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#98 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Mon, 16 Aug 2010 18:26:09 +0000

#97 y tu ,quien eres para meterte mamaingles?

» autor: caraca1

#97 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

nuckle — Mon, 16 Aug 2010 17:15:32 +0000

#95 #96

Los dos sois idiotas. Tema cerrado.

» autor: nuckle

#96 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Fri, 13 Aug 2010 19:41:08 +0000

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» autor: --82899--

#95 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Fri, 13 Aug 2010 17:10:28 +0000

#92 me as convencido eres un perfecto inutil, cuando defeco lo hago en la bandera de tu ciudad .y sobre lo de vender chocolate,vamos a dejarlo .se nota que as estado toda la noche estudiandote lo que me querias decir.paso de ti y de toda la chusma .los catalanes somos de otra pasta .y lo de mamporrero ,camarero o reponedor,eso en tu comunidad son estudios superiores.por cierto hace mas de 20 años que cotizo,tu ,seguramente iras al inem o como se llame a medigar un subsidio que pagamos el resto de las comunidades,venga nene vete al chiringuito ,que aqui vamos a universidades para aprovechar el tiempo,lastimica de cani...

» autor: caraca1

#94 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Locodelacolina — Fri, 13 Aug 2010 14:48:41 +0000

#6 Con gastos de este tipo:

www.vozbcn.com/2008/10/02/4275/generalidad-catalan-cervantes-castellan 157 millones.

De primerísima necesidad e incuestionables, por supuesto...

» autor: Locodelacolina

#93 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--189197-- — Fri, 13 Aug 2010 14:32:11 +0000

#91 Pues no claro que no la quiero: tu problema es que no comprendes que en catalunya nadie se plantea esto.Nadie pone en duda la unidad de CAtalunya (la de España SI la ponemos en duda) pero si alguien se quiere independizar, que lo haga.Los independentistas lo somos de todo el que quiera serlo.

Algunos de tu cuerda hablan de la Val D'Aran: imagina que se quieren independizar.Pues nadie les dirá que no y que conste que no sé nada de esa comarca excepto que desde Catalunya tenemos respeto a su lengua y te daré un ejemplo.Cuando van allí los presidentes de la Generalitat hablan en aranés ¿has visto tu a alguien español haciendo ese minigesto? no.DEsde luego que merecen todo el respeto y apoyo por parte de todos y mientras se lo demos no habrá problema.

Lo de las balanzas es apropiado para cuando nos llaman ladrones.¿a qué se destina ese dinero?...que son 35 años de rollo.¿por qué no se lo comentais a los vascos?

¿lo entiendes ahora?

» autor: --189197--

#92 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Fri, 13 Aug 2010 14:15:38 +0000

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» autor: --82899--

#91 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

ispa — Fri, 13 Aug 2010 13:24:45 +0000

#89 Por favor, respóndeme tú a la pregunta que Hegel no ha querido o sabido responder, ya que el argumento te parece tan estúpido:

Te he preguntado si querrías la independencia de Barcelona del resto de Cataluña, si por ejemplo, Lleida tiene una balanza físcal positiva respecto a Barcelona.

Si consideras que hay que devolveros 22000 millones de € será que usar la balanza fiscal te parece apropiado. ¿Cuándo te parece apropiado y cuando no?

» autor: ispa

#90 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

ap31r0n — Fri, 13 Aug 2010 11:11:27 +0000

#89 Anda anda, si es que los españoles somos unos opresores y unos ladrones que na mas que os roban!!!.

Luchemos por la independencia de Lorips, de hegel y de todos sus compañeros!! Ayudemosles a que solo hablen y escriban en catalan!! y que no tengan que rebajarse a escribir obligados en un foro españolista y facha como este, lleno de opresores y ladrones del resto de autonomias que se sustentan y se van de fiesta a bares españolistas donde se come tortilla de patatas y se bebe cruzcampo, o estrella galicia incluso, con el dinero que le roban a Cataluña!!!, que ni trabajan ni estudian!!! incluso algunos bailan sevillanas y otros la jota e incluso el chotis!! Por dios!! Españoles opresores, ladrones!!!. OPRESORES!! REPRESORES!! VIVIDORES!!

» autor: ap31r0n

#89 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--189197-- — Fri, 13 Aug 2010 09:22:43 +0000

Hacemos una cosa: nos devolveis los 22mil millones que nos quitais cada año por ser españoles y así lo pagamos y además creamos riqueza...no como otros que ven el mundo "como un toro" y promocionan la tauromaquia en lugar de la ciencia (Castilla y Leon).

¿como pagará Extremadura? pues con la subvención...uy si, mira que guay.luego a insultar,a decirnos que nuestra lengua y cultura es una basurilla despreciable y que es chulísimo tener mas funcionarios y gente que vive de la administración sin producir nada vendible en el mundo.Por ser los number one de la españolidad algunos creen que tienen derecho a vivir con todo pagado.

¿y Valencia? ¿ayudaran a Valencia? lo digo porque no tienen ni para el satélite de la tele ni para las facturas del teléfono.Claro que para organizar la fórmula 1 si hay dinero o para hacer le gran acto a favor de los toros que proyecta Camps para octubre.

Y es que yo lo veo claro: nos independizamos y así dejamos de robar a España y de molestar.Si nos hundimos en la miseria pues os alegrais la mala gente y ya está.Total,hagamos lo que hagamos nos vais a odiar igual porque los nacionalistas españoles necesitais a un judío de turno para sentiros mas unidos: cuando se acabe ETA y los catalanes tengamos nuestro estado y no podais incordiar, qué os va a unir?el toro?

Y lo mas alucinante es que para defender el expolio fiscal a Catalunya se recurra a cosas como la ridiculez de la comparación con Lleida: se nota que no sabes de lo que hablas ni conoces la realidad catalan.Es de lo mas ridículo como la mayoría de argumentos que pululan alrededor de las ideas contra la independencia.Y ya le podeis dar vueltas a lo del as balanzas y contar que la situaciín de expolio es de lo mas positiva para Catalunya porque ya vemos qué se ha hecho con tanto dinero en los últimos 35 años.Si os da rabia tener que currar y producir mas vale que lo vayais asumiendo y si no mirad a los alemanes que les sacan el 1% por estar en la UE y los ciudadanos se quejan:en Cataunya nos levantais el 10% y encima esperais que estemos encantados y queramos seguir así 35 años mas.

Es mas, con qué dinero pretendeis que pague España?creo que algunos os pensais que en Madrid tienen la máquina del dinero o un gran tesoro y que de allí se paga todo.Es ridículo pero bueno, en todo caso según vuestra mentalidad imperialista si somos tan españolísimos no habrá problema en que pagueis una deuda de los españoles, no?.

Cuando los catalanes recibamos lo mismo que los demás (simplemente lo mismo) quizas lo veamos de otra manera pero entre el robo económico descarado y la voluntad de erradicar nuestra cultura simplemente os haceis insoportables.

» autor: --189197--

#88 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

mondoxibaro — Fri, 13 Aug 2010 09:15:03 +0000

Ya que hablan de Catalunya (que raro), por qué no comentan la deuda de la Comunidad Valenciana, o la de Madrid, que siguen a la citada?

www.elmundo.es/elmundo/2008/12/19/valencia/1229709642.html

» autor: mondoxibaro

#87 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Fri, 13 Aug 2010 08:39:37 +0000

#82 Hombre, me estaba refieriendo al Gobierno Vasco: a trincar a lo grande, no a la calderilla de los Ayuntamientos. Pero venga, acepto pulpo...

» autor: AitorD

#86 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

charnego — Thu, 12 Aug 2010 23:54:45 +0000

#74 ¿las actitudes de ERC? Difícilmente pueden hablar de restregar el "pasado" a nadie, teniendo como tiene entre sus filas a altos cargos del grupo terrorista "Terra Lliure", entre ellos el ex-conseller de la Generalitat Xavier Vendrell.

» autor: charnego

#85 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Thu, 12 Aug 2010 23:13:06 +0000

#84 me atacas y luego vas de fino ,deja lo de las mayusculas ya ,aburres ,seguro que al mandar sms te comes la mitad de las palabras,dejalo ya nene, tendré en cuenta tu consejo ,y tu sigue el mio ,busca un trabajo y hazte un hombre de probecho,que lo de mendigar el PER se te va a acabar un dia u otro.la gente que trabajamos en este pais, cotizamos y pagamos religiosamente nuestros impuestos estamos hartos de gente como los que tu defiendes,parasitos de la sociedad que quieren vivir por la cara.algun dia las CCAA que mantienen al resto,se independizaran,y no se de que carajo vais a vivir (algunos).os insto a reciclar los cientos de campos de golf que teneis por alli,y cultivad esa tierra os resultara mas beneficioso .como decia emilio aragon MENOS SAMBA Y MAS TRABAJAR.

» autor: caraca1

#84 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Thu, 12 Aug 2010 22:38:12 +0000

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» autor: --82899--

#83 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Thu, 12 Aug 2010 22:25:20 +0000

#81 mira nene si te parece violento es tu problema tu te lo as buscado por ser tan gorron y encima presumes de ello,lo dicho es tu problema.yo tambien estoy en la playa, todo el mes de agosto. pero a diferencia de ti ,yo me lo pago .y tus negativos me los paso por el forro de los cojones, que estan sentados en una silla de chiriguito.saludos y lo siento por ti.

» autor: caraca1

#82 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198977-- — Thu, 12 Aug 2010 21:43:49 +0000

#63 ¿Seguro?

arkimia.nireblog.com/post/2007/12/06/golf-ladrillos-y-corrupcion-en-la

» autor: --198977--

#81 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Thu, 12 Aug 2010 20:58:07 +0000

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» autor: --82899--

#80 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 18:04:56 +0000

#71 "Podría sacarse ese balance entre comunidades, provincias, o ayuntamientos, o, porqué no, entre barrios, sería interesante."

Efectivamente. Por ejemplo, entre Pedralbes y El Raval. Seguro que 'el pueblo' de Pedralbes pedía la independencia ya mismo.

» autor: AitorD

#79 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Thu, 12 Aug 2010 18:01:57 +0000

#57 en vez de pedir dinero, que es a lo que estas acostumbrado podias ponerte a trabajar y no ser una carga para los demas, y por cierto sino le doy a la tecla de mayusculas es por que no me sale de los cojones nene.

» autor: caraca1

#78 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:43:00 +0000

#74 Y por cierto, no sabía que tu admirado Laporta, ese gran adalid del catalanismo, estuvo entre los pocos que asistieron al funeral:

"El funeral, al que sólo asistieron 4.000 personas en un área urbana de más de 3 millones, mostró el quien es quien de los partidarios del régimen (el Rey Juan Carlos, el príncipe de Asturias , Felipe de Borbón, la Iglesia católica), la cínica burguesía catalana, que tan bien le fue, tanto con Franco como con la democracia (Pasqual Maragall), y las celebridades modernas de derechas del mundo del deporte (Rafael Nadal, Emilio Sánchez Vicario, Joan Laporta, presidente del FC Barcelona)."

www.avantdigital.org/2010/05/01/catalunya-vetlla-amb-els-maxims-honors

» autor: AitorD

#77 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:42:36 +0000

#74 Sí, supongo que lo del olimpismo y, sobre todo lo de Barcelona 92, es más importante que la integridad. Al fin y al cabo, la pela es la pela.

Respecto a ERC, y en contra de lo que afirmas, no veo que Carod "remarcara claramente su vinculación con el fascismo genocida", y creo recordar que Carod es 'alguien' en ERC.

Sí lo hizo Jaume Bosch, de ICV: "Jaume Bosch va dir que Iniciativa per Catalunya-Verds (ICV) respectava el dolor de la família i la decisió de la Generalitat d’oferir el palau, però que no compartia moltes de les valoracions fetes sobre la seva figura, plena de clarobscurs. “En les valoracions cal recordar també el passat no democràtic vinculat al règim franquista.”

Y también "el senador d’Esquerra Unida i Alternativa (EUiA), Joan Josep Nuet, ha estat crític amb el fet que la capella ardent s’instal·li al Palau de la Generalitat. “És un insult a les víctimes del franquisme; això mai no es permetria a Alemanya amb un ex-dirigent feixista d’aquest nivell”, va dir a VilaWeb. Després d’explicar que no era contrari a destacar “les virtuts olímpiques del Samaranch de l’època democràtica”, va precisar que calia posar-les al costat “del seu passat d’alt dirigent de la Falange i d’home de confiança de Franco. Samaranch mai no ha demanat perdó per haver estat un dirigent feixista i, per tant, coneixedor directe dels crims del franquisme; dir que això és una circumstància històrica és fer hipocresia política, igual que provar d’amagar el passat, com sembla que es fa en aquest país.”"

www.avantdigital.org/2010/05/01/catalunya-vetlla-amb-els-maxims-honors

Ambos de forma, clara, inequívoca y rotunda. Pero Carod, en este tema estuvo más cerca de Ciutadans que de ICV o de EUiA.

» autor: AitorD

#76 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

ispa — Thu, 12 Aug 2010 17:41:37 +0000

#73 Sabes perfectamente que no me has respondido, porque sabes que la respuesta a esa pregunta tan fácil tira por tierra todos tur argumentos, contestes lo que contestes, tanto si como no.

También te he respondido a tu cansinez con las balanzas, los territorios y las personas

¿Cansinez? Tú has sacado el tema en #12, diciendo que era la causa de los problemas de Cataluña, y yo te pregunto a causa de ello. Como no sabes que contestar, ahora de lo que hablas es de autonomía fiscal plena, que al fin y al cabo, es lo que quieres defender. Lo de las balanzas era un argumento que siempre usas para intentar justificarlo. Como ahora no te vale, lo descartas, sacas el argumento de pataleo por excelencia en un foro, que yo no se leer, y con eso lo quieres dar por zanjado.

Pues mira, no. Si quieres autonomía fiscal, dilo, que me parece muy bien. Pero no des argumentos estúpidos para ello. Si los necesitas es que tal vez no quieres dar los reales, o no los sabes, simplemente te han dicho lo que debes decir.

» autor: ispa

#75 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--61846-- — Thu, 12 Aug 2010 17:33:12 +0000

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» autor: --61846--

#74 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:30:32 +0000

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» autor: --34422--

#73 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:27:50 +0000

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#72 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:27:34 +0000

#69 "Los únicos que dieron la nota, y bien, dada, fueron los del Partido Popular y Chiutatanos, esos no nacionalistas que quisieron honrar la memoria del fascistón pro-genocida"

Hombre, pues mira, los únicos, lo que se dice los únicos, va a ser que no:

"El vice-president de la Generalitat, Josep-Lluís Carod-Rovira, per la seva banda, ha lamentat la mort de Samaranch, qui ha qualificat com 'el català més important del món de l'esport i l'olimpisme a nivell internacional'. Per Carod, Samaranch va ser una persona 'hàbil i diplomàtica en les relacions socials' i les va saber utilitzar per 'les finalitats que es proposava'.

Una de les primeres reaccions a la mort de Samaranch ha estat la de la secretària general de l'esport de la Generalitat, Anna Pruna (ERC), que ha destacat que fou ' una figura clau en l’olimpisme i una persona entregada a l’esport', i ha subratllat 'la seva contribució a fer possible la celebració dels Jocs Olímpics del 1992 a Barcelona'. I ha afegit: 'Sempre va ser un home d'idees avançades i ha estat, amb diferència, un dels millors dirigents esportius a escala mundial (…). La petjada que ha deixat al món de l'esport serà molt difícil d'igualar per cap altra persona'."

www.vilaweb.cat/noticia/3718286/juan-antonio-samaranch-mor-sense-haver

Si quieres lo dejamos ahí, o sigo buscando...

» autor: AitorD

#71 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

ispa — Thu, 12 Aug 2010 17:25:03 +0000

#67 No me falta una primavera, me falta una respuesta, y sigues sin dármela. Te repito:

Te he preguntado si querrías la independencia de Barcelona del resto de Cataluña, si por ejemplo, Lleida tiene una balanza físcal positiva respecto a Barcelona

Y, a ver si te enteras tú, el Estado lo reparte en los territorios, para las personas que habitan en ellos, no para el ente territorial, que es lo que mide el déficit fiscal, el balance entre territorios, un dato totalmente irreal, ya que se puede usar como argumento por cualquiera que lo quiera retorcer (como ejemplo, mi argumento de Lleida). Podría sacarse ese balance entre comunidades, provincias, o ayuntamientos, o, porqué no, entre barrios, sería interesante.

» autor: ispa

#70 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--61846-- — Thu, 12 Aug 2010 17:24:33 +0000

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» autor: --61846--

#69 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:20:09 +0000

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» autor: --34422--

#68 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:17:38 +0000

#65 "...y vivir en un país con centenares de miles de franquistas paseando todavía orgulloso su fascismo por las calles."

Hombre, es cierto que cuando murió Samaranch, ese gran demócrata, la prensa catalana lo ensalzó tanto o más que la española. Y es cierto que las instituciones catalanas se lanzaron a rendirle homenaje tanto como las españolas.

Pero de ahí a decir que en Catalunya hay "miles de franquistas paseando todavía orgulloso su fascismo por las calles", creo que exageras un poco, ya no pueden quedar tantos.

» autor: AitorD

#67 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:16:13 +0000

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» autor: --34422--

#66 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:14:35 +0000

#64 "Y no me has contestado a la pregunta, más bien la has dado la vuelta para no contestarla."

Huy, ya te irás acostumbrando...

» autor: AitorD

#65 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:13:32 +0000

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» autor: --34422--

#64 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

ispa — Thu, 12 Aug 2010 17:12:27 +0000

#42 Y dale, que los impuestos los pagan personas, y con ellos se pagan servicios a las personas. Los territorios no van al médico ni al colegio, ni circulan por carreteras ni cogen el tren para ir a currar, van las personas. Podemos discutir mucho de en que y como se gastan los impuestos y,casi seguro, que estábamos de acuerdo en muchas más cosas de las que crees, pero lo del déficit fiscal no me parece un argumento válido.

Y no me has contestado a la pregunta, más bien la has dado la vuelta para no contestarla. Te he preguntado si querrías la independencia de Barcelona del resto de Cataluña, si por ejemplo, Lleida tiene una balanza físcal positiva respecto a Barcelona. No te he preguntado si querrías independizarte si los ilerdenses te insultan por tu condición de barcelonés. Piensa que, a lo mejor, una cosa lleva a la otra, pero no en el orden que tú indicas. A lo mejor si mañana quieres independizarte de Lleida por la balanza fiscal, los ilerdenses te empiezen a insultar, no al revés.

A mi me parece muy bien que haya catalanes que defiendan su independencia y que luchen por ella, pero que no intenten hacernos comulgar con ruedas de molino a los demás. No intentéis encima hacernos creer que el resto de los españoles tenemos la culpa de vuestros males, como #33, que me da la impresión que siempre que suspendió algo fue porque el profesor le tenía manía. La mala gestión es algo generalizado de la clase política, no intentéis echar la culpa de todo a los demás, acepta que también en Cataluña se hacen las cosas mal.

» autor: ispa

#63 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:11:54 +0000

#58 Jo, lo tuyo es de traca. Yo no he dicho que PP y PSOE no trinquen, he dicho que en Euskadi todavía no han tenido la oportunidad. Que no tiene nada que ver.

Como ya he dicho en un montón de ocasiones (la última, esta misma mañana: www.meneame.net/story/ciu-anuncia-intencion-captar-votantes-ala-catala), aquí trinca todo quisque. Cada uno donde gobierna, sin excepción. Los únicos que se libran son los que no han gobernado, por falta de oportunidad. Y no creo que Solidaritat Catalana per la Independència, UPyD o Ciutadans sean una excepción a la regla, es sólo que no han tenido oportunidad. Ni creo que lleguen a tenerla.

» autor: AitorD

#62 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--128348-- — Thu, 12 Aug 2010 17:10:49 +0000

#54 Perdona, ¿consideras que el PPSOE no es un partido nacionalista?

Veamos algunas de sus políticas no nacionalistas:

- emitir el mensaje de Navidad de Juan Carlos de Borbón
- asistir al desfile de las Fuerzas Armadas
- que en el monte Gorbea pongan una bandera española de 10 metros
- que aviones del Ejércitio pasen a 40 metros sobre el suelo por primera vez
- cambiar el mapa del tiempo de ETB
- intentar que la Vuelta Ciclista pase por Bilbao
- quitar las ikurriñas de los uniformes de la Ertzaintza
- poner la palabra "España" en el maillot del equipo ciclista "Euskaltel-Euskadi"
- intentar que la selección española juegue en San Mamés
- que la palabra "España" aparezca en la publicidad turística de Euskadi
...

» autor: --128348--

#61 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--61846-- — Thu, 12 Aug 2010 17:10:05 +0000

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» autor: --61846--

#60 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:07:51 +0000

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» autor: --34422--

#59 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:07:18 +0000

#13 Interesante, el artículo.

» autor: AitorD

#58 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:06:36 +0000

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» autor: --34422--

#57 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Thu, 12 Aug 2010 17:06:11 +0000

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» autor: --82899--

#56 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:05:18 +0000

#48 Calla, hombre, que vas a conseguir que empiecen con los chistes de catalanes...

» autor: AitorD

#55 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:04:13 +0000

#52 Vaya, me sorprende que concedas tanta credibilidad a algunas de las cosas que digo, y sin embargo otras te parezcan tan risibles.

» autor: AitorD

#54 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 17:02:45 +0000

#49 Vamos a ver, #45 se refería a mi comunidad autónoma. Y aquí, hasta el año pasado, han gobernado ininterrumpidamente los nacionalistas. El PSOE y el PP todavía no han tenido su oportunidad.

» autor: AitorD

#53 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:02:39 +0000

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» autor: --34422--

#52 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 17:01:02 +0000

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» autor: --34422--

#51 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Thu, 12 Aug 2010 17:00:56 +0000

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» autor: --82899--

#50 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198977-- — Thu, 12 Aug 2010 16:59:28 +0000

#46 Depende del nacionalismo que prefieras, todo hay que decirlo.

En España llevan 40 años de monopolio nacionalista, sobrados de chanchullos y aún no han salido a la luz ni visos que lleva la cosa de resolverse. Mira si será así que Gotzone Mora y Regina Otaola se han ido a Valencia y a Madrid (como todos sabemos, paradigmas de transparencia y honestidad), respectivamente, a chupar del bote.

Conclusión: en Euskadi se depuran antes las cosas y además se vive mejor.

» autor: --198977--

#49 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 16:59:12 +0000

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» autor: --34422--

#48 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Thu, 12 Aug 2010 16:58:29 +0000

#si yo soy un cowboy tu eres un indio,y a un catalan lo convenceras para muchas cosas pero no esperes que se deje robar

» autor: caraca1

#47 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 16:58:18 +0000

#42 "Si algún día, además, mis connacionales ilerdenses empiezan a insultarme a diestro y siniestro por mi condición de barcelonés, pues sí, igual me replanteo si merece la pena seguir construyendo un estado con ellos. Hoy eso no pasa."

Hombre, claro que hoy eso no pasa. Pero cuado Cataluña sea independiente y no haya una España a la que culpar, las balanzas fiscales empezaran a hacerse entre veguerías. Y ya verás entonces como vuelan los piropos entre connacionales. Y como suele decirse, no hay nada como una bronca entre hermanos.

(añado) Pero bueno, nada que no se solucione dando independencia a cada veguería para que gestione sus propios impuestos y gastos. Lo malo es que luego empezarán las comparaciones entre municipios...

» autor: AitorD

#46 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 16:56:01 +0000

#45 En Euskadi, después de 30 años de monopolio nacionalista vamos, efectivamente, sobrados de chanchullos. Pero ahora están empezando a salir a la luz y tendrán que ir pagando por ello.

» autor: AitorD

#45 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Thu, 12 Aug 2010 16:53:01 +0000

#37 ya los meteremos en la carcel nosotros.en otros sitios les dais (encima),otros altos cargos.me juego lo que sea que en tu comunidad hay mas corrupcion que aqui.lo que tienes que hacer es fijarte mas en tu alrededor y a nosotros dejadnos en paz.

» autor: caraca1

#44 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Thu, 12 Aug 2010 16:52:33 +0000

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» autor: --82899--

#43 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198977-- — Thu, 12 Aug 2010 16:51:57 +0000

Claro que los políticos vascos trincan y los de todos laos. La cuestión es que aquí se vive mejor.

» autor: --198977--

#42 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 16:51:51 +0000

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» autor: --34422--

#41 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--148641-- — Thu, 12 Aug 2010 16:51:26 +0000

#36 no compares los politicos vascos con los catalanes

y por cierto el deficit fiscal famoso no llega a 5.000 millones.

» autor: --148641--

#40 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 16:50:49 +0000

#36 Hombre, me refería a cosas como lo del Palau, el 3% y tal. Igual por allí no lo llamáis trincar...

» autor: AitorD

#39 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 16:50:14 +0000

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» autor: --34422--

#38 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

ispa — Thu, 12 Aug 2010 16:49:42 +0000

#12 Siempre sacando a relucir el déficit fiscal...... como si eso tuviera algún sentido (si es que de verdad existe). A ver si comprendemos que los territorios no pagan impuestos, los pagan las personas, y los impuestos deben de garantizar los servicios públicos por igual a toda la población. ¿Tenéis datos de la balanza físcal entre, por ejemplo, Lleida y Barcelona? ¿Si existe déficit fiscal entre ambas provincias, solicitarías la independencia de Barcelona del resto de Cataluña porque los de Lleida os roban?

» autor: ispa

#37 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 16:46:03 +0000

#33 "...estoy hasta los cojones de tantas cosas que hacen con nuestros impuestos..."

Supongo que te refieres a lo del Palau, el 3% y todo eso. A menos, claro, que no te importe si los que te sangran son de tu misma tierra...

» autor: AitorD

#36 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 16:45:54 +0000

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» autor: --34422--

#35 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--171006-- — Thu, 12 Aug 2010 16:44:55 +0000

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» autor: --171006--

#34 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

AitorD — Thu, 12 Aug 2010 16:43:32 +0000

#13 "lo que quieren es un concierto económico similar al País Vasco y así poder gestionar ellos mismos la mayor parte de sus recursos financieros."

¿Gestionar? Si te refieres a los políticos, no hace falta que uses eufemismos, puedes decir tranquilmente "trincar".

» autor: AitorD

#33 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

caraca1 — Thu, 12 Aug 2010 16:40:53 +0000

soy catalan y estoy hasta los cojones de financiar a CCAA que son unas chupopteras .estoy hasta los cojones del PER.trabajan pocos dias y cobran todo el año.estoy hasta los cojones de tantas cosas que hacen con nuestros impuestos,que no tengo ganas de escribir mas.me habeis convertido en independentista .LA CULPA ES VUESTRA.

» autor: caraca1

#32 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Ousdog — Thu, 12 Aug 2010 16:28:18 +0000

#30 Es una forma de admitir que los catalanes tenemos que dejar de ser catalanes por ser españoles. Gracias, necesitamos que nos lo digan mas a menudo, a ver si pronto los independentistas somos mayoría.

» autor: Ousdog

#31 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--34422-- — Thu, 12 Aug 2010 16:26:52 +0000

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» autor: --34422--

#30 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198489-- — Thu, 12 Aug 2010 16:20:56 +0000

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» autor: --198489--

#29 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

McAnvil — Thu, 12 Aug 2010 16:18:15 +0000

El problema de cataluña fue sus dos ultimos gobiernos.

» autor: McAnvil

#28 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

rodivi — Thu, 12 Aug 2010 16:15:55 +0000

Escribo en nombre de todos los españoles que estamos realmente hartos de desayunar, comer, merendar y cenar con Cataluña y los catalanes. Ya sea para hablar bien, o para hacerlo mal. En nombre de todos los que pensamos que ya está bien, que tenemos problemas más importantes en la puerta de casa y que queremos que nuestros dirigentes se pongan a solucionarlos ya. En nombre de todos los que están hartos de que la actualidad política, las portadas, las tertulias, las noticias, toda la energía de nuestros dirigentes y medios de comunicación se focalice en los intereses de quien prefiere ser cabeza de ratón a cola de gato.

Basta ya, os lo ruego.

» autor: rodivi

#27 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198977-- — Thu, 12 Aug 2010 16:07:14 +0000

¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

¿Necesitará España ayuda de la Unión Europea para afrontar su subdesarrollo?

» autor: --198977--

#26 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

entroysalgo — Thu, 12 Aug 2010 16:05:53 +0000

Esperemos que no y punto.

» autor: entroysalgo

#25 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Ousdog — Thu, 12 Aug 2010 16:03:27 +0000

#24 ¡Ufff! ¡A centenares* quedan!

* En menéame.

» autor: Ousdog

#24 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Alexxx — Thu, 12 Aug 2010 16:00:12 +0000

¿Queda algún anticatalán más por venir o ya han llegado todos?

» autor: Alexxx

#23 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Ousdog — Thu, 12 Aug 2010 15:56:17 +0000

#22 Pero el Estado (y muchas Comunidades Autónomas) no quieren que cobremos nuestros impuestos. Saben que si se hace así tendríamos mucho dinero.

» autor: Ousdog

#22 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

angelitoMagno — Thu, 12 Aug 2010 15:50:26 +0000

#17 ¿Deficit fiscal? Yo diría que el problema es gastar mas dinero del que se tiene.

Te recomiendo leer el enlace www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2010/08/quedandose-corto-en-mo

El problema es que las comunidades autónomas gastan y el estado central paga. Si las CC.AA gastasen y las CC.AA. pagasen, la cosa cambiaría bastante.

» autor: angelitoMagno

#21 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

eboke — Thu, 12 Aug 2010 15:50:02 +0000

#17, que nos den los 22.000M€/año y verás como no hay problemas económicos en Catalunya.

#16, infantil es estar 30 años subvencionado y no saber manejártelas sin ayudas.

» autor: eboke

#20 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198648-- — Thu, 12 Aug 2010 15:49:47 +0000

#16 Gente infantil? Os quejáis porque intentamos ser catalanes, y como no nos dejáis serlo dentro de España, queremos irnos. Si no quieres "mirar para uno", qué más te da que nos terminemos independizando?

» autor: --198648--

#19 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--82899-- — Thu, 12 Aug 2010 15:49:28 +0000

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» autor: --82899--

#18 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--184550-- — Thu, 12 Aug 2010 15:48:57 +0000

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» autor: --184550--

#17 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Khirs — Thu, 12 Aug 2010 15:47:05 +0000

#12 ¿Deficit fiscal? Yo diría que el problema es gastar mas dinero del que se tiene.
Y eso da igual el dinero que tengas que como estes acostumbrado a hacer eso en vez de ajustarte a un presupuesto siempre vas a tener deudas y problemas para afrontarlas.
La única solución es reducción de gastos. Y se han visto numerosas noticias de los gastos absurdos de Cataluña, que si se iban a hacer funcionarios a 1000 chofers de cargos de confianza, que si las embajadas fuera de españa, la inspección de los comercios por la doble rotulación,etc..
Todas esas cosas son gastos absurdos que deberia hacerse plantear a los ciudadanos que quieren.
Como estan haciendo mal las cosas los gobernantes salen por los cerros de ubeda que si el autogobierno que si el deficit fiscal, etc.. Pero no reconocen que prefieren llenarse ellos los bolsillos y de pensar en el pueblo nada y que ademas son malos gestores como se esta demostrando.

» autor: Khirs

#16 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--198489-- — Thu, 12 Aug 2010 15:45:14 +0000

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» autor: --198489--

#15 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Alexxx — Thu, 12 Aug 2010 15:44:01 +0000

La noticia es un "podría estar pasando" así que tampoco es que sea muy noticia...
Y sobre comunidades al borde de la quiebra pues no es la única, la valenciana también está haciendo méritos.
www.meneame.net/story/generalitat-valenciana-afronta-graves-dificultad www.meneame.net/story/generalitat-valenciana-alcanza-mayor-falta-liqui www.meneame.net/story/telefonica-apremia-canal-9-conselleries-pagar-fa
www.meneame.net/story/cortan-canal-internacional-rtvv-no-pagar-alquile

» autor: Alexxx

#14 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--148641-- — Thu, 12 Aug 2010 15:41:45 +0000

#6 Desde que no esta Franco no tenemos que comprar productos catalanes por cojones.

» autor: --148641--

#13 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

angelitoMagno — Thu, 12 Aug 2010 15:41:33 +0000

#1 Al contrario, lo que quieren es un concierto económico similar al País Vasco y así poder gestionar ellos mismos la mayor parte de sus recursos financieros. ¿De verdad pensáis que estas noticias son contrarias a los intereses de los que defienden la independencia de Cataluña? No, más bien al contrario.

Relacionada:
www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2010/08/quedandose-corto-en-mo

» autor: angelitoMagno

#12 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

eboke — Thu, 12 Aug 2010 15:40:24 +0000

#6, dos palabras: Déficit fiscal. Una cifra: 22.000M€/año

www.elter.net/noticia/4925/catalunya-pateix-deficit-fiscal-22000-milio

» autor: eboke

#11 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--45096-- — Thu, 12 Aug 2010 15:39:59 +0000

#6 www.meneame.net/story/schwarzenegger-declara-estado-emergencia-fiscal-
www.meneame.net/story/schwarzenegger-reduce-minimo-salario-funcionario
www.meneame.net/story/ya-oficial-california-quiebra-comienza-imprimir-

» autor: --45096--

#10 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Luther_Harkon — Thu, 12 Aug 2010 15:39:38 +0000

#9 Ojalá nos dejaran hacerlo y apañarnos solos.

» autor: Luther_Harkon

#9 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--65522-- — Thu, 12 Aug 2010 15:38:31 +0000

#1: A que no hay cojones a dejarlos que se desteten y si les va mal que se apañen solos?

» autor: --65522--

#8 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Luther_Harkon — Thu, 12 Aug 2010 15:38:22 +0000

Si no fuera por España y el desequilibro fiscal, gran parte de esa deura podría afrontarse sin problemas.

» autor: Luther_Harkon

#7 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--8484-- — Thu, 12 Aug 2010 15:37:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#6 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--184550-- — Thu, 12 Aug 2010 15:36:26 +0000

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» autor: --184550--

#5 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--148641-- — Thu, 12 Aug 2010 15:35:22 +0000

Yo espero que no se les ayude que vendan empresas publicas.

» autor: --148641--

#4 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--8484-- — Thu, 12 Aug 2010 15:33:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#3 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

LaResistance — Thu, 12 Aug 2010 15:32:52 +0000

Quizá alreves....

» autor: LaResistance

#2 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

--117674-- — Thu, 12 Aug 2010 15:30:59 +0000

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» autor: --117674--

#1 ¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Lothar — Thu, 12 Aug 2010 15:30:26 +0000

¿pero no quieren destetarse de españa?..... ah!!! no!!!! para estas cosas bienen bien los españoles...

» autor: Lothar