#22 #27 Es increíble la falta de criterio de la población y como se tragan cualquier mierda con tal de reafirmarse en sus sesgos.
La idiocracia ya está aquí ...

#8 Sí, aprovecha para leer en la otra que no han encontrado vinculación de la vacuna con la muerte.

#22 si, la gente de 35 años tiene trombos con frecuencia, sobre todo un militar sano y que entrena. Vaya casualidad que pasase justo después de Astrazeneca. El tiempo demostrará que fue la causa, pero para entonces no le importará a casi nadie.

#34 Que sutil ironía. Me troncho. Ya sé que la gente de 35 años no tiene trombos con frecuencia, pero también sé que no es imposible que los tengan. Si con el tiempo no le importan a casi nadie, es que la vacuna no fue tan peligrosa como algunos titulares la quieren pintar.

#37 No le importará a nadie del mismo modo que ya no le importana nadie los 29.000 muertos en las residencias de ancianos, fue hace un año, está olvidado

#38 ¿Pero cómo que no le importa a nadie? Somos muchos los que mantenemos todavía escrupulosamente las distintas medidas que reducen los contagios a pesar de que objetivamente el riesgo de sufrir consecuencias graves sea relativamente bajo para evitar que otros las sufran. Hay mucho cafre, pero también mucha gente concienciada. Enmiendas a la totalidad no, por favor.

#22 Habrá que esperar a la autopsia

#2 No entiendo tanto voto negativo en ambas noticias.

#8 En lo de carapolla te doy la razón, pero en el caso de la trotona me hizo ver a Rajoy como alguien atrapado por su entorno viviendo una vida llena de romances secretos... hasta me empezó a caer bien.

#12 Ni siquiera. Carapolla no es un insulto para deshumanizar. De hecho desde la ixquierda a Almeida se le ve moderado. Es un insulto gracioso por su aspecto. Cuando se insulta a Iglesias se trata de deshumanizarlo como a una cucaracha, pintarlo como el mal o el demonio como tantas veces en la historia cuando se intenta acabar con alguien.

#12 yo no he visto a ningún político llamar carapolla a almeida, en cambio si que he visto a Olona llamar RATA a iglesias.

Tampoco he visto a periodistas de izquierdas llamar trotona a rajoy carapolla almeida, en cambio si he escuchado a jimenez losantos llamar de todo a iglesias, y rata es lo más suave que le ha dedicado

no entiendo ni uno, NI UNO de tus positivos

#8 Cuando la izquierda llama carapolla a Almeida lo hace de forma cariñosa. Cuando los de derechas llaman chepas a Iglesias lo hacen con odio. No es comparable.

#14 no he visto el tweet de Pablo Iglesias llamando carapolla a Almeida si he visto el tweet de Macarena llamando coletas rata a Iglesias.

Personalmente a los mensajes que hablan del carapolla o de la trotona, o los que llaman hijo de puta a algún político después de algún titular sensacionalista, les casco el negativo con la misma alegría que los que dicen coletas rata.

#14 Falacia del hombre de paja: para refutar la postura de Iglesias, refutas otra cosa que es distinta y que no atañe a Iglesias porque él nunca ha llamado carapolla a nadie.

Si no lo haces intencionadamente reflexiona sobre si la idea que tienes de lo que dice y hace iglesias es real o es la que alguien ha querido deslizar en tu cabeza ...

#14 vamos a concretar.

Cuando los políticos y los periodistas de derechas llaman chepas o coletas a Iglesias lo hacen con odio.

Cuando los políticos y los periodistas de izquierdas llaman carapolla o trotona a... un momento, eso nunca ha pasado.

#29, no has debido pillar al vuelo que

- #14 nunca ha dicho que Pablo Iglesias llamase carapolla a Almeida, sino que dijo: "cuando la izquierda llama carapolla a Almeida lo hace de forma cariñosa"
- sin embargo, #_25 refuta lo que #14 no ha dicho: "no he visto el tweet de Pablo Iglesias llamando carapolla a Almeida si he visto el tweet de Macarena (Olona) llamando coletas rata a Iglesias"

Eso es una falacia, refutar lo que no se ha dicho. Pero vamos a parafrasear a #_25 : yo, que he visto a Pablo Iglesias mentir al acusar al PP de Madrid de no condenar ataques a sedes de PODEMOS ("Ojalá los dirigentes de la derecha política y los referentes de la derecha mediática rectifiquen y condenen, de una vez y sin matices, la acción de terrorismo callejero contra nuestra sede") ...

... no solo no le he visto luego condenar, de una vez y sin matices, la acción de terrorismo callejero contra un acto electoral de VOX, sino que jaleó a los antifascistas que atacaron a VOX en Vallecas.

Que VOX es como esos equipos marrulleros que viven al límite del reglamento cuando no, en ocasiones, más allá del límite no me cabe duda, a los hechos me remito. Ahora bien, aquellos que (con razón) protestan contra las marrullerías y bulos de Rocío Monasterio pero justifican (o peor) las marrullerías y bulos de los de Iglesias y sus asociados e incluso actos violentos como el de Vallecas me parecen pestosos de tomo y lomo.

P.D.: Olvidaba que el pestoso de #_25 me tiene ignorado

#233 Muchas gracias por citarme en un comentario tan elaborado. Recapitulando: La noticia trata sobre unas declaraciones de Iglesias acerca de los insultos que recibe. #8 pregunta si hay que normalizar el insulto cuando este se realiza a alguien que no es de tu cuerda política, adjuntando el historial de comentarios de #0. A lo que #25 le responde con una comparación entre dos casos concretos: Uno de alguien que no ha proferido públicamente ninguno de los insultos citados en #8 y otro de una persona que ha manifestado de forma publica los insultos ya denunciados en la noticia. Ambos personajes públicos, y no un usuario de Meneame. Tras lo cual yo intervengo en #29 mencionando una técnica de manipulación que consiste en negar la realidad (ver explicación anterior sobre los dos casos concretos que expone #25).

A lo que tu has respondido en #233 con una interpelación que consiste en tratar de manipular la percepción del interpelado, añadiendo nuevos argumentos, y dando por hecho que forman parte del hilo argumental original (La denuncia de los insultos a Iglesias), con el fin de continuar con la manipulación. Como se puede comprobar en #8, #25 y #29, en ningún momento se hace referencia a #14, el Caballo de Troya que introduces en la conversación, para dar legitimidad al resto de tu intervención.

#15 que bueno lo de los peperonis...

#25 Mis dieses por pillar al vuelo la luz de gas de #8.

#8 No se puede deshumanizar lo inhumano. ¿Por cierto, que haces tu con un nick del nazi Wilhem Hefe? ¿No es eso de ser animales, bot de octubre de 2020?@admin : ¿Que tal si me pongo de nick Amon Göth ?

#44 Hefeweizen estaba cogido.

#8 La gente puede llamar lo que quiera a los políticos. Los políticos no están para insultarse entre ellos. Esto es por ejemplo lo que contestó Carmena a alguien que insultaba a Almeida https://www.elplural.com/politica/llaman-a-almeida-carapolla-y-carmena-contesta-me-parece-mal-te-voy-a-dar-un-coscorron_220474102

Es como si en un colegio/universidad los profesores se insultan entre sí. Los alumnos, a espaldas de los profesores les ponen apodos y es algo normal. Pero que un profesor ponga un apodo a otro o incluso que un profesor ponga un mote a un alumno es muchísimo mas grave. Si no ves la diferencia, tienes un problema

#7 #8 Lo de carapolla es una "venganza" o un "streissand" por una multa que le pusieron a un chaval que llevaba una pegatina con "Almeida carapolla" escrito.

https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20190705/463296449477/sancion-insultar-almeida-carapolla-viral.html

#83 Y para Pablo será un Streissand el llamarle, a partir de ahora, rata chepuda.

#83 Es un apodo, el nombre por el que va a pasar a la historia.

#8 Yo puedo llamar carapolla a carapolla cuántas veces me plazca, igual que tú puedes llamar chepudo al coletas cuántas veces te plazca, lo que no es ni medio normal es que lo haga Olona en su cuenta oficial, como comprenderás estableces una igualdad absurda que no tiene nada que ver con el tema.

#92 Carapolla no es un insulto, es un apodo, un sobrenombre y lo que va a pasar a la historia cuando se le recuerde. Tiempo al tiempo.

#8 Quién con cargo en podemos ha llamado carapolla a nadie? Exacto, nadie.
Si no eres capaz de establecer una diferencia en este punto pues es fácil de entender hasta donde alcanza tu visión política

#7 ¿Cuándo has visto tú a Pablo Iglesias decirle "carapolla" a Almeida? ¿Cuándo has visto tú a nadie relevante de ningún partido de izquierdas relevante, poner tuits de Almedia diciéndole "ALMEIDA CARAPOLLA"? Porque eso es justo lo que están haciendo los diputados y candidatos de Vox, no un señor que pasara por allí.

¿Yo? Yo sí, yo le llamo carapolla a Almeida y me cago en sus putos muertos además de en los de Ayuso y mil personas más. Pero no formo parte de ningún partido político ni represento a nadie salvo a mí. Puedes llamarme extremista si quieres, puedes decir que los deshumanizo, me suda la polla. Pero en la derecha es un partido entero el que lo hace, con un altavoz mediático bastante más potente, y con representación parlamentaria. Así que no compares.

cc #8

#116 La ultraderecha haciendo demagogia para blanquearse.

Se supone que dentro del congreso de los diputados debería existir respeto y un cierto nivel de cultura general, por el contrario tanto el PP como VOX no dejan de comportarse como barriobajeros dejando a nuestra cámara en ridículo de cara a Europa y el resto del mundo.

#116 Te desmereces tú solito insultando.

#116 lo has clavado. 👏 👏 👏 👏

#116 Carapolla es el mote del alcalde de Madrid, es como el emerito o el campechano, no son insultos son motes que pasarán a la historia.

#116 mis dieses, eres muy amo suscribo

#116 no hace falta ser tan soez para demostrar tu inconformidad. Parece que estoy leyendo a un degenerado que pierde los estribos por cualquier menudencia.

#8 Hombre, Almeida no tiene cara de polla, pero Pablo Iglesias sí que tiene un poco de chepa. Y es ahí donde está la movida. No sé si me explico, jo. Y lo digo de una manera asertiva, que a mi podemos no me gusta

#130 No es por la cara, es por el nombre que va a pasar a la historia, como Almeida carapolla.

#8 Carapolla, cuando se habla del alcalde de Madrid, no es un insulto, es un mote, un apodo, un sobrenombre, un apelativo, un atributo, etc. Nunca insulto aunque en otros contextos se use como insulto.

#8 Ningún dirigente de la izquierda, ni ningún periodista de izquierdas, ha llamado jamás Carapolla a Almeida. Y mucho menos, Trotona a Rajoy. Eso sí, el que no para de insultar hasta a los suyos es el ser despreciable de Federico Jiménez Losantos, y ahora tenemos a toda esta gentuza salida de la caverna, pijos a los que han regalado titulaciones y puestos en chiringuitos, que no paran de enchufar a los suyos en cuanto tienen poder y que quieren robar un país desde las instituciones, como ya hizo el corrupto dictador que sometió a las gentes de estas tierras durante 40 años.

#8 Ningún político de izquierdas ha llamado nada semejante a sus oponentes, y menos en el parlamento. Eso lo hace Vox todos los días, en el Parlamento, en las redes sociales, en sus mítines...

#8 Carapolla no es deshumanizador.
La cara y la polla son partes del cuerpo humano.
Por otra parte, si algún ser humano de Pontevedra trota, pues es una trotona de Pontevedra.

#8 Por favor, pon algún ejemplo de algún representante de partido político usando esos apelativos.

#8 Por supuesto que esos insultos están mal. Desde mi punto de vista creo que aquí el problema está en que esos insultos que dices tú los dicen gente que no tiene realmente relevancia.
Sin embargo los insultos que cita iglesias, así como muchos otros, por citar un ejemplo llamar Begoño a la mujer del presidente, los están diciendo a diario youtubers de derechas que tienen audiencias de cierto tamaño y que además, creo que lejos de toda duda están cobrando directa o indirectamente de VOX. Incluso si no están cobrando de ellos, son gente que un día está llamando a Iglesias rata y al día siguiente está entrevistando a Macarena Olona por lo que la relación con VOX es indudablemente estrecha.

Entiendo entonces que no estamos hablando del "no-name" que llamaba carapolla al Alcalde de Madrid, sino que es, efectivamente, una campaña muy bien orquestada para deshumanizar.

Que al final no deja de ser más que otra pata de su entramado en redes sociales, tienen gente que se dedica a humillar, gente que difunde noticias falsas, gente que alimenta el odio... Todo obedece a una estrategia, que duda cabe.

#8 Ahora podemos justificar el bulling que hace un cargo público electo a otro... alegando insultos escritos por gente anónima en internet en el sentido contrario? Madre mía.

Yo a un cargo público le exijo cierta categoría como persona. A comentarios anónimos, o pseudo-anónimos, en internet no les puedo dar ni siquiera credibilidad (ya no hablemos de exigir cierta categoría, para empezar no les pago el sueldo), porque por poder, podría ser el mismo Rajoy con su cuenta en menéame insultándose a sí mismo, o yo que sé, la reina Sofía en su versión más trol dándole caña a Almeida para las risas. Es que hasta tú mismo podrías tener varias cuentas y ponerte a insultar a Rajoy y a Almeida para luego darte la razón a ti mismo. Y si son gente de izquierdas insultando a gente de derechas en internet, que es lo más probable... qué mas da? A cualquier youtuber de medio pelo le insultan más y con más frecuencia en comentarios y ahí están. No justifico eso, pero no es comparable al bulling.

Creo que cuando se retuercen los argumentos para tener la razón, es que no se tiene razón. Lo que realmente me preocupa de todo esto, es que si no se tienen escrúpulos para mentir, manipular y provocar de esta manera para conseguir lo que se quiere (me refiero a ciertos cargos públicos), si no lo consiguen, el siguiente paso es conseguir las cosas por la fuerza. Yo espero que en Madrid gane la izquierda, pero estoy muy preocupado por cómo va reaccionar mucha gente si eso ocurre. Con Carmena no pasó nada, pero ahora las cosas están muy tensas con la pandemia.

#1 Para lo bueno bueno, suelen estar los del pp y acólitos, que siempre les cae la tajada gorda.
Este pillo un filete con lo de la casa de galapagar(y encima el pringado lo hace con hipoteca , los profesionales reciben donaciones, el ático de Ignacio Gonzalez es un gran ejemplo) y le sacan cantares, luego la otra con la cigarrera de Toledo ........ ya tal

#6 Es lo que tiene prepararse un poco un debate , sea Pablo Iglesias o una persona corriente.

#9 En #8 lo explico. Solo se equivoca una: la que se supone que ha sido la responsable de gestionar la pandemia.

#1 población anciana quizás se refiere?

#3 no te cuadran los datos de Madrid con los de Cataluña quieres decir?

#7 Segun la Generalitat fallecen 120-150 personas a la semana en Cataluña. https://dadescovid.cat/

11/04/2021 - 17/04/2021 123
04/04/2021 - 10/04/2021 147
28/03/2021 - 03/04/2021 134

Y segun este envio de elpais es un escandalo el que en Madrid fallezcan 61.

#3 Es que esto ya ha salido más veces. Hay un problema de restraso en los datos de notificación de defunciones, que si bien ocurre en todas las comunidades en el tema de Cataluña es especialmente voluminoso.

El efecto de esto es que si vas a datos inmediatos sin esperar al histórico, Madrid sale sobrerepresentada, ya que quedan muchas defunciones pendientes de notificar de otros sitios.

Esto los de El País lo saben de sobra, pero lo que intresa aquí es la manipulación con Madrid (como por ejemplo aquí https://www.lavanguardia.com/vida/20210326/6608226/madrid-acumula-40-contagios-espana.html y aquí https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2021/03/26/madrid-acumula-40-contagios-espana/00031616763773678738891.htm)


https://www.datadista.com/coronavirus/meses-de-retrasos-en-los-datos-de-cataluna-distorsionan-la-informacion-sobre-fallecidos/

#4 No. Esa noticia habla de la proporción entre el PIB de las CCAA y su gasto en educación. Es una tontería relacionar pib autonómico con inversión en educación. Los ingresos de una comunidad no están linealmente relacionados con su PIB.

#13 No. Tambien habla de gasto por alumno, gasto de las familias, gasto en concertados ... Es lo mismo con otro titular.

2. Tan solo gasta 4.496 euros por estudiante, la que menos del Estado.
3. Las familias de la Comunidad de Madrid gastan 1.640 euros por estudiante, las que más del Estado.
4. Madrid supera en casi 15 puntos a la media española de alumnos no universitarios matriculados en centros privados y concertados.
...

#11 Sigo estando de acuerdo con él en prácticamente todo. De todas formas, su forma de atacar las religiones no es la más interesante. Ha habido pensadores a lo largo de la historia que han sido mejores azotes contra éstas.

#2 Ayer su florentineza dijo literalmente que están todos en la ruina.

#7 Algunos mas que otros.

#9 El Madrid no es nadie sin el Barça y viceversa.

#1 La superliga duro un suspiro....y al Madrid le van a pitar tres penaltis en el próximo partido de Champions. ...