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#24 goi to #17 , no vaya ser que quedes como un cunado
Toma,de regalo
https://www.elmundo.es/internacional/2017/05/12/591489d6268e3e73328b45f5.html
#61 mas sobre eso,https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews ,
el comentario va sobre el yemem,
#64 como te gusta el mundo aqui una, https://www.elmundo.es/internacional/2016/04/14/570fb461468aebbc748b4584.html
#1 Bueno, tampoco nos columpiemos tanto, que estos para empezar no te respetan ni a ti, ni a mí, ni a nadie que no sea musulmán.
#24 goi to #17 , no vaya ser que quedes como un cunado
Toma,de regalo
https://www.elmundo.es/internacional/2017/05/12/591489d6268e3e73328b45f5.html
#61 mas sobre eso,https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews ,
el comentario va sobre el yemem,
#64 como te gusta el mundo aqui una, https://www.elmundo.es/internacional/2016/04/14/570fb461468aebbc748b4584.html
#32 tú pareces un fanboy, siempre echando la culpa al mismo
#36 la culpa de que ucrania este en guerra es del mismo siempre desde el 2014 nada a cambiado y nada cambiara que se largue de ucrania y veras como no le echan la culpa de invadir mas ucrania
#3 sigue a la amenaza otan de la semana
#29 Pareces Netanyahu. Tanto quejarse de que no le dejan hacer.
#32 tú pareces un fanboy, siempre echando la culpa al mismo
#36 la culpa de que ucrania este en guerra es del mismo siempre desde el 2014 nada a cambiado y nada cambiara que se largue de ucrania y veras como no le echan la culpa de invadir mas ucrania
#29 Pareces Netanyahu. Tanto quejarse de que no le dejan hacer.
#3 Si no te ha amenazado Rusia es que no eres nadie.
#3 sigue a la amenaza otan de la semana
#29 Pareces Netanyahu. Tanto quejarse de que no le dejan hacer.
#32 tú pareces un fanboy, siempre echando la culpa al mismo
#36 la culpa de que ucrania este en guerra es del mismo siempre desde el 2014 nada a cambiado y nada cambiara que se largue de ucrania y veras como no le echan la culpa de invadir mas ucrania
¿Entonces si los de la manada hubiesen sido indios también los hubiesen absuelto?
#6 Hubo un caso muy poco después del de la manada. Una violación en grupo a una chica. Pero como que los violadores eran argelinos, las feministas no abrieron la boca. No exigieron nada. No hubo manifestaciones. No hubo nada.
Lo que significa que tienen instrucciones precisas de en qué casos actuar y en qué casos no.
#40 Sólo podemos juzgar por lo que dicen esos videovisionadores.
Pero persiste el hecho de que la única persona profesionalmente capacitada para juzgar esos videos fue el périto psiquiatra que actuó en el juicio inicial. Su informe fué eliminado de la sentencia para poder condenar. Esto es un dato objetivo.
#40 Recuerdo que en la sentencia, hay una parte que es la declaración de los ABOGADOS de ella que dicen que ella no sujetó sus mienbros, que quizás perdió el equilibrio y los agarró. En fin, reitero lo que dije en #10 es un caso polémico justamente porque en muchos aspectos era más que debatible o estaba lleno de zonas grises... no tanto por la nacionalidad de los acusados.
#82 Muy debatible. De ahí tanta polémica. Pero yo me centraba en la actitud de las feministas, tan distinta en un caso y en el otro. Puedes ver aquí mismo un larguísimo mensaje de un feminista intentando justificarlo por las "pruebas clarísimas" que habia, cuando lo que sucede es exactamente lo contrario. Generación de excusas ad-hoc, le llamo yo.
La presión (enorme) que ejercieron las feministas en el caso de la manada fue para forzar una condena donde las pruebas no eran claras. Matonismo es la palabra.
#40 no hay ningún juez que dijera que pasara algo tal. No te inventes con una cosa tan seria.
#16 Ni los videos, no el hecho que a los argelinos no salió a defenderlos toda la manada machuna diciendo “mira como ella quería”, ni tuvieron al juez pajero hablando de tremenda orgia de placer, ni comentarios en esta misma web justificandolo, ni abogado mediatico diciendo gilipolleces, ni cartitas de agradecimiento a forocoches, ni se dio la identidad de la víctima en foros, ni se la trato de guarra, etcetctecetc.
A los argelinos se los llevo a juicio, juzgo, condeno y todos estuvimos de acuerdo en eque asi debia ser. Incluso la manuda machuna patriotica.
Pero eso no lo cuenta porque su interes es otro.
#16 Y complemento #30 con … fijate como él solito se quita la careta en #_17 y te confirma, a estas alturas, todo lo que he escrito. “Cosas raras” en los videos. El tipo a estas alturas SIGUE DEFENDIENDO a la manada solo porque son españolitos como él.
@admin parfabah…. ¿A estas alturas vais a seguir permitiendo a esta gentuza insistir en la historieta de culpar a la víctima de la Manada? Que además va con varios votitos positivos a su chorrada.
#16 Ha habido bastantes "manadas" y la única razón de que ese caso acabase en los medios fue por qué eran españoles.
Conoces el caso de Rotherham?
En agosto de 2014, el informe Jay concluyó que aproximadamente 1400 menores,[4] de diversos orígenes, habían sido abusados sexualmente en Rotherham entre 1997 y 2013, por hombres predominantemente británicos de origen paquistaní
...
Los abusos incluyeron violaciones en grupo, obligar a las niñas a presenciar violaciones, rociarlas con gasolina y amenazarlas con prenderles fuego, así como con violar a sus madres y hermanas menores...
El hecho de no abordar el abuso se atribuyó a una combinación de factores relacionados con la raza, la clase y el género: actitudes despectivas y sexistas hacia las víctimas, en su mayoría de clase trabajadora; temor a que la etnia de los perpetradores desencadenase acusaciones de racismo y dañase las relaciones comunitarias
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_explotación_sexual_de_menores_en_Rotherham
Básicamente, se miró a otro lado cuando un grupo de extranjeros violaba a niñas, no vaya a ser que nos acusen de racistas.
Y como las niñas eran de clase social baja, a nadie le importaba...
#10
Ese comentario sugiere que los casos eran muy similares, o equiparables, y que la única diferencia era que unos eran españoles y otros argelinos...
Pero realmente hay más diferencias :
* En el caso de Pamplona hay una gran evidencia.
La principal, los vídeos, que grabaron los autores. Lo que señaló #16
También mensajes de WhatsApp donde los autores comentaron el acto.
También testigos, como el empleado del hotel donde pidieron una habitación.
Estas evidencias permiten decidir y condenar.
* En el caso de Bilbao no solo NO hay pruebas tan contundentes... sino, al contrario, hay pruebas de que no ocurrió tal como había relatado ella en un primer momento.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-08/manada-bilbao-violacion-agresion-sexual_2168227/
Al principio dijo que aparecieron unos hombres que no conocía y la violaron... aunque al parecer no pudo decir cuántos la habían violado.
Después, tras la declaración de una amiga de ella resulta que sí conocía a uno. Había estado ella toda la tarde en una estación (de tren o autobús, hay datos inconsistentes en la noticia) con él y con la amiga...
Atención, con eso no estoy diciendo que si ella pasó una tarde hablando con un hombre él tenga derecho a violarla y llamar a unos amigos. No. Lo que digo es que no existe la seguridad de que ocurriera lo que ella dijo.
Para condenar a alguien hay que probar que ocurrió un delito Y que esa persona o personas lo cometieron.
Ella también afirmó que uno de ellos la amenazó con una pistola... Sin embargo, tras registrar a los presuntos autores no se encontró dicha pistola. ¿El no encontrar la pistola prueba que ella se lo inventó? No, pero es una ausencia de evidencia... que se suma a haber declarado otra cosa que no era verdad.
Ella dijo una cosa y no era verdad que no los conocía de nada... Y eso evidentemente debilita su testimonio, que es casi la única prueba que hay.
Ni siquiera pudo determinar ella cuántos la violaron... Lógicamente se hicieron pruebas de ADN pero si de los 6 que ella acusó dejaron libres a 4 sería por algo, seguramente solo se encontró ADN de uno o de dos.
Tampoco parece que hubo testigos que confirmaran el hecho...
Una noticia dice que no eran 6 argelinos sino 2 argelinos y 4 marroquíes.
Similitudes:
* Chica de 18 años
* Fechas, un caso 2016, otro 2019
* Norte de España: Pamplona y Bilbao
* Tatuaje
* Una chica y un grupo de hombres
No niego que las feministas puedan hablar de unos casos más que de otros casos.
Pero igualmente partidos como VOX hablan más de unos casos que de otros.
Tampoco niego que los datos dicen que hay proporcionalmente más casos de violaciones en extranjeros y particularmente de magrebíes. Pero esto es en proporción (cifras relativas) ya que en cifras absolutas hay más casos de españoles... lo cual indica que es sería normal hablar más de casos de españoles, ya que son más numerosos.
Si encima en un caso de españoles hay pruebas contundentes, normal que se hable más ¿no? Lo raro sería condenar a alguien sin pruebas, digo yo.
El ADN (si lo hubo) prueba que hubo relación sexual, sí, pero no prueba que fuese no consentida... Y lo que hay que probar es un delito.
Sin probar el delito que tú o unas feministas dijeran que son culpables sería denunciable.
#76 Te has dedicado a querer ver lo que te interesa en cada caso. Pura parcialidad. Consideras que en el caso de la manada las cosas estaban muy claras porque te interesa para tus excusas. Sin embargo estaba tan poco claro que uno de los jueces opinaba que no hubo delito y los dos jueces que condenaron prescindieron, sin justificarlo, de pruebas muy importantes.
#10 Vete a esparcir bulos a otra parte.
#44 https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2018/04/29/5ae48cf246163f10408b45f1.html
Aquí tienes el caso.
Te reporto por acoso mediante falsedades.
#44 Pero si el apagon informativo en casos de ese tipo se ha demostrado hasta la saciedad
#6 Recuerdo un caso de una persona que mantenia una relación consentida con una menor que también fue absuelto, en su caso porque 1) ambos venían de un país en el que la relación sería legal 2) la relación se dió en españa en un periodo en el que era legal pero continuó a pesar de un cambio legislativo que la haría no consentida 3) se tuvo en cuenta el analfabetismo funcional (literalmente) del acusado para no enterarse de dicho cambio legislativo. Lo que quiero decir, es que aunque no nos guste, pues en cierta forma tiene sentido considerar las circunstancias. No siempre aplica tan duramente eso de que no conocer la ley te exime de cumplirla, sobre todo si te crias prácticamente en una realidad paralela. Según se vea, hasta en cierto sentido ambos son víctimas de sus circunstancias... si te crian en una sociedad que piensa que es normal casarte así, seguramente tu lo verás normal.
#10 El caso de la manada fue muy polémico, pero pienso que uno de los factores que influyó para ello es que era un caso muy "debatible". Es como el meme del vestido que es dorado o azul, si estuviera claro no hay prácticamente polémica, o es una violación o no lo es, pero el caso de la manada se queda en una zona gris en muchos aspectos. De hecho, si te fijas, todos los "casos manada" no tienen absolutamente nada uqe ver, suelen ser casos donde hay violencia explícita, intimidación directa, donde no hay ninguna duda sobre el no consentimiento, incluso alguna donde la chica o forcejea o incluso consigue escapar. Y prácticamente ninguno de esos genera polémicas..
#81 Respecto de la diferencia de edad, tenemos el caso de los futbolistas de la Arandina y la chica violada. En este caso lo de la edad lo es todo. Varios de los violadores fueron condenados y uno no fue condenado debido a la escasa diferencia de edad, lo que significa explícitamente que los otros fueron condenados únicamente debido a la diferencia de edad, no porque nadie hubiera cometido ningún delito aparte de eso, dado que los hechos imputados y las pruebas no variaban.
Ese fue un caso especialmente polémico. Muchísima presion feminista. Se da la cirscunstancia de que de haber sucedido pocos meses antes eso no hubiera sido delito al no haber entrado todavía en vigor la ley que aumenta la edad de consentimiento. De haber sucedido unos pocos meses después, entonces tampoco, al haber la chica llegado a la edad requerida. La condena es pues por un detalle técnico lo que contrasta con la enormidad de las condenas, que después se corrigió.
En este caso no había otra prueba que la acusación, pero como que la acusación era muy inconsistente, la sentencia lo "arregló", no recogiendo todas las declaraciones sino solamente unas declaraciones seleccionadas de forma que aparentaban coherencia. Así pues la condena se basó en un relato ficticio construido por los jueces como toda prueba.
Lo que me quedó en la memoria de ese caso, es que la chica fue a verlos expresamente para follar, pero no era el primer día que lo hacía, sino el segundo, mientras la sentencia no entra para nada a analizar ese primer día, algo que es rarísimo, pero raríííísimo. Todo esto no es normal.
#88 A veces somos muy modernos con esto del sexo, pero en cuanto a leyes seguimos siendo muy anticuados. Decía en otro comentario que en cuanto a temas de dinero tenemos todo tipo de delitos con sus diferentes matices: impagos, estafas, usura, hurto, robo... no tendría ningún sentido que, por ejemplo, te preste dinero, y que si no me lo devuelves sea un "hurto", y que si no me lo reclamas porque te sientes intimidado sea un "robo".
Esto lo comentaba en el caso de otro meneo sobre el supremo que ratifica que si te quitas un condón es violación, cosa que no justifico, pero sí me resulta que sea algo que cualquier matiz eleva el delito al peor grado posible. Es como que te invite a mi casa, pero si en algún momento violas alguna de mis normas, como quitarte los zapatos o ir al baño sin permiso, pues se convierta en allanamiento de morada.
Sobre todo si en temas sexuales hay muchos componentes subjetivos, como el de las versiones, el consentimiento, etc...
#17 Que raro que los países cercanos a Rusia hayan buscado un paraguas para defenderse de su vecino, ¿no?
Georgia nunca entró en la OTAN y no le ha ido tan mal. Solo tiene dos regiones ocupadas con soldados rusos, Abjasia y Osetia.
Ucrania tampoco había entrado en la OTAN y les ha ido genial, solo les han invadido Crimea y el Donbas.
La verdad, no entiendo los motivos por los cuales Estonia, Letonia y Lituania tendrían que estar preocupados. Es que es completamente irracional que se unieran a la OTAN. Es más, lo lógico sería que se saliesen de ella, para no provocar a Rusia.
#154 EEUU tiene mano negra, no como Rusia, que tiene patatas.
#39 eso es lo que hacéis cuando justificaís las acciones de Rusia.
#17 imperialismo ruso es el imperialismo bueno.
#9 O sea que Rusia ataca para sobrevivir, tócate las narices!
Le he dado una oportunidad sabiendo que me encontraría, cuando el sudamericano ha dicho que Rusia es una democracia he parado para votar bulo. “Rusia es un equilibrio de clases sociales”, hay que tener poca vergüenza.
Y eso de que ni siquiera se plantean que Ucrania sea un país soberano ya lo dice todo. Propaganda.
Nadie en MNM apoya a Ucrania al punto de usar una banderita del país y justificar a terroristas como Hamas llamándolos fuerzas de resistencia. Todos los días culpan a los ucranianos de la invasión rusa, los tildan de corruptos y nazis, y rara vez mencionan las bajas civiles en Ucrania. Directamente se ríen o bloquean la noticia, y en los peores casos la declaran falsa.
#13 "Directamente se ríen o bloquean la noticia, y en los peores casos la declaran falsa"
Hasta ahora ni un solo voto negativo
#21 mas aopolgistas de Putin,
#13 Y eso es así.
#13 Directamente se ríen o bloquean la noticia, y en los peores casos la declaran falsa
Eres un hipócrita
erjakernrol35
#19 que pasa ,no voto bien ? como ves las noticias negativas con Rusia se hunden todas
#28 MNM es un nido de apologistas de Putin. Si EE. UU. hiciera las mismas acciones, estarían criticándolas todo el día. Pero como es Putin, se le perdona. Da igual que disparen a civiles a quemarropa, para ellos los ucranianos son nazis y entonces vale todo.
#28 ah, ya veo eres otro apologista de Putin, al ignore
Lo raro sería que no lo condenara.
#2 Yo la moral la tengo generalmente triple.
Y te la explico
1) cuando las bombas caen cerca de mi casa y estoy en el lado bueno de la historia.
2) cuando las bombas caen cerca de mi casa y estoy en el lado malo de la historia.
3) cuando las bombas no caen cerca de mi casa.
4) tengo otra, pero esta no la explico.
#4@Estaurancio carece de ella, asi que ni caso a lo que escribe este troll de poca monta
#33 yo no estoy hablando de lados buenos o malos, eso lo pones tu, como la típica queja sarcástica del malvado occidente que hizo creer que son los buenos.
La realidad Rusia está invadiendo a Ucrania y tu nos hablas sarcásticamente de lados buenos o malos, cualquiera creería que le quitas importancia y dices que solo se le da apoyo a Ucrania por ser del 'lado bueno"... Como otros nos vienen a contar que los ucranianos son nazis, y para otros tontos está el discurso de lo gays que son, si miras, 3 discursos muy distintos pero con un objetivo común, retirar apoyo a Ucrania y lo hacen personas que se esmeran por contarnos que no es que estén defendiendo a Rusia
#34 Suerte que no has incluido en todo eso a la extrema derecha europea, que por un quítame aquí unas pajas, Ucrania, está un poco dividida y peleada por su reperesantación en la UE.
De sarcásticamente nada, se está en un lado o en otro depende del cristal con que se mire y también dependiendo de lo cerca que te caigan las bombas.
Lo primero que he comentado:
"Estaría bueno que la canadiense Denise Brown de Naciones Unidas no condenara los seis muertos en un supermercado en Járkov"
¿Tienes algo que añadir?.
#35 y a los satanistas, que también los satanistas están interfiriendo en Ucrania y por no hablar de los reprilianos que entrenaban mosquitos con generales de la OTAN en sovstal.
Que siempre te hace falta algo para meter.
Por lo demás yo solo he comentado eso de matizar lo de los del lado malo o bueno, algo totalmente irrelevante, tan irrelevante como la extrema derecha europa o lo gays que son los ucranianos... Pero que se usa para lo mismo.
#29 Recuerdo la noticia de un misil ruso hirió a 4 miembros de World Kitchen en Ucrania durante uno de sus bombardeos a territorio ucraniano. Un montón de meneantes lo llamaron bulo u acusaban a Ucrania de haber lanzado ese misil mientras Rusia bombardeaba. Otros decían que "no sabían qué creer".
Israel bombardea World Kitchen en Gaza... ¿alguno de esos meneantes puso en dudo el ataque, o afirmó que Hamás atacó la ONG? No.
Ambos sucesos sucedieron, pero como muchos meneantes son incapaces de aceptar noticias negativas contra Rusia, buscan cualquier justificación o la niegan sin más.
Eso pasa por culpa de las farmacéuticas que solo piensan en enriquecerse. Lo triste es que conozco gente que dice que este tipo de enfermedades son solo desequilibrios de la bioquímica del organismo.... Vamos que lo de los virus es cuento.
Cada día lo tengo más claro, hay una plaga que se está extendiendo... se llama ignorancia.
#7 Podemos proteger a esta población particularmente vulnerable a través de la inmunización de la madre durante el segundo y tercer trimestre del embarazo, que es altamente segura y eficaz para proteger a los niños que todavía son demasiado pequeños para ser vacunados
#51 Stalin conseguiria medalla sin duda, pero la lista la encabezaria Mao
Esa lista la encabezaría Stalin
#28 Claro que las empresas armamentisticas han resultado beneficiadas. Pero la estupidez de atacar a un país soberano por sueños de grandeza zarista ha sido de Putin.
Quita la carrera armamentista ... la de vidas que ha segado en ambos bandos la ambición de una sola persona, si se puede denominar así.
#29 Seguid dando la vara, venga, con vuestro simplón mantra de malotes de Hollywood, pero seguid ocultando el verdadero móvil de este conflicto, el desarrollo sostenible de la mayor y más pingüe industria americana, hasta el momento, que es la del armamento... A ver de qué te crees que han elegido vivir, también, en Israel y UK...
#69 A mí me da igual el Putin ese, nunca me pareció trigo limpio, pero desviar la cuestión principal, nunca será el mejor camino. Seguramente reciba, incluso, comisiones de aquellos quienes tratan de mantener este absurdo conflicto, y todavía no lo sabemos...La propia y boyante industria armamentística de su país puede ser también otro factor, de ello, no hay porqué apuntar a empresas americanas...
Las guerras son mantenidas, e inventadas siempre por la industria armamentística, con el cuento ese de la seguridad, y de la supuesta soberanía, de las naciones.
Basta ya de engañar al grueso de la población. Los nacionalismos, con ellos, y las religiones, han demostrado ser las mayores falacias que ha tenido que soportar la humanidad, hasta ahora.
Faltó Putin en esa lista. Civiles ucranianos lleva asesinados a un número parecido al de civiles palestinos asesinados por Netanyahu. Si contamos los pobres muchachos rusos y ucranianos reclutados, los muertos fácilmente superen los 100,000
Y si contamos los heridos graves y lisiados estamos cerca del millón.
#28 Claro que las empresas armamentisticas han resultado beneficiadas. Pero la estupidez de atacar a un país soberano por sueños de grandeza zarista ha sido de Putin.
Quita la carrera armamentista ... la de vidas que ha segado en ambos bandos la ambición de una sola persona, si se puede denominar así.
#29 Seguid dando la vara, venga, con vuestro simplón mantra de malotes de Hollywood, pero seguid ocultando el verdadero móvil de este conflicto, el desarrollo sostenible de la mayor y más pingüe industria americana, hasta el momento, que es la del armamento... A ver de qué te crees que han elegido vivir, también, en Israel y UK...
#69 A mí me da igual el Putin ese, nunca me pareció trigo limpio, pero desviar la cuestión principal, nunca será el mejor camino. Seguramente reciba, incluso, comisiones de aquellos quienes tratan de mantener este absurdo conflicto, y todavía no lo sabemos...La propia y boyante industria armamentística de su país puede ser también otro factor, de ello, no hay porqué apuntar a empresas americanas...
Las guerras son mantenidas, e inventadas siempre por la industria armamentística, con el cuento ese de la seguridad, y de la supuesta soberanía, de las naciones.
Basta ya de engañar al grueso de la población. Los nacionalismos, con ellos, y las religiones, han demostrado ser las mayores falacias que ha tenido que soportar la humanidad, hasta ahora.
#19 Lo de Israel es un genocidio en toda regla.
¿Porqué iba yo a negarlo?
¿Ya me habéis dado el carné de facha nazi?
Hay que cosas tan absurdas que al final dejan en ridículo al que intenta argumentar. Es como un tiro en el pie.
No, por mucho que Ayuso sea un desastre, ni es ETA, ni es un estado genocida, ni es Gengis Kahn.
#21 Pues porque de los que cita el articulo es el mal mayor con diferencia. Un lapsus bastante notorio. Me alegro que solo sea eso.
No, Ayuso no es nada de eso, es una ASESINA, que se empecino en firmar el triaje ilegal y a medicalizar las residencias. Ayuso y alguno mas de su gobierno.
#18 Te falta Israel, ese que esta haciendo una purga racial... Casualidad?
#19 Lo de Israel es un genocidio en toda regla.
¿Porqué iba yo a negarlo?
¿Ya me habéis dado el carné de facha nazi?
Hay que cosas tan absurdas que al final dejan en ridículo al que intenta argumentar. Es como un tiro en el pie.
No, por mucho que Ayuso sea un desastre, ni es ETA, ni es un estado genocida, ni es Gengis Kahn.
#21 Pues porque de los que cita el articulo es el mal mayor con diferencia. Un lapsus bastante notorio. Me alegro que solo sea eso.
No, Ayuso no es nada de eso, es una ASESINA, que se empecino en firmar el triaje ilegal y a medicalizar las residencias. Ayuso y alguno mas de su gobierno.
#19 Lo de Israel es un genocidio en toda regla.
¿Porqué iba yo a negarlo?
¿Ya me habéis dado el carné de facha nazi?
Hay que cosas tan absurdas que al final dejan en ridículo al que intenta argumentar. Es como un tiro en el pie.
No, por mucho que Ayuso sea un desastre, ni es ETA, ni es un estado genocida, ni es Gengis Kahn.
#21 Pues porque de los que cita el articulo es el mal mayor con diferencia. Un lapsus bastante notorio. Me alegro que solo sea eso.
No, Ayuso no es nada de eso, es una ASESINA, que se empecino en firmar el triaje ilegal y a medicalizar las residencias. Ayuso y alguno mas de su gobierno.
En este video, cubrimos el significado de la palabra, sus orígenes, y cómo su uso ha evolucionado en el mundo moderno - y también qué es lo que hace a un Tankie
La guerra de Rusia contra Ucrania, que ha entrado en una espiral que desborda el choque entre dos Estados, corre el riesgo de adquirir proporciones internacionales. El fiasco militar de Vladímir Putin, la moral de victoria de Volodímir Zelenski y los intereses geoestratégicos de Joe Biden encaminan el conflicto hacia una nueva fase, más mortífera aún que la inicial y con potenciales reverberaciones mucho más graves para el resto del continente europeo.
#51 Stalin conseguiria medalla sin duda, pero la lista la encabezaria Mao
#5 "Rusia ha hecho una guerra y en la guerra muere gente y se destruyen poblaciones"
Espero verte diciendo esto en la proxima invasion norteamericana
"Aquí hay mucha gente con el coco caído por la propaganda occidental o la rusa"
No ser capaz de reconocer las implicaciones de invadir un pais vecino para anexionarte la mitad productiva del mismo te situa a ti en el grupo del coco caido por la propaganda rusa.
Ha tenido que venir Israel a manipular el televoto en 2024 para que Público y mucha gente por aquí se "cayeran" del guindo.
Cuando hace diez años Rusia arrasaba en el televoto a la vez que se comían abucheos durante el festival no veían nada extraño
Con un poco de suerte echan también a Israel de Eurovision. Llevó 7 años con Rusia, pero espero que sean algunos menos con Israel
#12 Es así.
El televoto es muy fácil de hackear porque casi ninguna persona real participa en él.
Rusia también hizo lo mismo en su día.
#61 El enemigo en este caso ha invadido un país vecino para quedarse con un trozo del mismo y se dedica semanalmente a lanzar amenazas de ataques nucleares al resto de Europa.
Vives en una cámara de eco.
#52 Llamais censura a cualquier cosa
Es una norma muy necesaria para que la gente no se dedique a hacer spam sobre cualquier tema.
Hay ciertos temas que ya saturan la portada de Menéame como para que la gente se ponga a enviar la misma noticia una y otra vez.
Si tu crees que hay una noticia interesante que ya se ha enviado, siempre puedes poner el link en el primer comentario de otra noticia que hable del mismo tema y escribir:
"Relacionadas:
Link 1
Link 2
....
"
#55 ¿Cómo repetir o traer noticias sobre lo que ocurrio en Ucrania en el 2014, para recordar y no caer como moscas en al propaganda de guerra actual?, simplicado como toda propaganda de guerra: "nosotros somos los buenos, el enemigo (Rusia en este caso) son los malos", un cebo para que mucha gente joven, sin experiencia en la vida, caíga como moscas; como ocurrio en las gueras mundiales; que murieron a millones atrapados por la propaganda de guerra. Lo último que quiero es que nuestros jovenes sean sacrificados una vez mas en la historia, para beneficio de unas empreas depredadoras, a las que se debería llevar al tribunal de derechos humanos
#71 Lo mismo en Australia.
Algo no funciona bien cuando me cuesta mucho más trabajo entender trámites legales en España siendo nativo, que en Australia con mi segundo idioma.
#5 Falso
Una Maria Zambrano es para atraer ECRs (postdocs principalmente o lecturers) y ese sueldo a ese nivel es bueno en cualquier parte del mundo. Cobrar eso en Espana cuando el coste de vida es la mitad que en Suiza o los paises nordicos es una locura y una estupidez.
Un investigador de talento no te viene por el sueldo, te viene por el dinero y los recursos materiales que pueda tener para desarrollar su proyecto de investigacion.
Las Maria Zambrano han sido un despilfarro de dinero que no ha atraido lo que se suponia deberia haber atraido: talento diferencial.
#67 El talento diferencial no se atrae con 4.000 € brutos. Google Suiza, puso sobre la mesa el equivalente a 150.000 € para llevarse a un compañero que trabajaba en IA sin terminar la tesis, sin ser aún post-doc, para su área de investigación. Y haz los números que quieras sobre el nivel de vida en Zurich, que es alto. Es más las ERC creo que superan esa cifra de las Zambrano.
#105 Ese mapa de Medveded es para vender que Rusia no es el unico pais que quiere un trozo de Ucrania.
Es un burdo argumento pero que se encuentra a menudo por los comentarios de meneame:
militares-otan-ya-estan-ucrania-control-armamento-operaciones/c0104#c-104
#24 Alguien deberia comunicar a #0 que la razon por la que sus analisis son coincidentes con los de la extrema derecha es que beben de la misma fuente: Propaganda Rusa
Me encanta autocitarme:
Menéame. Esa página de izquierdas donde se comparten bulos de la ultraderecha.
isis-nunca-ataca-estado-israel-ni-viceversa-tampoco/c031#c-31
#95 Trata de explicarme una cosa que no entiendo. ¿El fin de tu comentario es que me calle, que me marche, o qué?
¿qué es lo que tratas de decirme?
#96 Te está diciendo que vosotros confundís lo que haríais si estuvierais en la piel de Putin, con lo que Putin dice y afirma que va a hacer realmente.
Putin ya ha afirmado por activa y por pasiva que Ucrania como país no existe y que debe desaparecer y hasta Medvedev se atreve a publicar un mapa para desintegrar Ucrania y repartírsela con Occidente...
#105 Sí, lo sé. Por eso no me creo un carajo de lo que dice Putin. Pero eso no tiene gran cosa que ver, creo yo, con la situación en el frente. ¿O crees que el ser malo te hace perder posiciones y tal?
#106 Te repito, lo que te están diciendo es que os creéis que Putin no va a intentarse anexionarse toda Ucrania de la misma forma que nos intentábais convencer de que Rusia no iba a invadir Ucrania, porque confundís lo que vosotros querríais que pasara con lo que Putin realmente quiere hacer... no están discutiendo contigo en estos comentarios sobre la situación en el frente..,,
#108 El plural supongo que será mayestático.
Si no están discutiendo conmigo sobre la situación del frente, entonces es que están cambiando de tema.
Te repito yo: no me creo, ni hoy ni nunca, una mierda de lo que diga Putin. Y te pregunto,: ¿te crees tú algo d elo que dicen Macron y Biden? Sólo por saber...
#113 Te lo repito, el comentario que ha iniciado esta discusión dice lo siguiente:
Esto es lo que vengo diciendo desde hace tiempo. Rusia no tiene más interés que anexionarse el Dombas y Donetsk, consolidar su posición en Crimea y crear un corredor hasta Moldavia, más bien la región separatista de Transnistria. Y ya está.
Y tú contestas
Es también mi opinión.
Por lo tanto mientes cuando afirmas que cambiamos de tema, te estamos diciendo que lo que dice el comenario original no es así, no estamos discutiendo la situación en el frente o la situación de las refinerías de petróleo, sino las intenciones de Putin, te estamos diciendo las intenciones de Putin, no sólo dichas por él en entrevistas y ensayos, sino también por los medios rusos, (incluida la televsión pública rusa) y muchos políticos rusos de la Duma...
#193 Lo que diga Israel no está discutiendo ahora. Se está discutiendo que los deseos de un usuario de que Putin "parará" cuando consiga lo que él cree "necesario" no se corresponde con la realidad de que Putin ya ha afirmado por activa y por pasiva que él no reconoce a Ucrania como un país con su propio idioma y cultura y que por lo tanto, no tienen derecho a existir...
Ahora tú puedes intentar debatir coherentemente si Putin va a dejar Ucrania existir y en base a qué declaraciones o planes...
#199 Yo no discuto las hijoputadas de Israel en una noticia de Rusia, como no discuto las hijoputadas de Corea del Norte en una noticia de Israel, o las hijoputadas de Arabia Saudí en una noticia de Corea del Norte.
Pero oye, yo no soy pro-Putin, la falacia del "y tú mas" no va conmigo...
https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Whataboutism, es un término de origen inglés, conocido en español como «y tú más» o «ytumás»1. Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento.23456 Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda Soviética y Rusia. Implica contrarrestar la crítica occidental a Rusia señalando casos de juicio hipócrita en Estados Unidos.78910
#105 Ese mapa de Medveded es para vender que Rusia no es el unico pais que quiere un trozo de Ucrania.
Es un burdo argumento pero que se encuentra a menudo por los comentarios de meneame:
militares-otan-ya-estan-ucrania-control-armamento-operaciones/c0104#c-104
#92 Como si nadie se creyese una mierda https://es.wikipedia.org/wiki/La_profecía_de_Hitler [[de lo que dice Adolf Hitler]]: Si los judíos financieros internacionales dentro y fuera de Europa logran hundir a las naciones una vez más en una guerra mundial, el resultado no será la bolchevización de la tierra y, por tanto, la victoria de los judíos, sino la aniquilación de la raza judía en Europa.
#95 Me temo que MNM se ha convertido en el club predilecto de gente que se cree de izquierdas, pero cuya cuerda ideológica está más próxima a los hermanos Strasser, o Manuel Hedilla.
#243 Rojipardos, les llamaban.
#129 ¿Por qué siempre que queréis justificar algo basado en ninguna evidencia traéis un enlace con una entrevista a Richard Black (Black Dick) o Scott Ritter (Ritter "the Diddler") que llevan años en cartera de RT?
Tenéis una lista enorme de personal del ejército de los EEUU y miembros del gobierno pero casualmente siempre traéis a los mismos a Menéame que nadie fuera vuestra cámara de eco toma en serio.
#71 "Rusia no tiene interés en invadir Europa ni nada similar"
De hecho tenemos esa certeza porque la mayoría de los países están bajo el paraguas de la OTAN. Si no hubiera sido así, Rusia ya habría empezado una campaña para desestabilizar los gobiernos de los países bálticos.
Ahora, si Rusia llega a Odessa y la OTAN no reacciona a tiempo, yo no pondría la mano en el fuego sobre Rusia no atacando Moldavia.
#46 Eh amigo, aquí no venimos a discutir lo que ha dicho Vladimir Putin explícitamente.
#26 No solo son las cifras.
Se nota en las primeras cinco líneas que el autor no ha sabido desvincularse emocionalmente de su propio análisis.
#112 Una de dos.
O no te has leido el articulo que compartes, has cogido el titular y rellenado la historia con tus propias fantasias.
O te lo has leido y vas muy justito de comprension lectora.
No se que es mas preocupante.
No dice nada de que EEUU financiase o fundase a ISIS, dice que las carceles de EEUU en Irak fueron el caldo de cultivo para que extremistas y exmiembros del partido Baath se conocieran entre ellos y formasen el ISIS al salir de prision.
#19 La cosa es que llevo en esta pagina mas tiempo que tu y muchisimo mas que el 90% de los clones como #_7 que vienen aqui a hacer astroturfing y propaganda rusa.
No me vais a decir lo que vengo o no vengo a hacer a Meneame (a informarme desde luego que no).
Lo que da verdadera pena es vivir en Espana y pasarse el dia online haciendo propaganda de una dictadura fascista e imperialista.
Porque esa es otra, es que no hay un puto pais que apoyeis al que merezca la pena mudarse. Quizas deberiais ir simplemente para empezar a valorar lo que teneis en casa y que se os quite la tonteria que llevais encima.
#20 Bueno, llevas un año (registrado, yo llevo casi desde el principio de la página). Y eso la mayoría de las veces es de la derecha de donde vienen.
No vengo a decirte nada, solo he dicho que si no te gusta la página, hay otros agregadores de noticias.
Lo que da verdadera pena es tener que mentir día si y día también para mantener tu cuento.
Porque esa es otra, no se puede criticar el país donde vive porque te da la gana a ti.
Quizás deberías mantenerte en tu mundo de yupi, y dejar a los demás en paz.
#17 Ah, ya veo.
Os creéis los dueños de Menéame y os gusta ir de sheriff por los comentarios amenazando a otros usuarios como una buena mafia.
Como te digo. Si no os gusta la libertad de expresión, cogeos un avión y largaos a vuestra dictadura favorita.
Aquí sobra esa actitud.
#19 La cosa es que llevo en esta pagina mas tiempo que tu y muchisimo mas que el 90% de los clones como #_7 que vienen aqui a hacer astroturfing y propaganda rusa.
No me vais a decir lo que vengo o no vengo a hacer a Meneame (a informarme desde luego que no).
Lo que da verdadera pena es vivir en Espana y pasarse el dia online haciendo propaganda de una dictadura fascista e imperialista.
Porque esa es otra, es que no hay un puto pais que apoyeis al que merezca la pena mudarse. Quizas deberiais ir simplemente para empezar a valorar lo que teneis en casa y que se os quite la tonteria que llevais encima.
#20 Bueno, llevas un año (registrado, yo llevo casi desde el principio de la página). Y eso la mayoría de las veces es de la derecha de donde vienen.
No vengo a decirte nada, solo he dicho que si no te gusta la página, hay otros agregadores de noticias.
Lo que da verdadera pena es tener que mentir día si y día también para mantener tu cuento.
Porque esa es otra, no se puede criticar el país donde vive porque te da la gana a ti.
Quizás deberías mantenerte en tu mundo de yupi, y dejar a los demás en paz.
#18 Claro que se creen unos sheriffs, cuando en realidad son unos fascistas que se dedican a traer y promocionar todo tipo de bulos. En esta web han encontrado un nicho para promocionar el terrorismo islamista y esparcir todo tipo de odio contra occidente y sus valores de democracia y libertad. Los veras votandose entre ellos comentarios de mierda, censurando de forma organizada a otros usuarios, trayendo envios de mierda, e incluso que se votan y promocionan entre la mafia para manipular el sesgo de la web. Yo llevo mas de 9 años en esta web, y el nivel de miseria moral de esa gente, no alcanza parangon, y encima protegidos por la administracion para esparcir su odio visceral con bastante impunidad. Me alegra saber que en otros foros, esta gente es fulminada de forma contundente si intentan promocionar el terrorismo de la forma en la que lo hacen por aqui. Odian a Occidente, y apoyaran a cualquier cosa que intente destruir a las democracias occidentales, les jode ver que lo que promulgan es un monumental fracaso, y que lo que odian tiene exito.
#15 El comentario iba referido a #_7.
Si él se cree con el derecho de de decirle a #5 que se largue de la página si no le gusta lo que se publica, asumo que al resto nos da derecho a decirle que él se largue del país si tampoco le gustan nuestras alianzas.
Como tiene el ego muy frágil, me ha bloqueado inmediatamente. Parece que no le gusta que le digan lo que él va por esta página diciendo a los demás
Entiendo que te parezca mal mi comentario pero, ¿por qué no te parece mal el comentario de #_7? ¿Por qué no le dices lo mismo que me has dicho a mí sobre quién es él para decirle a nadie si tiene o no tiene derecho a estar en esta página?
#17 Ah, ya veo.
Os creéis los dueños de Menéame y os gusta ir de sheriff por los comentarios amenazando a otros usuarios como una buena mafia.
Como te digo. Si no os gusta la libertad de expresión, cogeos un avión y largaos a vuestra dictadura favorita.
Aquí sobra esa actitud.
#19 La cosa es que llevo en esta pagina mas tiempo que tu y muchisimo mas que el 90% de los clones como #_7 que vienen aqui a hacer astroturfing y propaganda rusa.
No me vais a decir lo que vengo o no vengo a hacer a Meneame (a informarme desde luego que no).
Lo que da verdadera pena es vivir en Espana y pasarse el dia online haciendo propaganda de una dictadura fascista e imperialista.
Porque esa es otra, es que no hay un puto pais que apoyeis al que merezca la pena mudarse. Quizas deberiais ir simplemente para empezar a valorar lo que teneis en casa y que se os quite la tonteria que llevais encima.
#20 Bueno, llevas un año (registrado, yo llevo casi desde el principio de la página). Y eso la mayoría de las veces es de la derecha de donde vienen.
No vengo a decirte nada, solo he dicho que si no te gusta la página, hay otros agregadores de noticias.
Lo que da verdadera pena es tener que mentir día si y día también para mantener tu cuento.
Porque esa es otra, no se puede criticar el país donde vive porque te da la gana a ti.
Quizás deberías mantenerte en tu mundo de yupi, y dejar a los demás en paz.
#18 Claro que se creen unos sheriffs, cuando en realidad son unos fascistas que se dedican a traer y promocionar todo tipo de bulos. En esta web han encontrado un nicho para promocionar el terrorismo islamista y esparcir todo tipo de odio contra occidente y sus valores de democracia y libertad. Los veras votandose entre ellos comentarios de mierda, censurando de forma organizada a otros usuarios, trayendo envios de mierda, e incluso que se votan y promocionan entre la mafia para manipular el sesgo de la web. Yo llevo mas de 9 años en esta web, y el nivel de miseria moral de esa gente, no alcanza parangon, y encima protegidos por la administracion para esparcir su odio visceral con bastante impunidad. Me alegra saber que en otros foros, esta gente es fulminada de forma contundente si intentan promocionar el terrorismo de la forma en la que lo hacen por aqui. Odian a Occidente, y apoyaran a cualquier cosa que intente destruir a las democracias occidentales, les jode ver que lo que promulgan es un monumental fracaso, y que lo que odian tiene exito.
Te lo voy a poner más fácil
Si tanto odias a la UE, a la OTAN y a Occidente, pásate por Barajas y píllate un vuelo a Moscú.
Si quieres podemos juntarnos en esta página y ayudarte a organizar el viaje.
Ya te adelanto que voluntarios no van a faltar.
#15 El comentario iba referido a #_7.
Si él se cree con el derecho de de decirle a #5 que se largue de la página si no le gusta lo que se publica, asumo que al resto nos da derecho a decirle que él se largue del país si tampoco le gustan nuestras alianzas.
Como tiene el ego muy frágil, me ha bloqueado inmediatamente. Parece que no le gusta que le digan lo que él va por esta página diciendo a los demás
Entiendo que te parezca mal mi comentario pero, ¿por qué no te parece mal el comentario de #_7? ¿Por qué no le dices lo mismo que me has dicho a mí sobre quién es él para decirle a nadie si tiene o no tiene derecho a estar en esta página?
#17 Ah, ya veo.
Os creéis los dueños de Menéame y os gusta ir de sheriff por los comentarios amenazando a otros usuarios como una buena mafia.
Como te digo. Si no os gusta la libertad de expresión, cogeos un avión y largaos a vuestra dictadura favorita.
Aquí sobra esa actitud.
#19 La cosa es que llevo en esta pagina mas tiempo que tu y muchisimo mas que el 90% de los clones como #_7 que vienen aqui a hacer astroturfing y propaganda rusa.
No me vais a decir lo que vengo o no vengo a hacer a Meneame (a informarme desde luego que no).
Lo que da verdadera pena es vivir en Espana y pasarse el dia online haciendo propaganda de una dictadura fascista e imperialista.
Porque esa es otra, es que no hay un puto pais que apoyeis al que merezca la pena mudarse. Quizas deberiais ir simplemente para empezar a valorar lo que teneis en casa y que se os quite la tonteria que llevais encima.
#18 Claro que se creen unos sheriffs, cuando en realidad son unos fascistas que se dedican a traer y promocionar todo tipo de bulos. En esta web han encontrado un nicho para promocionar el terrorismo islamista y esparcir todo tipo de odio contra occidente y sus valores de democracia y libertad. Los veras votandose entre ellos comentarios de mierda, censurando de forma organizada a otros usuarios, trayendo envios de mierda, e incluso que se votan y promocionan entre la mafia para manipular el sesgo de la web. Yo llevo mas de 9 años en esta web, y el nivel de miseria moral de esa gente, no alcanza parangon, y encima protegidos por la administracion para esparcir su odio visceral con bastante impunidad. Me alegra saber que en otros foros, esta gente es fulminada de forma contundente si intentan promocionar el terrorismo de la forma en la que lo hacen por aqui. Odian a Occidente, y apoyaran a cualquier cosa que intente destruir a las democracias occidentales, les jode ver que lo que promulgan es un monumental fracaso, y que lo que odian tiene exito.
Link proveniente de Twitter --> Voto bulo inmediato
Ayer nadie lo conocía en Menéame, pero en breve será un habitual de la portada de Menéamecada vez que suelte una chorrada sobre la OTAN.
#73 Por partes
La UE ha condenado en repetidas veces a Israel. Te podrá parecer insuficiente, pero es bastante más condena de la que hacéis vosotros en esta página con Rusia. ¿Podemos entonces confirmar que aquí en Menéame apoyáis abiertamente la invasión rusa de Ucrania?
Lo del Estado Islámico ya es de risa. No me digas más, ¿eres también antivacunas y crees en los marcianitos?
#106 Decir que USA no financio al ISIS, en 2024 es de broma
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/04/150422_eeuu_ayuda_crear_estado_islamico_irak_camp_bucca_lv
La BBC debe ser comunista, las bombas de Iraq también fueron los marcianitos
El único ignorante eres tú, que el rey está desnudo!
#112 Una de dos.
O no te has leido el articulo que compartes, has cogido el titular y rellenado la historia con tus propias fantasias.
O te lo has leido y vas muy justito de comprension lectora.
No se que es mas preocupante.
No dice nada de que EEUU financiase o fundase a ISIS, dice que las carceles de EEUU en Irak fueron el caldo de cultivo para que extremistas y exmiembros del partido Baath se conocieran entre ellos y formasen el ISIS al salir de prision.
#106 Condeno la invasión rusa, tanto como nuestra implicación en todo el asunto, ves? Los marcianitos los tienes tú en la cabeza. Condenar un genocidio mientras vendes herramientas para perpetuarlo no es hacer otra cosa que tirar la piedra y esconder la mano, pero para algunos peleles eso parece motivo de orgullo y satisfacción.
https://www.meneame.net/go?id=3922431
Lo del EI se sabe desde hace muchos años, en qué cueva llevas metido todo este tiempo? No hace falta creer en marcianitos para quedar como un auténtico idiota.
#129 ¿Por qué siempre que queréis justificar algo basado en ninguna evidencia traéis un enlace con una entrevista a Richard Black (Black Dick) o Scott Ritter (Ritter "the Diddler") que llevan años en cartera de RT?
Tenéis una lista enorme de personal del ejército de los EEUU y miembros del gobierno pero casualmente siempre traéis a los mismos a Menéame que nadie fuera vuestra cámara de eco toma en serio.
#25 Es la mierda diaria de Twitter en Menéame.
Si esta tropa tuviera la misma capacidad para buscar este tipo de conexiones con el Kremlin, estaban ya todos alistados en el batallón Azov
#24 goi to #17 , no vaya ser que quedes como un cunado
Toma,de regalo
https://www.elmundo.es/internacional/2017/05/12/591489d6268e3e73328b45f5.html
#61 mas sobre eso,https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews ,
el comentario va sobre el yemem,
#64 como te gusta el mundo aqui una, https://www.elmundo.es/internacional/2016/04/14/570fb461468aebbc748b4584.html
#1 Bueno, tampoco nos columpiemos tanto, que estos para empezar no te respetan ni a ti, ni a mí, ni a nadie que no sea musulmán.
#24 goi to #17 , no vaya ser que quedes como un cunado
Toma,de regalo
https://www.elmundo.es/internacional/2017/05/12/591489d6268e3e73328b45f5.html
#61 mas sobre eso,https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews ,
el comentario va sobre el yemem,
#64 como te gusta el mundo aqui una, https://www.elmundo.es/internacional/2016/04/14/570fb461468aebbc748b4584.html
#32 tú pareces un fanboy, siempre echando la culpa al mismo
#36 la culpa de que ucrania este en guerra es del mismo siempre desde el 2014 nada a cambiado y nada cambiara que se largue de ucrania y veras como no le echan la culpa de invadir mas ucrania
#3 sigue a la amenaza otan de la semana
#29 Pareces Netanyahu. Tanto quejarse de que no le dejan hacer.
#32 tú pareces un fanboy, siempre echando la culpa al mismo
#36 la culpa de que ucrania este en guerra es del mismo siempre desde el 2014 nada a cambiado y nada cambiara que se largue de ucrania y veras como no le echan la culpa de invadir mas ucrania
#29 Pareces Netanyahu. Tanto quejarse de que no le dejan hacer.
#3 Si no te ha amenazado Rusia es que no eres nadie.
#3 sigue a la amenaza otan de la semana
#29 Pareces Netanyahu. Tanto quejarse de que no le dejan hacer.
#32 tú pareces un fanboy, siempre echando la culpa al mismo
#36 la culpa de que ucrania este en guerra es del mismo siempre desde el 2014 nada a cambiado y nada cambiara que se largue de ucrania y veras como no le echan la culpa de invadir mas ucrania
¿Entonces si los de la manada hubiesen sido indios también los hubiesen absuelto?
#6 Hubo un caso muy poco después del de la manada. Una violación en grupo a una chica. Pero como que los violadores eran argelinos, las feministas no abrieron la boca. No exigieron nada. No hubo manifestaciones. No hubo nada.
Lo que significa que tienen instrucciones precisas de en qué casos actuar y en qué casos no.
#40 Sólo podemos juzgar por lo que dicen esos videovisionadores.
Pero persiste el hecho de que la única persona profesionalmente capacitada para juzgar esos videos fue el périto psiquiatra que actuó en el juicio inicial. Su informe fué eliminado de la sentencia para poder condenar. Esto es un dato objetivo.
#40 Recuerdo que en la sentencia, hay una parte que es la declaración de los ABOGADOS de ella que dicen que ella no sujetó sus mienbros, que quizás perdió el equilibrio y los agarró. En fin, reitero lo que dije en #10 es un caso polémico justamente porque en muchos aspectos era más que debatible o estaba lleno de zonas grises... no tanto por la nacionalidad de los acusados.
#82 Muy debatible. De ahí tanta polémica. Pero yo me centraba en la actitud de las feministas, tan distinta en un caso y en el otro. Puedes ver aquí mismo un larguísimo mensaje de un feminista intentando justificarlo por las "pruebas clarísimas" que habia, cuando lo que sucede es exactamente lo contrario. Generación de excusas ad-hoc, le llamo yo.
La presión (enorme) que ejercieron las feministas en el caso de la manada fue para forzar una condena donde las pruebas no eran claras. Matonismo es la palabra.
#40 no hay ningún juez que dijera que pasara algo tal. No te inventes con una cosa tan seria.
#16 Ni los videos, no el hecho que a los argelinos no salió a defenderlos toda la manada machuna diciendo “mira como ella quería”, ni tuvieron al juez pajero hablando de tremenda orgia de placer, ni comentarios en esta misma web justificandolo, ni abogado mediatico diciendo gilipolleces, ni cartitas de agradecimiento a forocoches, ni se dio la identidad de la víctima en foros, ni se la trato de guarra, etcetctecetc.
A los argelinos se los llevo a juicio, juzgo, condeno y todos estuvimos de acuerdo en eque asi debia ser. Incluso la manuda machuna patriotica.
Pero eso no lo cuenta porque su interes es otro.
#16 Y complemento #30 con … fijate como él solito se quita la careta en #_17 y te confirma, a estas alturas, todo lo que he escrito. “Cosas raras” en los videos. El tipo a estas alturas SIGUE DEFENDIENDO a la manada solo porque son españolitos como él.
@admin parfabah…. ¿A estas alturas vais a seguir permitiendo a esta gentuza insistir en la historieta de culpar a la víctima de la Manada? Que además va con varios votitos positivos a su chorrada.
#16 Ha habido bastantes "manadas" y la única razón de que ese caso acabase en los medios fue por qué eran españoles.
Conoces el caso de Rotherham?
En agosto de 2014, el informe Jay concluyó que aproximadamente 1400 menores,[4] de diversos orígenes, habían sido abusados sexualmente en Rotherham entre 1997 y 2013, por hombres predominantemente británicos de origen paquistaní
...
Los abusos incluyeron violaciones en grupo, obligar a las niñas a presenciar violaciones, rociarlas con gasolina y amenazarlas con prenderles fuego, así como con violar a sus madres y hermanas menores...
El hecho de no abordar el abuso se atribuyó a una combinación de factores relacionados con la raza, la clase y el género: actitudes despectivas y sexistas hacia las víctimas, en su mayoría de clase trabajadora; temor a que la etnia de los perpetradores desencadenase acusaciones de racismo y dañase las relaciones comunitarias
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_explotación_sexual_de_menores_en_Rotherham
Básicamente, se miró a otro lado cuando un grupo de extranjeros violaba a niñas, no vaya a ser que nos acusen de racistas.
Y como las niñas eran de clase social baja, a nadie le importaba...
#10
Ese comentario sugiere que los casos eran muy similares, o equiparables, y que la única diferencia era que unos eran españoles y otros argelinos...
Pero realmente hay más diferencias :
* En el caso de Pamplona hay una gran evidencia.
La principal, los vídeos, que grabaron los autores. Lo que señaló #16
También mensajes de WhatsApp donde los autores comentaron el acto.
También testigos, como el empleado del hotel donde pidieron una habitación.
Estas evidencias permiten decidir y condenar.
* En el caso de Bilbao no solo NO hay pruebas tan contundentes... sino, al contrario, hay pruebas de que no ocurrió tal como había relatado ella en un primer momento.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-08/manada-bilbao-violacion-agresion-sexual_2168227/
Al principio dijo que aparecieron unos hombres que no conocía y la violaron... aunque al parecer no pudo decir cuántos la habían violado.
Después, tras la declaración de una amiga de ella resulta que sí conocía a uno. Había estado ella toda la tarde en una estación (de tren o autobús, hay datos inconsistentes en la noticia) con él y con la amiga...
Atención, con eso no estoy diciendo que si ella pasó una tarde hablando con un hombre él tenga derecho a violarla y llamar a unos amigos. No. Lo que digo es que no existe la seguridad de que ocurriera lo que ella dijo.
Para condenar a alguien hay que probar que ocurrió un delito Y que esa persona o personas lo cometieron.
Ella también afirmó que uno de ellos la amenazó con una pistola... Sin embargo, tras registrar a los presuntos autores no se encontró dicha pistola. ¿El no encontrar la pistola prueba que ella se lo inventó? No, pero es una ausencia de evidencia... que se suma a haber declarado otra cosa que no era verdad.
Ella dijo una cosa y no era verdad que no los conocía de nada... Y eso evidentemente debilita su testimonio, que es casi la única prueba que hay.
Ni siquiera pudo determinar ella cuántos la violaron... Lógicamente se hicieron pruebas de ADN pero si de los 6 que ella acusó dejaron libres a 4 sería por algo, seguramente solo se encontró ADN de uno o de dos.
Tampoco parece que hubo testigos que confirmaran el hecho...
Una noticia dice que no eran 6 argelinos sino 2 argelinos y 4 marroquíes.
Similitudes:
* Chica de 18 años
* Fechas, un caso 2016, otro 2019
* Norte de España: Pamplona y Bilbao
* Tatuaje
* Una chica y un grupo de hombres
No niego que las feministas puedan hablar de unos casos más que de otros casos.
Pero igualmente partidos como VOX hablan más de unos casos que de otros.
Tampoco niego que los datos dicen que hay proporcionalmente más casos de violaciones en extranjeros y particularmente de magrebíes. Pero esto es en proporción (cifras relativas) ya que en cifras absolutas hay más casos de españoles... lo cual indica que es sería normal hablar más de casos de españoles, ya que son más numerosos.
Si encima en un caso de españoles hay pruebas contundentes, normal que se hable más ¿no? Lo raro sería condenar a alguien sin pruebas, digo yo.
El ADN (si lo hubo) prueba que hubo relación sexual, sí, pero no prueba que fuese no consentida... Y lo que hay que probar es un delito.
Sin probar el delito que tú o unas feministas dijeran que son culpables sería denunciable.
#76 Te has dedicado a querer ver lo que te interesa en cada caso. Pura parcialidad. Consideras que en el caso de la manada las cosas estaban muy claras porque te interesa para tus excusas. Sin embargo estaba tan poco claro que uno de los jueces opinaba que no hubo delito y los dos jueces que condenaron prescindieron, sin justificarlo, de pruebas muy importantes.
#10 Vete a esparcir bulos a otra parte.
#44 https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2018/04/29/5ae48cf246163f10408b45f1.html
Aquí tienes el caso.
Te reporto por acoso mediante falsedades.
#44 Pero si el apagon informativo en casos de ese tipo se ha demostrado hasta la saciedad
#6 Recuerdo un caso de una persona que mantenia una relación consentida con una menor que también fue absuelto, en su caso porque 1) ambos venían de un país en el que la relación sería legal 2) la relación se dió en españa en un periodo en el que era legal pero continuó a pesar de un cambio legislativo que la haría no consentida 3) se tuvo en cuenta el analfabetismo funcional (literalmente) del acusado para no enterarse de dicho cambio legislativo. Lo que quiero decir, es que aunque no nos guste, pues en cierta forma tiene sentido considerar las circunstancias. No siempre aplica tan duramente eso de que no conocer la ley te exime de cumplirla, sobre todo si te crias prácticamente en una realidad paralela. Según se vea, hasta en cierto sentido ambos son víctimas de sus circunstancias... si te crian en una sociedad que piensa que es normal casarte así, seguramente tu lo verás normal.
#10 El caso de la manada fue muy polémico, pero pienso que uno de los factores que influyó para ello es que era un caso muy "debatible". Es como el meme del vestido que es dorado o azul, si estuviera claro no hay prácticamente polémica, o es una violación o no lo es, pero el caso de la manada se queda en una zona gris en muchos aspectos. De hecho, si te fijas, todos los "casos manada" no tienen absolutamente nada uqe ver, suelen ser casos donde hay violencia explícita, intimidación directa, donde no hay ninguna duda sobre el no consentimiento, incluso alguna donde la chica o forcejea o incluso consigue escapar. Y prácticamente ninguno de esos genera polémicas..
#81 Respecto de la diferencia de edad, tenemos el caso de los futbolistas de la Arandina y la chica violada. En este caso lo de la edad lo es todo. Varios de los violadores fueron condenados y uno no fue condenado debido a la escasa diferencia de edad, lo que significa explícitamente que los otros fueron condenados únicamente debido a la diferencia de edad, no porque nadie hubiera cometido ningún delito aparte de eso, dado que los hechos imputados y las pruebas no variaban.
Ese fue un caso especialmente polémico. Muchísima presion feminista. Se da la cirscunstancia de que de haber sucedido pocos meses antes eso no hubiera sido delito al no haber entrado todavía en vigor la ley que aumenta la edad de consentimiento. De haber sucedido unos pocos meses después, entonces tampoco, al haber la chica llegado a la edad requerida. La condena es pues por un detalle técnico lo que contrasta con la enormidad de las condenas, que después se corrigió.
En este caso no había otra prueba que la acusación, pero como que la acusación era muy inconsistente, la sentencia lo "arregló", no recogiendo todas las declaraciones sino solamente unas declaraciones seleccionadas de forma que aparentaban coherencia. Así pues la condena se basó en un relato ficticio construido por los jueces como toda prueba.
Lo que me quedó en la memoria de ese caso, es que la chica fue a verlos expresamente para follar, pero no era el primer día que lo hacía, sino el segundo, mientras la sentencia no entra para nada a analizar ese primer día, algo que es rarísimo, pero raríííísimo. Todo esto no es normal.
#88 A veces somos muy modernos con esto del sexo, pero en cuanto a leyes seguimos siendo muy anticuados. Decía en otro comentario que en cuanto a temas de dinero tenemos todo tipo de delitos con sus diferentes matices: impagos, estafas, usura, hurto, robo... no tendría ningún sentido que, por ejemplo, te preste dinero, y que si no me lo devuelves sea un "hurto", y que si no me lo reclamas porque te sientes intimidado sea un "robo".
Esto lo comentaba en el caso de otro meneo sobre el supremo que ratifica que si te quitas un condón es violación, cosa que no justifico, pero sí me resulta que sea algo que cualquier matiz eleva el delito al peor grado posible. Es como que te invite a mi casa, pero si en algún momento violas alguna de mis normas, como quitarte los zapatos o ir al baño sin permiso, pues se convierta en allanamiento de morada.
Sobre todo si en temas sexuales hay muchos componentes subjetivos, como el de las versiones, el consentimiento, etc...
#17 Que raro que los países cercanos a Rusia hayan buscado un paraguas para defenderse de su vecino, ¿no?
Georgia nunca entró en la OTAN y no le ha ido tan mal. Solo tiene dos regiones ocupadas con soldados rusos, Abjasia y Osetia.
Ucrania tampoco había entrado en la OTAN y les ha ido genial, solo les han invadido Crimea y el Donbas.
La verdad, no entiendo los motivos por los cuales Estonia, Letonia y Lituania tendrían que estar preocupados. Es que es completamente irracional que se unieran a la OTAN. Es más, lo lógico sería que se saliesen de ella, para no provocar a Rusia.
#154 EEUU tiene mano negra, no como Rusia, que tiene patatas.
#39 eso es lo que hacéis cuando justificaís las acciones de Rusia.
#17 imperialismo ruso es el imperialismo bueno.
#9 O sea que Rusia ataca para sobrevivir, tócate las narices!
Le he dado una oportunidad sabiendo que me encontraría, cuando el sudamericano ha dicho que Rusia es una democracia he parado para votar bulo. “Rusia es un equilibrio de clases sociales”, hay que tener poca vergüenza.
Y eso de que ni siquiera se plantean que Ucrania sea un país soberano ya lo dice todo. Propaganda.
Nadie en MNM apoya a Ucrania al punto de usar una banderita del país y justificar a terroristas como Hamas llamándolos fuerzas de resistencia. Todos los días culpan a los ucranianos de la invasión rusa, los tildan de corruptos y nazis, y rara vez mencionan las bajas civiles en Ucrania. Directamente se ríen o bloquean la noticia, y en los peores casos la declaran falsa.
#13 "Directamente se ríen o bloquean la noticia, y en los peores casos la declaran falsa"
Hasta ahora ni un solo voto negativo
#21 mas aopolgistas de Putin,
#13 Y eso es así.
#13 Directamente se ríen o bloquean la noticia, y en los peores casos la declaran falsa
Eres un hipócrita
erjakernrol35
#19 que pasa ,no voto bien ? como ves las noticias negativas con Rusia se hunden todas
#28 MNM es un nido de apologistas de Putin. Si EE. UU. hiciera las mismas acciones, estarían criticándolas todo el día. Pero como es Putin, se le perdona. Da igual que disparen a civiles a quemarropa, para ellos los ucranianos son nazis y entonces vale todo.
#28 ah, ya veo eres otro apologista de Putin, al ignore
Lo raro sería que no lo condenara.
#2 Yo la moral la tengo generalmente triple.
Y te la explico
1) cuando las bombas caen cerca de mi casa y estoy en el lado bueno de la historia.
2) cuando las bombas caen cerca de mi casa y estoy en el lado malo de la historia.
3) cuando las bombas no caen cerca de mi casa.
4) tengo otra, pero esta no la explico.
#4@Estaurancio carece de ella, asi que ni caso a lo que escribe este troll de poca monta
#33 yo no estoy hablando de lados buenos o malos, eso lo pones tu, como la típica queja sarcástica del malvado occidente que hizo creer que son los buenos.
La realidad Rusia está invadiendo a Ucrania y tu nos hablas sarcásticamente de lados buenos o malos, cualquiera creería que le quitas importancia y dices que solo se le da apoyo a Ucrania por ser del 'lado bueno"... Como otros nos vienen a contar que los ucranianos son nazis, y para otros tontos está el discurso de lo gays que son, si miras, 3 discursos muy distintos pero con un objetivo común, retirar apoyo a Ucrania y lo hacen personas que se esmeran por contarnos que no es que estén defendiendo a Rusia
#34 Suerte que no has incluido en todo eso a la extrema derecha europea, que por un quítame aquí unas pajas, Ucrania, está un poco dividida y peleada por su reperesantación en la UE.
De sarcásticamente nada, se está en un lado o en otro depende del cristal con que se mire y también dependiendo de lo cerca que te caigan las bombas.
Lo primero que he comentado:
"Estaría bueno que la canadiense Denise Brown de Naciones Unidas no condenara los seis muertos en un supermercado en Járkov"
¿Tienes algo que añadir?.
#35 y a los satanistas, que también los satanistas están interfiriendo en Ucrania y por no hablar de los reprilianos que entrenaban mosquitos con generales de la OTAN en sovstal.
Que siempre te hace falta algo para meter.
Por lo demás yo solo he comentado eso de matizar lo de los del lado malo o bueno, algo totalmente irrelevante, tan irrelevante como la extrema derecha europa o lo gays que son los ucranianos... Pero que se usa para lo mismo.
#29 Recuerdo la noticia de un misil ruso hirió a 4 miembros de World Kitchen en Ucrania durante uno de sus bombardeos a territorio ucraniano. Un montón de meneantes lo llamaron bulo u acusaban a Ucrania de haber lanzado ese misil mientras Rusia bombardeaba. Otros decían que "no sabían qué creer".
Israel bombardea World Kitchen en Gaza... ¿alguno de esos meneantes puso en dudo el ataque, o afirmó que Hamás atacó la ONG? No.
Ambos sucesos sucedieron, pero como muchos meneantes son incapaces de aceptar noticias negativas contra Rusia, buscan cualquier justificación o la niegan sin más.
Eso pasa por culpa de las farmacéuticas que solo piensan en enriquecerse. Lo triste es que conozco gente que dice que este tipo de enfermedades son solo desequilibrios de la bioquímica del organismo.... Vamos que lo de los virus es cuento.
Cada día lo tengo más claro, hay una plaga que se está extendiendo... se llama ignorancia.
#7 Podemos proteger a esta población particularmente vulnerable a través de la inmunización de la madre durante el segundo y tercer trimestre del embarazo, que es altamente segura y eficaz para proteger a los niños que todavía son demasiado pequeños para ser vacunados
#51 Stalin conseguiria medalla sin duda, pero la lista la encabezaria Mao
Esa lista la encabezaría Stalin
#28 Claro que las empresas armamentisticas han resultado beneficiadas. Pero la estupidez de atacar a un país soberano por sueños de grandeza zarista ha sido de Putin.
Quita la carrera armamentista ... la de vidas que ha segado en ambos bandos la ambición de una sola persona, si se puede denominar así.
#29 Seguid dando la vara, venga, con vuestro simplón mantra de malotes de Hollywood, pero seguid ocultando el verdadero móvil de este conflicto, el desarrollo sostenible de la mayor y más pingüe industria americana, hasta el momento, que es la del armamento... A ver de qué te crees que han elegido vivir, también, en Israel y UK...
#69 A mí me da igual el Putin ese, nunca me pareció trigo limpio, pero desviar la cuestión principal, nunca será el mejor camino. Seguramente reciba, incluso, comisiones de aquellos quienes tratan de mantener este absurdo conflicto, y todavía no lo sabemos...La propia y boyante industria armamentística de su país puede ser también otro factor, de ello, no hay porqué apuntar a empresas americanas...
Las guerras son mantenidas, e inventadas siempre por la industria armamentística, con el cuento ese de la seguridad, y de la supuesta soberanía, de las naciones.
Basta ya de engañar al grueso de la población. Los nacionalismos, con ellos, y las religiones, han demostrado ser las mayores falacias que ha tenido que soportar la humanidad, hasta ahora.
Faltó Putin en esa lista. Civiles ucranianos lleva asesinados a un número parecido al de civiles palestinos asesinados por Netanyahu. Si contamos los pobres muchachos rusos y ucranianos reclutados, los muertos fácilmente superen los 100,000
Y si contamos los heridos graves y lisiados estamos cerca del millón.
#28 Claro que las empresas armamentisticas han resultado beneficiadas. Pero la estupidez de atacar a un país soberano por sueños de grandeza zarista ha sido de Putin.
Quita la carrera armamentista ... la de vidas que ha segado en ambos bandos la ambición de una sola persona, si se puede denominar así.
#29 Seguid dando la vara, venga, con vuestro simplón mantra de malotes de Hollywood, pero seguid ocultando el verdadero móvil de este conflicto, el desarrollo sostenible de la mayor y más pingüe industria americana, hasta el momento, que es la del armamento... A ver de qué te crees que han elegido vivir, también, en Israel y UK...
#69 A mí me da igual el Putin ese, nunca me pareció trigo limpio, pero desviar la cuestión principal, nunca será el mejor camino. Seguramente reciba, incluso, comisiones de aquellos quienes tratan de mantener este absurdo conflicto, y todavía no lo sabemos...La propia y boyante industria armamentística de su país puede ser también otro factor, de ello, no hay porqué apuntar a empresas americanas...
Las guerras son mantenidas, e inventadas siempre por la industria armamentística, con el cuento ese de la seguridad, y de la supuesta soberanía, de las naciones.
Basta ya de engañar al grueso de la población. Los nacionalismos, con ellos, y las religiones, han demostrado ser las mayores falacias que ha tenido que soportar la humanidad, hasta ahora.
#19 Lo de Israel es un genocidio en toda regla.
¿Porqué iba yo a negarlo?
¿Ya me habéis dado el carné de facha nazi?
Hay que cosas tan absurdas que al final dejan en ridículo al que intenta argumentar. Es como un tiro en el pie.
No, por mucho que Ayuso sea un desastre, ni es ETA, ni es un estado genocida, ni es Gengis Kahn.
#21 Pues porque de los que cita el articulo es el mal mayor con diferencia. Un lapsus bastante notorio. Me alegro que solo sea eso.
No, Ayuso no es nada de eso, es una ASESINA, que se empecino en firmar el triaje ilegal y a medicalizar las residencias. Ayuso y alguno mas de su gobierno.
#18 Te falta Israel, ese que esta haciendo una purga racial... Casualidad?
#19 Lo de Israel es un genocidio en toda regla.
¿Porqué iba yo a negarlo?
¿Ya me habéis dado el carné de facha nazi?
Hay que cosas tan absurdas que al final dejan en ridículo al que intenta argumentar. Es como un tiro en el pie.
No, por mucho que Ayuso sea un desastre, ni es ETA, ni es un estado genocida, ni es Gengis Kahn.
#21 Pues porque de los que cita el articulo es el mal mayor con diferencia. Un lapsus bastante notorio. Me alegro que solo sea eso.
No, Ayuso no es nada de eso, es una ASESINA, que se empecino en firmar el triaje ilegal y a medicalizar las residencias. Ayuso y alguno mas de su gobierno.
#19 Lo de Israel es un genocidio en toda regla.
¿Porqué iba yo a negarlo?
¿Ya me habéis dado el carné de facha nazi?
Hay que cosas tan absurdas que al final dejan en ridículo al que intenta argumentar. Es como un tiro en el pie.
No, por mucho que Ayuso sea un desastre, ni es ETA, ni es un estado genocida, ni es Gengis Kahn.
#21 Pues porque de los que cita el articulo es el mal mayor con diferencia. Un lapsus bastante notorio. Me alegro que solo sea eso.
No, Ayuso no es nada de eso, es una ASESINA, que se empecino en firmar el triaje ilegal y a medicalizar las residencias. Ayuso y alguno mas de su gobierno.
#15 Eso es