo que harás será (con suerte) formarles a los crios un espíritu crítico y darles a conocer la sociedad en la que vivirán y en la que tendrán que apañarse.

Claro, claro… Veo que en la facultad te han soltado intensivamente el rollo pedagógico: somos profesores, somos buenos, somos guais y enseñamos «espíritu crítico» a los niños. Es bonito vivir en la ilusión.

Tienes menos sentido del humor que Mourinho con hemorroides, la verdad.

Por supuesto, la verdad objetiva dice que tengo menos sentido del humor que Mourinho con hemorroides. Cuéntaselo a tus niños, y verás como comprenden, con espíritu crítico, que lo que dices es la verdad.

» autor: --155504--

#151 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:40:50 +0000

#147 El problema es que esos libros existen (www.rebelion.org/noticia.php?id=73335). Y, francamente, me sorprende que nadie que se los haya leido los quiera usar. Son partidistas, soeces y parciales. Pero eso no quiere decir que el resto o la totalidad lo sean.

Por la misma regla de tres, que LD tenga una visión cuasi-terrorista de la información no quiere decir que todos sus lectores apoyen las barbaridades y mentiras que dicen a diario.

» autor: --44380--

#150 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

romano777 — Thu, 03 Nov 2011 22:38:57 +0000

Hombre, va a ser coherente con lo que predica, cosa que se echa de menos en estos tiempos.

» autor: romano777

#149 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 22:37:13 +0000

#147 Con independencia de las risas que ponga #146, lo que te está pidiendo es evidente y claramente lógico: si consideras que las citas que pone están fuera de contexto y sesgadas, pon tú las citas originales, o las fuentes que demuestran ese sesgo. Punto.

Lo demás son juicios subjetivos, que nada quitan ni ponen (y no estoy presuponiendo que las fuentes de zetapazzz sean mejores que las tuyas).

» autor: --155504--

#148 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:34:48 +0000

#145 Pues basicamente porque es de lo que tratan la mayoria de libros de EpC (al menos todos los que han pasado por mis manos). Y no, no es la única forma de lograrlo, pero si una de las mas eficaces: somos profesionales y el material es bueno.

¿Que se puede dar un sesgo partidista?. Obviamente. Pero ya depende de la falta de profesionalidad de los docentes. Si te ciñes al libro y a una visión lo más objetiva posible de la realidad, lo que harás será (con suerte) formarles a los crios un espíritu crítico y darles a conocer la sociedad en la que vivirán y en la que tendrán que apañarse.

PD: Tienes menos sentido del humor que Mourinho con hemorroides, la verdad. Perdona que te lo diga

» autor: --44380--

#147 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 22:33:11 +0000

#146

¿Sabes hacer otra cosa aparte de poner emoticonos de risa y pegar enlaces a ld?

No mato al mensajero, sencillamente desestimo una fuente.

¿Por qué no intentas traernos algun tipo de escaneado de un libro de EpC donde aparezcan esos contenidos que tando denuncian en LD?.

Porque vamos, ya es raro que con tanta denuncia, ni una sola se digne a enseñar algo así.

» autor: DexterMorgan

#146 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--55399-- — Thu, 03 Nov 2011 22:30:36 +0000

#138 ¿Tú también matando al mensajero? ¡qué desilusión!!!! .

¿Podría vuecencia indicarme cuáles son de su agrado?
Tranquilícese buen hombre, le veo pelín irritado.

» autor: --55399--

#145 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 22:29:51 +0000

#144 Anda maño, que hay que llevarte al redil para que discutas con cierta tranquilidad.En fin, vamos p'allá:

O sea, que te crees que me has llevado al redil. Bueno, no me parece mal, cada uno tiene sus necesidades de auto-satisfacción personal, y aunque en tu caso se ve que te sientes más listo al imaginarme como borrego, no me ofende: ya ves, hay que pasar por encima de estas nimiedades.

Hablame de tus motivaciones. A ver si asi entiendo por qué no quieres que haya ciudadanos responsables, respetuosos y con capacidad crítica.

No, perdona, el examen lo pongo yo. Háblame tú de por qué estar a favor de la asignatura esta es, automática y directamente, sinónimo (único) de querer formar todas esas cosas buenas que dices. Háblame de por qué no es posible que esa asignatura sirva para manipular ideológicamente, o para dar un sesgo partidista a la formación escolar.

Escríbelo en letra clara, con buena puntuación y sin faltas de ortografía. Antes de las ocho de la tarde. Pasado mañana te devuelvo la corrección.

» autor: --155504--

#144 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:24:26 +0000

#142 Anda maño, que hay que llevarte al redil para que discutas con cierta tranquilidad.En fin, vamos p'allá:

Hablame de tus motivaciones. A ver si asi entiendo por qué no quieres que haya ciudadanos responsables, respetuosos y con capacidad crítica. Porque de los padres (de la mayoria) no podemos esperar que formen a los crios para ser asi. Y nadie lo espera, la verdad. De ahi que el PSOE puesiera EpC, el PP quiera modificarla (pero no eliminarla. Y de hecho habla de cultura del esfuerzo, ciudadanos responsables y blablabla). En el dia a dia del cole se, claramente, que los padres pasan de enseñar a los crios a respetar a los demás, priman el "yo" por encima del "nosotros", etc,etc,etc.

» autor: --44380--

#143 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

ogrydc — Thu, 03 Nov 2011 22:24:18 +0000

#95 Educar desde la familia, y que la familia es la piedra angular de la sociedad, parecen, si no es que son, dos de los memes judeocristianos más instaurados.

En mi ideal de sociedad, y en muchas sociedades conocidas, como las de los países nórdicos, por el contrario, la educación se ve como una responsabilidad no de la familia, sino de la tribu, que educa ciudadanos aptos para el progreso de la sociedad, antes que para el mantenimiento de líneas dinásticas y sus privilegios heredados. Esto asegura que en cada generación la clasificación social sea la más justa y equitativa posible, en función de aptitud y esfuerzo, y no del grado de protección que puedan aportar los ancestros.

Pero para eso hay que entender que la sociedad es un espacio común de encuentro cooperativo antes que de lucha y conflicto. No hay que hacer un estado para que la sociedad se aprovechase de él (desde arriba o desde abajo), ni para atacarlo, sino como algo necesario para la convivencia, útil para el progreso.

Y para eso tiene que ser al menos tan fuerte y capaz como la fuerza más importante de sus amenazas, a la que ha de oponerse. Pero si para ser eficiente en eso, como reza el liberalismo, el gobierno debe dejar de proporcionar los servicios públicos, y centrarse únicamente en su organización y regulación, dejando en manos privadas la gestión y ejecución, el gobierno habrá fallado, porque en la gestión e iniciativa privada nace la optimización y la búsqueda del beneficio, y de ahí la oferta diferencial, y de ahí la discriminación, y de ahí la desigualdad, la injusticia, y finalmente, la restricción de la libertad del individuo, de la sociedad, que lleva al totalitarismo.

Y por eso, los políticos, elegidos para hacerse cargo de la cosa pública, han de respetarla, cuidarla, mimarla. ¡No combatirla!

Y menos aún tratar de socavar las convicciones democráticas y cívicas sustituyendo una asignatura, un cuerpo de conocimiento que nos libra, al revelarlo, de la anarquía y del totalitarismo, que permite a los educandos adquirir las técnicas básicas para descubrir el engaño y las falacias a las que el entorno les somete. No dar eso, negarlo, sería un suicidio social.

» autor: ogrydc

#142 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 22:19:23 +0000

#141 Al que no le gusta sin haberse informado ni del temario ni de los libros (o informándose solo en medios de ultraderecha) pues será que no le gusta porque tiene una visión muy particular de lo que debe ser un ciudadano.

¿Y? Pero si quieres entrar en tema, y debatirlo con seriedad, podemos empezar por decir que no estoy de acuerdo con que haya una asignatura como esa, y no porque no concuerde con la visión democrático-constitucional de la ciudadanía. A lo mejor mis motivaciones son más «anarkas» que las de los defensores de la asignatura. Pero bueno, ya sabemos que todo el espectro socio-político es reducible a dos cosas: los buenos y los malos, ¿verdad?

Comenzamos a hablar a partir del final de tu...¿texto?, como mucho.

Textículo, se dice textículo.

» autor: --155504--

#141 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:12:42 +0000

#137 Comenzamos a hablar a partir del final de tu...¿texto?, como mucho.

"Al que no le gusta la asignatura de Educación para la Ciudadanía es porque quiere imponer el NO-DO y la Formación del Espíritu Nacional.". Al que no le gusta sin haberse informado ni del temario ni de los libros (o informándose solo en medios de ultraderecha) pues será que no le gusta porque tiene una visión muy particular de lo que debe ser un ciudadano.

» autor: --44380--

#140 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

capitan_alatriste — Thu, 03 Nov 2011 22:11:11 +0000

#136 Bien entonces no tengo qué decir, es que como bien sabes hay mucha gente en menéame que hace afirmaciones sin basarse en algo real, sólo en la opinión. Lo afectivo-sexual, es muy necesario enseñarlo, sino luego pasa lo que pasa.

» autor: capitan_alatriste

#139 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 22:09:43 +0000

#134 Mira, en eso, y despues de mirarme el libro (www.rebelion.org/noticia.php?id=73335) coincido: los chistes que aparecen son pelin burros. Lástima que esten dirigidos a chavales de apenas...16 años.

Y si, el margen para elegir hace que dependa de nosotros elegir los libros, y ahi si que cada uno tira hacia donde quiere (o le dejan).

» autor: --44380--

#138 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 22:08:36 +0000

#134

Te empeñas en traer fuentes totalmente ridículas y sesgadas para intentar apoyar tus afirmaciones sobre los presuntos contenidos de EpC, a pesar de que está archidemostrado que están sesgadas, manipuladas y sacadas de contexto.

¿Es que no encuentras fuentes que apoyen tus afirmaciones?.

» autor: DexterMorgan

#137 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 22:07:53 +0000

#128 No, si la táctica buena es la tuya: comenzamos hablando de sobre una crítica a la moral económica y acabamos entrando en discusiones pueriles.

Ah, ¡que esto era una «crítica a la moral económica»! Yo pensaba que era «izquierda buena, derecha mala», hay que ver cuánta sutileza encierran cuatro palabras, sutileza que yo soy incapaz —pueril de mí— de abarcar con mi mente.

Tema desvirtuado.

Bueno, vale, pido perdón por parte por haberlo desvirtuado. Así que voy a volverlo a poner en el camino recto, para que podamos seguir ilustrándonos y esclareciéndonos:

A la gente de derechas solo les gusta pegar a los niños.

Todo derechista en un franquista.

Los derechas son violentos, y solo ellos.

Al que no le gusta la asignatura de Educación para la Ciudadanía es porque quiere imponer el NO-DO y la Formación del Espíritu Nacional.

Los de derechas son gentuza, que quieren imponernos hasta el control de nuestra movilidad física.

Ala, ya podéis seguir debatiendo racionalmente.

» autor: --155504--

#136 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 22:07:00 +0000

#135

Lo se con certeza, porque allí donde gobernaban hasta ahora, ya han recurrido ese temario y han eliminado todo aquello que huela a educacion afectivo-sexual.

» autor: DexterMorgan

#135 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

capitan_alatriste — Thu, 03 Nov 2011 22:05:00 +0000

#3 Eso lo sabes con certeza o es una opinión tuya, porque no es lo mismo A que B.

» autor: capitan_alatriste

#134 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--55399-- — Thu, 03 Nov 2011 22:01:52 +0000

#124 ¿Seguro? mira un botón de muestra. Y precisamente la falta de un curriculo concreto, todo muy ambiguo, lo hace precisamente posible ya que cada autor/editorial la enfoca como le apetece.

www.libertaddigital.com/sociedad/un-manual-de-epc-se-mofa-de-los-catol

» autor: --55399--

#133 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--185641-- — Thu, 03 Nov 2011 22:01:35 +0000

No vaya a ser que la gente empiece a pensar......

» autor: --185641--

#132 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--45561-- — Thu, 03 Nov 2011 21:59:57 +0000

Menudo absurdo que el Estado se preocupe de enseñar los principios sobre los que se sustenta nuestro régimen a los hijos de los talibanes que viven en España, esos que a lo mejor prefieren inculcar otros principios como la sharía, de otros regímenes "un poco" más distintos. Sin duda con la asignatura de la ciudadanía los niños españoles van a salir tan cuadriculados como los franceses ¡Horror!, este verano fui a dar una vuelta por Francia, vi cosas feas, pero nunca he encontrado calles tan limpias y cuidadas en España. En esas calles es donde se nota como el civismo inherente de los franceses ha logrado resistir los embates de la educación ciudadana que les dan en el cole. #1 Efectivamente parece bastante improbable que la quiten, y para lo único que sirve mencionar la asignatura es para montar discusiones y tirarnos los dogmas políticos a la cabeza, que es lo que nos gusta.

» autor: --45561--

#131 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 21:59:41 +0000

#127 Huy si, confundirme en una letra

«Uy» se escribe sin h. O sea, al menos en dos letras. Por otra parte, no creo que te hayas confundido. Si te hubieras confudido, no habrías citado a García Márquez. La diferencia entre García Márquez y tú es que el primero conoce la ortografía que critica.

supone que no soy válido como persona ni para argumentar

En ningún momento he dicho que no seas válido como persona; eso es el típico victimismo enfermizo (y cobarde) que usáis los sectarios cuando veis que no podéis usar argumentos más racionales para llamar «fascistas» a vuestros «enemigos». Para argumentar tampoco te invalida, lo que sucede, simplemente (y no es difícil de entender), es que dudo que puedas argumentar mucha cosa cuando en todos estos comentarios no solo estás mostrando no tener mucha cultura (las faltas de ortografía son una muestra de esa carencia) sino que estás continuamente eludiendo entrar en los debates que te estoy poniendo sobre la mesa, saltando de rama en rama. Hasta ahora, lo único que has dicho es que la gente de derechas es o bien egoísta o bien estúpida, y la única «prueba» que has aducido es la definición del diccionario de la RAE de «egoísmo», que tanto se puede aplicar a uno de derechas como a uno de izquierdas, a un rastafari o a un supuesto habitante de la constelación de Orión. Ah, bueno, y también me has remitido a la obra de Adam Smith que, hasta lo que yo sé, no pretendía demostrar que los de derechas sean mala gente. Por cierto, ¿lo has leído?

Comprenderás que no tenga en demasiada estima tus ausentes argumentaciones. Pero, como te he dicho, estoy dispuesto a leerlas y a esperar que me convenzas. Adelante.

no como tu megalomanía, que lo mismo no te deja espacio para pensar en nadie más (ves ahora si estoy imaginándote

Por supuesto. Eso es evidente, porque ya lo estabas haciendo antes. Tu intervención en este hilo ha comenzado imaginando que todos los que son de derechas (o sea, todos lo que no concuerdan ideológicamente contigo) son imbéciles o malas personas. Y fíjate que me llamas «megalómano» por destruir tu propia megalomanía. ¿Sabes cómo se llama eso en psicología?

» autor: --155504--

#130 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

lothkrain — Thu, 03 Nov 2011 21:53:32 +0000

Qué bonito es hablar sobre algo sin tener ni puñetera idea sobre ese algo. Además, si se trata de la educación, nos sale el educador que todos llevamos dentro como cuando se habla de fútbol, que sale el entrenador que todos llevamos dentro.

¡Cuidado! ¡Qué los niños pueden llegar a pensar!

» autor: lothkrain

#129 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 21:52:06 +0000

#126

¿Falacias?. ¿Perdona?
¿Es una falacia decir que el PP se opone a que EpC hable sobre la homofobia y sobre que no se debe discriminar a las personas por razón de sexo?.

Toma falacia:

www.meneame.net/story/justicia-permite-castilla-leon-retirar-epc-todo-

Esta decisión de la justicia permite a la Junta de Castilla y León no recoger los contenidos sobre diversidad afectivo-sexual y lucha contra la homofobia.

www.meneame.net/story/sentencia-contra-educacion-para-ciudadania-homof

Los homosexuales denuncian la parcialidad de los jueces del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía de mayoria conservadora después de que ayer decidieran retirar parte de los contenidos de la asignatura

Igual has malinterpretado mi comentario y has entendido que yo decia que lo eliminarian de la Constitucion. No, no, he dicho que lo eliminarian de la asignatura, aunque la no discriminacion por motivo alguno también está en la constitucion.

» autor: DexterMorgan

#128 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 21:46:30 +0000

#125 No, si la táctica buena es la tuya: comenzamos hablando de sobre una crítica a la moral económica y acabamos entrando en discusiones pueriles.
Listo.
Trabajo hecho.
Tema desvirtuado.
¡Qué campeón!

» autor: --44380--

#127 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 21:44:30 +0000

#123 Huy si, confundirme en una letra (prescindible según un Premio Nobel de literatura) supone que no soy válido como persona ni para argumentar (añadiendo a la violencia por frustración esquemas perfecionistas, eh).

Por desgracia para mi, mi nimiedad es para mi bastante importante, al igual que la nimiedad de los demás, no como tu megalomanía, que lo mismo no te deja espacio para pensar en nadie más (ves ahora si estoy imaginándote, no como antes cuando tú decías que lo hacía).

Hala, buenas noches.

» autor: --181727--

#126 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

uzolaik — Thu, 03 Nov 2011 21:43:49 +0000

#3 Intoxica con tus demagógicas falacias, que igual a algún idiota engañas
Cuando viertes esas patrañas, te tienes que tapar la nariz? o ni siquiera te hace falta ya que estás acostumbrado a su hedor?

» autor: uzolaik

#125 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 21:42:03 +0000

#124 De lo que he dicho te sacas tus conclusiones, te lo guisas, te lo organizas y, de paso, te inventas lo que supones que falta.

O sea, que me acusas de lo que yo te había acusado previamente. Buena táctica: tendrías futuro como político en un país bananero.

El resto de salidas de pata de banco y castillos en el aire es produccion tuya.

Es mi imaginación desaforada, que cuando se desata se dispara.

» autor: --155504--

#124 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 21:38:01 +0000

#119.De lo que he dicho te sacas tus conclusiones, te lo guisas, te lo organizas y, de paso, te inventas lo que supones que falta.

Afortunadamente para la Iglesia hay buena gente en su seno (de derechas, de centro y de izquierdas). Y afortunadamente en la derecha hay gente razonable. ¿Liberales?. ¿Pero hay liberales hoy en dia? ¿Desde un punto de vista político o economico?.

El resto de salidas de pata de banco y castillos en el aire es produccion tuya.

Por otro lado, #117, con los ejes tranversales tambien teniamos margen para trabajar, y de forma mas integrada, ciertamente. Siento si no tu alusión al adoctrinamiento iba por ahi, pero sencillamente no veo adoctrinamiento en enseñar lo que mencionaba. Y verlo como tal me parece una monumental muestra de ignorancia hacia el tema del que se habla, dado que los libros de EpC no contieden, en general, margen para ello.

» autor: --44380--

#123 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 21:27:25 +0000

#121 Vaya, veo —no me esparaba nada diferente— que como sabes que en una argumentación conmigo saldrías perdiendo, lo único que te queda es imaginarme como te gustaría que yo fuera, para consolarte de tu nimiedad.

supongo que no tengo que contarte los principos de la economía de mercado

Supones bien; además si no sabes la diferencia entre la b y la v no creo que puedas ilustrarme mucho al respeto.

Pero tú tranquilo, la superioridad moral e intelectual está encarnada en ti. Eso, ante todo y a pesar de todo.

» autor: --155504--

#122 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--273417-- — Thu, 03 Nov 2011 21:21:23 +0000

La asignatura de religión se oferta en todos los cursos de la ESO, algo que no ocurre con Plástica, Música, Informática, Tecnología, Física o Química por ejemplo. La religión va a ir a más al tiempo que quitan Epc. Esto no tiene sentido. Si va fuera Epc religión también debe de ir fuera.

» autor: --273417--

#121 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 21:21:07 +0000

#120 Vaya, veo que a ti con toda tu educación no te llega para reprimir las rabietas ¿frustración?. COn todo lo que aprendiste tú en el bachillerato, supongo que no tengo que contarte los principos de la economía de mercado (que me parece que de izquierdas no es). Si quieres busca tú mismo los principios que definió Adam Smith o los valores neoliberales tan en voga (te los podría poner, pero me pereza, la verdad).

» autor: --181727--

#120 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 21:10:25 +0000

#118 No es que lo diga yo (lo de la superioridad mkoral):

Pero vamos a ver, que parece que todavía estás en primaria. La definición del egoísmo ya la sabemos todos. Lo que tienes que hacer es mostrar la correlación necesaria entre «egoísmo» y «ser de derechas». Con poner la definición de egoísmo solo no llega; ¿no te han enseñado esto en la filosofía del bachillerato?

» autor: --155504--

#119 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 21:07:44 +0000

#115 ¿Fanatismo hacia la Wikipedia?

En absoluto; te equivocas de dirección 180 grados.

Malos no se, pero simplista eres un rato.

Hombre, comparado con tu complejidad de pensamiento y vasta erudición, por supuesto.

Y hombre hablando de moral, fanatismo y derecha solo falta la Iglesia para completar la ecuación.

Claro, no hay derechista que sea ateo, ni hay cristiano que sea de izquierdas, ni hay liberal que sea buena gente. Lo sabe todo el mundo, y no se hable más. Esto no es simplismo, ojo, esto son hechos contrastados por millares de estudios científicos, y si a usted, querido lector, le parece simplismo y sectarismo izquierdista, es que el simplista lo es usted (para cualquier duda al respecto, consúltenle a leon_alc, él les aclarará todo lo que ustedes puedan querer saber).

» autor: --155504--

#118 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 21:07:11 +0000

#116 Hombre, si vale el comunismo de la primera mitad del siglo XX como izquierda actual, entonces la derecha actual son los capitalistas del XIX (entonces de nuevo gano).

Lo de las ONG no lo digo por darme bombo, lo digo porque hay mucha gente que no pide en la iglesia.

Cáritas puede darse mucho bombo y hacer cosas por los acuerdos entre iglesia y estado y siempre con proselitismo de por medio (que las organizaciones laicas no hacen).

No es que lo diga yo (lo de la superioridad mkoral):

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=egoísmo

egoísmo.

(Del lat. ego, yo, e -ismo).

1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

2. m. Acto sugerido por esta condición personal.

A menos claro que para ti sea una virtud...

» autor: --181727--

#117 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--55399-- — Thu, 03 Nov 2011 21:02:53 +0000

#111 Eso precisamente es lo que había con la Logse, los llamados temas transversales, que como se sacaron de la manga de la noche a la mañana la LOE en algo tenía que diferenciarse, quitaron los temas transversales:
Educación ambientl

Educación para la paz

Educación del consumidor

Educación vial

Educación para la igualdad de oportunidades entre sexos

Educación para la salud

Educación en la sexualidad

Educación cívica y moral

y pusieron EPC que es bastante más pobre y sí hay más posibilidad de adoctrinamiento.
Y con respecto al último párrafo, como yo no he dicho nada de lo que tú dices que sea malo, pues no entro.

» autor: --55399--

#116 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 21:02:40 +0000

#113 Uhmmm, no recuerdo haber dicho estalinismo, si no izquierda.

Claro, según tú, la izquierda fanática es la estalinista, solo. Por principio, ser de izquierdas es ser culto, inteligente, moral… supongo que hasta guapo. Haces lo típico de cualquier individuo sectario: pensar que tu superioridad moral e intelectual no parte de ti mismo ni de tu propia superación, sino de la adscripción a una determinada bandera.

Por cierto, es «sino», no «si no». Hace un par de décadas que vengo observando que la progresía viene bajando en nivel cultural de una forma rampante. Así no vais a poder construir ese otro mundo posible que tanto nos prometéis.

Las prestaciones que los demás (si están convencidos) saben que son necesarias

Claro, si los demás están convencidos de lo que tú sabes que es verdad. Si es lo que digo yo: con lo fácil que es pensar como yo pienso, ¿por qué piensas diferente? Hay que ser cerrado.

He currado con muchos en asociaciones laicas (en las que trabaja gente de izquierdas), y vienen más que a las iglesias.

Bien por ti (lo digo de verdad, sin ironía). Como no pienso en términos dicotómicos, te lo reconozco (os lo reconozco). Espero que tú también reconocerás que la gente que trabaja en Cáritas y en otras asociaciones cristianas tienen alguna virtud moral (además de ser tontos).

Inisito en lo del monopolio de la moral; si no que la derecha avandone el paradigma de buscar solo el bien propio, ¿no?

Tremendo. Dices que la derecha solo busca el bien propio, y esperas que en la propia afirmación encontremos la prueba. Pues va a ser difícil: que tus opiniones se correspondan a hechos solo por el hecho de pronunciarlas, eso sí que sería un milagro.

» autor: --155504--

#115 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 20:59:14 +0000

#114. No, simplemente aporto datos sobre lo que decias. ¿Fanatismo hacia la Wikipedia?.

Malos no se, pero simplista eres un rato. Y hombre hablando de moral, fanatismo y derecha solo falta la Iglesia para completar la ecuación.

» autor: --44380--

#114 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 20:52:01 +0000

#110 Ejem...es.wikipedia.org/wiki/Portugués_brasileño

¿Ejem? Me vas a enseñar portugués tú a mí, sí… Y con la wikipedia.

Pero si, veo que es una variante del portugués. Quesito para ti.

Bien, veo que has aprendido algo hoy. Ahora tómate el Cola-Cao, y a dormir.

¿Y la religión no es otra bandera?

¿Y quién está hablando de religión aquí? Ah, ya, el otro, que si criticamos a la izquierda es que somos muy malos y egoístas y nos adoctrina el cura, y bla bla bla bla…

» autor: --155504--

#113 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 20:51:05 +0000

#108

Uhmmm, no recuerdo haber dicho estalinismo, si no izquierda.

Las prestaciones que los demás (si están convencidos) saben que son necesarias (aparte de que saben que no tienen por qué tener derecho a sus posesiones si las han logrado gracias al resto, que es lo normal).

"Los pobres" no son solo los que tú ves en las iglesias. He currado con muchos en asociaciones laicas (en las que trabaja gente de izquierdas), y vienen más que a las iglesias.

Inisito en lo del monopolio de la moral; si no que la derecha avandone el paradigma de buscar solo el bien propio, ¿no?

» autor: --181727--

#112 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--41264-- — Thu, 03 Nov 2011 20:47:41 +0000

#35 Perdona tío, me gusto tu ironía pero la pantalla del móvil es muy pequeña para mis
Morcillas.

» autor: --41264--

#111 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 20:47:34 +0000

#109 Que encabezonamiento con lo de adoctrinar. Educación vial, educación en salud y valores democráticos universales. ¿Eso es adoctrinar?. Me preocupa que haya gente que sigais pensando que enseñarle a un crio que debe respetar la opinión de los demás mientras no agreda a sus derechos es algo malo, la verdad.

» autor: --44380--

#110 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 20:44:54 +0000

Ejem...es.wikipedia.org/wiki/Portugués_brasileño

Pero si, veo que es una variante del portugués. Quesito para ti.

¿Y la religión no es otra bandera?.

» autor: --44380--

#109 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--55399-- — Thu, 03 Nov 2011 20:44:35 +0000

#58 Te dejas a Juan y Medio y los del Río .

Cómo disfruta el personal imaginándose lo que van hacer o deseando que los haga en algo poco menos que intranscendente. La educación en casa mejor. Fuera adoctrinamientos.

» autor: --55399--

#108 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 20:40:02 +0000

#104 Pues mira que siempre habia pensado yo que lo del maniqueismo y aquello de Dios/Demonio era cosa de la religión. Resulta que era cosa del progresismo

Es cosa de las mentes fanáticas, que pueden ser tanto de un lado como del otro. Precisamente, creerse uno que por estar debajo de determinada bandera (la progresista, por ejemplo) está automáticamente libre de maniqueísmo es la forma más ciega de sectarismo que existe.

Y encima en brasileño, que siempre mola más.

La lengua se llama «portugués». «Brasileño» es un gentilicio, 'natural de Brasil o relativo a este país'.

» autor: --155504--

#107 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--285865-- — Thu, 03 Nov 2011 20:39:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#106 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 20:37:14 +0000

#102 Perdona pero en el tema moral los que son de derechas tiene todas las perder:

Por supuesto, lo que tú digas. La izquierda tiene el monopolio de la superioridad moral, ya lo sabemos todos.

Si son religiosos (la mayoría) creen en la caridad frente al derecho que tiene la gente a las prestaciones

Claro… las prestaciones… que dan los demás. Un excelente subterfugio para no tomar un compromiso individual. Solo toma una opción moral aquella persona que tiene libertad para hacer dos cosas diferentes. El bien forzoso no ensalza, moralmente, al que lo hace. Es neutro. Y por eso, en general, los religiosos esos a los que te refieres ganan en moralidad. Porque, como dijo uno: «por algo los pobres se ponen a pedir a la puerta de las iglesias y no a la puerta de las sedes de los partidos de izquierda».

Por cierto, ¿por qué me contestas en un idioma que no sabes si hablo?

Simple, porque estoy citando a alguien y es en esa lengua (portugués) en la que esa persona escribe. Pensé que a lo mejor no sería difícil de entender para alguien que habla español, pero como ves, me he ofrecido a traducirlo. ¿Quieres que lo traduzca?

» autor: --155504--

#105 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 20:36:45 +0000

#91 admiro la paciencia que tienes, de verdad. Me impresiona ver tanto, tanto comentario analfabeto. Este país no tiene remedio.

» autor: Swann

#104 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 20:35:33 +0000

Pues mira que siempre habia pensado yo que lo del maniqueismo y aquello de Dios/Demonio era cosa de la religión. Resulta que era cosa del progresismo. Gracias por sacarme de mi abismo, #101. Y encima en brasileño, que siempre mola más.

» autor: --44380--

#103 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

nautamon — Thu, 03 Nov 2011 20:35:11 +0000

Van a substituirla por la asignatura de Corrupción. A ver si aprenden.

» autor: nautamon

#102 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 20:31:38 +0000

#101 Perdona pero en el tema moral los que son de derechas tienen todas las perder:

* Si son religiosos (la mayoría) creen en la caridad frente al derecho que tiene la gente a las prestaciones; además se comportan bien por imposición externa, no por convicciones. Suelen tener doble moral, los cuerpos religiosos son rígidos y hay que aceptarlos al completo, con lo que no siempre se adaptan a cada uno
* Creer que cada uno debe buscar su máximo beneficio independientemente de lo que hagan los demás es egoista
* Pensar que no hay que eliminar las condiciones de partida (estátus de tu familia) si tienes pasta es egoista y si no es de imbéciles

etc..

Por cierto, ¿por qué me contestas en un idioma que no sabes si hablo?

» autor: --181727--

#101 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 20:26:45 +0000

#98 Los egoistas se ponen como excusa la pseudociencia económica

Ah… los nobles sentimientos… Esa propiedad privada, monopolio de la izquierda.

"Se o progressismo tem uma fraqueza desesperadora, é uma imaginação moral inadequada.” Inadequada porque simplista e irrealista. “O progressista pensa que o bom é bom e o mau é mau: ante a idéia de bom-e-mau, sua imaginação falha.”

A diferença aparece com ênfase máxima na maneira como os romancistas traçam os personagens de seus virtuais antagonistas políticos. Os romances escritos pelos conservadores pululam de revolucionários, comunistas, anarquistas, terroristas e assassinos políticos retratados com toda a complexidade moral da sua vida interior e das situações que atravessam. Nos romances “de esquerda”, o adversário político quase sempre aparece sob forma caricatural, desumanizada ou monstruosa, sem qualquer atenuante, sem qualquer ambigüidade, sem qualquer concessão relativista ou mera simpatia humana. Leiam Gorki, Barbusse, Brecht, Hemingway, John Steinbeck, Ilya Ehrenburg, Theodore Dreiser, Lillian Helman, Howard Fast, e entenderão do que estou falando. É quase impossível conceber, na obra desses e outros romancistas de idêntica filiação ideológica – pelo menos enquanto permanecem sob a influência direta do movimento esquerdista – um personagem conservador ou de direita que tenha alguma virtude humana, alguma qualidade moral, alguma razão aceitável para ser como é e pensar como pensa. Há exceções, é claro, mas, em linhas gerais, a “imaginação moral”, ou mesmo a simples compreensão humana, parece ser monopólio da literatura conservadora. Não deixa de ser significativo que o próprio Georg Lukacs, o príncipe dos críticos marxistas, procurando na literatura de ficção exemplos de realismo objetivo à altura dos mais altos cânones do marxismo, os encontrasse antes nas obras de Balzac e Dostoievski – ou do apolítico Thomas Mann – do que entre os escritos de qualquer autor comunista.

(Olavo de Carvalho, www.olavodecarvalho.org/semana/111031dc.html)

PS: ¿alguien quiere la traducción?

PS: Si tienes pasta, estás defendiendo lo tuyo; si no, ya me entenderás con el tiempo, a la larga los curritos siempre perdemos.

Traducido claramente: «si eres de derechas, una de dos: o eres un cabrón o eres un tonto». Qué gran comprensión moral e intelectual.

» autor: --155504--

#100 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 20:26:37 +0000

#91 No lo sé, habría que ver el texto completo para ver si está puesta a modo de ejemplo de esa ideología. No lo pensé en su momento, y alguien en otro comentario dijo que esas frases estaban descontextualizadas.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#99 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Meneacer — Thu, 03 Nov 2011 20:26:21 +0000

Las editoriales reutilizarán sus libros, cambiando la portada para poner el nombre con el que bautice la asignatura el PP y ya tienen excusa para que nadie pueda aprovechar el libro de segunda mano de años anteriores.

¿Seguro que estos cambios tontos en educación no están promovidos por los lobbies de las editoriales?

» autor: Meneacer

#98 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 20:19:15 +0000

#40 Ah, la moral del mercado. Los egoistas se ponen como excusa la pseudociencia económica (la homeopatía es más ciencia que la economía) para poder mirar solo por su interés y desatar sus más repugnantes instintos de lameculismo al jefe y cainismo entre compañeros. Si tienes pasta, estás defendiendo lo tuyo; si no, ya me entenderás con el tiempo, a la larga los curritos siempre perdemos.

» autor: --181727--

#97 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--220283-- — Thu, 03 Nov 2011 20:18:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#96 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

satchafunkilus — Thu, 03 Nov 2011 20:18:13 +0000

#54 ¿Y que mas da? lo importante es que su gente crea que si

» autor: satchafunkilus

#95 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--167347-- — Thu, 03 Nov 2011 20:17:15 +0000

#89 Es irónico que me hables de religión cuando no la he mencionado. Soy ateo, pero se diferenciar entre sociedad, familia (que en realidad es como la partícula más pequeña de la sociedad) y estado (y la escuela, que no es algo privado, no es algo societario) pues siendo así, que me parece estupendo, creo que la escuela debe abstenerse de la educación porque como digo es una cuestión de la familia, del entorno de los niños.

Y si crees que lo único que hay es o bien adoctrinamiento por parte de la familia o bien por parte de la escuela...yo te digo que realmente la base de un espíritu crítico solo la puede dar una escuela pura, libre y rigurosa en las materias de ciencias sociales, científicas y humanidades. Solo así se le puede dar mayor independencia al individuo para que no se convierta en un pelele.

» autor: --167347--

#94 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Aros — Thu, 03 Nov 2011 20:10:04 +0000

El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad
Eso será si gana las elecciones, no?¿

» autor: Aros

#93 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

mefistófeles — Thu, 03 Nov 2011 20:08:59 +0000

Yo estoy con #1, lo único que harán será cambiar el nombre de cara a la galería, pero poco más.

A mí con esto de "cuidado que viene el pp y nos va a quitar los logros sociales" ya me lo contaron con aquello del divorcio y del aborto (la primera ley), y cuando llegaron al poder no hicieron nada de eso.

POr ahora los que más derechos y libertades me han recortado no son, preocisamente, los del pp

» autor: mefistófeles

#92 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

MrMayhem — Thu, 03 Nov 2011 20:07:13 +0000

Van a poner una asignatura "como Dios manda"

» autor: MrMayhem

#91 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

sabbut — Thu, 03 Nov 2011 20:00:27 +0000

#14 Me da la impresión que ese extracto probablemente no es parte del texto que se imparte en el libro, sino una cita puesta a modo de ejemplo. En mis libros de Historia, por ejemplo, hay citas de nazis y franquistas (entre muchas otras, claro) sobre las que hay que hacer comentarios de texto, pero eso no significa que en ellos se imparta esa ideología.

#25 Pues eso es básicamente lo que ya se da en la asignatura: aprendizaje de los valores constitucionales (incluida la igualdad de todos ante la ley, sin que pueda haber discriminación y esas cosas) y de las instituciones europeas. Como dice #1, le cambiarán el nombre y probablemente dejen de hacer mención a que hay algo que se llama orientación sexual y que la no discriminación también es no discriminación por razón de orientación sexual.

» autor: sabbut

#90 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

lothkrain — Thu, 03 Nov 2011 19:59:11 +0000

#1 Sí, básicamente. Ya que es una asignatura impuesta por la UE. Así que la asignatura va ser la misma.

» autor: lothkrain

#89 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

ogrydc — Thu, 03 Nov 2011 19:50:48 +0000

#84 ¿A la familia le corresponde transmitir valores cívicos y la escuela no? ¿A la sociedad si y al estado no?

¿Tienes un grado de intoxicación religiosa monumental o es que le das al peyote?

» autor: ogrydc

#88 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

RespuestasVeganas.Org — Thu, 03 Nov 2011 19:50:11 +0000

La Ciencia sólo habla sobre cómo SON las cosas, es decir, nos aporta conocimiento, por ejemplo, la cantidad de veneno que es necesaria para asesinar a un niño. En cambio, la Ética o Filosofía moral habla sobre qué DEBEMOS hacer, es decir, nos aporta conocimiento moral, por ejemplo, que no debemos asesinar a los niños. Ésta es la razón por la que la Ciencia siempre debe estar subordinada a la Ética.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#87 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

RespuestasVeganas.Org — Thu, 03 Nov 2011 19:49:11 +0000

#0 "la "sustitución" de esta materia por "otra con contenidos basados en el aprendizaje de los valores constitucionales y en el conocimiento de las instituciones españolas y europeas". "

El convencionalismo ético es un tipo de relativismo ético. El relativismo ético carece de principios éticos universales: www.respuestasveganas.org/2006/09/argumento-veganismo-es-puro-moralism

La ausencia de una asignatura de Ética en el colegio deja el campo libre para que lo aproveche la Religión.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#86 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

xizor — Thu, 03 Nov 2011 19:47:36 +0000

Pues me parece estupendo que quiten esa asignatura absurda y que en ese tiempo le den a los chavales mas horas de matematicas.

Que no, que no es eso decis. Pues vaya, pues a esperar otro siglo para ser un pais serio...

» autor: xizor

#85 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--203538-- — Thu, 03 Nov 2011 19:39:52 +0000

La Democracia Cristiana es eso... cristiana, y por lo tanto aplicará la Doctrina Social de la Iglesia.
Véase: es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Social_de_la_Iglesia

» autor: --203538--

#84 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--167347-- — Thu, 03 Nov 2011 19:37:22 +0000

#81 De eso nada, el estado puede impartir, instruir sobre distintas disciplinas pero no tiene ningún derecho a adoctrinar sobre "valores cívicos" de ningún tipo, eso corresponde a la familia, a la sociedad pero no al estado. Estando a favor de algo así no podemos estar en contra de "Formación del espíritu nacional"

» autor: --167347--

#83 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

MrAmeba — Thu, 03 Nov 2011 19:30:25 +0000

#52 come troll, come negativo!

» autor: MrAmeba

#82 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 19:24:44 +0000

#79. Comparar la asignatura de "formación del espiritu nacional" con Epc es una burrada tan gorda que apenas es rebatible. Ánimo con la medicación, chato.

» autor: --44380--

#81 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

ogrydc — Thu, 03 Nov 2011 19:24:28 +0000

#10 Mas concretamente, Formación del espiritu neoliberal.

Les enseñeran que los empresarios, cuando contratan a la gente, lo que hacen es salvarlos del paro. Y que cuando hay conflictos, el mercado, con forma de hada madrina, lo arregla todo, siempre que le dejen los malvados sindicatos, y su aliada, la pérfida democracia, que siempre se empeña en poner reglas y hacer referendums de esos carísimos.

'Empieza por Educar', hasta en las mates.

#43 No, eso sigue siendo educación, el estado ejerciendo su derecho a defenderse del anarquismo.

#52 No sé lo que supones que es la izquierda, ni en que contexto hablas, pero desde luego si la izquierda es dogmática (que lo es, porque cree y defiende valores supremos, como la libertad, la igualdad y la justicia), la derecha es neolítica (visceral, pasional, atávica), sin mas valores que los que se expresan en los balances contables..

» autor: ogrydc

#80 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

llorencs — Thu, 03 Nov 2011 19:23:50 +0000

#62 Es que eso ya lo hacía educación de la ciudadanía.... Enseñaba acuerdo a los derechos humanos...

» autor: llorencs

#79 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

calvared — Thu, 03 Nov 2011 19:16:34 +0000

No hace falta recordar a Franco para saber que esta época de Zapatero es la más tenebrosa que hemos conocido desde que vivimos en democracia. Educación para la ciudadanía no deja de ser un aleccionamiento ideológico como lo fue en su día Formación del Espíritu Nacional. Los chicos deben seguir estudiando la asignatura de filosofía que hemos estudiado todos y aprender a sacar sus propias conclusiones y valores sin que nadie les aleccione en uno u otro sentido. La libertad no debe servir para ver imágenes como la de Fernández de la Vega en una clase de EpC en un colegio criticando a la derecha y ensalzando a la izquierda. El hombre nace libre de pensamiento y así debe morir. Y si hablamos de introducir textos de educación este gobierno no ha sido el más afortunado con su famosa LOGSE que tantos fracasos lleva cosechados entre los alumnos hasta convertirlos en los colistas de Europa. De eso nos podemos sentir satisfechos.

» autor: calvared

#78 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 19:09:47 +0000

#74 Entre otras igual de despreciables. Que por fortuna no tienen credibilidad. No lo digo con sarcasmo, sino que lo pienso.

#72 ¿Y qué me dices de que un mismo delito reciba una u otra pena según el sexo? La verdad, no entiendo cómo el TC tragó con eso.

#71 Cómo el blog que apuntas (el último enlace) tampoco estoy de acuerdo con que se enseñe religión en las escuelas. Ahora, sigo pensando igual sobre Educación para la Ciudadanía. Lo que enseña es una serie de valores con los que puedo estar más o menos de acuerdo, pero que no deberían corresponder al Estado.

Por ejemplo, imagínate que en la asignatura te enseñan que todas la religiones son igual de respetables. Eso, y te lo dice un ateo, choca de bruces contra mi percepción. Desde luego, no educaría a un hijo con esa idea.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#77 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

MrGrimes — Thu, 03 Nov 2011 19:08:52 +0000

Y dentro de una o dos legislaturas, el siguiente partido que entre volverá a cambiarla, y así sucesivamente, y al final, tendremos hijos estúpidos y confundidos.

» autor: MrGrimes

#76 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 19:05:31 +0000

#22

Que va, con esa no dieron la barrila durante la legislatura.

» autor: DexterMorgan

#75 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--256962-- — Thu, 03 Nov 2011 19:00:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#74 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

SHION — Thu, 03 Nov 2011 18:56:35 +0000

#52 ¿los dogmas de la derecha tales como "empresario bueno, trabajador malo siempre", "si no votas a la derecha eres un sucio comunista", "subvenciones malas excepto si son a la iglesia, sectas afines (opus dei) y empresas privadas", "la culpa de la crisis es de los ciudadanos por querer vivir por encima de sus posibilades, no de los bancos, que son las víctimas, aunque éstos sean los administradores del dinero y quienes tienen que asegurarse de que hay garantías", etcétera?

» autor: SHION

#73 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Petazetas — Thu, 03 Nov 2011 18:56:23 +0000

Y seguimos con la estupidez de jugar políticamente con la educación de los que mantendrán el país en el futuro.
Es necesario un pacto educativo, un modelo consensuado por todas las partes que perdure lo que haga falta y que tan solo necesite correcciones cuando sean necesarias, no cuando les de el capricho a los retardados que nos gobiernan o quieren hacerlo. De lo contrario estamos condenados.

Y por favor, que aprieten el sistema. Es inconcebible que salga alguien del colegio sin saber distinguir entre hay, ay y ahí.

» autor: Petazetas

#72 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

IkkiFenix — Thu, 03 Nov 2011 18:52:47 +0000

#65 Si, es redundante y un coñazo, como la mayoría de las leyes. No recuerdo que se obligue a las empresas a seguir políticas de paridad -aunque si a la administración pública para determinados puestos- pero si se les premia por hacerlo y por implementar planes contra la violencia de género. Pero vamos, igual que se recompensa a muchas otras empresas por implementar determinados planes de prevención de riesgos laborales o de contratación de personas con discapacidad.

» autor: IkkiFenix

#71 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--175709-- — Thu, 03 Nov 2011 18:48:27 +0000

#18 Me imagino que cuando dices que la asignatura es un catecismo laico habrás leído los objetivos de la LOE. Echa un vistazo a esta programación de un centro, a ver dónde ves adoctrinamiento:

web.educastur.princast.es/ies/aramo/programaciones/filosofia/epc.htm

Esta asignatura existe en Francia desde la década de los 70 del siglo XIX. Conocer los deberes y derechos de un ciudadano es obligado. Es obvio que la escuela pública lo enseñe.

Mira aquí:

anonimoeslegion.blogspot.com/2011_03_01_archive.html

» autor: --175709--

#70 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

rogerillu — Thu, 03 Nov 2011 18:45:35 +0000

Yo no se porqué celebramos elecciones si ya se sabe que va a ganar el pp y con mayoría absoluta. Estos titulares ya lo dejan bién claro no? De hecho, no se porqué hay elecciones cada 4 años. Que cada 8 años se cambie de psoe a pp y viceversa y ya está.

» autor: rogerillu

#69 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--276990-- — Thu, 03 Nov 2011 18:45:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#68 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--160860-- — Thu, 03 Nov 2011 18:44:49 +0000

Que bien, mas motivos para recordar de donde venimos...

www.youtube.com/watch?v=UpZBkx0auYo

» autor: --160860--

#67 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Quel — Thu, 03 Nov 2011 18:40:44 +0000

En otras palabras. Eliminaran la asignatura de "Educación para la Ciudadanía(versión PSOE)" e implementarán en su lugar la nueva asignatura "Educación para la Ciudadanía(versión PP)".

» autor: Quel

#66 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

aaadddsss — Thu, 03 Nov 2011 18:38:58 +0000

sinceramente no se de que va la asignatura... y desde luego que mejor que religión esta...

pero como dicen lo de los 6 años que ha durado no he visto ni un cambio en la juventud para la ciudadania por tanto lo siento pero NEXT...

Abstenerse de negativos profesores que huelen a INEM..

» autor: aaadddsss

#65 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 18:37:46 +0000

#57 La derecha tiene dogmas, que por fortuna están muy cuestionados. Ahora, con los dogmas de izquierdas no te metas. No digas, por ejemplo, que igual el calentamiento global no es antropocéntrico, que pasas a ocupar el papel del hereje.

Y sí, me leí y estudié la legislación en esa materia (Ley de Igualdad, Ley de Violencia de Género, etc) y la mayor parte son:

1) Redundancias. Decir trescientas veces lo que ya decía la Constitución, para aparentar que haces algo.
2) Discriminar no por las acciones, sino por el sexo (no "género", que eso lo tienen las palabras, no las personas).
3) Obligar a las empresas, partidos políticos, etc a contar con un mínimo de mujeres, como si lo que determinase la valía fuesen los genitales, y no el talento.

Te cuento en una anécdota qué es igualdad; en una ocasión, vi a una operaria arreglar un ascensor. Como nunca había visto a una mujer haciendo ese trabajo, la saludé y le dije que me alegraba ver por fin a una mujer haciendo haciendo un trabajo que siempre había visto hacer a hombres. Me contestó: "Soy la primera mujer de mi empresa, y tengo que hacerlo muy bien para que sigan contrando a otras." Me dieron ganas de apaudirle.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#64 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Hojaldre — Thu, 03 Nov 2011 18:35:35 +0000

#27 Se relacionan noticias enviadas al meneame no links externos (y menos panfletos de extrema derecha, que esto no es forocoches, nosotros leemos libros)
Y las negritas no son necesarias, vamos a leerte igual, tranquilo.

» autor: Hojaldre

#63 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 18:29:13 +0000

#59 lo que sí se puede concluir de estos comentarios es que, como podemos ver aquí mismo, existe una parte de la derecha muy analfabeta en este país, y que ese tipo de medios lobotomizadores están haciendo mucho daño sin asumir ninguna resposabilidad.

» autor: Swann

#62 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Tachy — Thu, 03 Nov 2011 18:27:48 +0000

Pues desde mi punto de vista, la asignatura, si atendemos sólo a lo que parece que se daría "contenidos basados en el aprendizaje de los valores constitucionales y en el conocimiento de las instituciones españolas y europeas" no sólo pinta bien, sino que encima sería necesaria. Eso sí, dicha asignatura debería sustituir de una vez por todas a la de Religión, que no pinta nada en las escuelas públicas en un estado que en su misma constitución (la que se dice que se va a enseñar) se define como aconfesional.

» autor: Tachy

#61 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

raistlinM — Thu, 03 Nov 2011 18:26:07 +0000

Nuevo libro de texto:

Tema 1
Padre nuestro...

» autor: raistlinM

#60 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

radicallibertario — Thu, 03 Nov 2011 18:24:48 +0000

Lo "bueno" de estos cambios es que teniendo un sistema en donde la gente sale a los 18 años sin saber leer y escribir correctamente así como sin tener ni idea de nociones básicas de álgebra y aritmética, ¡van a saber cuáles son los derechos fundamentales recogidos en nuestra fascista Constitución! (sí, sí, sí fascista por consagrar imperativamente la unidad nacional).

» autor: radicallibertario

#59 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 18:24:10 +0000

Por cierto, #27, LD no es una fuente ni medio fiable para tomar datos sobre EpC. Lo de la zoofilia es de cachondeo y vergüenza ajena: opinan basándose en "habría dicho que"...delicuencia mediática pura y dura.

» autor: --44380--

#58 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

harapo — Thu, 03 Nov 2011 18:22:04 +0000

Lo peor de todo será que con seguridad, volveremos a tener programas de José Luis Moreno tipo "Murcia qué bella eres" en la televisión pública, con actuaciones de Bertín Osborne y Jaimito Borromeo y desfiles de ropa interior.

Eso sí que va a hacer daño a la juventud.

» autor: harapo

#57 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

IkkiFenix — Thu, 03 Nov 2011 18:21:42 +0000

#52 ¿Pero tu te la has leido le ley o hablas de oidas? Claro, la derecha no tiene dogmas.

» autor: IkkiFenix

#56 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--44380-- — Thu, 03 Nov 2011 18:20:45 +0000

Tendria que esta prohibido opinar sobre este tema sin haberse leido de primera mano alguno de los libros utilizados por la mayoria de centros (y no, no me vale un libro que se dice que usan en un centro de Villaestropajo de la Pedregosa, por un poner...).

Como directamente afectado (y como bien dice #28), en el libro que estoy usando yo (Anaya) no se menciona en ningun momento ni la homosexualidad ni similares. Se les inculca a los crios temas de educacion para el consumo (uso razonable del movil, nuevas tecnologias, etc), educacion vial, respeto a la diversidad cultural, respeto a la libertad de expresión.

Uno comienza a pensar que lo que molesta son los principios en si: la igualdad, la solidaridad, el respeto a la diferencia y la libertad.

Por mi lado, mis alumnos aprenden (y no precisamente en EpC) que hay desigualdades en el mundo, que hay gente que se opone al sistema actual, que existen diferentes tipos de familias y que hay gente que se opone a reconocer a estas familias como tales, etc. De opinar si esta bien o mal cada posición se ocupan ellos, con la formación moral(la que sea) que les hayan dado en casa.

» autor: --44380--

#55 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--241231-- — Thu, 03 Nov 2011 18:20:15 +0000

#3 Ups, te voto positivo en otro

» autor: --241231--

#54 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 18:18:59 +0000

#51 es que no se habla del aborto en EpC

» autor: Swann

#53 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--14775-- — Thu, 03 Nov 2011 18:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#52 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 18:18:00 +0000

#50 ¿Otorgar diferentes derechos o sanciones en función de la entrepierna es progresista? Lo que se aprende.

#49 ¿Qué mayor religión que los dogmas de la izquierda?

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#51 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Gresteh — Thu, 03 Nov 2011 18:15:59 +0000

Está claro que el PP no puede eliminar la asignatura, probablemente le cambiará 4 tonterias(el nombre y un par de tonterias más como por ejemplo obligando a incluir el respeto por las religiones(especialmente la católica(o exclusivamente esa a ser posible), obligarán a cambiar el tema del aborto para ponerlo a caer de un burro y poco más) y ya cumplirá con su masa de seguidores. Le pondran un nombre como "Formación para la Sociedad" o algo que signifique lo mismo que Educación para la ciudadanía y ya.

» autor: Gresteh

#50 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

IkkiFenix — Thu, 03 Nov 2011 18:15:42 +0000

#24 Pues nada que la elimine. Podemos volver a los tiempos de Franco cuando las mujeres tenían que pedir permiso al marido para abrir una cuenta en el banco o cuando estaba prohibido el divorcio. Lo de la discriminación positiva es una gilipollez, pero en lineas generales la ley de igualdad, junto con la de violencia de genero, ha contribuido a hacer avanzar un poco más la sociedad (al menos en el ámbito del derecho de las mujeres). Pero nada, vosotros quedaros con la anecdota.

» autor: IkkiFenix

#49 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

MrAmeba — Thu, 03 Nov 2011 18:15:01 +0000

es que está mal eso de adoctrinar a los niños con el dinero de todos.

Me refiero a religión por supuesto

» autor: MrAmeba

#48 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--184026-- — Thu, 03 Nov 2011 18:14:04 +0000

Educación, ciudadanía, añade democracia y sonarán las alarmas

» autor: --184026--

#47 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--285923-- — Thu, 03 Nov 2011 18:13:44 +0000

Que se dejen de estupideces y que la empleen en cosas útiles como inglés, matemáticas o historia.

» autor: --285923--

#46 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

eumesmo1 — Thu, 03 Nov 2011 18:13:37 +0000

#27 todos enlaces a medios ultras sin crédito

» autor: eumesmo1

#45 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 18:12:31 +0000

#42 Y otra cosa que podrían hacer por la educación, en lugar de dar esta carnaza a su electorado más analfabeto, es dejar de secuestrar dos horas lectivas de los chicos que no quieren dar religión en un estado aconfesional. Ese secuestro sí que es intolerable

» autor: Swann

#44 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--283609-- — Thu, 03 Nov 2011 18:11:02 +0000

Y la llamaran: Educacion por los mercados

» autor: --283609--

#43 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--167347-- — Thu, 03 Nov 2011 18:10:20 +0000

Sigue siendo adoctrinamiento estatal

» autor: --167347--

#42 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--193513-- — Thu, 03 Nov 2011 18:08:49 +0000

Si quieren hacer algo por la educación, que esta sea libre para todos los ciudadanos españoles y que se dejen de gilipolleces religiosas y demás tonterías y que no la privaticen.

» autor: --193513--

#41 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--14775-- — Thu, 03 Nov 2011 18:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#40 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--155504-- — Thu, 03 Nov 2011 18:07:28 +0000

#16 Y con los tiempos que corren ¿es mentira lo que dice?

Ah… la objetividad y la verdad… Las únicas cosas objeto de privatización según la izquierda anticapitalista…

(cc #18)

» autor: --155504--

#39 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Grini — Thu, 03 Nov 2011 18:06:08 +0000

Como aunque se saque un estudiante la carrera, despues no va poder ejercer,se le dan clases de cosas más amenas según quien gobierne, y cuando haya trabajo ya estudiaran cosas de provecho.

» autor: Grini

#38 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--49-- — Thu, 03 Nov 2011 18:05:56 +0000

Esta asignatura ha existido siempre. Yo en EGB ya daba una equivalente. Le cambiarán el nombre y poco más.

» autor: --49--

#37 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Berit — Thu, 03 Nov 2011 18:05:25 +0000

#1 Traducción: se lo van a llevar a su terreno.

» autor: Berit

#36 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 18:04:14 +0000

#32 no, realmente no creo que tengan ningún problema en un asignatura que se da igualmente y con el mismo nombre en, por ejemplo, la Alemania de Merkel.

Lo que pasa es que están en baza intereses electoralistas, y los peperos saben que hay una parte de su electorado profundamente analfabeto que se informa con esas basuras que todos conocemos (LIbertad Digital, Intereconomía...) y no quieren perder su voto.

» autor: Swann

#35 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

bio_hazard — Thu, 03 Nov 2011 18:03:48 +0000

Está claro que la primera medida que se debe tomar en tema de educación para disminuir el fracaso escolar es eliminar educación por la ciudadanía.

» autor: bio_hazard

#34 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Endor_Fino — Thu, 03 Nov 2011 18:02:11 +0000

Voto errónea por lo indicado en #1

» autor: Endor_Fino

#33 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Stash — Thu, 03 Nov 2011 17:59:27 +0000

Estoy un poco hasta las orejas de los cienes y cienes de cosas que se están dando por hecho que van a ser cambiadas.
Joder, que aun no es 21 de Noviembre.
Que aún no hemos votado.
Que vale que lo tienen fácil pero mejores balones se han ido fuera.

¡Pesaos, ya!

» autor: Stash

#32 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--76102-- — Thu, 03 Nov 2011 17:56:16 +0000

Es decir, no apoyan una asignatura que enseña a los jóvenes lo que es la integración, sus derechos y deberes como ciudadanos y que todos somos iguales ante la ley. ¿Por qué cosas así no me sorprenden a estas alturas?

» autor: --76102--

#31 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 17:53:28 +0000

#29 sí eso es lo que va a pasar. Bueno, en realidad con el 90% de los libros de texto no hace falta ni cambiar el nombre de ningún tema... a no ser que de verdad pretendan eliminar el vocablo "derechos humanos" de la escuela... lo cual tampoco me extrañaría en una parte de sus votantes.

» autor: Swann

#30 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 17:51:02 +0000

#18 Pues no, la asignatura no es un “catecismo laico”, nada que ver. Esa tontería pertenece a la masa de subnormalidades que vomitan esos delirantes medios ultras para analfabetos funcionales. Por parte parte, la escuela sí es para trasversalidades y valores. No te lo tomes a mal, pero veo que, además de desconocer olímpicamente la asignatura, desconoces bastante de pedagogía y de cualquier tema curricular educativo. Te animo a informarte un poco.

» autor: Swann

#29 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

kebra9 — Thu, 03 Nov 2011 17:48:48 +0000

Me hace gracia, lo unico que van a hacer es cambiar el nombre un tema o dos y decir que han deshecho lo que jodieron los otros.

Qué fácilmente se manipula a la gente....

» autor: kebra9

#28 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

pardines — Thu, 03 Nov 2011 17:45:22 +0000

#18 No tienes ni puta idea. Te lo dice (sin acritud)un docente de la asignatura. Ya me dirás que parte de ideologia tienen los conceptos de "democracia", "derechos humanos", "globalización","acoso escolar" etc. El manual que utilizo (editorial oxford), por no aparecer no aparece ni la palabra "homosexual", lo más revolucionario es la definición de "família reconstituida", que implica que un divorciado con hijos puede volverse a casar y formar una família. El acabóse, vamos.
Ten en cuenta que quien aprueba los manuales escolares son las comunidades autónomas y las editoriales no van a hacer manuales para comunidades del PP y otros del PSOE. Vete al Corte Inglés, mira los manuales y verás los chorras que son los contenidos.

» autor: pardines

#27 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

gultimot — Thu, 03 Nov 2011 17:42:42 +0000

Relacionadas...

Un manual de EpC se mofa de los católicos mientras ensalza el marxismo
www.libertaddigital.com/sociedad/un-manual-de-epc-se-mofa-de-los-catol

Último escándalo de EpC: apología de la zoofilia a niños de 13 años
www.libertaddigital.com/sociedad/ultimo-escandalo-de-epc-apologia-de-l

Los manuales de EpC atacan a los empresarios y al libre mercado
www.meneame.net/story/manuales-epc-atacan-empresarios-libre-mercado

Un libro de EpC para niños de 10 años les enseña a rascarse y tocarse mutuamente
www.libertaddigital.com/sociedad/un-libro-de-epc-para-ninos-de-10-anos

» autor: gultimot

#26 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

ChukNorris — Thu, 03 Nov 2011 17:38:09 +0000

Hijos de puta los 2, el PSOE por poner el engendro de Educación para la ciudadanía y el PP por adaptarlo a sus ideales en vez de eliminarlo.

Espero que Profesores, estudiantes y padres se organicen cuando quieran aplicar el modelo Aguirre en toda España.

» autor: ChukNorris

#25 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Dinissia — Thu, 03 Nov 2011 17:24:35 +0000

Qué ganas le tenían a esta asignatura!!.
Dicen: ..."aprendizaje de los valores constitucionales y en el conocimiento de las instituciones españolas y europeas".. Claro, como no hay otros países ni continentes...Pobres chavales, la verdad es que suena a "tochazo".

» autor: Dinissia

#24 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 17:10:17 +0000

#23 El texto que he pegado es el que sale en la noticia. De todos modos, si sabes en donde puedo leer el texto entero, me gustaría verlo para saber si la noticia lo ha tergiversado.

#22 La Ley de Igualdad sólo ha servido para crear desigualdad. Discriminación positiva, la llaman, con el el apellido disimulando el nombre.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#23 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

globalizake — Thu, 03 Nov 2011 17:05:42 +0000

#14 A lo mejor si pones el texto completo podemos valorar.

» autor: globalizake

#22 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

IkkiFenix — Thu, 03 Nov 2011 16:59:30 +0000

#3 Pues que eliminen también la ley de igualdad de género y los articulos de la constitución que hacen referencia a la igualdad (que son varios).

» autor: IkkiFenix

#21 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 16:58:10 +0000

#19 Ein? Yo no he dicho que esa explicación sea sobre anarquismo. He dicho que tanto ese texto como uno que dijese que el anarcocapitalismo son la panacea son igual de malos.

Y no sabía que se hubiese enviado aquí ese artículo.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#20 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

galicus — Thu, 03 Nov 2011 16:57:54 +0000

la substituíra por Formación del Espíritu Nacional.

» autor: galicus

#19 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 16:55:32 +0000

#18 el “estado” empresarial “se necesita que los obreros adquieran conciencia de clase y se organicen revolucionariamente, es decir, que comprendan que sólo recuperarán su dignidad como hombres y trabajadores cuando acaben con el capitalismo como estructura social opresora” Pregunta a los paganos de esta supuesta crisis, mira los culpables y mira las soluciones que se están tomando. ¿En qué miente ese libro?

Por cierto, está manipulado y fuera de contexto. Esa frase, creo recordar que estaba incluida en la explicación del Marxismo (no anarquismo, como tú dices); ya se habló de eso cuando la colgaron hace unos días.

» autor: --181727--

#18 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 16:50:43 +0000

#17 La asignatura es un catecismo laico. Y la escuela está para adquirir conocimientos, no valores, que deben enseñar los padres o tutores.

#16 Es adoctrinamiento ideológico. Si el libro dijese que que el anarcocapitalismo es la panacea estaría igual de mal.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#17 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 16:43:45 +0000

#14 Pues, sin acritud, creo que desconoces mucho cuál es la norma del 99% editoriales en esta asignatura. Y me da la impresión también de que no has conocido ni un profesor o un niño que haya dado educación para la ciudadanía si tienes esa delirante y lobotomizada idea de la asignatura, la verdad. la cantidad de tonterías que se han contado sobre ella desde los medios propagandistas ultras ha sido de risa.

» autor: Swann

#16 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--181727-- — Thu, 03 Nov 2011 16:43:07 +0000

#14 Y con los tiempos que corren ¿es mentira lo que dice?

» autor: --181727--

#15 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--284490-- — Thu, 03 Nov 2011 16:42:53 +0000

¡A las plazas a estudiar ciudadanía!

» autor: --284490--

#14 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 03 Nov 2011 16:30:46 +0000

"[E]l manual de la editorial Almadraba de primero de Bachillerato de este curso enseña a los estudiantes que para acabar con el “estado” empresarial “se necesita que los obreros adquieran conciencia de clase y se organicen revolucionariamente, es decir, que comprendan que sólo recuperarán su dignidad como hombres y trabajadores cuando acaben con el capitalismo como estructura social opresora”."

www.expansion.com/2011/10/31/economia/1320016523.html?a=38b4a3be704052

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#13 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Hammerhand — Thu, 03 Nov 2011 16:13:36 +0000

Pueden cambiar lo que quieran, los profesores seguiremos hablando de la democracia y sus valores, pongan lo que pongan. A ver si pensáis que ahora vamos a ser sectarios.

» autor: Hammerhand

#12 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 16:06:36 +0000

#11 todo llegará, todo llegará... estoy convencido de que si hubiera un referendum en este país con la pregunta "quién debe meneártela, ¿Don Mariano o tú mismo? saldría Don Mariano con mayoría absoluta y todas sus hordas se echarían a la calle a celebrarlo al grito de "¡Pujol, enano, déjasela a Don Mariano!"

» autor: Swann

#11 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

musplus — Thu, 03 Nov 2011 16:00:03 +0000

algún dia te diran esta sucia gentuza cuando te la puedes mover.

» autor: musplus

#10 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

tiopio — Thu, 03 Nov 2011 15:22:32 +0000

Será sustituida por Formación del Espíritu Nacional. No, no, que ahora mandan los mercados. Entonces por Formación del Espíritu Sumiso a los Mercados.

» autor: tiopio

#9 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

Swann — Thu, 03 Nov 2011 15:20:44 +0000

Se ponen de los nervios cuando escuchan hablar de "ciudadanía" y "derechos humanos", sí... en cambio de la obligatoriedad de tener disponible aisgnatura de religión dicen algo?

» autor: Swann

#8 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--188054-- — Thu, 03 Nov 2011 15:18:23 +0000

otra con contenidos basados en el aprendizaje de los valores constitucionales y en el conocimiento de las instituciones españolas y europeas

Hummm… ¿Educación en valores constitucionales? Me parece bien. Que empiecen por esto: www.meneame.net/story/articulos-constitucion-politica-lleva-incumplien

» autor: --188054--

#7 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--256756-- — Thu, 03 Nov 2011 15:13:44 +0000

¿Volverá tambien el NO-DO?
NO-lo-DU-des.

» autor: --256756--

#6 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--285075-- — Thu, 03 Nov 2011 15:13:36 +0000

Hostilidad porque ellos han querido, vamos.

» autor: --285075--

#5 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

JefeBromden — Thu, 03 Nov 2011 15:09:45 +0000

religión es lo que van a poner. Volvemos a los tiempos de francisco...

» autor: JefeBromden

#4 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--189197-- — Thu, 03 Nov 2011 15:07:05 +0000

Le cambian el nombre e introducen su doctrina: no vamos a nada bueno ni con unos ni con otros ni con los dos juntos.

» autor: --189197--

#3 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

DexterMorgan — Thu, 03 Nov 2011 15:04:56 +0000

#1

Y le eliminarán cosicas como esos puntos tan molestos de la constitucion que dice que todos somos iguales sin que pueda haber discriminacion alguna y demás, que englobaba cosas como la homofobia y eso.

Vamos, toda esa parte que molestaba a los obispos y los católicos de bien.

» autor: DexterMorgan

#2 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

ducati — Thu, 03 Nov 2011 15:04:43 +0000

Religión y vara!

» autor: ducati

#1 El PP eliminará Educación para la Ciudadanía tras seis años de hostilidad

--123923-- — Thu, 03 Nov 2011 15:03:16 +0000

'señala en su punto 12 la "sustitución" de esta materia por "otra con contenidos basados en el aprendizaje de los valores constitucionales y en el conocimiento de las instituciones españolas y europeas"'

Traducción: Le van a cambiar el nombre.

» autor: --123923--