#9 No sé si he entendido bien tu razonamiento. ¿Los israelíes NO pueden perdonar las víctimas del ataque del 7 de octubre mientras los palestinos SI pueden perdonar las víctimas de 75 años de ocupación?
 

a

#23 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.

He hecho una pregunta que por lo visto cuesta mucho de responder.

Sin embargo es la pregunta correcta, porque sin poder nombrar ninguna alternativa no entiendo las críticas a las acciones de Israel.

Decir que no se debe hacer A sino que se debe hacer B es correcto, esté B bien o mal, pero por lo menos se está diciendo algo.

Pero decir solamente que A no se debe hacer sin saber decir otra cosa, es una afirmación distinta. El que hace esto no está diciendo absolutamente nada. Solamente desea mostrar su gran virtud para que sea admirada.

par

#24 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.

Da la impresion que seas tu el que no tiene muy claro a lo que responde. Estas ignorando el contexto de las preguntas.

a

#34 El contexto es ponerte en el punto de vista de Israel. No se vale aquí a mirarlo desde fuera. Tienes la situación que hay. Esta misma.

Eres Israel. El ataque de Hamas sucede. ¿Qué haces?

B

#61 Esta clarisimo lo que hago, no busco como fue posible que una de las fronteras mas vigiladas del mundo se la saltaran como si fuese la reja del Mercadona, no uso uno de los mejores servicios de inteligencia para buscar a los culpables, no negocio el intercambio de rehenes para minimizar las bajas civiles, etc...

Y me tiro a matar civiles sin importar si son hombres, mujeres, niños, les digo que se tienen que ir a una zona y luego los bombardeo, les corto suministros, si va alguien a ayudarlos me los cargo, si alguien pregunta digo que son todo accidentes y asi me marco un genocidio que me pone a la altura de los mas ijoeputas de la historia de la humanidad.

Yo haria eso, seguro que salta algun piel fina diciendo que soy muy malo, pero a ese le digo rasista

a

#96 goto #93

MasterChof

#61 Esa pregunta es capciosa y reduccionista. Te la devuelvo: Eres Palestina, te ocupan durante más de 75 años, te humillan, cada día te roban más y más tierras, te secuestran por miles, te torturan, te vejan, te masacran, te llenan de colonos de mierda armados hasta los dientes que quema tus olivo y envenena tus aguas, te quejas a la ONU y no hace nada, el resto de países mira para otro lado mientras vende y compra armas al ocupante y opresor, exiges que te devuelvan los miles de rehenes (niños, ancianos, mujeres, hombres...), la ONU exige que el ocupante se retire, que deje de encerrarte y amurallarte, que deje de bloquearte y asediarte por tierra mar y aire... todo esto sucede: ¿qué haces?

La pregunta no es qué debería hacer israel cuando Hamas responde, la pregunta es que no debería haber hecho antes.

cc #96

MasterChof

#2 ¿Cómo...?
1. la mayoría de muertos fue provocado por israel (aquí un testimonio de una israelí:
Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado
https://www.tercerainformacion.es/opinion/17/10/2023/yasmin-porat-superviviente-israeli-del-derramamiento-de-sangre-en-el-kibutz-beri-eliminaron-a-todos-incluidos-los-rehenes-en-el-fuego-cruzado/

2. ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones o estos mil valen más de los cientos de miles anteriores, desde la 1ª NAKBA hasta ahora?

Alakrán_

#3 Ya, el ataque de Hamás no existió, y no mataron a nadie, tampoco hubo rehenes, fue un montaje de los malditos sionistas para matar palestinos.
El negacionismo, uno de los grandes males de estos tiempos.

kukusu

#4 #3 no ha dicho eso

Alakrán_

#13 No exactamente pero casi
la mayoría de muertos fue provocado por israel

p

#18 Si ha dicho que "la mayoría de muertos fue provocado por israel" implica que la minoría restante fue provocada por Hamas, luego que tú interpretes que ha dicho que "el ataque de Hamás no existió, y no mataron a nadie" es una más de tus constantes manipulaciones y mentiras.

Alakrán_

#84 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.
Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.
Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.

p

#85 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.

Yo no estoy evaluando eso, estoy evaluando la manipulación que has hecho de esa afirmación.

Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.

lol Habló de putas la tacones...

Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.

Es lo que siempre haces y aquí lo has vuelto a hacer. Me atacas por algo sobre lo que no he opinado. Yo entiendo que debe ser duro estar siempre defendiendo a criminales y que por ello tienes que inventarte las opiniones de los demás para darles al menos un poco de maldad, ya que si no te quedas solito en tu podredumbre moral.

Alakrán_

#88 Tu vienes a valorar mi sarcasmo, pero no entras a valorar que estoy contestando un mensaje negacionista que miente burdamente, igual que haces tú, mentir burdamente sobre que yo defiendo a los criminales, yo he dicho, que el trato del que habla para libertar a las personas secuestradas que propuso Hamás a cambio de aquí no ha pasado nada, no era aceptable para Israel, ni para nadie que reciba un ataque como ese.
Enga! Hasta luego.

MasterChof

#85 perdona, acabo de leerte. Te invito a que escuches el testimonio que he compartido en #3 y después me dices si es o no "rotundamente falso". Es una entrevista de una radio israelí. Si fuera falso, esta web estaría más que cerrada porque estaremos de acuerdo en que los sionistas tienen mucho poder y no dejan pasar una acusación a la ligera... te puedo enumerar un montón de casos de periodistas, políticos y hasta entrenadores de fútbol profesionales que han tenido que pedir disculpas a los sionistas por haber dicho "asesinados" en vez de "muertos", entre otras cosas. Eso sin contar con los que han sido humillados en público como Penélope Cruz (le llamaron la tonta de la semana) y el Bardem por firmar una carta contra otra masacre anterior contra Gaza...

PD ¿no te parece sospechoso que los sionistas no solo no permitan prensa en Gaza (los periodistas palestinos son sus principales objetivos) sino que tampoco permitan realizar una investigación imparcial e internacional sobre el ataque de Hamas? Pues eso.

s

#4 Falacia del hombre de paja.
Primer aviso.

Alakrán_

#75 No es ninguna falacia, es sarcasmo, aquí lo única falacia es a la que contesto.
la mayoría de muertos fue provocado por israel

a

#3 ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones

Pues eso sería una opción. Pactar la paz. Pero si lo que les gusta es matar israelíes, eso conlleva una respuesta, que es la otra opción. Entiendo que es tu opción.

Hay un problema filosófico de fondo con tu opción, que veces se pone como que no puedes comerte el pastel y seguir teniendo el pastel.

#9 No sé si he entendido bien tu razonamiento. ¿Los israelíes NO pueden perdonar las víctimas del ataque del 7 de octubre mientras los palestinos SI pueden perdonar las víctimas de 75 años de ocupación?
 

a

#23 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.

He hecho una pregunta que por lo visto cuesta mucho de responder.

Sin embargo es la pregunta correcta, porque sin poder nombrar ninguna alternativa no entiendo las críticas a las acciones de Israel.

Decir que no se debe hacer A sino que se debe hacer B es correcto, esté B bien o mal, pero por lo menos se está diciendo algo.

Pero decir solamente que A no se debe hacer sin saber decir otra cosa, es una afirmación distinta. El que hace esto no está diciendo absolutamente nada. Solamente desea mostrar su gran virtud para que sea admirada.

par

#24 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.

Da la impresion que seas tu el que no tiene muy claro a lo que responde. Estas ignorando el contexto de las preguntas.

a

#34 El contexto es ponerte en el punto de vista de Israel. No se vale aquí a mirarlo desde fuera. Tienes la situación que hay. Esta misma.

Eres Israel. El ataque de Hamas sucede. ¿Qué haces?

B

#61 Esta clarisimo lo que hago, no busco como fue posible que una de las fronteras mas vigiladas del mundo se la saltaran como si fuese la reja del Mercadona, no uso uno de los mejores servicios de inteligencia para buscar a los culpables, no negocio el intercambio de rehenes para minimizar las bajas civiles, etc...

Y me tiro a matar civiles sin importar si son hombres, mujeres, niños, les digo que se tienen que ir a una zona y luego los bombardeo, les corto suministros, si va alguien a ayudarlos me los cargo, si alguien pregunta digo que son todo accidentes y asi me marco un genocidio que me pone a la altura de los mas ijoeputas de la historia de la humanidad.

Yo haria eso, seguro que salta algun piel fina diciendo que soy muy malo, pero a ese le digo rasista

MasterChof

#61 Esa pregunta es capciosa y reduccionista. Te la devuelvo: Eres Palestina, te ocupan durante más de 75 años, te humillan, cada día te roban más y más tierras, te secuestran por miles, te torturan, te vejan, te masacran, te llenan de colonos de mierda armados hasta los dientes que quema tus olivo y envenena tus aguas, te quejas a la ONU y no hace nada, el resto de países mira para otro lado mientras vende y compra armas al ocupante y opresor, exiges que te devuelvan los miles de rehenes (niños, ancianos, mujeres, hombres...), la ONU exige que el ocupante se retire, que deje de encerrarte y amurallarte, que deje de bloquearte y asediarte por tierra mar y aire... todo esto sucede: ¿qué haces?

La pregunta no es qué debería hacer israel cuando Hamas responde, la pregunta es que no debería haber hecho antes.

cc #96

o

#9 ¿Que es pactar la paz? ¿Que Israel controle todas tus fronteras y te límite los movimientos? ¿O se van a quitar todos los asentamientos ilegales también? ¿Se vuelve al reparto inicial de la ONU? ¿Un estado único con todos tan amigos y elecciones democráticas?

a

#33 Estás hablando de los términos pactados. Esto es ir más allá. Pero si lo que quieres decir es que pactar la paz no es posible, pues esa es la opinión que tienes, y me parece perfecto. En tal caso sólo cabe la guerra.

m

#36 ¿Que guerra, si solo hay un ejército?

deprecator_

#9 Es lo que hicieron las tribus indias en eeuu. Spoiler: sale mal. Parece contradictorio pero a quien está eliminando a un pueblo para quedarse sus tierras no le importa quedar mal y romper pactos con sus enemigos.

a

#66 O no les importó en ese momento.

MasterChof

Noticia sionista que da arcadas pero con un párrafo (el que está en la entradilla) que es oro, sobre todo para toda esa basura que repite hasta la saciedad que "Hamas es responsable por no liberar a los rehenes", que "este genocidio no continuaría si soltaran a los rehenes" y mierdas justificatorias del estilo (ya sabemos que en el fondo quieren que maten a más de 2 millones de personas sin más, pero prefieren no decirlo abiertamente)

a

#1 Entonces ¿por qué no liberan a los rehenes?

C

#10 Porque los Israelis los matan.

MaKaNaS

#10 Lo pone en el titulo del meneo roll

U

#27 Nuevo récord alcanzado: ya ni leer el título en Menéame.

a

#27 Respetemos la lógica ¿no? Israel no puede impedir que Hamas libere a los rehenes ni que quisiera.

cc #27

MaKaNaS

#46 Para no poder, ya son unos cuantos rehenes asesinados por fuego amigo...

Y que hables de lógica con la pregunta falaz que andas formulando por todo el hilo es de coña.

a

#48 Una pregunta solamente puede ser falaz si contiene una afirmación implícita, tal que esa afirmación sea falsa.

No hay aquí ninguna afirmación implicita.

Venga a buscar excusas para evitar tener que responder a la pregunta. Perece que da miedo.

Dejaros ya de excusas.

Responde a la pregunta. Eres Israel, sucede al ataque de Hamas. ¿Qué haces?

MaKaNaS

#49 Eres palestino, te asesinan a tu familia y te roban tu casa, ¿Que haces?

Spoiler: el 7-O

Una pregunta es falaz si ignora el contexto como haces tú.

Pd. Por cierto, ya te han contestado en #47

borre

#10 Seguramente estén liberados, pero también de cualquier vida terrenal.

a

#43 Es posible, pero no es lo que yo haría. Un rehen es un activo.

borre

#59 No lo digo por Hamás, sino por los bombardeos de Israel. Seguro que también ha pillado a los rehenes de por medio.

a

#90 Alguno habrá sin duda, pero no hay otras opciones.

MasterChof

#10 llevarse rehenes, gastar recursos en ellos (cuando hay escasez), protegerlos y recibir un genocidio solo tiene sentido si piensas canjearlos por otros rehenes. Pero resulta que los más de 9.000 que tiene israel secuestrados no piensa soltarlos, porque para ellos es una humillación. Es lo que tiene ser un arrogante y supremacista recalcitrante.

D

Menos mal que estaban en manos de los que saben utilizarlas, sólo se cargaron mas de 100.000 personas directamente, y provocaron un caos en poblaciones de mas de 200.000 cada una con las consecuencias de una radiación persistente durante.... x años.... nah.... tonterías.
#1 Nazis, Israelíes, Usanos, Yijadistas, , los que sean.... gente que piensa y actúa así, por mi parte son el mal.
Y en este caso este fulano, o está delirando, o vende bombas atómicas.

manbobi

#42 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".
Tienes un par de enlaces, es algo más que "nada". Pero bueno, tampoco te voy a pedir que busques lo que no quieres encontrar.

kumo

#49 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".

Ahora ya creo que estás soltando chorradas al azar

N

#49 Es de derechas, no pierdas el tiempo

tul

#71 derecha extrema sin nada entre las orejas, un perfil cada dia mas comun en esta letrina que tenemos por pais

tul

#71 derecha extrema sin nada entre las orejas, un perfil cada dia mas comun en esta letrina que tenemos por pais

manbobi

#39 Muy bien desviando la conversación hacia un comentario que no tiene nada que ver con lo que veníamos hablando.
Mira, otro enlace de la colaboración de las policías con los ultracentrados:
El Ayuntamiento de Tafalla denuncia la entrega de parches de la Policía Municipal a Desokupa

Hace 5 meses | Por onainigo a naiz.eus

kumo

#40 Sigues sin tener nada. Y que traigas a colación la chorrada aquella de los parches como que va apoyando mi percepción. De hecho, tienes un comentario mío en ese envío donde también algunos dejaban volar la imaginación de forma fervorosa.

manbobi

#42 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".
Tienes un par de enlaces, es algo más que "nada". Pero bueno, tampoco te voy a pedir que busques lo que no quieres encontrar.

kumo

#49 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".

Ahora ya creo que estás soltando chorradas al azar

N

#49 Es de derechas, no pierdas el tiempo

tul

#71 derecha extrema sin nada entre las orejas, un perfil cada dia mas comun en esta letrina que tenemos por pais

kumo

#35 Sera en nuestra españita, no? roll

En el primer comentario de ese envío te explican lo que ha pasado. Y es mucho menos conspiranoico de lo que sugieres.

manbobi

#39 Muy bien desviando la conversación hacia un comentario que no tiene nada que ver con lo que veníamos hablando.
Mira, otro enlace de la colaboración de las policías con los ultracentrados:
El Ayuntamiento de Tafalla denuncia la entrega de parches de la Policía Municipal a Desokupa

Hace 5 meses | Por onainigo a naiz.eus

kumo

#40 Sigues sin tener nada. Y que traigas a colación la chorrada aquella de los parches como que va apoyando mi percepción. De hecho, tienes un comentario mío en ese envío donde también algunos dejaban volar la imaginación de forma fervorosa.

manbobi

#42 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".
Tienes un par de enlaces, es algo más que "nada". Pero bueno, tampoco te voy a pedir que busques lo que no quieres encontrar.

kumo

#49 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".

Ahora ya creo que estás soltando chorradas al azar

N

#49 Es de derechas, no pierdas el tiempo

tul

#71 derecha extrema sin nada entre las orejas, un perfil cada dia mas comun en esta letrina que tenemos por pais

manbobi

#21 Respondiendo a tu edición, más que infiltrarse la policía colabora con estos grupos como en el caso de los mal llamados antiokupas o desokupas. Cuando nos enteramos suele ser porque el juzgado absuelve o desestima denuncias o acciones contra grupos neonazis, cuando no es la propia policía la que destruye pruebas como armas.

kumo

#23 Aham... Y en qué realidad dices que pasa eso?

kumo

#35 Sera en nuestra españita, no? roll

En el primer comentario de ese envío te explican lo que ha pasado. Y es mucho menos conspiranoico de lo que sugieres.

manbobi

#39 Muy bien desviando la conversación hacia un comentario que no tiene nada que ver con lo que veníamos hablando.
Mira, otro enlace de la colaboración de las policías con los ultracentrados:
El Ayuntamiento de Tafalla denuncia la entrega de parches de la Policía Municipal a Desokupa

Hace 5 meses | Por onainigo a naiz.eus

kumo

#40 Sigues sin tener nada. Y que traigas a colación la chorrada aquella de los parches como que va apoyando mi percepción. De hecho, tienes un comentario mío en ese envío donde también algunos dejaban volar la imaginación de forma fervorosa.

manbobi

#42 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".
Tienes un par de enlaces, es algo más que "nada". Pero bueno, tampoco te voy a pedir que busques lo que no quieres encontrar.

manbobi

#15 Lo son. Utilizan el sistema para conseguir el poder y si no lo consiguen llaman al contrario entre otras cosas, golpistas. Usan el sistema para su propio beneficio en lugar de para beneficio de todos. Aunque se hacen llamar libertarios y reivindican la libertad son egoistas y profundamente antisociales hasta el punto de denostar toda palabra relacionada con lo "social".

m

#17 Tus primera frase se puede aplicar prácticamente a quien nos apetezca. A mi me recuerda a los que defendiendo al Poder se dedican a llamar a los jueces entre otras cosas golpistas.

tul

#26 si no entiendes la diferencia entre una banda de narcos y una ong es que te falta un hervor.

dxgeorge

#26 Una banda de traficantes y movimientos sociales.... lo mismito !

Herumel

#4 Como poco sería colaboración en investigación prospectiva ilegal, no dictada por un juez, no fiscal...
Por cierto aquí el único invent ha sido poner en su boca la palabra "facha".

loboatomico2

#6 Si, en España eso de ser golpista y estar en contra de la Constitucion, de quien es?. Y lo de "sorpresa", tambien es para referirse a la izquierda.

Sigo preguntando, donde pone que es un golpista. Sabemos que ha hecho algo ilegal? Segun el propio diario, decia antes que no hace falta un juez. De los otros que pone, tambien como delincuentes, cuantos han sido condenados?

p

#6
Eres abogado? Porque eso me da que no existe.
Si estaba infiltrado y le pagaban como policía denuncia al cuerpo de policía si crees que es ilegal.

O es que infiltrarse en bandas de traficantes esta bien pero en esto no?

dxgeorge

#26 Una banda de traficantes y movimientos sociales.... lo mismito !

N

#26 ¿tienes disculpa médica para la absoluta subnormalidad que acabas de escribir?

O

#26 tu eres el que ayer se quejaba de que te llamasen racista. Supongo que hoy te quejarás si alguien te llama fascista.

tul

#26 si no entiendes la diferencia entre una banda de narcos y una ong es que te falta un hervor.

loboatomico2

#6 #26 Lo primero es que nos venden que eran un grupo de hermanitas de la caridad. Falso.

Segundo, ese tio es un trabajador al que le han mandado ahi. Decir su nombre le pone en peligro a el, no al que tomo la decision. Viva la defensa del trabajador.

Tercero, se habla sin poner en que se basan. Investigacion prospectiva ilegal? Ademas del meneante, que experto lo ha dicho? Se ha condenado a los otros infiltrados?

A lo mejor lo que va ser ilegal es dar sus telefonos en twitter. Repugnante.

L

#107 no es un trabajador, es un policia

loboatomico2

#108 Jajaja. Un policia no es un trabajador porque a la izquierda actual no le da la gana.

Solo los obreros de la construccion y los mineros son trabajadores.

L

#110 . Cualquier trabajador por cuenta ajena, autónomos Y los funcionarios de bien.
A ver si te lo aprendes

loboatomico2

#111 El que se aprende las cosas de memoria porque se lo dicen, eres tu.

A mi no me hace falta aprender nada, trabajador es el que trabaja.

Luego tus lios de funcionarios de bien, represores capitalistas y todo eso, para el que te lo compre.

L

#114 no veo a nadie a mí lado diciéndome nada

Un voto que le retratará para la historia.

Unos dejamos de verlo para hacer lo posible por no colaborar con un genocidio

Otros le metieron toda la pasta que pudieron al régimen asesino solo por "joder"

Enhorabuena a sus simpatizantes, quizás dentro de menos de lo que creen les tocará agachar la cabeza y ponerse colorados cuando se les pregunte ¿Porqué? Y la única respuesta que puedan dar sea esa.

Porque que nadie se engañe aquí, la historia recordará el genocidio de gaza y, tan pronto como se acabe la propaganda (que no es eterna), miraremos con asco y desprecio a este tipo de escoria.

O

#13 20 votos.

pcaro

#13 

Como recuerde Gaza igual que a Hiroshima y Nagasaki...

f

#12 El problema es que pensar que unos votos pagados y manipulables significan algo.

asola33

El problema es la avaricia de los organizadores que dejan votar mas a los que tienen mas dinero (o están mas dispuestos a gastarlo). Debería ser un voto por móvil.

f

#12 El problema es que pensar que unos votos pagados y manipulables significan algo.

y

#2 #37 Creo que como propaganda de consumo interno les ha salido barato. Adjunto la portada del JerusalemPost del Domingo.

Echando números gruesos, en 2022 se emitieron en torno a 80k votos en España. Supongamos participación similar este año... Con emitir unos 30k votos a un candidato concreto es probable que hagas ganador a un país de tu elección.

España es de los países más caros por voto (10 veces más caro que en Alemania), así que en otros países con menor población y/o coste por voto, saldría incluso más barato. 
 
Resumiendo, por poco dinero, puedes vender internamente que los europeos apoyamos masivamente a Israel aunque la realidad sea bien distinta.
 
Extra ball: En la cabecera del JPost hay un lazo amarillo, Puigdemont estaría orgulloso.
 
Fuente: https://www.escplus.es/eurovision/2022/rtve-gano-76-000e-con-el-televoto-de-eurovision-2022-cerca-70-del-total-recaudado-fue-para-la-corporacion/

S

#47 Me ha hecho reir mucho tu imagen, imagina un titular similar sobre las elecciones en Rusia... ¿qué dictadura? La democracia ama a Putin, le votan en masa, hasta los muertos... lol

sotillo

#2 Y de maldad, está apoyando no ya un genocidio, está apoyando la tortura y un sacrificio horrible a miles de niños,

#8 Y una ausencia total de coherencia.

Un_señor_de_Cuenca

#2 Es incalificable. Es tan ruin y tan estúpido a la vez que desconcierta. ¿Estos seres vivos tienen un cerebro funcional para realizar tareas normales en la sociedad?

sotillo

#4 Solo odio y rencor

#8 Y una ausencia total de coherencia.

z

#4 sólo es funcional para rezar...

Razorworks

#4 Vaya que si... ¡y hasta son los que dirigen dicha sociedad!

gadolinio

#4 y pueden llegar a mandar sobre otros