#32 Es un aeropuerto pagado en gran parte por Caja Castilla la Mancha, que supongo sabrás fue intervenida...
#1 Y eso sin contar que el patrimonio se divide entre el número de declarantes. Si la vivienda esta a nombre de marido y mujer se pone el 50% del valor a cada uno. Es decir si todo el patrimonio esta a nombre de los dos se puede llegar a un tope de 1400000€ sin contar vivienda habitual y no pagar ni un duro.
Si eso no es ser rico, apaga y vámonos!
#34 Perdona si te ha molestado mi comentario no era mi intencion.
#34 y #36 comprendo que el agua es de uso rival y excluyente. Entiendo que un litro de agua no puede ser compartido por mas de una misma persona. Eso no os lo discuto.
En cambio para mi el concepto de bien publico se entiende como que todo el mundo tiene derecho al acceso de ese recurso a un coste asequible y sin trabas.
Si no voy equivocado, en la definicion de wikipedia de bien publico existe un ejemplo de fuente de agua. Otra cosa es que tengas que pagar por el servicio de transporte/mantenimiento del agua a casa a traves de unas tuberias instaladas por una empresa publica/privada. Pero lo que acaba transportando dichas tuberias sigue siendo agua, que a mi parecer es un bien publico (igual que la fuente de agua del ejemplo de la wikipedia). Corregidme si estoy equivocado, pero esa es mi interpretracion.
#28 Ah bueno, que en tu pueblo cuando tienen un problema no reclaman, que prefieren dejarlo correr... entonces no me extraña nada que funcione mal.
#34 Si que puede, yo me bebo un vaso de agua del grifo, lo meo, lo depuran se vierte al rio y en los que surtan del siguiente pantano van a beberse ese mismo agua. #37 Yo sí lo discuto.
#45 En 2 años llevo 4 reclamaciones 2 al ayuntamiento y 2 a Aqualia, (agua NO POTABLE en el grifo, sin avisos, sin cortes, directamente agua sucia "http://goo.gl/N3SrR" sabes cual es el resultado, el mismo que reclamar en Movistar o Vodafone. Si las empresas adjudicatarias se te mean y el responsable del abastecimiento no te contesta los escritos, comienza un paseo por OCU, reclamación ante consumo, defensor del pueblo, que te lleva un tiempo del que no dispones, por eso se calla la gente, nadie facilita a los ciudadanos este tipo de quejas y los responsables luciendo palmito como si tal cosa......
#26 Es verdad no es un bien publico, diselo a los pobres africanos que no tienen ni para beber y tienen que recorrer varios quilometros al dia para llevarse un vaso de "agua" a la boca.
El agua es un bien publico, igual que la sanidad y la educacion; y si no son accesibles para la poblacion no hay desarrollo.
Dios mio lo que hay que oir.
#33 Haber amigo, un bien público es un concepto económico que describe un bien que no es de uso excluyente (no se puede evitar que otras personas disfruten de el) y no es de uso rival (varias personas lo pueden usar a la vez).
El agua no es un bien público, porque alguien puede evitar que la bebas, o porque una persona no puede disfrutar de 1 litro de agua, por ejemplo para beberla, a la vez que otra persona.
Un ejemplo de bien publico seria la seguridad o la defensa nacional, porque si alguien contrata a unos policías para patrullar un barrio, todos los vecinos se benefician de el a la vez y sin que se pueda evitar. Lo mismo pasaría con un ejercito que defendiese la nación.
Eso es independiente de si es el Estado quien lo suministra (público), o si es la sociedad civil (privado).
Así que si el autor del articulo o lo que sea, no tiene ni idea de lo que se entiende por bien público, y le da un uso mas coloquial, pero erróneo, no es mi problema. El agua no es un bien público, ni la sanidad, ni la educación.
#34 Perdona si te ha molestado mi comentario no era mi intencion.
#34 y #36 comprendo que el agua es de uso rival y excluyente. Entiendo que un litro de agua no puede ser compartido por mas de una misma persona. Eso no os lo discuto.
En cambio para mi el concepto de bien publico se entiende como que todo el mundo tiene derecho al acceso de ese recurso a un coste asequible y sin trabas.
Si no voy equivocado, en la definicion de wikipedia de bien publico existe un ejemplo de fuente de agua. Otra cosa es que tengas que pagar por el servicio de transporte/mantenimiento del agua a casa a traves de unas tuberias instaladas por una empresa publica/privada. Pero lo que acaba transportando dichas tuberias sigue siendo agua, que a mi parecer es un bien publico (igual que la fuente de agua del ejemplo de la wikipedia). Corregidme si estoy equivocado, pero esa es mi interpretracion.
#28 Ah bueno, que en tu pueblo cuando tienen un problema no reclaman, que prefieren dejarlo correr... entonces no me extraña nada que funcione mal.
#34 Si que puede, yo me bebo un vaso de agua del grifo, lo meo, lo depuran se vierte al rio y en los que surtan del siguiente pantano van a beberse ese mismo agua. #37 Yo sí lo discuto.
#45 En 2 años llevo 4 reclamaciones 2 al ayuntamiento y 2 a Aqualia, (agua NO POTABLE en el grifo, sin avisos, sin cortes, directamente agua sucia "http://goo.gl/N3SrR" sabes cual es el resultado, el mismo que reclamar en Movistar o Vodafone. Si las empresas adjudicatarias se te mean y el responsable del abastecimiento no te contesta los escritos, comienza un paseo por OCU, reclamación ante consumo, defensor del pueblo, que te lleva un tiempo del que no dispones, por eso se calla la gente, nadie facilita a los ciudadanos este tipo de quejas y los responsables luciendo palmito como si tal cosa......
#34 "Bien público es un concepto económico". Dicrepo: la economía utiliza el término de bien público para bienes que no se pueden privatizar, o que no se podian privatizar en ese momento. Los ejemplos de "seguridad" o "ejército" privado són bastante malos, dado que cada vez està más claro que unos y otros sirven fundamentalmente a quién los paga, que por algo pone el flus.
En términos estrictamente económicos un bien público sería lo que la sociedad en cuestión dedide que es de uso compartido, o aquello que lo es porque no hay más narices que lo sea: el aire, la lengua, las estrellas, el sol.
#15 Como que no... que el precio es desorbitado. El metro cubico en Barcelona capital es carisima, y no se si llega a ser incluso la mas cara de todo el pais.
En mi ultima factura de agua pague en Barcelona la friolera de 92 euros. Sabes cuanto de estos 92 euros eran consumo real? 22 euros. Todo lo demas impuestos del ayuntamiento y de Aguas de Barcelona. Asi que si no consumes pagas un minimo de 70 euros. Pa' mear y no echar ni gota.
#18 No confundas y metas mierda con mentiras, cuando tienes argumentos de verdad.
¿El metro cúbico es carisimo? Sí, es bastante caro, eso es lo que deberías utilizar en contra de Aigües de Barcelona.
¿Pagas 70 euros mínimo porque el servicio sea privado? NO, mentira. Hay 39 euros que se los pagas al Ayuntamiento en concepto de tratamiendo de residuos. En este caso la compañía del agua solo es una intermediaria. Así que las broncas, al ayuntamiento por esquilmarnos de una y mil maneras.
Los otros 30 euros son trimestrales por el simple hecho de asegurarte la disponibilidad de agua cada vez que abres el grifo. ¿Es caro? Seguramente, pero no te creas que está mucho mejor en otras partes.
#47 El agua no es privada. El agua es del ayuntamiento, lo que pagas es los metros cúbicos de agua que te traen a casa y el servicio de canalización y tratamiento. Siempre puedes seguir yendo con los cubos a las fuentes públicas.
#48 "El agua no es privada. El agua es del ayuntamiento, lo que pagas es los metros cúbicos de agua que te traen a casa y el servicio de canalización y tratamiento. Siempre puedes seguir yendo con los cubos a las fuentes públicas."
Siempre y cuando o las privaticen también.
#59 Es que de momento por lo que yo se el agua no es privada, pienso lo mismo que #57, si en alguna localidad está pasando algo raro si que habría que investigar, pero las empresas gestoras son parte de los ayuntamientos, por lo menos en mi zona, que es Aguas de Murcia dependiente de la Confederación Hidrográfica del Segura
#93 La orografia? O que se dejan algo en contabilizar?
#71 Eso de que no habria vuelos baratos si fuera publica no lo tengo yo tan claro. Esperate ahora que van a privatizar AENA vas a ver si suben las tasas aeroportuarias. De hecho ya han dicho que se van a encarecer, ellos pondran mil excusas, pero la razon sera que las empresas privadas que participaran en AENA querran sacar su tajada.
#72 Es a lo que me refiero, AENA y ADIF tienen que ser 100% públicas. Y luego Iberia, British Airways,... y quien sea en transporte ferroviario que usen el servicio en competencia.
#64 Estas proponiendo la explotacion de infaestructuras publicas por empresas privadas? No porfavor. Prefiero mil veces que Adif use las filiales para ello (Renfe y Renfe Mercancías) y si es necesario que se mejoren, pero nunca ceder la explotacion de servicios publicos a empresas privadas. Prefiero que el beneficio que se saque de la explotacion del tren se reinvierta en el Estado y no vaya a parar a empresas privadas.
#67 Yo no sé en otros lados, pero vivo en Alemania y la Deutsche Bahn es pública. Y es más, con competencias concedidas a los diferentes länder en los que a lineas regionales (o de cercanías) se refiere. Razón por la que Berlín, una de las ciudades más endeudada de Alemania, tiene problemas para renovar su flota y va lenta en la optimización del RING (anillo ferroviario). Pero bueno, funciona bien más o menos, no peor que en Madrid u otros sitios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bahn
#67 La infraestructuras han de ser públicas siempre, la explotación revertiría en el estado (de hecho en mercancías ya existe régimen de competencia).
Igual que el transporte por carretera o los aeropuertos, la infraestructura pública y las empresas de transporte públicas o privadas. No habría vuelos baratos si toda la navegación aérea fuera pública.
#71 Eso de que no habria vuelos baratos si fuera publica no lo tengo yo tan claro. Esperate ahora que van a privatizar AENA vas a ver si suben las tasas aeroportuarias. De hecho ya han dicho que se van a encarecer, ellos pondran mil excusas, pero la razon sera que las empresas privadas que participaran en AENA querran sacar su tajada.
#72 Es a lo que me refiero, AENA y ADIF tienen que ser 100% públicas. Y luego Iberia, British Airways,... y quien sea en transporte ferroviario que usen el servicio en competencia.
#70 amplio http://es.wikipedia.org/wiki/Talgo#Locomotoras_especiales_que_remolcan_o_han_remolcado_trenes_Talgo_en_Espa.C3.B1a
mira los fabricantes y las fechas #71
Tecnología para los coches con rodadura desplazable, eso era lo que dije, pero la tracción viene de motores fabricados por otras empresas europeas, en lo que a alta velocidad se refiere.
#73 Es indiscutible que las locomotoras diesel y eléctricas alemanas siempre han sido pioneras y líderes de calidad y potencia, pero el confort y seguridad que aportó (y aporta) Talgo es una labor de ingeniería nada desdeñable.
#75 no lo dudo para mi talgo es un ejemplo en España, faltan más como esta empresa.
Pero mira: El 42% de los ejes motorizados supone un avance del 38% respecto a los del Talgo 350 (Bogie + bogie + 13 rodales talgo + bogie + bogie) con lo que AVRIL se acerca a los 50% de ejes motorizados de trenes de tracción distribuida como el ICE--3 (en España Renfe Serie 103).
Es decir que están desarrollando una tecnología que pretende igualar a una existente fabricada por SIEMENS con una optimización mayor del consumo, y probablemente si siguen así pronto la igualen. Bien por Talgo
#76 Sólo como anécdota, trabajando en la construcción del Metro Ligero en Madrid (trenes Alstom) había que hacer un intercambiador de bogies (básicamente un dispositivo que hiciese girar la vía 90º para retirar un bogie e instalar otro de tal forma que no hubiera más de 2 mm de desfase entre la vía girada y la original) me comentó el instalador que hasta hace poco más de 6 o 7 años no había empresa en España que se dedicara a ello. Y ahora ya se van desarrollando (aunque la mayoría se forman en Suiza, Alemania o Francia) y realizan el trabajo completo. Venimos de muy atrás pero yo creo que se va evolucionando y, aunque haya diferencia con otros países, esa distancia ya no es tan brutal como hace 15 o 20 años.
#71 amplío un poco más #70
Esto es lo que leí hace tiempo pero no tengo a mano la noticia, fue de el año pasado, y esta tecnología esta pensada para empezar ahora a implantarse.
"Alta Velocidad Rueda Independiente Ligero - AVRIL"
La plataforma o familia de trenes AVRIL estará diseñada para una velocidad comercial de 380 km/h,1 y persigue una máxima rentabilidad mediante más capacidad y menores costes de operación. Por las características presentadas, debería tener un costo por plaza sensiblemente menor al del Renfe serie 102. También el consumo de energía y otros costes operacionales deberían ser menores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Talgo_AVRIL
Probablemente uno de los valores que juegan a favor de concesiones como la de esta noticia.
#62 Bueno almenos tenemos a Talgo en la construccion de trenes. Aunque es cierto que es una pena que no haya vendido mas trenes para el sistema AVE espanol, creo que la mayoria de los que circulan son Siemens.
El problema es que con los politicos actuales que solo apoyan el modelo economico del ladrillo y del turismo, es dificil hacer que el pais se desarrolle y avance en la direccion adecuada. Tal y como bien dices no se puede depender del turismo. Lo triste es que casi todo el tejido industrial puntero espanol ha sido desmantelado y vendido a empresas extranjeras durante los ultimos 10 annos.
#63 Por eso digo, los trenes que fabrica Talgo son reconocidos en todo el mundo por su relación calidad y versatilidad (los últimos valen para la alta velocidad) y tienen sistemas vasculantes para los vagones por lo que he leido de idea y fabricación propia (alguien más ilustrado que me corrija, ahora lo recuerdo lejanamente porque hace tiempo que lei sobre eso), pero no sé porqué en este país no se fomenta la I+D+I, no es culpa de Talgo como empresa, es culpa de que no debe haber un incentivo en condiciones.
Hace poco ponía en otro hilo de ejemplo Bosch o Liebherr, empresas que hacen desde un destornillador hasta una herramienta de precisión para la fabricaciónde utillaje de mecánica pesada o una megagrua para colocar aerogeneradores, o un jodido frigorífico.
En España Palmera o Irazola podrían fabricar herramientas como Dremmel o Proxson y pegar un salto más, dejando sitio a otros emprendedores que quieran hacer también herramientas sencillas (a saber: alicates, destornilladores volley...), pongo ejemplos así porque he trabajado con este material mucho, y coño es que cada vez que importas este tipo de cosas encareces un producto. Lo que de España convence es su mano de obra cualificada por encima de todo, ingenieros, y la poca tecnología made in spain es muy buena también pero es poca. Tenemos tropecientos investigadores e ingenieros, falta diversificación industrial que les de curro, o se pirarán por lógica.
Estas cosas son las que crean un progreso fuerte y estable, no el turismo.
#104: En los autobuses que quedan, que no son pocos.
Y sino, dime como coños me pago el billete del Avant.
¿Te crees que en Renfe aceptan billetes del Monopoly?
#81: Caes en las falacias típicas de siempre.
Los trenes de la línea Medina - Segovia iban medio vacíos (tampoco mucho) porque la línea estaba en mal estado (catenaria y vías). Lo más ridículo fue que en medio tramo arreglaron la catenaria y en el otro medio, las traviesas y las vias. ¿Que pasó? Que con ese arreglo, los trenes iban igual de lentos. ¿Que hicieron? Cerrar la vía, en vez de terminar de arreglarla. Por cierto, la vía no sería tan poco rentable, puesto que en 1985 no se propuso su cierre.
En cuanto a los trenes Madrid - Valladolid, la comparación entre el regional convencional y el de AV, es incorrecta, puesto que hacen recorridos muy diferentes, lo lógico sería comparar el Avant (regional AV) con un regional que hiciera el recorrido "de toda la vida": Valladolid - Medina del Campo - Segovia - Madrid. Al ser menos distancia que por Ávila, el precio es menor, y quizás, el tiempo parecido al actual. Mucha gente podría optar por este regional. Como se cargaron la línea, ahora no se puede comparar.
Si al hacer la línea de AV hubieran hecho tres carriles, dos de AV y uno convencioal hasta Segovia, quizás hubiera sido mucho mejor. La gente de los pueblos habría protestado menos, y la lína atendería a más población, no solo la de alto poder adquisitivo.
#66: Los trenes de Talgo no basculan sino que pendulan. El sistema de talgo no tiene tan buenas prestaciones como el que tienen los trenes Pendolino (un modelo italiano), pero tienen la ventaja de ser casi tan baratos como un tren normal, con lo que por casi el mismo precio que un tren normal, te puedes comprar un tren con mayor velocidad en las curvas que otros.
#105: Si no recuerdo mal, algunos días los Alaris no daban a basto, porque incluso no podían acoplar varios al faltar trenes.
Aún así, nadie dice que el AVE esté mal, decimos que tienen que poner otras alternativas.
#88: Eso es lo que algunas personas no entienden, ni quieren entenderlo.
Que dejen varias opciones, unas más caras y con más prestaciones, y otras más humildes en prestaciones y precio. Con esto hablo de trenes regionales, o trenes convencionales de larga distancia.
#99: Si arreglasen la vía convencional, ese regional podría tardar bastante menos.
#93: La orografía, y quizás, los salarios. (es una posibilidad, quizás haya más)
#94 #100: Coches, coooches, los trenes de pasajeros tienen coches.
#116 La linea Medina - Segovia iba medio vacia porque era lenta de co*ones. Si no se cerro en 1985 era porque la infraestructura de carreteras en 1985 no tiene nada que ver con la actual.
Respecto a la comparacion regional con Avant, da igual como la hagas porque el Avant a poco dobla la velocidad al regional por tanto siempre va a ser el doble de tiempo lo hagas como lo hagas. La diferencia de precio es pequeña con el regional y todo lo demás es enorme (desde la comodidad, la fiabilidad, la eficiencia energética, el traqueteo...). Por cierto, la linea Regional Valladolid-Madrid, sigue existiendo, nadie se la ha cargado, atiende la misma población en los mismos horarios (si te refieres a la de Segovia-Valladolid, hace ya muchos años que no hay tren de ningún tipo, lo se porque estuve viviendo en Segovia un año y solo había autobus con Valladolid).
#117: Pero si hubieran arreglado esa línea en vez de cerrarla, seguro que no iba tan vacía.
Y caes en el error de que cuanto más rápido va un tren, más interés tiene la gente por el. MENTIRA, si el tren es muy caro, habrá gente que símplemente no se lo pueda pagar.
Lo que dices de que la diferencia es pequeña... ¡Y UNA MIERDA! Lo que pasa es que el regional da mucha vuelta, pero si estuviera la línea que digo, la diferencia de precio sería mayor, y el regional tendría un precio bastante más próximo al autobús. YO ME NIEGO A SUBIR (Y PAGAR) POR UN TREN DE ALTA VELOCIDAD, NO QUIERO PAGAR POR QUE ME TOMEN EL PELO, ni por tomárselo a nadie.
Ya no te digo si comparas entre ir en coche 4 personas y ir en Avant. En coche, por el precio de uno en Avant, van los 4 o más.
Lo de la eficiencia energética, es mentira, porque la energía consumida es muy similar a la que consume un autobús o un regional. Lo de la fiabilidad también es mentira, porque los otros medios de transporte también son fiables.
Para mi los más de 20€ que me cuesta el Avant entre Valladolid y Madrid es IMPAGABLE, no tengo forma de pagar ese dinero. ¿Entiendes? Bueno, a lo mejor si me lo propongo, lo pagaría, pero no me da la gana, prefiero ahorrarlo, y luego en Madrid gastármelo en algo más interesante que llegar en X minutos menos que en regional o en autobús.
Hoy por hoy, la alta velocidad no me aporta NADA desde un punto de vista personal. Lo más, hacer fotos a los trenes, pero nada más, porque jamás subiré a uno de ellos, porque son CAROS.
¿Usar trenes de alta velocidad? ¡NO, JAMÁS!
#118
1. La línea iba vacía porque desde que Medina es nudo de carreteras, ir a Segovia era mas rentable en tiempo y casi en dinero en coche. Punto.
2. Fíjate si no le interesa a la gente el tiempo, que los AVE,ALVIA,AVANT de Valladolid Madrid van hasta la bandera. PERO , no se han quitado los regionales ni tampoco los autobuses. Di que a ti no te interesa el tiempo, pero a otra mucha gente si.
3. La diferencia de precio entre Valladolid Madrid entre un regional y un Avant casi no llega a los 4 € a la ida y unos de 7 si es ida y vuelta. Si van 4 personas en coche, pues si es mas rentable por pasajero, pero ese medio siempre ha estado ahí.
4. La fiabilidad es muy alta, porque yo en casi 4 años de ave he llegado tarde 3 veces y lo cojo todas las semanas. Con el regional en un trimestre llegaba mas veces fuera de horario. Respecto a eficiencia energetica : http://www.vialibre-ffe.com/PDF/Comparacion_consumo_AV_otros_modos_VE_1_08.pdf , es por km mas eficiente la alta velocidad que los regionales en todos los casos. El autobus, miente directamente con la hora de llegada (y si alguien me lees sabe que no llega a Mendez Alvaro a la hora que pone nunca) y en coche, llegar a las Rozas y quedarse clavado es todo uno.
5. Un regional vale 19 y pico, así que también impagable. Pero que si quieres autobus, pues tu mismo. No se han retirado buses así, que tu en autobus y deja a los demás ir en AVE.
6. Pues nada, a pie que es mas barato. Si no te gustan o lo que sea, pues vale, pero joder, que llegas en 1.05 h a Madrid.
#119: La línea Medina - Segovia no solo era para ir a Segovia, también era para ir a Madrid. Y eso por no hablar de los pueblos a los que les han quitado el servicio. ¿O a caso hay alguna forma de ir de Medina a Coca, por ejemplo, sin usar el coche?
Y eso por no hablar de que Olmedo ahora no puede recibir tráfico de mercancías, lo que dificultaría la construcción del puerto seco y las ampliaciones de la azucarera.
Genial, sin duda el AV€€€€ es totalmente beneficioso para todos.
Y eso por no hablar de los proyectos de futuro, donde se está planteando la supresión total de todos los trenes de ancho ibérico en la estación del centro de la ciudad.
Es decir, para ir a Palencia, segúramente dejen solo AV€s y trenes AVANT ($$$), quitando los regionales que ahora usan muchas personas.
Ale, quédate tu con tu querido AV€€€€, que yo ya buscaré lo que me permitan usar por poco precio. Desde luego que el AV€ y el Avant, por mi se lo pueden comer, son trenes que me niego a usar.
Si hay que tardar se tarda, pero no colaboraré con algo con lo que no comulgo.
NO AL AV€ POR LA FUERZA.
#95 Dimetronic, hace sistemas de señalización y control de tráfico ferroviario, exactamente lo que dije, I+D aplicado a la construcción de redes ferroviarias por concesión de ADIF, eso y lo sé.
#105 Un país que tiene el 80% de transporte de mercancías por carretera con un consumo de combustible que hay que comprar fuera a precio estimado por una mafia, y que tiene la posibilidad de optimizar viejos trazados ferroviarios para prescindir en gran medida de este lastre, y en vez de ello se dedica a hacer vias de comunicación de lujo no tiene un plan de éxito. Pero ya te digo como te dije antes que sí, que el AVE da votos a porrillo, no lo dudo, y el éxito es para el que lo promete, no lo dudo tampoco. La planificación ferroviaria no es que sea difícil es que en España durante años ha sido escasísima, porque se ha tendido a hacer hincapie en la planificación de vias de comunicación por carretera, por eso el mapa ferroviario que te he posteado es el puñetero mismo mapa desde hace décadas.
Por otro lado claro que los AVE se llenan ¿y? pero eso no ayuda en nada a que bajen los precios de los tomates que es lo que interesa. Y por otro lado ¿has pensado de qué nacionalidad son esos viajeros? porque igual un gran porcentaje son turistas extranjeros, igual no, seguro.
Aquí un listo que da su opinión (si no te importa), para lo que necesites
#55 Tu sabes que esas infraestructuras no se hacen en 5 annos (lo siento tengo teclado EEUU :-)? Se necesitan almenos 20 para tener un tejido ferrovial como los que tienen ellos.
Por otra parte no estas considerando que el tejido industrial y de exportacion que tiene Francia y Alemania no es el mismo que el Espanol. Tu sabes todo lo que fabrica y exportan estos 2 paises comparado con Espana. Ojo que esto no quiere decir que no valiera la pena potenciar el trafico ferroviario de infraestructuras por el mediterraneo, centro y la cornisa cantabrica.
#56 I+D en España
Espero que te refieras a trazar vías, porque en lo que se refiere a máquinas ferroviarias el 90% de las piezas son de fabricación extranjera y se montan con directrices de montaje extranjeras. Alemania tiene ya nueve trenes de levitación magnética, y cuando construyamos nuestro primer tren de levitación magnética ¿a quién le compraremos piezas?. Espero que antes de eso de todas formas construyamos transregios como estos http://de.wikipedia.org/wiki/Transregio
Siempre nos quedamos a medias, para qué arriesgar.
#59 Soy consciente de que no estamos a su altura pero conozco un poco la progresión que esos paises tuvieron. Mitshubishi electric y otras empresas japonesas como Hitachi o Kawasaki desarrollaron los primeros sistemas ferroviarios de alta velocidad en los Años 60 y Alemania o Francia copiaron o adoptaron después, esos sistemas e incluso los mejoraron en muchos casos, pero con piezas de fabricación propia, Siemens, Alstom, Bombardier... Actualmente en España Talgo podría dar un salto así, Talgo fabrica máquinas de 0 a 100. Pero no terminamos de despegar.
Sé que un entramado interregional no se hace en 5 años, pero es que no veo un equilibrio, veo mucho AVE como promesa electoral, todo el mundo orgullosísimo pero viajando en coche o autobús. Sinceramente no lo entiendo. Me parece genial nuestro equipo de ingenieros, me parece genial este contrato para ellos, y para todos los técnicos que currarán, me parece genial para la CAF (que tiene la concesión en turquía), para TALGO y para RENFE pero me parece un error la política ferroviaria que ha tomado España. España adolece de un desequilibrio de crecimiento interregional y es presa del turismo, un país no puede depender del turismo.
#62 Bueno almenos tenemos a Talgo en la construccion de trenes. Aunque es cierto que es una pena que no haya vendido mas trenes para el sistema AVE espanol, creo que la mayoria de los que circulan son Siemens.
El problema es que con los politicos actuales que solo apoyan el modelo economico del ladrillo y del turismo, es dificil hacer que el pais se desarrolle y avance en la direccion adecuada. Tal y como bien dices no se puede depender del turismo. Lo triste es que casi todo el tejido industrial puntero espanol ha sido desmantelado y vendido a empresas extranjeras durante los ultimos 10 annos.
#63 Por eso digo, los trenes que fabrica Talgo son reconocidos en todo el mundo por su relación calidad y versatilidad (los últimos valen para la alta velocidad) y tienen sistemas vasculantes para los vagones por lo que he leido de idea y fabricación propia (alguien más ilustrado que me corrija, ahora lo recuerdo lejanamente porque hace tiempo que lei sobre eso), pero no sé porqué en este país no se fomenta la I+D+I, no es culpa de Talgo como empresa, es culpa de que no debe haber un incentivo en condiciones.
Hace poco ponía en otro hilo de ejemplo Bosch o Liebherr, empresas que hacen desde un destornillador hasta una herramienta de precisión para la fabricaciónde utillaje de mecánica pesada o una megagrua para colocar aerogeneradores, o un jodido frigorífico.
En España Palmera o Irazola podrían fabricar herramientas como Dremmel o Proxson y pegar un salto más, dejando sitio a otros emprendedores que quieran hacer también herramientas sencillas (a saber: alicates, destornilladores volley...), pongo ejemplos así porque he trabajado con este material mucho, y coño es que cada vez que importas este tipo de cosas encareces un producto. Lo que de España convence es su mano de obra cualificada por encima de todo, ingenieros, y la poca tecnología made in spain es muy buena también pero es poca. Tenemos tropecientos investigadores e ingenieros, falta diversificación industrial que les de curro, o se pirarán por lógica.
Estas cosas son las que crean un progreso fuerte y estable, no el turismo.
#104: En los autobuses que quedan, que no son pocos.
Y sino, dime como coños me pago el billete del Avant.
¿Te crees que en Renfe aceptan billetes del Monopoly?
#81: Caes en las falacias típicas de siempre.
Los trenes de la línea Medina - Segovia iban medio vacíos (tampoco mucho) porque la línea estaba en mal estado (catenaria y vías). Lo más ridículo fue que en medio tramo arreglaron la catenaria y en el otro medio, las traviesas y las vias. ¿Que pasó? Que con ese arreglo, los trenes iban igual de lentos. ¿Que hicieron? Cerrar la vía, en vez de terminar de arreglarla. Por cierto, la vía no sería tan poco rentable, puesto que en 1985 no se propuso su cierre.
En cuanto a los trenes Madrid - Valladolid, la comparación entre el regional convencional y el de AV, es incorrecta, puesto que hacen recorridos muy diferentes, lo lógico sería comparar el Avant (regional AV) con un regional que hiciera el recorrido "de toda la vida": Valladolid - Medina del Campo - Segovia - Madrid. Al ser menos distancia que por Ávila, el precio es menor, y quizás, el tiempo parecido al actual. Mucha gente podría optar por este regional. Como se cargaron la línea, ahora no se puede comparar.
Si al hacer la línea de AV hubieran hecho tres carriles, dos de AV y uno convencioal hasta Segovia, quizás hubiera sido mucho mejor. La gente de los pueblos habría protestado menos, y la lína atendería a más población, no solo la de alto poder adquisitivo.
#66: Los trenes de Talgo no basculan sino que pendulan. El sistema de talgo no tiene tan buenas prestaciones como el que tienen los trenes Pendolino (un modelo italiano), pero tienen la ventaja de ser casi tan baratos como un tren normal, con lo que por casi el mismo precio que un tren normal, te puedes comprar un tren con mayor velocidad en las curvas que otros.
#105: Si no recuerdo mal, algunos días los Alaris no daban a basto, porque incluso no podían acoplar varios al faltar trenes.
Aún así, nadie dice que el AVE esté mal, decimos que tienen que poner otras alternativas.
#88: Eso es lo que algunas personas no entienden, ni quieren entenderlo.
Que dejen varias opciones, unas más caras y con más prestaciones, y otras más humildes en prestaciones y precio. Con esto hablo de trenes regionales, o trenes convencionales de larga distancia.
#99: Si arreglasen la vía convencional, ese regional podría tardar bastante menos.
#93: La orografía, y quizás, los salarios. (es una posibilidad, quizás haya más)
#94 #100: Coches, coooches, los trenes de pasajeros tienen coches.
#116 La linea Medina - Segovia iba medio vacia porque era lenta de co*ones. Si no se cerro en 1985 era porque la infraestructura de carreteras en 1985 no tiene nada que ver con la actual.
Respecto a la comparacion regional con Avant, da igual como la hagas porque el Avant a poco dobla la velocidad al regional por tanto siempre va a ser el doble de tiempo lo hagas como lo hagas. La diferencia de precio es pequeña con el regional y todo lo demás es enorme (desde la comodidad, la fiabilidad, la eficiencia energética, el traqueteo...). Por cierto, la linea Regional Valladolid-Madrid, sigue existiendo, nadie se la ha cargado, atiende la misma población en los mismos horarios (si te refieres a la de Segovia-Valladolid, hace ya muchos años que no hay tren de ningún tipo, lo se porque estuve viviendo en Segovia un año y solo había autobus con Valladolid).
#117: Pero si hubieran arreglado esa línea en vez de cerrarla, seguro que no iba tan vacía.
Y caes en el error de que cuanto más rápido va un tren, más interés tiene la gente por el. MENTIRA, si el tren es muy caro, habrá gente que símplemente no se lo pueda pagar.
Lo que dices de que la diferencia es pequeña... ¡Y UNA MIERDA! Lo que pasa es que el regional da mucha vuelta, pero si estuviera la línea que digo, la diferencia de precio sería mayor, y el regional tendría un precio bastante más próximo al autobús. YO ME NIEGO A SUBIR (Y PAGAR) POR UN TREN DE ALTA VELOCIDAD, NO QUIERO PAGAR POR QUE ME TOMEN EL PELO, ni por tomárselo a nadie.
Ya no te digo si comparas entre ir en coche 4 personas y ir en Avant. En coche, por el precio de uno en Avant, van los 4 o más.
Lo de la eficiencia energética, es mentira, porque la energía consumida es muy similar a la que consume un autobús o un regional. Lo de la fiabilidad también es mentira, porque los otros medios de transporte también son fiables.
Para mi los más de 20€ que me cuesta el Avant entre Valladolid y Madrid es IMPAGABLE, no tengo forma de pagar ese dinero. ¿Entiendes? Bueno, a lo mejor si me lo propongo, lo pagaría, pero no me da la gana, prefiero ahorrarlo, y luego en Madrid gastármelo en algo más interesante que llegar en X minutos menos que en regional o en autobús.
Hoy por hoy, la alta velocidad no me aporta NADA desde un punto de vista personal. Lo más, hacer fotos a los trenes, pero nada más, porque jamás subiré a uno de ellos, porque son CAROS.
¿Usar trenes de alta velocidad? ¡NO, JAMÁS!
#95 Dimetronic, hace sistemas de señalización y control de tráfico ferroviario, exactamente lo que dije, I+D aplicado a la construcción de redes ferroviarias por concesión de ADIF, eso y lo sé.
#105 Un país que tiene el 80% de transporte de mercancías por carretera con un consumo de combustible que hay que comprar fuera a precio estimado por una mafia, y que tiene la posibilidad de optimizar viejos trazados ferroviarios para prescindir en gran medida de este lastre, y en vez de ello se dedica a hacer vias de comunicación de lujo no tiene un plan de éxito. Pero ya te digo como te dije antes que sí, que el AVE da votos a porrillo, no lo dudo, y el éxito es para el que lo promete, no lo dudo tampoco. La planificación ferroviaria no es que sea difícil es que en España durante años ha sido escasísima, porque se ha tendido a hacer hincapie en la planificación de vias de comunicación por carretera, por eso el mapa ferroviario que te he posteado es el puñetero mismo mapa desde hace décadas.
Por otro lado claro que los AVE se llenan ¿y? pero eso no ayuda en nada a que bajen los precios de los tomates que es lo que interesa. Y por otro lado ¿has pensado de qué nacionalidad son esos viajeros? porque igual un gran porcentaje son turistas extranjeros, igual no, seguro.
Aquí un listo que da su opinión (si no te importa), para lo que necesites
#62 Buena parte de los trenes de alta velocidad que circulan por España son fabricados por Talgo y por CAF.
Talgo fabrica trenes de alta velocidad desde los años 60, ha batido varios records de velocidad en Alemania. La Deutsche Bahn lleva muchos años comprando tecnología a Talgo.
#69 ¿dónde has leido eso?
El único país que en los años 60 desarrollaba la tecnología de alta velocidad es Japón con su famoso Shinkashen o Tren Bala, y en Europa pioneros fueron los franceses de Bombardier una década después. CAF sólo monta, y Talgo empezó a trabajar en alta velocidad a mediados de los 90. Sólo has acertado en lo de la tecnología, que se aplica a los vagones y no a las máquinas. Las máquinas de talgo actualmente son versátiles y alcanzan la alta velocidad pero no son trenes de alta velocidad.
El Alvia está fabricado por Talgo y Bombardier, adivina quién pone la cabeza tractora del tren.
Si me equivoco, que es posible, ponme algún enlace porque busco y no encuentro.
#70 amplio http://es.wikipedia.org/wiki/Talgo#Locomotoras_especiales_que_remolcan_o_han_remolcado_trenes_Talgo_en_Espa.C3.B1a
mira los fabricantes y las fechas #71
Tecnología para los coches con rodadura desplazable, eso era lo que dije, pero la tracción viene de motores fabricados por otras empresas europeas, en lo que a alta velocidad se refiere.
#73 Es indiscutible que las locomotoras diesel y eléctricas alemanas siempre han sido pioneras y líderes de calidad y potencia, pero el confort y seguridad que aportó (y aporta) Talgo es una labor de ingeniería nada desdeñable.
#75 no lo dudo para mi talgo es un ejemplo en España, faltan más como esta empresa.
Pero mira: El 42% de los ejes motorizados supone un avance del 38% respecto a los del Talgo 350 (Bogie + bogie + 13 rodales talgo + bogie + bogie) con lo que AVRIL se acerca a los 50% de ejes motorizados de trenes de tracción distribuida como el ICE--3 (en España Renfe Serie 103).
Es decir que están desarrollando una tecnología que pretende igualar a una existente fabricada por SIEMENS con una optimización mayor del consumo, y probablemente si siguen así pronto la igualen. Bien por Talgo
#71 amplío un poco más #70
Esto es lo que leí hace tiempo pero no tengo a mano la noticia, fue de el año pasado, y esta tecnología esta pensada para empezar ahora a implantarse.
"Alta Velocidad Rueda Independiente Ligero - AVRIL"
La plataforma o familia de trenes AVRIL estará diseñada para una velocidad comercial de 380 km/h,1 y persigue una máxima rentabilidad mediante más capacidad y menores costes de operación. Por las características presentadas, debería tener un costo por plaza sensiblemente menor al del Renfe serie 102. También el consumo de energía y otros costes operacionales deberían ser menores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Talgo_AVRIL
Probablemente uno de los valores que juegan a favor de concesiones como la de esta noticia.
#70 Bombardier no es francesa, es canadiense
#70 Talgo hace "coches", es decir: vagones de tren.
Pero hasta donde yo sé, nunca había hecho máquinas de alta velocidad, que son la parte tractora ¿ ha empezado a hacerlas ?
Que yo sepa, se asoció con la canadiense Bombardier para concursar en algún contrato. Pero era la canadiense la que hacía las máquinas.
#94 Estas dos están montadas por Talgo en parte y el sistema de rodadura es de Talgo creo, los motores Bombardier, y la reconversión al diesel para versatilizar la locomotora esta prevista también para Talgo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_130_de_Renfe
http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_102_de_Renfe
Y esta locomotora http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_355_de_Renfe
#59 España es el país del mundo con más kilómetros de alta velocidad, hasta que nos adelante China, que está contruyendo rápidamente:
http://es.euronews.net/2010/12/18/espana-el-pais-europeo-con-mas-kilometros-de-alta-velocidad/
No solo eso, además nuestra alta velocidad es la mejor. Debe ser porque hemos entrado los últimos en la carrera:
http://renfeblog.com/2011/06/22/la-alta-velocidad-espanola-la-mejor-del-mundo/
#59 España es el país del mundo con más kilómetros de alta velocidad, hasta que nos adelante China, que está contruyendo rápidamente:
http://es.euronews.net/2010/12/18/espana-el-pais-europeo-con-mas-kilometros-de-alta-velocidad/
No solo eso, además nuestra alta velocidad es la mejor. Debe ser porque hemos entrado los últimos en la carrera:
http://renfeblog.com/2011/06/22/la-alta-velocidad-espanola-la-mejor-del-mundo/
[ Lo dice renfe, hay que tomarselo con cuidado, que no es necesariamnete imparcial ]
El español medio es muy exigente. Cualquier cosa que hagamos, nos parece mejorable y enseguida decimos que está mal hecha y que se podría haber hecho mucho mejor. Hasta que no es perfecta y modélica, no nos sentimios satisfechos. Y aún así, nos queda la duda.
Pues este nivel de exigencia no podemos permitir que devenga en complejo de inferioridad respecto a lo extranjero. Y sobre todo no nos puede llevar a subvalorar lo nuestro y sobrevalorar lo extranjero. Sería injusto.
Somos líderes en muchas cosas: alta velocidad, transporte aéreo, banca, comercialización de telecomunicaciones, energías renovables, turismo, comercialización de textil, de productos agrícolas, ingeniería civil, construcción de barcos, construción automovilística, deporte de alto nivel,...
En cambio estamos subdesarrollados en otras muchas: educación, hardware, ingeniería automovilistica (los diseños de coches los compramos al exterior), tecnología espacial, robótica, software, sistema político, organización social, gestión empresarial, deporte a nivel de ciudadanía,...
Oleee por el I+D en Espana (lo siento estoy con teclado de EEUU). Esto dara prestigio a la tecnologia espanola. Por fin se ha visto que invertir en algo (los trenes en este caso) va a tener exito a medio y largo plazo.
Aunque algunos no lo veais esto es un exito en toda regla. Si no hay I+D os quejais de que Espana es un pais de pandereta y cuando por suerte se consiguen estos contratos gracias a una reputacion que se ha ido ganando les buscais los tres pies al gato. Pensad que esto es la llave para empezar otros contratos en el exterior como en EEUU donde tambien quieren implantar trenes de alta velocidad. Exportar tecnologia espanola es generar puestos de trabajo cualificado e invertir en I+D en Espana.
Y respecto a lo que comentais sobre la eliminacion de trenes, yo estoy con albper. Siguen existiendo trenes antiguos (Alvia, Altaria y Estrella) a parte de crearse otros como el Avant. Sobre el tema de las vias... realmente te podria decir que se han generado un 99% de vias con ancho internacional nuevas para los trenes de alta velocidad, descongestionando asi el resto.
Sobre el tema del precio, que no son baratos lo reconozco, pero no son nada prohibitivos si coges las ofertas. Yo viajo siempre en AVE y no me considero rico. Eso si, busco siempre las ofertas del 60%, con ellas viajo al mismo precio que lo haria en avion pero de centro ciudad a centro ciudad (cosa que no ofrece el avion) y con mucha mayor comodidad.
#56 I+D en España
Espero que te refieras a trazar vías, porque en lo que se refiere a máquinas ferroviarias el 90% de las piezas son de fabricación extranjera y se montan con directrices de montaje extranjeras. Alemania tiene ya nueve trenes de levitación magnética, y cuando construyamos nuestro primer tren de levitación magnética ¿a quién le compraremos piezas?. Espero que antes de eso de todas formas construyamos transregios como estos http://de.wikipedia.org/wiki/Transregio
Siempre nos quedamos a medias, para qué arriesgar.
#59 Soy consciente de que no estamos a su altura pero conozco un poco la progresión que esos paises tuvieron. Mitshubishi electric y otras empresas japonesas como Hitachi o Kawasaki desarrollaron los primeros sistemas ferroviarios de alta velocidad en los Años 60 y Alemania o Francia copiaron o adoptaron después, esos sistemas e incluso los mejoraron en muchos casos, pero con piezas de fabricación propia, Siemens, Alstom, Bombardier... Actualmente en España Talgo podría dar un salto así, Talgo fabrica máquinas de 0 a 100. Pero no terminamos de despegar.
Sé que un entramado interregional no se hace en 5 años, pero es que no veo un equilibrio, veo mucho AVE como promesa electoral, todo el mundo orgullosísimo pero viajando en coche o autobús. Sinceramente no lo entiendo. Me parece genial nuestro equipo de ingenieros, me parece genial este contrato para ellos, y para todos los técnicos que currarán, me parece genial para la CAF (que tiene la concesión en turquía), para TALGO y para RENFE pero me parece un error la política ferroviaria que ha tomado España. España adolece de un desequilibrio de crecimiento interregional y es presa del turismo, un país no puede depender del turismo.
#62 Bueno almenos tenemos a Talgo en la construccion de trenes. Aunque es cierto que es una pena que no haya vendido mas trenes para el sistema AVE espanol, creo que la mayoria de los que circulan son Siemens.
El problema es que con los politicos actuales que solo apoyan el modelo economico del ladrillo y del turismo, es dificil hacer que el pais se desarrolle y avance en la direccion adecuada. Tal y como bien dices no se puede depender del turismo. Lo triste es que casi todo el tejido industrial puntero espanol ha sido desmantelado y vendido a empresas extranjeras durante los ultimos 10 annos.
#63 Por eso digo, los trenes que fabrica Talgo son reconocidos en todo el mundo por su relación calidad y versatilidad (los últimos valen para la alta velocidad) y tienen sistemas vasculantes para los vagones por lo que he leido de idea y fabricación propia (alguien más ilustrado que me corrija, ahora lo recuerdo lejanamente porque hace tiempo que lei sobre eso), pero no sé porqué en este país no se fomenta la I+D+I, no es culpa de Talgo como empresa, es culpa de que no debe haber un incentivo en condiciones.
Hace poco ponía en otro hilo de ejemplo Bosch o Liebherr, empresas que hacen desde un destornillador hasta una herramienta de precisión para la fabricaciónde utillaje de mecánica pesada o una megagrua para colocar aerogeneradores, o un jodido frigorífico.
En España Palmera o Irazola podrían fabricar herramientas como Dremmel o Proxson y pegar un salto más, dejando sitio a otros emprendedores que quieran hacer también herramientas sencillas (a saber: alicates, destornilladores volley...), pongo ejemplos así porque he trabajado con este material mucho, y coño es que cada vez que importas este tipo de cosas encareces un producto. Lo que de España convence es su mano de obra cualificada por encima de todo, ingenieros, y la poca tecnología made in spain es muy buena también pero es poca. Tenemos tropecientos investigadores e ingenieros, falta diversificación industrial que les de curro, o se pirarán por lógica.
Estas cosas son las que crean un progreso fuerte y estable, no el turismo.
#104: En los autobuses que quedan, que no son pocos.
Y sino, dime como coños me pago el billete del Avant.
¿Te crees que en Renfe aceptan billetes del Monopoly?
#81: Caes en las falacias típicas de siempre.
Los trenes de la línea Medina - Segovia iban medio vacíos (tampoco mucho) porque la línea estaba en mal estado (catenaria y vías). Lo más ridículo fue que en medio tramo arreglaron la catenaria y en el otro medio, las traviesas y las vias. ¿Que pasó? Que con ese arreglo, los trenes iban igual de lentos. ¿Que hicieron? Cerrar la vía, en vez de terminar de arreglarla. Por cierto, la vía no sería tan poco rentable, puesto que en 1985 no se propuso su cierre.
En cuanto a los trenes Madrid - Valladolid, la comparación entre el regional convencional y el de AV, es incorrecta, puesto que hacen recorridos muy diferentes, lo lógico sería comparar el Avant (regional AV) con un regional que hiciera el recorrido "de toda la vida": Valladolid - Medina del Campo - Segovia - Madrid. Al ser menos distancia que por Ávila, el precio es menor, y quizás, el tiempo parecido al actual. Mucha gente podría optar por este regional. Como se cargaron la línea, ahora no se puede comparar.
Si al hacer la línea de AV hubieran hecho tres carriles, dos de AV y uno convencioal hasta Segovia, quizás hubiera sido mucho mejor. La gente de los pueblos habría protestado menos, y la lína atendería a más población, no solo la de alto poder adquisitivo.
#66: Los trenes de Talgo no basculan sino que pendulan. El sistema de talgo no tiene tan buenas prestaciones como el que tienen los trenes Pendolino (un modelo italiano), pero tienen la ventaja de ser casi tan baratos como un tren normal, con lo que por casi el mismo precio que un tren normal, te puedes comprar un tren con mayor velocidad en las curvas que otros.
#105: Si no recuerdo mal, algunos días los Alaris no daban a basto, porque incluso no podían acoplar varios al faltar trenes.
Aún así, nadie dice que el AVE esté mal, decimos que tienen que poner otras alternativas.
#88: Eso es lo que algunas personas no entienden, ni quieren entenderlo.
Que dejen varias opciones, unas más caras y con más prestaciones, y otras más humildes en prestaciones y precio. Con esto hablo de trenes regionales, o trenes convencionales de larga distancia.
#99: Si arreglasen la vía convencional, ese regional podría tardar bastante menos.
#93: La orografía, y quizás, los salarios. (es una posibilidad, quizás haya más)
#94 #100: Coches, coooches, los trenes de pasajeros tienen coches.
#116 La linea Medina - Segovia iba medio vacia porque era lenta de co*ones. Si no se cerro en 1985 era porque la infraestructura de carreteras en 1985 no tiene nada que ver con la actual.
Respecto a la comparacion regional con Avant, da igual como la hagas porque el Avant a poco dobla la velocidad al regional por tanto siempre va a ser el doble de tiempo lo hagas como lo hagas. La diferencia de precio es pequeña con el regional y todo lo demás es enorme (desde la comodidad, la fiabilidad, la eficiencia energética, el traqueteo...). Por cierto, la linea Regional Valladolid-Madrid, sigue existiendo, nadie se la ha cargado, atiende la misma población en los mismos horarios (si te refieres a la de Segovia-Valladolid, hace ya muchos años que no hay tren de ningún tipo, lo se porque estuve viviendo en Segovia un año y solo había autobus con Valladolid).
#117: Pero si hubieran arreglado esa línea en vez de cerrarla, seguro que no iba tan vacía.
Y caes en el error de que cuanto más rápido va un tren, más interés tiene la gente por el. MENTIRA, si el tren es muy caro, habrá gente que símplemente no se lo pueda pagar.
Lo que dices de que la diferencia es pequeña... ¡Y UNA MIERDA! Lo que pasa es que el regional da mucha vuelta, pero si estuviera la línea que digo, la diferencia de precio sería mayor, y el regional tendría un precio bastante más próximo al autobús. YO ME NIEGO A SUBIR (Y PAGAR) POR UN TREN DE ALTA VELOCIDAD, NO QUIERO PAGAR POR QUE ME TOMEN EL PELO, ni por tomárselo a nadie.
Ya no te digo si comparas entre ir en coche 4 personas y ir en Avant. En coche, por el precio de uno en Avant, van los 4 o más.
Lo de la eficiencia energética, es mentira, porque la energía consumida es muy similar a la que consume un autobús o un regional. Lo de la fiabilidad también es mentira, porque los otros medios de transporte también son fiables.
Para mi los más de 20€ que me cuesta el Avant entre Valladolid y Madrid es IMPAGABLE, no tengo forma de pagar ese dinero. ¿Entiendes? Bueno, a lo mejor si me lo propongo, lo pagaría, pero no me da la gana, prefiero ahorrarlo, y luego en Madrid gastármelo en algo más interesante que llegar en X minutos menos que en regional o en autobús.
Hoy por hoy, la alta velocidad no me aporta NADA desde un punto de vista personal. Lo más, hacer fotos a los trenes, pero nada más, porque jamás subiré a uno de ellos, porque son CAROS.
¿Usar trenes de alta velocidad? ¡NO, JAMÁS!
#95 Dimetronic, hace sistemas de señalización y control de tráfico ferroviario, exactamente lo que dije, I+D aplicado a la construcción de redes ferroviarias por concesión de ADIF, eso y lo sé.
#105 Un país que tiene el 80% de transporte de mercancías por carretera con un consumo de combustible que hay que comprar fuera a precio estimado por una mafia, y que tiene la posibilidad de optimizar viejos trazados ferroviarios para prescindir en gran medida de este lastre, y en vez de ello se dedica a hacer vias de comunicación de lujo no tiene un plan de éxito. Pero ya te digo como te dije antes que sí, que el AVE da votos a porrillo, no lo dudo, y el éxito es para el que lo promete, no lo dudo tampoco. La planificación ferroviaria no es que sea difícil es que en España durante años ha sido escasísima, porque se ha tendido a hacer hincapie en la planificación de vias de comunicación por carretera, por eso el mapa ferroviario que te he posteado es el puñetero mismo mapa desde hace décadas.
Por otro lado claro que los AVE se llenan ¿y? pero eso no ayuda en nada a que bajen los precios de los tomates que es lo que interesa. Y por otro lado ¿has pensado de qué nacionalidad son esos viajeros? porque igual un gran porcentaje son turistas extranjeros, igual no, seguro.
Aquí un listo que da su opinión (si no te importa), para lo que necesites
#62 Buena parte de los trenes de alta velocidad que circulan por España son fabricados por Talgo y por CAF.
Talgo fabrica trenes de alta velocidad desde los años 60, ha batido varios records de velocidad en Alemania. La Deutsche Bahn lleva muchos años comprando tecnología a Talgo.
#69 ¿dónde has leido eso?
El único país que en los años 60 desarrollaba la tecnología de alta velocidad es Japón con su famoso Shinkashen o Tren Bala, y en Europa pioneros fueron los franceses de Bombardier una década después. CAF sólo monta, y Talgo empezó a trabajar en alta velocidad a mediados de los 90. Sólo has acertado en lo de la tecnología, que se aplica a los vagones y no a las máquinas. Las máquinas de talgo actualmente son versátiles y alcanzan la alta velocidad pero no son trenes de alta velocidad.
El Alvia está fabricado por Talgo y Bombardier, adivina quién pone la cabeza tractora del tren.
Si me equivoco, que es posible, ponme algún enlace porque busco y no encuentro.
#70 amplio http://es.wikipedia.org/wiki/Talgo#Locomotoras_especiales_que_remolcan_o_han_remolcado_trenes_Talgo_en_Espa.C3.B1a
mira los fabricantes y las fechas #71
Tecnología para los coches con rodadura desplazable, eso era lo que dije, pero la tracción viene de motores fabricados por otras empresas europeas, en lo que a alta velocidad se refiere.
#73 Es indiscutible que las locomotoras diesel y eléctricas alemanas siempre han sido pioneras y líderes de calidad y potencia, pero el confort y seguridad que aportó (y aporta) Talgo es una labor de ingeniería nada desdeñable.
#75 no lo dudo para mi talgo es un ejemplo en España, faltan más como esta empresa.
Pero mira: El 42% de los ejes motorizados supone un avance del 38% respecto a los del Talgo 350 (Bogie + bogie + 13 rodales talgo + bogie + bogie) con lo que AVRIL se acerca a los 50% de ejes motorizados de trenes de tracción distribuida como el ICE--3 (en España Renfe Serie 103).
Es decir que están desarrollando una tecnología que pretende igualar a una existente fabricada por SIEMENS con una optimización mayor del consumo, y probablemente si siguen así pronto la igualen. Bien por Talgo
#71 amplío un poco más #70
Esto es lo que leí hace tiempo pero no tengo a mano la noticia, fue de el año pasado, y esta tecnología esta pensada para empezar ahora a implantarse.
"Alta Velocidad Rueda Independiente Ligero - AVRIL"
La plataforma o familia de trenes AVRIL estará diseñada para una velocidad comercial de 380 km/h,1 y persigue una máxima rentabilidad mediante más capacidad y menores costes de operación. Por las características presentadas, debería tener un costo por plaza sensiblemente menor al del Renfe serie 102. También el consumo de energía y otros costes operacionales deberían ser menores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Talgo_AVRIL
Probablemente uno de los valores que juegan a favor de concesiones como la de esta noticia.
#70 Bombardier no es francesa, es canadiense
#70 Talgo hace "coches", es decir: vagones de tren.
Pero hasta donde yo sé, nunca había hecho máquinas de alta velocidad, que son la parte tractora ¿ ha empezado a hacerlas ?
Que yo sepa, se asoció con la canadiense Bombardier para concursar en algún contrato. Pero era la canadiense la que hacía las máquinas.
#94 Estas dos están montadas por Talgo en parte y el sistema de rodadura es de Talgo creo, los motores Bombardier, y la reconversión al diesel para versatilizar la locomotora esta prevista también para Talgo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_130_de_Renfe
http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_102_de_Renfe
Y esta locomotora http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_355_de_Renfe
#56 Vendemos trenes a EEUU desde el siglo pasado:
http://www.elpais.com/articulo/economia/ESTADOS_UNIDOS/ESPANA/ESTADOS_UNIDOS/TALGO/RENFE/Renfe/consigue/contrato/3810/millones/pesetas/Estados/Unidos/elpepieco/19960511elpepieco_16/Tes
No es verdad que este contrato en arabina nos abra las puertas a mejores contratos. España ya lleva años vendiendo trenes a muchos países. E infraestructuras, fábricas, centrales de energía, plataformas petrolíferas,...
#65 puede ser, pero esto con una homogeneización de la tarjeta sanitaria se arregla. Un formato estándar de tarjeta a nivel de todo el país y luego que cada comunidad si quiere que ponga su banderita/idioma y se acabo.
#59 realmente es una vergüenza.
Yo como Catalán y mi mujer como Madrileña ya habíamos discutido sobre este asunto. En la tarjeta de CatSalut no hay ninguna referencia al numero de la cotización de la seguridad social, el cual teóricamente es el que se utiliza para referenciar a un trabajador que cotiza en la seguridad social. A veces, hasta hemos pensado que esta hecho a propósito para dificultar el tramite de costes de servicios sanitarios provenientes de cualquier otra comunidad.
A partir de entonces llevo escrito en rotulador indeleble mi numero de la SS en la tarjeta de CatSalut. A los demás os aconsejaría hacer lo mismo.
#63 Realmente con el DNI es suficiente, es cierto que a mi me han puesto problemas en alguna comunidad (viajo bastante), en Castilla León llegué a poner una reclamación por escrito. Lo cierto es que al final en cuanto acolas la LGSS (sí, es un poco triste) siempre te acaban atendiendo...
(por lo menos en mis experiencias)
Me hace gracia que la gente que no estaba de acuerdo con la huelga se refugie en el hecho de que los sindicatos son unos lameculos del gobierno y que la huelga se hizo mal y tarde.
¡Tíos... que la reforma laboral y de las pensiones os va a afectar a vosotros mismos no a los sindicatos! ¿Si vosotros no os movéis por intentar defender vuestros derechos quien lo va a hacer?
Yo hice huelga y fui a la manifestación, pero lo hice por mi y por mis hijos no por los sindicatos.
#0 Nazionalistas hipócritas
Si... y debe aumentarlo en 67.000 euros para igualarlo al del señor Montilla. El político que más cobra de toda España con 164.000 euros al año.
#2 yo diría injustas:
1.En Dinamarca existe una cultura muy arraigada en el uso de la bicicleta. En España, por desgracia, NO (os lo dice un usuario de la bicicleta para ir a trabajar). Cuando aquí exista o crezca su uso estoy seguro que entonces mejorara y se facilitara el transporte de estas. Me gustaría saber cuantos de vosotros hacéis un uso habitual de la bicicleta. No podemos exigir algo si realmente no existe, POR AHORA, la demanda.
2.#31, no se de donde habéis sacado que en RENFE no se pueden llevar bicicletas. Se pueden llevar, con restricciones, pero se pueden llevar (exceptuando AVE y TRD). (http://www.pedalibre.org/bici_tren.htm). Estoy de acuerdo que es mejorable... pero para ello se han de dar las condiciones del primer punto (mayor uso de la bicicleta). Hasta que no se produzca la demanda no se tomarán las soluciones pertinentes.
3.En el AVE, si no existe un vagón exclusivamente dedicado a transporte de bultos grandes, no me parece tan escandaloso que no se puedan llevar bicicletas no plegables (se pueden llevar plegables). Al fin y al cabo en el AVE se busca la comodidad para el usuario, no que viajemos como en las peliculas de Paco Martinez Soria cuando iba en el autobus.
#50 ¿En la C1? Infórmate:
http://www.renfe.es/cercanias/malaga/bicicletas.html
Transporte de bicicletas
LÍNEA C-1: Málaga - Fuengirola - Málaga
Lunes a Viernes: Todo el día
Sábados y Festivos: Todo el día.
Bicicletas por coche: 1
¡Mejor que en Madrid, oiga!
Málaga,
11 de diciembre de 2009.-
Los trenes de Cercanías de Málaga admitirán bicicletas a partir del
próximo martes 15 de diciembre, tanto en la Línea C-1
(Málaga-Fuengirola) como en la C-2 (Málaga-Álora).
En el caso de la Línea C-1, se permitirá una bicicleta por coche durante
todo el día. En la Línea C-2 se podrán subir hasta tres bicicletas por coche, también sin límite de horario. En ambos casos, deberán ubicarse en los espacios del tren habilitados para el transporte de bicicletas, y en su defecto, sin invadir pasillos ni zonas de asientos.
#2 Ejecutar una aplicación en 64-bit no implica que la aplicación sea más rápida. 64-bit tan solo implica que las direcciones de memoria ocupan 8 bytes en vez de 4 bytes permitiendo reservar memoria más alla de los boundaries de 2^32 (4 GB).
Dado que el bandwidth en una plataforma determinada no cambia (CPU-L1-L2-Lx-MEM) tanto si se compila a 32 o 64-bit la lógica nos diría que el tiempo de ejecución debería ser ligeramente peor, ya que estamos usando mayor bandwidth porque las direcciones ocupan el doble (de 4 bytes a 8 bytes). En definitiva nuestra aplicación tendría mayor riesgo de ser memory bound.
Si esto no sucede con x86 posiblemente el motivo sea lo que comenta #23, por lo que sea (a nivel de compilador o de hardware) a 64-bit se dispone de mayor numero de registros con lo que se reduce la posibilidad de tener register spilling (store&load de registros a pila por no disponer de suficientes).
Os puedo asegurar que con la architectura Power esto no sucede, el numero de registros disponibles es siempre el mismo tanto si se compila a 32-bit o 64-bit (32 GPR y 32 FPR) con lo que las ejecuciones de 64-bit suelen tener peor rendimiento (~5-10%).
Para empezar, felicitar al gobierno por esta acción. Esta es una de las "pocas" cosas que creo que el gobierno esta haciendo bien, potenciar el tren de alta velocidad (ahora solo falta como dicen algunos potenciar el transporte de mercancías, a ver si se ponen manos a la obra en ello). Hemos de considerar que el AVE será el transporte del futuro a nivel peninsular e incluso si me apuráis a nivel europeo.
Por otro lado más de la mitad de criticas que veo aquí a la actuación PEIT del gobierno carecen de sentido, principalmente por 2 motivos:
1) Antes de decir: "- Es que en tal sitio no tenemos AVE aún, es una vergüenza que allí tengan antes que nosotros", estaría bien que comprobaseis si realmente no se están llevando actuaciones para incluir esos trazados en la red de AVE. Es tan sencillo como investigar y documentarse previamente, os llevareis muchas sorpresas:
http://euroweb.es/avefuturo/ (Actuaciones a nivel peninsular y europeo)
http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=1082 (Seguimiento actuaciones AVE en toda españa)
Y para los que dicen que en la linea del AVE mediterránea no se están llevando actuaciones o que pasa que se pasen por aquí y verán como hay movimiento:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=140615&page=46 (actuaciones en Valencia)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=140615&page=48 (actuaciones en Valencia)
Pensad además, que hacer los tramos de AVE no es cosa de dos días, y esta claro que son actuaciones a medio o largo plazo.
2) A todos aquellos que sufren algún tipo de alergia y quieren echar toda la culpa a la gente de la meseta les aconsejo que se tomen una tila. Ya os digo aquí que no soy o vivo en Madrid pero me hacen mucha gracia algunos de los comentarios que leo.
Primero a los que critican el diseño radial del ferrocarril. La construcción en forma radial es un tipo de planificación de la red que da muy buenos resultados a corto plazo y cuando el numero total de kilómetros construidos es relativamente bajo. Tiene más eficacia (llega a más usuarios o permite una mayor flexibilidad de transporte) tener un sistema con un nodo central y conectar los destinos en forma de estrella que no tener dos secciones de trazados paralelos y totalmente inconexos (multipunto). Obviamente a medio plazo (estamos hablando de varios años) es conveniente realizar trazados directos entre algunos de los destinos para mejorar los tiempos de recorrido (punto a punto).
En definitiva, este tipo de trazados no son nada extraños en los inicios de una red. Os aconsejo que os miréis un poco los inicios de otras redes (carreteras, trenes, telecomunicaciones) en otros países o incluso a nivel de comunidad autónoma.
Segundo a aquellos que dicen, -"Jo' que suerte tienen los de la meseta central, siempre pasa por allí primero", les propongo un experimento muy sencillo. Imaginemos ahora que Madrid no estuviera donde esta actualmente. Muy bien, ahora hagamos lo siguiente: tracemos redes que unan Sevilla con la cordillera Cántabra (País Vasco por ejemplo), otra que una Valencia con Extremadura, Murcia con Galicia, y Cataluña con Huelva. Ohhh shit... confluyen en el centro. Para el que no lo sepa, escogieron Madrid como capital por eso mismo, por su posicion geografica y estratégica en la península.
Lo he comprobado y es cierto, desde Rumbo se pueden comprar, no tenía ni idea. Ahora entiendo porque a veces cuando he intentado adquirir uno de estos billetes (viajo a Madrid de vez en cuando) a mucho tiempo vista tenía serios problemas para encontrar tarifas con grandes descuentos.
En mi opinión tan solo Renfe debería poder vender los billetes directamente al viajero. Lo único que puede provocar esto es tal y como dice Herrera una especulación de los precios.
#20 Actualmente el Estado no ordeña la vaca (AENA) para generar ingresos en las arcas estatales. Esta da servicio (AENA), si genera beneficios repercute internamente y si falta liquidez el estado inyecta dinero.
En cambio esta claro que con las empresas privadas no será asi, la vaca siempre se ordeñará (por algo son empresas privadas, su fin es ganar dinero). Finalmente, con las CCAA podría pasar la misma situación si ven a AENA como la gallina de los huevos de oro.
#4 y #5 yo los dejaba tal y como están... públicos.
He leído sobre el asunto y comentan que las tasas de AENA son de las más bajas del mundo. Lo único que va a provocar es que las empresas privadas que estén en el grupo quieran repartirse beneficios al final de la facturación. Y apuesto que para hacer frente a esto suben las tasas.
Y segundo si las comunidades autónomas que van a entrar a gestionar piensan que participar en AENA va a ser una manera de obtener financiación para sus arcas, esto va a suponer otra vía para el incremento de tasas. Hay artículos que comentan que AENA no revierte sus beneficios en las arcas del estado, sino en la propia empresa pública.
#4 yo no pienso que los aeropuertos deban competir entre si. Los aeropuertos deben de ofrecer un buen servicio a un buen precio, para ello están, para ofrecer un servicio al ciudadano.
Así que ventajas a esta maniobra no le veo ninguna, más bien todo lo contrario y cada vez que pienso que esto lo hace un partido de izquierdas me da pena.
Yo no entro en si se privatizan o no las electricas, o en sus beneficios que esta claro que deberían repercutir en el bienestar de la sociedad.
En cambio lo que si tengo claro es que hemos llegado a un punto en el que la energía debería dejar de ser barata para aquellas personas que hacen un uso irracional de ella. Para ellas si apruebo un aumento de la factura, de esta manera se fomentaría un ahorro energético en general, y más teniendo en cuenta la crisis energética que se nos viene encima (petroleo, gas, carbon...).
Lo que dice la noticia no lo discuto, estoy de acuerdo con #6, pero lo único que sé es que ha favorecido a pagar salarios de mierda en nuestro país.
#c-31" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/381507/order/31">#31 Y dime tu porque puede ser esa frecuencia tan baja? Cuantas lineas confluyen en Sants-Renfe? Todas. Y en passeig de gracia y plaça catalunya comparado con las de FGC?. Las lineas de FGC son disjuntas, las de Renfe no, lo que complica la situación. Seamos realistas, el entramado de vias de ambas no es igual de compleja.
En mi opinión se debe todo a una mala planificación de la red viaria en Barcelona ciudad. Tramo Sants-PGracia/PCatalunya es un cuello de botella para todas las lineas C-#.
Sacado de la wikipedia:
El Aeropuerto Central Ciudad Real (código IATA :CQM, código OACI : LERL), anteriormente denominado "Aeropuerto Don Quijote" y "Aeropuerto Madrid Sur-Ciudad Real", es unaeropuerto privado de España situado en laprovincia de Ciudad Real , entre la capital provincial,Ciudad Real , y la ciudad de Puertollano . Es el primer aeropuerto internacional privado de España y ocupa una superficie de 1.234,45 hectáreas . La inversión alcanzó los 1.100 millones de euros y a día de hoy no cuenta con rutas de aerolíneas comerciales.(actualmente fuera de servicio)
Es un aeropuerto privado, por lo que a los españoles no nos ha costado un duro. No pertenece a AENA.
Si queréis poner ejemplos de aeropuertos ruina poned como ejemplo el de Lérida o el de Castellonense.