o

#17 Desde el primer momento he pensado eso mismo. España e Italia mentirán con las cifras pero da la sensación de que sus mentiras son más pequeñas que las de otros lugares. En España e Italia las cifras de infectados son altísimas y en Francia, al otro lado de la frontera por la que pasan a dario miles de personas, ¿las cifras son tan pequeñas? No se lo creen ni ellos.
Tengo la sensación de que España e Italia están siendo los paises más transparentes. Y esto no quiere decir que estén diciendo toda la verdad.

o

#20 Venga te lo pongo facilito para que no tengas que sudar:

https://es.wikipedia.org/wiki/Unidades_de_superficie

Ahí dice que no están dentro del SI pero son aceptadas por este.

o

Para mi el problema no es que se usen esas medidas sino que se dan sin el equivalente en el sistema internacional.

Cuando en dicen que se han quemado 10 hectáreas de terreno puedes no hacerte una idea clara de cuánto es esa superficie pero si dijeran algo como «se han quemado 10 hectáreas de terreno, el equivalente a 12 campos de fútbol» te permite hacerte una idea rápida del terreno que puede ser.

H

#9 Lo que hay que hacer es enseñar a la gente las puñeteras unidades de medida. Aunque puedo entender algunos casos como el año luz, que basicamente la gente entiende que es jodidamente lejos, aunque no se hagan la idea de lo jodidamente lejos que es hasta que les dices que son 9460730472580.8 km y que si intentaran recorrerlo con su coche respetando la velocidad de la autopista espacial, como hacen siempre, a 120km/h tardarian 9 millones de años en recorrerlo sin poder parar ni a dormir.

g

#11 no es problema de saber o no saber la unidad. El problema es asociar la unidad a algo que tu ya hayas visto. ¿Por qué el km es una unidad muy conocida? Pues porque todo el mundo la utiliza día si día también. Pero si pasamos al Km2 la cosa ya cambia y no es porque no se enseñara esa unidad. Es porque muy poca gente la usa a diario. Lo mismo que pasa con el año luz. No tiene nada que ver que sea una magnitud grande. Los astrónomos la tienen muy clara y eso es así porque la usan a diario. Estoy seguro que alguien que esté puesto en el mundo agrícola o forestal sabe perfectamente determinar superficies usando el km2 o la ha.

La teoría es necesaria para aprender pero solo aprenderás algo de verdad cuando lo uses.

a

#9 ¿Hectárea en SI? Venga, va, aceptamos barco... pero que yo sepa en el SI la superficie se mide en m2

o

#20 Venga te lo pongo facilito para que no tengas que sudar:

https://es.wikipedia.org/wiki/Unidades_de_superficie

Ahí dice que no están dentro del SI pero son aceptadas por este.

o

#19 Igual una persona de 50 años no tiene la necesidad imperiosa de vivir en el centro de la ciudad y puede elegir vivir en un pueblo a 10km donde la vivienda cuesta menos de la mitad y una hipoteca a 10 años es algo viable.
O igual esa persona tiene unos ahorros que cubren la mitad del valor de la vivienda pero le falta alguien que le avale.
Estoy con #12 ¿Por qué limitar esta ayuda a los jóvenes y no dársela también a las pestañas de más edad?
¿Por qué no dar apoyo para la compra de la primera vivienda independientemente de tu edad?

d

#137 También es importante recordar que a partir de cierta edad los bancos exijen más avales, sólo por la edad, por lo que las personas mayores tienen que recurrir a los hijos (quienes los tengan)

o

#39 La cuestión es que nunca, repito nunca, las matan por el hecho de ser mujeres. Las matan por ser una mujer en particular. Matan a su pareja, a su ex, a su madre o hermana, etc. En definitiva a una mujer que conocen y con la que tienen o han tenido algún tipo de relación. No matan a la mujer que se monta con ellos en el ascensor porque con ella no tienen ningún problema.
El asesinato siempre tiene detrás algún motivo y nunca es el ser mujer. El asesinato nunca es justificable pero para los asesinos es la única solución que ven. Y le corresponde a la justicia juzgar esos asesinatos con los agravantes que correspondan pero nunca, repito nunca, diferenciando si el homicida es hombre o mujer. Y por supuesto, la sociedad no podemos juzgar y condenar a una persona que no conocemos de nada por algo que nos han contado unos medios de comunicación que manipulan más que informan y mucho menos generalizar diciendo que las matan por ser mujeres.
El discurso de «las matan porque son mujeres» es algo muy socorrido por las feministas supremacistas para poder justificar su discurso y hacerlo calar en la sociedad. Hay que desconfiar de quien da muchas voces para vender su discurso porque muy pocas veces tiene razón y lo único que busca es acallar a los que opinan diferente no dejándoles hablar.

Me juego un céntimo a que esta mujer en el juicio alega que se sintió amenazada y cogió el cuchillo para defenderse para intentar poner de su lado las leyes y a los medios de comunicación. No le quedó más remedio que acuchillar porque todos los hombres somos unos asesinos en potencia como se ve el a ley de violencia de género.

D

#151 "muy socorrido por las feministas supremacistas para poder justificar su discurso "
y poder justificar sus chiringuitos y mamandurrias, que por cierto pagamos mayormente los hombres de nuestros bolsillos.

y

#151 Todo el mundo sabe que no matan por machismo. Pero si se repite la misma mentira siempre habrá gente con bajo nivel culural que se lo crea.
Y solo hace falta ver meneame para ver que efectivamente ocurre. Busca noticias con "violencia machista", y gente asintiendo que efectivamente es por machismo. Ese es el nivel.

o

#9 Esto no es una competición para ver a quién asesisan más. El comentario es una forma irónica de decir que la violencia de las mujeres hacia los hombres también existe pero que no se trata igual ni por la justicia ni por los medios. Y es por ello que hay que criticar esa actitud; de manera directa o con la ironía.
Para ti sí parece ser una competición en la que mientras haya más víctimas mujeres hay que ocultar a las demás víctimas para invisibilizarlas y poder decir que no existen.

o

Lo ha hecho por el mismo motivo por el que ahora en toda película o serie tiene que haber diversidad cultural o sexual. En todas las películas o series tiene que haber al menos un musulmán, una persona de otra etnia y una pareja de homosexuales. ¿Que no tiene sentido? No pasa nada, lo metemos con calzador para ser «correctos, multiculturales e inclusivos».

o

#62 1. Negociar antes el programa político y no los sillones

¿Y que Pedro diga que Pablo no puede entrar en el gobierno de ninguna manera es programa político o sillón? A mi me parece que Pedro ha sido el primero en imponer sillones.

2. Que Iglesias presente una lista de ministrables

Creo que UP no ha impuesto a nadie todavía, solo ha dicho que un tercio de los ministros como corresponde a su peso político. Todos nos podemos hacer una idea de a quién propondrán pero decir no ha dicho nada.

3. Que el Presidente conforme su consejo de ministros consensuando ciertas carteras con Iglesias.

¿Han dicho que quieren este o aquel ministerio? Creo que esto lo aprendieron hace tiempo y el día que toque pedir lo pediran.

Lo que no tiene sentido es que el PSOE esté continuamente poniendo escusas para no llegar a un acuerdo con UP y que la única opción que presentan es «nosotros solos y vosotros a darnos carta blanca». Pero que quede claro a todo el mundo; «La culpa es de UP».

D

#61 #216 A mi me parece que se están curando en salud, realmente no han dicho nada del otro mundo, obvio que él decidirá a su equipo y no ha dicho que no esté dispuesto a pactar incorporaciones de Podemos. De hecho, como dije en otro comentario, me parece que quizás la estrategía de Podemos era justamente esa...

Poner una condición que sabían que no les iban a conceder para luego quitarla y que cuelen integramente las demás.

o

#50 A ver qué hace el banco cuando la cuarta parte de sus clientes no puedan instalar las app de iTAN porque solo funcionan en Android o iOS. ¿Crees que van a dejar de lado a una cuarta parte de sus clientes o van a invertir en crear una aplicación para los móviles Huawei y de otras marcas chinas?

o

#37
Todos los fabricantes de móviles tienen un Android personalizado y Huawei es uno de los mayores fabricantes de móviles. Desde la detención de la directiva este movimiento era algo que se veía venir, por lo que es más que probable que en Huawei se hayan estado preparando para esta situación desde entonces y lleven tiempo trabajando en un fork de Android libre de Google.

Hay otras alternativas a Play Store. Según he leído 1 de cada 4 teléfonos móviles en España es Huawei, si suponemos que en el resto de Europa es similar y que en Asia lo superará con creces, ¿crees que algún desarrollador dirá no a que sus aplicaciones estén en una tienda accesible desde los Huawei? ¿Estamos hablando de un mercado de mil millones de potenciales clientes en todo el mundo?

Gmail es accesible desde cualquier programa de correo. Es cierto que es cómodo usarlo a través del navegador o de la aplicación propia. A la mayoría de la gente le da lo mismo que la aplicación de correo se llame Gmail o MailG, si hacen lo mismo y funcionan igual.

El gobierno chino tiene cartografiado el mundo. No sé si es algo público pero estoy seguro de ello. No creo que le importe dar acceso a sus fotos de satélite, hasta cierta resolución, a Huawei y a otras empresas chinas para que no dependan de las de Google. La cuestión de la navegación es otro tema pero volvemos a lo mismo que con la tienda. Una empresa no estadounidense que tenga esos mapas ¿diría que no a un mercado potencial de mil millones de clientes?

Y en lo del banco te has columpiado del todo. A los bancos les interesa que tengas sus aplicaciones y si eso representa a 10.000.000 de españoles, por hablar solo de España, les va a faltar tiempo para poner sus aplicaciones en la tienda alternativa de turno.

o

#126 Como digo en la otra contestación a Tyrion no le sienta bien la sobriedad ni el celibato.
Sobre Varys; Melisandre le dijo que iba a morir y a Daenerys le dijeron que iba a sufrir varias traiciones. Se veía venir. Desde el principio de la serie siempre ha dicho que él solo tiene una lealtad y es el pueblo de Poniente. ¿Se ha dejado pillar? Sí, pero se lo dice Tyrion, «he sido yo». Hoy he leído que cuando habla con la niña sobre que Daenerys no come es porque la quería envenenar y así evitar la masacre. Y esa teoría la compro porque para mi tiene sentido. Si además nos están enseñando que está informando a todo Poniente de que el heredero es Jon, veo a un Varys acorde con la historia.

¿A ti Jon te parece un gran estratega? A mi no. Gran luchador sí. Un hombre de honor también.
Piensa en las batallas de Jon. Contra el pueblo libre le apresan y se escapa porque Igritte está enamorada de él. En el castillo negro los salvajes se meten hasta la cocina. En Casa Austera tiene que poner pies en polvorosa. En el lago está rodeado y si no es por su tío hubiera muerto. La siguiente batalla que tiene es la de los bastardos y Sansa dice que no sabe nada. De echo si no es por ella hubiera muerto, eso sí es un buen Deux Ex Machina.

o

Os contesto a todos a la vez.

#97 Los Dochrakis yo entendí que al encender Melisandre sus espadas se envalentonan porque se creen invencibles y se lanzan contra los caminantes. Algo parecido a lo que hizo Ramsy con Jon en la batalla de los Bastardos. Jon se lanzó a lo loco sin pensar porque quería salvar a su hermano.
Daenerys lleva desde el principio queriendo sangre y fuego. Hay una escena cuando los dragones son pequeños que dice que va a ir a Poniente y va a quemar los castillos hasta sus cimientos. Y en las dos últimas temporadas ha querido quemar Desembarco varias veces pero siempre la ha frenado Tyrion. Además de esto en esta temporada continuamente nos la han enseñado sola, aislada, sin relación con nadie. Una escena genial que demuestra esto es cuando Theon llega a Invernalia y se encuentra con ella y con Sansa. A ella la saluda pero a Sansa la abraza y ella pone una cara entre envidia y odio. Así que nos llevan preparando para la locura de Dany desde hace mucho tiempo. Solo faltaba la chispa y fue Misandei.
Cersei en la serie creo que no lo han sabido mostrar muy bien pero en los libros se ve muy claro que está medio loca y que es una psicópata. Aún así tiene detalles que lo muestran. Quiere el poder y está dispuesta a hacer lo que sea por conseguirlo.
Jaime es un personaje que al principio nos lo hicieron odiar, luego compadecernos de él y apreciarlo y al final nos han dicho que era gilipollas. No he visto mal su evolución. Y que iba a morir era más que evidente.
Y Tyrion es quizás el personaje que realmente sí le he visto un poco más caótico. Con él si he visto a los guionistas un poco perdidos. Debe ser que el estar sobrio y sin putas alrededor le atonta. lol
El resto de personajes secundarios no me ha parecido tan mal sus tramas. Algunas se han perdido en el limbo y no sabemos de ellos y otros han acabado de mejor o peor manera. Han cumplido su misión y quedan atrás. Por lo general no me disgustan sus tramas.

#97 #126 Antes de la batalla de Invernalia Jon lo dice muy claro, no pueden ganar esa batalla y lo único que pueden hacer es ganar tiempo para que puedan localizar al Rey de la Noche y matarlo. Que hubo cosas que podían haber hecho de otra manera, sí de acuerdo. Todos los que estaban fuera de las murallas tenían como misión retrasar a los caminantes. De hecho cuando los caminantes sobrepasan el arco de fuego y llegan a las murallas tardan segundos en llegar a la parte de arriba y entrar en el castillo.

#126 Lo del tiempo ha dicho GRRM que en los libros las tramas no ocurren a la vez. Que aunque un capítulo vaya detrás del otro no significa que uno ocurra después del otro. Pero sí hay algún teletransporte que me ha chirriado un poco; ese Gendry volando hasta el muro para mandar un mensaje y Dany volando al norte en apenas un día.

#51 Pero es que la serie aún cuando seguían al libro solo contaban una parte de lo que salía en el libro. Mataban a gente que estaba viva en el libro o cambiaban la trama de un personaje por la de otro. ¡Hola Sansa! roll

#96 Puedes criticar pero hay que ver cómo ha evolucionado el personaje, no criticar porque ha muerto o no ha muerto o porque no va a ocurrir lo que nosotros queríamos. Si te das cuenta en la batalla de Invernalia cuando Melisandre sale a encender el foso en principio no puede porque su fe no es lo suficientemente fuerte. En los libros, en la serie no recuerdo si ocurre, cuentan las visiones que tiene y se ve cómo se equivoca al interpretarlas.

#89 Yo hasta ahora he acertado de qué iba a ir cada capítulo, era evidente. En el próximo creo que vamos a ver las consecuencias de la última batalla y el final va a ser en plan «cinco años después». En muertes tampoco se me ha dado mal aunque he de decir que alguna me ha sorprendido y «cabreado».

D

#145 Critico una incongruencia argumental, no estoy valorando nada que ocurra o no en los libros, o que suceda o no como yo quiero. Es a ti a quien los árboles no te dejan ver el bosque.

M

#145 SPOILERS
Como digo puedo llegar a entender el giro que le han dado a Daenerys, pero está muy mal hecho, no me puedes justificar que mate a miles de inocentes porque no la saludaran y le haya mirado mal Sansa. Hace varias temporadas dijo que iba a destruir ciudades, pero también mantuvo encerrados a sus dragones solo porque se habían comido a un niño inocente. Pero no hay que irse tan lejos, un par de escenas antes de la batalla Tyrion le dice que por favor pare cuando escuche las campanas de rendición y ella asiente. Aunque le diera un ataque de rabia lo lógico hubiera sido que después de destruir las murallas y la flota fuera directa a por la fortaleza Roja donde estaba Cersei, no tiene ningún sentido que fuera por ahí matando gente inocente cuando tenía enfrente a su máxima enemiga.

Respecto a Jaime y Cersei ocurre lo mismo, puedo entender que acaben muriendo juntos, pero el como nos han contado la evolución de los personajes tiene poco sentido. Tu mismo dices que Jaime al final parece gilipollas.

Y Tyrion, Varys, incluso Meñique... que en las primeras temporadas son gente inteligente, persuasivos y calculadores en estas temporadas se han vuelto de repente tipos inocentes que actuan de forma ingenua dejandose llevar por sus emociones sin pensar. Se han cargado la esencia de esos personajes.

Aún así me han gustado algunas partes de estas temporadas y tecnicamente (ambientación, batallas, banda sonora...) me ha parecido muy buena, pero creo que han perdido una oportunidad de hacer la obra maestra que apuntaba al principio, quedandose en una serie llena de clichés para satisfacer a todos los nuevos fans.

o

#24 Que la serie iba a ser un «correcalles» estas dos últimas temporadas era algo obvio. HBO había firmado siete temporadas. Dividió la última y alagó los capítulos para «engañar» y hacer que duraran aproximadamente como 2 temporadas de 10 capítulos.

Cuando la gente se queja del arco de los personajes es que no han «visto» la serie. No han analizado lo que nos cuenta. Han consumido los capítulos como forofos de tal personaje o cuál casa.

Por ejemplo te pongo Sansa. Desde el comienzo de la serie ha tenido una evolución brutal. Ha pasado de ser una niña soñadora a la mejor jugadora del juego de tronos, superando a Meñique. Y en capítulo anterior se «chiva» de quién es el heredero al trono. Y la gente pone el grito en el cielo. ¡Vamos a ver! Sansa es la mejor jugadora, no le gusta Daenerys porque no le va a dar la independencia al norte y tiene en su mano un secreto que puede destruirla. En la escena en la que lo cuenta le pregunta a Tyrion: «¿por qué ella?». O sea, que está meditando en si difundir el secreto para acabar con Daenerys o cumplir la promesa que hizo a Jon. Y con la respuesta que le da Tyrion decide conspirar contra Daenerys. Pero la gente erre que erre con que le faltó tiempo para contarlo.

Otro ejemplo de críticas son las dos batallas que ha habido esta temporada.
En la primera batalla todo el mundo quejándose de que no se veía. ¡A ver!, el capítulo se titula «La larga noche», el rey de los caminantes blancos es «el rey de la noche», ocurre en Invernalia (el norte) en invierno. ¿Y quieren que haya tanta luz como en Málaga un 15 de agosto a mediodía?
En la segunda batalla todo el mundo quejándose de que hay muchos planos generales, de que las peleas se ven artificiales. Ocurre en Desembarco (el sur) y durante el día. ¿No habíamos quedado que las batallas había que hacerlas de día para poder ver? clap Y aún así tiene escenas impresionantes; nos muestra el miedo de la gente de la ciudad, la destrucción, traiciones, la muerte de inocentes.
Para mi los dos capítulos han sido espectaculares y han reflejado dos batallas totalmente diferentes; una está perdida y se acaba ganando por una acción heroica en el último momento y la otra refleja la locura de dos gobernantes, una que no se lo cree y queda paralizada y la otra que quiere venganza y no escucha a nadie.

E

#25 Amen

selina_kyle

#25 Desde ayer se esta inundando internet de opiniones haters, gafapastas, copiadas y pegadas de otros foros, escritas originalmente por guionistas frustados de medio melo poniendo a parir la ultima temporada.

Viendo el tocho creia que iba a ser otra de ellas, pero me he llevado una grata sorpresa. Mis dies.

shapirowilks

#25 A mi lo que realmente no me gusta de la destrucción de Desembarco es el tema de los escorpiones. El primer día casi se cargan a los dos dragones y Daenerys no pudo hacer nada. Y ahora llega y se cargo todo y a todos, que estaban sobre aviso, que la ven venir de lejos... ¿No tenían todos los barcos escorpiones? ¿Cómo puede ella sola acabar con todos los barcos y todas las defensas de la ciudad?

Olarcos

#81 Además de que al dragón lo hiere primero una flecha que viene de frente. Hay dos dragones y ella a decenas de metros de altura ¿Y ninguno de los tres es capaz de divisar una flota que tienen justo en frente de sus narices? La segunda flecha le impacta al dragón en el cuello y desde una posición distinta, por lo que habría por lo menos otro barco en una posición distinta. Absurdo.

aiounsoufa

#81 porque en la primera no se lo esperaba y solo tuvieron que apuntar sin cambiar trayectoria apenas y disparar (lo que no se aprecia es si tiran más de 2, que acertar 2/2 sí que sería mucha suerte). En la segunda batalla la táctica es fácil, el escorpión tarda en cargar, reorientar y apuntar y si les atacas desde el lateral o vuelas bajo y cuando van a disparar subes en seguida y con un dragón que es bastante rápido pues...además, que tuvo tiempo para pensar la táctica.

mosayco

#81 Yo creo que la diferencia reside en que, por el cabreo, deja de ir de sobrada paseando en ala delta y se convierte en kamikaze vertical. Nuse, digo yo...

M

#25 Yo no me quejo de las batallas desde el punto de vista técnico, efectos, banda sonora.... me parecen muy bien hechas y emocionantes. Otra cosa es que a nivel táctico o militar no tengan ningún tipo de lógica (caballeros que cargan contra un ejercito de monstruos a ciegas, infantería protegiendo una fortaleza que pierde toda su ventaja al salirse a combatir fuera de las murallas, escorpiones que montados sobre barcos son armas mata dragones, pero que anclados a lo largo de una muralla no dan ni una..... ).

Lo de la evolución de personajes has puesto el ejemplo de Sansa, que junto con Jon quizás hayan sido los que salen mejor parados. Pero la evolución de otros como Jaime, Daenerys, Tyrion, Cersei,.... no voy a entrar en spoilers pero en estos últimos capítulos toman decisiones que no tienen nada que ver con su personalidad y evolución a lo largo de toda la serie, y me he revisto todas las temporadas hace poco por lo que tengo bastante fresca toda la historia y hay bastantes cosas que chirrían.

Y no crítico los giros por ejemplo de Daenerys, en general me parece un final coherente (juraría que Martin es el que tenía planeado para ella) pero la evolución hacia ese cambio y el como nos lo desarrolla en estos últimos capítulos me parece que están hechos de una forma muy torpe y precipitada.

r

#97 Chapó a tu comentario. Y por no hablar de todas las veces que los personajes principales estaban a punto de morir (totalmente rodeados de zombies) y de sopetón han atravesado las líneas enemigas y están a salvo dentro del castillo. En esta serie cuando alguien estaba en la horca se moría, por lo menos el 90% de las veces. Después de la negociación del penúltimo capítulo, por qué no capturan a Tyrion? Por qué el dragón no ataca de noche? Por qué son capaces de atinar con 4 ballestazos y después no dan ni una? Por qué...?

o

Os contesto a todos a la vez.

#97 Los Dochrakis yo entendí que al encender Melisandre sus espadas se envalentonan porque se creen invencibles y se lanzan contra los caminantes. Algo parecido a lo que hizo Ramsy con Jon en la batalla de los Bastardos. Jon se lanzó a lo loco sin pensar porque quería salvar a su hermano.
Daenerys lleva desde el principio queriendo sangre y fuego. Hay una escena cuando los dragones son pequeños que dice que va a ir a Poniente y va a quemar los castillos hasta sus cimientos. Y en las dos últimas temporadas ha querido quemar Desembarco varias veces pero siempre la ha frenado Tyrion. Además de esto en esta temporada continuamente nos la han enseñado sola, aislada, sin relación con nadie. Una escena genial que demuestra esto es cuando Theon llega a Invernalia y se encuentra con ella y con Sansa. A ella la saluda pero a Sansa la abraza y ella pone una cara entre envidia y odio. Así que nos llevan preparando para la locura de Dany desde hace mucho tiempo. Solo faltaba la chispa y fue Misandei.
Cersei en la serie creo que no lo han sabido mostrar muy bien pero en los libros se ve muy claro que está medio loca y que es una psicópata. Aún así tiene detalles que lo muestran. Quiere el poder y está dispuesta a hacer lo que sea por conseguirlo.
Jaime es un personaje que al principio nos lo hicieron odiar, luego compadecernos de él y apreciarlo y al final nos han dicho que era gilipollas. No he visto mal su evolución. Y que iba a morir era más que evidente.
Y Tyrion es quizás el personaje que realmente sí le he visto un poco más caótico. Con él si he visto a los guionistas un poco perdidos. Debe ser que el estar sobrio y sin putas alrededor le atonta. lol
El resto de personajes secundarios no me ha parecido tan mal sus tramas. Algunas se han perdido en el limbo y no sabemos de ellos y otros han acabado de mejor o peor manera. Han cumplido su misión y quedan atrás. Por lo general no me disgustan sus tramas.

#97 #126 Antes de la batalla de Invernalia Jon lo dice muy claro, no pueden ganar esa batalla y lo único que pueden hacer es ganar tiempo para que puedan localizar al Rey de la Noche y matarlo. Que hubo cosas que podían haber hecho de otra manera, sí de acuerdo. Todos los que estaban fuera de las murallas tenían como misión retrasar a los caminantes. De hecho cuando los caminantes sobrepasan el arco de fuego y llegan a las murallas tardan segundos en llegar a la parte de arriba y entrar en el castillo.

#126 Lo del tiempo ha dicho GRRM que en los libros las tramas no ocurren a la vez. Que aunque un capítulo vaya detrás del otro no significa que uno ocurra después del otro. Pero sí hay algún teletransporte que me ha chirriado un poco; ese Gendry volando hasta el muro para mandar un mensaje y Dany volando al norte en apenas un día.

#51 Pero es que la serie aún cuando seguían al libro solo contaban una parte de lo que salía en el libro. Mataban a gente que estaba viva en el libro o cambiaban la trama de un personaje por la de otro. ¡Hola Sansa! roll

#96 Puedes criticar pero hay que ver cómo ha evolucionado el personaje, no criticar porque ha muerto o no ha muerto o porque no va a ocurrir lo que nosotros queríamos. Si te das cuenta en la batalla de Invernalia cuando Melisandre sale a encender el foso en principio no puede porque su fe no es lo suficientemente fuerte. En los libros, en la serie no recuerdo si ocurre, cuentan las visiones que tiene y se ve cómo se equivoca al interpretarlas.

#89 Yo hasta ahora he acertado de qué iba a ir cada capítulo, era evidente. En el próximo creo que vamos a ver las consecuencias de la última batalla y el final va a ser en plan «cinco años después». En muertes tampoco se me ha dado mal aunque he de decir que alguna me ha sorprendido y «cabreado».

D

#145 Critico una incongruencia argumental, no estoy valorando nada que ocurra o no en los libros, o que suceda o no como yo quiero. Es a ti a quien los árboles no te dejan ver el bosque.

M

#145 SPOILERS
Como digo puedo llegar a entender el giro que le han dado a Daenerys, pero está muy mal hecho, no me puedes justificar que mate a miles de inocentes porque no la saludaran y le haya mirado mal Sansa. Hace varias temporadas dijo que iba a destruir ciudades, pero también mantuvo encerrados a sus dragones solo porque se habían comido a un niño inocente. Pero no hay que irse tan lejos, un par de escenas antes de la batalla Tyrion le dice que por favor pare cuando escuche las campanas de rendición y ella asiente. Aunque le diera un ataque de rabia lo lógico hubiera sido que después de destruir las murallas y la flota fuera directa a por la fortaleza Roja donde estaba Cersei, no tiene ningún sentido que fuera por ahí matando gente inocente cuando tenía enfrente a su máxima enemiga.

Respecto a Jaime y Cersei ocurre lo mismo, puedo entender que acaben muriendo juntos, pero el como nos han contado la evolución de los personajes tiene poco sentido. Tu mismo dices que Jaime al final parece gilipollas.

Y Tyrion, Varys, incluso Meñique... que en las primeras temporadas son gente inteligente, persuasivos y calculadores en estas temporadas se han vuelto de repente tipos inocentes que actuan de forma ingenua dejandose llevar por sus emociones sin pensar. Se han cargado la esencia de esos personajes.

Aún así me han gustado algunas partes de estas temporadas y tecnicamente (ambientación, batallas, banda sonora...) me ha parecido muy buena, pero creo que han perdido una oportunidad de hacer la obra maestra que apuntaba al principio, quedandose en una serie llena de clichés para satisfacer a todos los nuevos fans.

mosayco

#97 No se nada de táctica militar, la verdad, pero cuando vi el episodio pensé que quizás ante el efecto abrasador de los dragones no era posible que los soldados estuvieran dentro por si afectaba su fuego a las murallas. Con tal oscuridad los caminantes no se verían hasta que estuvieran demasiado cerca...puede ser? Tambien puede ser la explicación de que la caballería, una vez con "antorchas", se arriesgase a enfrentarlos para conocer su posición e iluminar la zona? Obviamente fue una mala estrategia porque viendo lo que costaba encender la madera fijo que se apagaron con la ventisca mágica esa. Sigo dándole vueltas....

S

#25 Los personajes han tenido la evolución que ya venía escrita en los libros, pero a la que se han tenido que salir de allí, todo ha sido muy precipitado y burdo. Varys y Tyrion han pasado de ser realmente listos e inteligentes, a tomar decisiones estúpidas y precipitadas, Jon Snow ha pasado de ser un buen estratega y gran luchador a solo estar por ahí sin aportar nada a las batallas o en las decisiones, que Daenerys iba a quebrar se podía intuir, pero lo han hecho con mucha velocidad en un par de capítulos y simplemente no transmite suficiente.

La batalla tenía que ser oscura, si pero no tenía que ser una estupidez táctica tras otra. Qué no podían ganar no significa que no podían defender mucho mejor y de forma más coherente. Los teletransportes de un sitio al otro que hacen imposible saber si ha pasado 1 día o 3 meses (a pesar de que Cersei siga sin barriga) quitan mucha credibilidad. Bueno me pasaría muchas horas dando razones por las que han destruido toda la trama de un escritor que puso mucho esfuerzo en la coherencia global de todos los hechos, que se documentaba para explicar las batallas, y que además sabía eliminar personajes principales sin remordimientos, cosa que tampoco han podido hacer en la serie.

En fin, una lástima que tantos guionistas con menos tiempo pero infinitamente más presupuesto no hayan conseguido un resultado ya no digo a la altura pero por lo menos decente.

o

#126 Como digo en la otra contestación a Tyrion no le sienta bien la sobriedad ni el celibato.
Sobre Varys; Melisandre le dijo que iba a morir y a Daenerys le dijeron que iba a sufrir varias traiciones. Se veía venir. Desde el principio de la serie siempre ha dicho que él solo tiene una lealtad y es el pueblo de Poniente. ¿Se ha dejado pillar? Sí, pero se lo dice Tyrion, «he sido yo». Hoy he leído que cuando habla con la niña sobre que Daenerys no come es porque la quería envenenar y así evitar la masacre. Y esa teoría la compro porque para mi tiene sentido. Si además nos están enseñando que está informando a todo Poniente de que el heredero es Jon, veo a un Varys acorde con la historia.

¿A ti Jon te parece un gran estratega? A mi no. Gran luchador sí. Un hombre de honor también.
Piensa en las batallas de Jon. Contra el pueblo libre le apresan y se escapa porque Igritte está enamorada de él. En el castillo negro los salvajes se meten hasta la cocina. En Casa Austera tiene que poner pies en polvorosa. En el lago está rodeado y si no es por su tío hubiera muerto. La siguiente batalla que tiene es la de los bastardos y Sansa dice que no sabe nada. De echo si no es por ella hubiera muerto, eso sí es un buen Deux Ex Machina.

o

Yo creo que mas que no gustar la serie lo que ocurre es que todos nos hemos hecho una película de cómo tiene que acabar y no estamos dando ni una. Lo que tenemos que hacer es aceptarlo y disfrutar de la serie. Dentro de un par de años la volveremos a ver y quedaremos encantados con los capítulos que ahora no gustan porque ya sabremos cómo acaba y disfrutaremos de la fotografía, de la música, de la interpretación de algunos actores, etc.

Socavador

#22 Opino como tú.

Salvo, a mi parecer, el error de rematar tan pronto el arco principal, como producto de ficción lo veo bastante bien. Es más, lo de Daenerys hasta me parece que era evidente, se dan pistas durante todas las temporadas y el enano lleva dos asustándose exponencialmente por las decisiones de su reina. El giro de Arya, a mi me ha gustado y hay referencias desde la segunda temporada. También me ha parecido bonito el arco de Jaimie y Cersei.

Creo que el problema es que hay demasiado fandom creado alrededor de esta serie y que además, es una adaptación de una novela sin terminar, con muchísimos, muchísimos personajes y un montón de líneas argumentales. Creo que hacer lo que han hecho es dificilísimo, lograr armar esos guiones y que la historia siga teniendo sentido es para quitarse el sombrero.

o

#24 Que la serie iba a ser un «correcalles» estas dos últimas temporadas era algo obvio. HBO había firmado siete temporadas. Dividió la última y alagó los capítulos para «engañar» y hacer que duraran aproximadamente como 2 temporadas de 10 capítulos.

Cuando la gente se queja del arco de los personajes es que no han «visto» la serie. No han analizado lo que nos cuenta. Han consumido los capítulos como forofos de tal personaje o cuál casa.

Por ejemplo te pongo Sansa. Desde el comienzo de la serie ha tenido una evolución brutal. Ha pasado de ser una niña soñadora a la mejor jugadora del juego de tronos, superando a Meñique. Y en capítulo anterior se «chiva» de quién es el heredero al trono. Y la gente pone el grito en el cielo. ¡Vamos a ver! Sansa es la mejor jugadora, no le gusta Daenerys porque no le va a dar la independencia al norte y tiene en su mano un secreto que puede destruirla. En la escena en la que lo cuenta le pregunta a Tyrion: «¿por qué ella?». O sea, que está meditando en si difundir el secreto para acabar con Daenerys o cumplir la promesa que hizo a Jon. Y con la respuesta que le da Tyrion decide conspirar contra Daenerys. Pero la gente erre que erre con que le faltó tiempo para contarlo.

Otro ejemplo de críticas son las dos batallas que ha habido esta temporada.
En la primera batalla todo el mundo quejándose de que no se veía. ¡A ver!, el capítulo se titula «La larga noche», el rey de los caminantes blancos es «el rey de la noche», ocurre en Invernalia (el norte) en invierno. ¿Y quieren que haya tanta luz como en Málaga un 15 de agosto a mediodía?
En la segunda batalla todo el mundo quejándose de que hay muchos planos generales, de que las peleas se ven artificiales. Ocurre en Desembarco (el sur) y durante el día. ¿No habíamos quedado que las batallas había que hacerlas de día para poder ver? clap Y aún así tiene escenas impresionantes; nos muestra el miedo de la gente de la ciudad, la destrucción, traiciones, la muerte de inocentes.
Para mi los dos capítulos han sido espectaculares y han reflejado dos batallas totalmente diferentes; una está perdida y se acaba ganando por una acción heroica en el último momento y la otra refleja la locura de dos gobernantes, una que no se lo cree y queda paralizada y la otra que quiere venganza y no escucha a nadie.

E

#25 Amen

selina_kyle

#25 Desde ayer se esta inundando internet de opiniones haters, gafapastas, copiadas y pegadas de otros foros, escritas originalmente por guionistas frustados de medio melo poniendo a parir la ultima temporada.

Viendo el tocho creia que iba a ser otra de ellas, pero me he llevado una grata sorpresa. Mis dies.

shapirowilks

#25 A mi lo que realmente no me gusta de la destrucción de Desembarco es el tema de los escorpiones. El primer día casi se cargan a los dos dragones y Daenerys no pudo hacer nada. Y ahora llega y se cargo todo y a todos, que estaban sobre aviso, que la ven venir de lejos... ¿No tenían todos los barcos escorpiones? ¿Cómo puede ella sola acabar con todos los barcos y todas las defensas de la ciudad?

Olarcos

#81 Además de que al dragón lo hiere primero una flecha que viene de frente. Hay dos dragones y ella a decenas de metros de altura ¿Y ninguno de los tres es capaz de divisar una flota que tienen justo en frente de sus narices? La segunda flecha le impacta al dragón en el cuello y desde una posición distinta, por lo que habría por lo menos otro barco en una posición distinta. Absurdo.

aiounsoufa

#81 porque en la primera no se lo esperaba y solo tuvieron que apuntar sin cambiar trayectoria apenas y disparar (lo que no se aprecia es si tiran más de 2, que acertar 2/2 sí que sería mucha suerte). En la segunda batalla la táctica es fácil, el escorpión tarda en cargar, reorientar y apuntar y si les atacas desde el lateral o vuelas bajo y cuando van a disparar subes en seguida y con un dragón que es bastante rápido pues...además, que tuvo tiempo para pensar la táctica.

mosayco

#81 Yo creo que la diferencia reside en que, por el cabreo, deja de ir de sobrada paseando en ala delta y se convierte en kamikaze vertical. Nuse, digo yo...

M

#25 Yo no me quejo de las batallas desde el punto de vista técnico, efectos, banda sonora.... me parecen muy bien hechas y emocionantes. Otra cosa es que a nivel táctico o militar no tengan ningún tipo de lógica (caballeros que cargan contra un ejercito de monstruos a ciegas, infantería protegiendo una fortaleza que pierde toda su ventaja al salirse a combatir fuera de las murallas, escorpiones que montados sobre barcos son armas mata dragones, pero que anclados a lo largo de una muralla no dan ni una..... ).

Lo de la evolución de personajes has puesto el ejemplo de Sansa, que junto con Jon quizás hayan sido los que salen mejor parados. Pero la evolución de otros como Jaime, Daenerys, Tyrion, Cersei,.... no voy a entrar en spoilers pero en estos últimos capítulos toman decisiones que no tienen nada que ver con su personalidad y evolución a lo largo de toda la serie, y me he revisto todas las temporadas hace poco por lo que tengo bastante fresca toda la historia y hay bastantes cosas que chirrían.

Y no crítico los giros por ejemplo de Daenerys, en general me parece un final coherente (juraría que Martin es el que tenía planeado para ella) pero la evolución hacia ese cambio y el como nos lo desarrolla en estos últimos capítulos me parece que están hechos de una forma muy torpe y precipitada.

r

#97 Chapó a tu comentario. Y por no hablar de todas las veces que los personajes principales estaban a punto de morir (totalmente rodeados de zombies) y de sopetón han atravesado las líneas enemigas y están a salvo dentro del castillo. En esta serie cuando alguien estaba en la horca se moría, por lo menos el 90% de las veces. Después de la negociación del penúltimo capítulo, por qué no capturan a Tyrion? Por qué el dragón no ataca de noche? Por qué son capaces de atinar con 4 ballestazos y después no dan ni una? Por qué...?

o

Os contesto a todos a la vez.

#97 Los Dochrakis yo entendí que al encender Melisandre sus espadas se envalentonan porque se creen invencibles y se lanzan contra los caminantes. Algo parecido a lo que hizo Ramsy con Jon en la batalla de los Bastardos. Jon se lanzó a lo loco sin pensar porque quería salvar a su hermano.
Daenerys lleva desde el principio queriendo sangre y fuego. Hay una escena cuando los dragones son pequeños que dice que va a ir a Poniente y va a quemar los castillos hasta sus cimientos. Y en las dos últimas temporadas ha querido quemar Desembarco varias veces pero siempre la ha frenado Tyrion. Además de esto en esta temporada continuamente nos la han enseñado sola, aislada, sin relación con nadie. Una escena genial que demuestra esto es cuando Theon llega a Invernalia y se encuentra con ella y con Sansa. A ella la saluda pero a Sansa la abraza y ella pone una cara entre envidia y odio. Así que nos llevan preparando para la locura de Dany desde hace mucho tiempo. Solo faltaba la chispa y fue Misandei.
Cersei en la serie creo que no lo han sabido mostrar muy bien pero en los libros se ve muy claro que está medio loca y que es una psicópata. Aún así tiene detalles que lo muestran. Quiere el poder y está dispuesta a hacer lo que sea por conseguirlo.
Jaime es un personaje que al principio nos lo hicieron odiar, luego compadecernos de él y apreciarlo y al final nos han dicho que era gilipollas. No he visto mal su evolución. Y que iba a morir era más que evidente.
Y Tyrion es quizás el personaje que realmente sí le he visto un poco más caótico. Con él si he visto a los guionistas un poco perdidos. Debe ser que el estar sobrio y sin putas alrededor le atonta. lol
El resto de personajes secundarios no me ha parecido tan mal sus tramas. Algunas se han perdido en el limbo y no sabemos de ellos y otros han acabado de mejor o peor manera. Han cumplido su misión y quedan atrás. Por lo general no me disgustan sus tramas.

#97 #126 Antes de la batalla de Invernalia Jon lo dice muy claro, no pueden ganar esa batalla y lo único que pueden hacer es ganar tiempo para que puedan localizar al Rey de la Noche y matarlo. Que hubo cosas que podían haber hecho de otra manera, sí de acuerdo. Todos los que estaban fuera de las murallas tenían como misión retrasar a los caminantes. De hecho cuando los caminantes sobrepasan el arco de fuego y llegan a las murallas tardan segundos en llegar a la parte de arriba y entrar en el castillo.

#126 Lo del tiempo ha dicho GRRM que en los libros las tramas no ocurren a la vez. Que aunque un capítulo vaya detrás del otro no significa que uno ocurra después del otro. Pero sí hay algún teletransporte que me ha chirriado un poco; ese Gendry volando hasta el muro para mandar un mensaje y Dany volando al norte en apenas un día.

#51 Pero es que la serie aún cuando seguían al libro solo contaban una parte de lo que salía en el libro. Mataban a gente que estaba viva en el libro o cambiaban la trama de un personaje por la de otro. ¡Hola Sansa! roll

#96 Puedes criticar pero hay que ver cómo ha evolucionado el personaje, no criticar porque ha muerto o no ha muerto o porque no va a ocurrir lo que nosotros queríamos. Si te das cuenta en la batalla de Invernalia cuando Melisandre sale a encender el foso en principio no puede porque su fe no es lo suficientemente fuerte. En los libros, en la serie no recuerdo si ocurre, cuentan las visiones que tiene y se ve cómo se equivoca al interpretarlas.

#89 Yo hasta ahora he acertado de qué iba a ir cada capítulo, era evidente. En el próximo creo que vamos a ver las consecuencias de la última batalla y el final va a ser en plan «cinco años después». En muertes tampoco se me ha dado mal aunque he de decir que alguna me ha sorprendido y «cabreado».

D

#145 Critico una incongruencia argumental, no estoy valorando nada que ocurra o no en los libros, o que suceda o no como yo quiero. Es a ti a quien los árboles no te dejan ver el bosque.

M

#145 SPOILERS
Como digo puedo llegar a entender el giro que le han dado a Daenerys, pero está muy mal hecho, no me puedes justificar que mate a miles de inocentes porque no la saludaran y le haya mirado mal Sansa. Hace varias temporadas dijo que iba a destruir ciudades, pero también mantuvo encerrados a sus dragones solo porque se habían comido a un niño inocente. Pero no hay que irse tan lejos, un par de escenas antes de la batalla Tyrion le dice que por favor pare cuando escuche las campanas de rendición y ella asiente. Aunque le diera un ataque de rabia lo lógico hubiera sido que después de destruir las murallas y la flota fuera directa a por la fortaleza Roja donde estaba Cersei, no tiene ningún sentido que fuera por ahí matando gente inocente cuando tenía enfrente a su máxima enemiga.

Respecto a Jaime y Cersei ocurre lo mismo, puedo entender que acaben muriendo juntos, pero el como nos han contado la evolución de los personajes tiene poco sentido. Tu mismo dices que Jaime al final parece gilipollas.

Y Tyrion, Varys, incluso Meñique... que en las primeras temporadas son gente inteligente, persuasivos y calculadores en estas temporadas se han vuelto de repente tipos inocentes que actuan de forma ingenua dejandose llevar por sus emociones sin pensar. Se han cargado la esencia de esos personajes.

Aún así me han gustado algunas partes de estas temporadas y tecnicamente (ambientación, batallas, banda sonora...) me ha parecido muy buena, pero creo que han perdido una oportunidad de hacer la obra maestra que apuntaba al principio, quedandose en una serie llena de clichés para satisfacer a todos los nuevos fans.

mosayco

#97 No se nada de táctica militar, la verdad, pero cuando vi el episodio pensé que quizás ante el efecto abrasador de los dragones no era posible que los soldados estuvieran dentro por si afectaba su fuego a las murallas. Con tal oscuridad los caminantes no se verían hasta que estuvieran demasiado cerca...puede ser? Tambien puede ser la explicación de que la caballería, una vez con "antorchas", se arriesgase a enfrentarlos para conocer su posición e iluminar la zona? Obviamente fue una mala estrategia porque viendo lo que costaba encender la madera fijo que se apagaron con la ventisca mágica esa. Sigo dándole vueltas....

S

#25 Los personajes han tenido la evolución que ya venía escrita en los libros, pero a la que se han tenido que salir de allí, todo ha sido muy precipitado y burdo. Varys y Tyrion han pasado de ser realmente listos e inteligentes, a tomar decisiones estúpidas y precipitadas, Jon Snow ha pasado de ser un buen estratega y gran luchador a solo estar por ahí sin aportar nada a las batallas o en las decisiones, que Daenerys iba a quebrar se podía intuir, pero lo han hecho con mucha velocidad en un par de capítulos y simplemente no transmite suficiente.

La batalla tenía que ser oscura, si pero no tenía que ser una estupidez táctica tras otra. Qué no podían ganar no significa que no podían defender mucho mejor y de forma más coherente. Los teletransportes de un sitio al otro que hacen imposible saber si ha pasado 1 día o 3 meses (a pesar de que Cersei siga sin barriga) quitan mucha credibilidad. Bueno me pasaría muchas horas dando razones por las que han destruido toda la trama de un escritor que puso mucho esfuerzo en la coherencia global de todos los hechos, que se documentaba para explicar las batallas, y que además sabía eliminar personajes principales sin remordimientos, cosa que tampoco han podido hacer en la serie.

En fin, una lástima que tantos guionistas con menos tiempo pero infinitamente más presupuesto no hayan conseguido un resultado ya no digo a la altura pero por lo menos decente.

o

#126 Como digo en la otra contestación a Tyrion no le sienta bien la sobriedad ni el celibato.
Sobre Varys; Melisandre le dijo que iba a morir y a Daenerys le dijeron que iba a sufrir varias traiciones. Se veía venir. Desde el principio de la serie siempre ha dicho que él solo tiene una lealtad y es el pueblo de Poniente. ¿Se ha dejado pillar? Sí, pero se lo dice Tyrion, «he sido yo». Hoy he leído que cuando habla con la niña sobre que Daenerys no come es porque la quería envenenar y así evitar la masacre. Y esa teoría la compro porque para mi tiene sentido. Si además nos están enseñando que está informando a todo Poniente de que el heredero es Jon, veo a un Varys acorde con la historia.

¿A ti Jon te parece un gran estratega? A mi no. Gran luchador sí. Un hombre de honor también.
Piensa en las batallas de Jon. Contra el pueblo libre le apresan y se escapa porque Igritte está enamorada de él. En el castillo negro los salvajes se meten hasta la cocina. En Casa Austera tiene que poner pies en polvorosa. En el lago está rodeado y si no es por su tío hubiera muerto. La siguiente batalla que tiene es la de los bastardos y Sansa dice que no sabe nada. De echo si no es por ella hubiera muerto, eso sí es un buen Deux Ex Machina.

D

#24 A mi que la calidad narrativa de la serie baje estrepitosamente justo cuando acaban las novelas, y especialmente en la última temporada, no me parece casual. Martin tenía sus críticas, mucha gente le acusaba de meter paja n los libros, o de abrir y abrir tramas y no cerrarlas. Pero lo que está claro es que está a años luz de lo que nos han ofrecido los guionistas una vez se quedaron sin base.

D

#24 Tiene tanto sentido como la escena en la que Melisandre le dice a Arya que se va a cargar al Rey de la Noche... Entonces no se a qué ha estado jugando durante 5 temporadas con Stanis, Jon y Daenerys... Si con esos errores argumentales ya no se puede criticar, apaga y vamonos...

aiounsoufa

#98, #94,#24 Exacto

#104 Aquí explican muy bien porque lo de Daenerys no tiene que pillarte por sorpresa https://www.espinof.com/series-de-ficcion/juego-tronos-8x05-que-tiene-sentido-comportamiento-daenerys

El_pofesional

#159 De verdad, dejad lo de que disfrutó viendo a su hermano morir. Sansa disfrutó viendo a su torturador morir. ¿La vamos a ver masacrando inocentes en el próximo capítulo?

Voy a ponerte yo otro enlace, para que veas el nivelón de los escritores de la serie de televisión: https://www.reddit.com/r/freefolk/comments/boq5j5/a_reminder_that_david_benioff_the_man_who_was/?st=jvp2a187&sh=6830ce66
Sí. El escritor de la serie no sabe que Samwell Tarly es el hermano mayor de Rickon Tarly, y que eso produjo toda la historia (fue enviado al norte para que su hermano menor pudiese heredar de su padre).

d

#22 Pues yo estoy acertando en todas mis predicciones, solo tengo que pensar "que es lo mas simplista y estúpido que podrían hacer con estos personajes?"

Olarcos

#89 Cambiarle el color de los ojos. Daenerys en las primeras temporadas tiene ojos claramente azules, en esta verdes... en fin.