eclectikus

#35 Surrealista, o sea que tu modelo de progreso es Bolivia, Venezuela, Argentina... O sea que te molestan las "puertas giratorias" entre política y grandes empresas y tu solución es convertir directamente las empresas en apéndices del Estado llenas de políticos. Anda que vaya panorama, y eso que (todavía) hay Internet.

riska

#38 #39 #40 #41 Lo de maquillar las cuentas aumentando el precio del peaje y con cargo a una partida de nombre (pongase el que quiera) y en nuestro caso concreto es Primas al régimen especial (renovables + cogeneración) con objeto de demonizar y simular que las renovables no son rentables no cuela.

Dicho de otra forma ¿Que peaje tendría que pagar unas instalaciones fotovoltaicas distribuidas y conectadas a red de 5,5Kwp por ejemplo de una vivienda unifamiliar cuyo consumo en su mayoría se hará en la propia vivienda? Pero no, las instalaciones fotovoltaicas se hicieron centralizadas, precisamente para ahora poder decir que no son rentables. Pues no, no estoy de acuerdo, se embolsaron el dinero de las subvenciones agotando las partidas que pudieron haberse empleado en instalaciones distribuidas ayudando a ciudadanos de a pie. Además estas instalaciones precisamente generan más cuando más necesario es para el sistema, en los picos de consumo, evitando incluso en algunos casos invertir en nuevas subestaciones infradimensionadas, generando empleo local, mejorando la balanza de pagos y el deficit por cuenta corriente, .........

Pero vamos que el fondo del asunto es que no me creo sus cuentas y me importan tres pepinos el nombre que le asignen a la partida del coste en el peaje para utilizarlo como argumento.

Una cosa está bien clara... los beneficios del desprestigio de las renovables sabemos a quien beneficia no?
Y los beneficios de las compañías sabemos tambien quienes se lo reparten no?

Pues nada seguid intentando manipular en contra de las renovables y en beneficio de las electricas, ergo los politicos de la lista qe os he acompañado.

Por cierto, las tecnologías no son ineficientes, los ineficientes son los satrapas de turno. Ahí queda eso.

eclectikus

#42 En lo que dices hay algo en lo que estoy totalmente de acuerdo, y me consta que también el autor del artículo, la rentabilidad de las instalaciones individuales y su eficacia como complemento energético que se auto-financia en pocos años. En países más pragmáticos y menos vulnerables a la corrección política y a la ecologitis crónica, (te pongo un caso que conozco bien, Israel), este tipo de instalaciones (mayormente termosolar no fotovoltáica) son obligatorias en todas las viviendas.

Tus prejuicios te hacen pensar que criticar la política energética de primas que se realizó en España es criticar a las energías renovables en su totalidad, pero eso es una falacia (hombre de paja) y nadie dice eso ni en el artículo ni en todo el blog.

Sin embargo pensar que las energías renovables puedan ser más que un complemento en el futuro previsible es simplemente quimérico. Y aquí te dejo un enlace nada sospechoso de "negacionismo" climático o de anti-ecologismo (más bien son sospechosos de todo lo contrario):

http://spectrum.ieee.org/energy/renewables/what-it-would-really-take-to-reverse-climate-change

"As we reflected on the project, we came to the conclusion that even if Google and others had led the way toward a wholesale adoption of renewable energy, that switch would not have resulted in significant reductions of carbon dioxide emissions. Trying to combat climate change exclusively with today’s renewable energy technologies simply won’t work; we need a fundamentally different approach."

riska

#43 Me hablas de la termosolar en Israel, te hablo yo de Alemania, voy mucho a Schleswig-Holstein, al norte de Hamburgo, en la frontera con Dinamarca, está infectado de instalaciones fotovoltaicas individuales conectadas a la red y de aerogeneradores

https://www.meneame.net/go?id=2207217

https://www.meneame.net/go?id=2035281

http://www.zonu.com/fullsize/2011-05-25-13764/Radiacion-solar-en-Alemania.html
La radiacion es

eclectikus

#49 Si, pero Alemania investiga, produce tecnología y utiliza un sistema de primas racional... y con todo la solar no llega ni a un tercio del consumo del país (creo que es el país que más carbón quema de Europa). Y eso que allí el lobby ecologista es especialmente poderoso. Te digo lo mismo, saca tus propias conclusiones y no te creas nada (o casi nada habría que decir) que venga de los lobbies ecologistas (nunca muy lejos de otros lobbies hermanos como el del Big Oil).

eclectikus

#17 No, insistencia ninguna, yo solo quería hacer notar que tu argumentación era una falacia de libro, si a eso añades los prejuicios que tu mismo reconoces en el comentario, pues queda claro para el lector despistado si debe o no leer el artículo enlazado tras leer tus críticas, si hacer caso a tus críticas vaya. Por lo demás allá cada uno con sus prejuicios, al final todos tenemos alguno colgando (lo extravagante es vanagloriarse de ello).

#18 ¡Pero si no he criticado nada! Solo he dicho (ante las posturas que decía otro comentario sobre el autor) que tiene intereses y por tanto es normal.

Y prejuicios ninguno. No conocía a este señor y solo me he interesado por su biografía, ante lo cual es cuando he decidido no leerlo por las razones ya explicadas.

En fin... esta conversación ya me aburre. Así que yo la dejo.

eclectikus

#19 De acuerdo. Saludos.

eclectikus

#14 Pero esto no es un juicio amigo, aquí estamos valorando el rigor y la veracidad del artículo no la vinculación del autor con un determinado sector profesional (que por otro lado no necesariamente garantiza su sesgo hacia uno u otro lado). En otras palabras, que si no eres capaz de rebatir sus argumentos estos quedan en pie independientemente de que estén escritos por un profesional del asunto, un profesor de gimnasia o un carnicero.

#16 La verdad es que no lo he leído.

Me he interesado por la biografía del autor, he visto que escribe en medios "liberales" y aún así defiende los privilegios de las electicas por parte del estado, y ante esa contradicción, posiblemente motivada por sus intereses económicos, he decidido que me importa un bledo su opinión.

Ojo, no digo que no sea una persona inteligente y de buenos argumentos (qué no lo se), simplemente no me interesa.

Y por cierto... no entiendo vuestra insistencia, mi único "pecado" ha sido insinuar que cuando se tienen intereses económicos, es normal defender esa postura. Vamos, lo que comunmente se conoce como "No morder la mano que te da de comer" y me parece algo normal.

eclectikus

#17 No, insistencia ninguna, yo solo quería hacer notar que tu argumentación era una falacia de libro, si a eso añades los prejuicios que tu mismo reconoces en el comentario, pues queda claro para el lector despistado si debe o no leer el artículo enlazado tras leer tus críticas, si hacer caso a tus críticas vaya. Por lo demás allá cada uno con sus prejuicios, al final todos tenemos alguno colgando (lo extravagante es vanagloriarse de ello).

#18 ¡Pero si no he criticado nada! Solo he dicho (ante las posturas que decía otro comentario sobre el autor) que tiene intereses y por tanto es normal.

Y prejuicios ninguno. No conocía a este señor y solo me he interesado por su biografía, ante lo cual es cuando he decidido no leerlo por las razones ya explicadas.

En fin... esta conversación ya me aburre. Así que yo la dejo.

eclectikus

#19 De acuerdo. Saludos.

plazaeme

#17 Porque estás empeñado en no querer saber distinguir entre una "opinión" y unos argumentos. Si dices que por no sé qué circunstancias del autor, no te importan sus argumentos, estás diciendo una imbecilidad inenarrable. Y esto no es una opinión, sino un argumento que muestra la realidad. Tú realidad. ¿Te das cuenta ahora del valor del razonamiento? Pues de nada; es gratis.

eclectikus

#10 Mi crítica permanece inmutable, no respondes a los argumentos presentados en el artículo sino que atacas a los presuntos intereses del autor. Y eso no vale (como argumento, en una conversación seria me refiero).

mente_en_desarrollo

#11 No se puede ser abogado en un caso sin ser parte. Sería gracioso ver en un juicio un abogado que diga que ya decidirá a quién defiende dependiendo de como de bueno sean los argumentos que exponen

Simplemente mi comentario contestaba a otro que decía que el autor siempre se posicionaba en un lado y he puesto la explicación del por qué... Nada más.

Por supuesto el autor tiene derecho a dar su opinión al respecto, pero no está de más saber que lo hace teniendo intereses económicos en defender esa postura.

#13 Si que vale. De hecho en cualquier juicio se inabilita a cualquier letrado o juez que tenga intereses en el caso. Pero bueno, como he dicho tiene derecho a dar su opinión y defender sus intereses, pero no está de más conocer que los tiene

plazaeme

#14 Estás mirando solamente las opiniones y las conclusiones, sin mirar los argumentos. Le acabas de quitar toda utilidad al razonamiento. Cosa que probablemente creas de verdad.

eclectikus

#14 Pero esto no es un juicio amigo, aquí estamos valorando el rigor y la veracidad del artículo no la vinculación del autor con un determinado sector profesional (que por otro lado no necesariamente garantiza su sesgo hacia uno u otro lado). En otras palabras, que si no eres capaz de rebatir sus argumentos estos quedan en pie independientemente de que estén escritos por un profesional del asunto, un profesor de gimnasia o un carnicero.

#16 La verdad es que no lo he leído.

Me he interesado por la biografía del autor, he visto que escribe en medios "liberales" y aún así defiende los privilegios de las electicas por parte del estado, y ante esa contradicción, posiblemente motivada por sus intereses económicos, he decidido que me importa un bledo su opinión.

Ojo, no digo que no sea una persona inteligente y de buenos argumentos (qué no lo se), simplemente no me interesa.

Y por cierto... no entiendo vuestra insistencia, mi único "pecado" ha sido insinuar que cuando se tienen intereses económicos, es normal defender esa postura. Vamos, lo que comunmente se conoce como "No morder la mano que te da de comer" y me parece algo normal.

eclectikus

#17 No, insistencia ninguna, yo solo quería hacer notar que tu argumentación era una falacia de libro, si a eso añades los prejuicios que tu mismo reconoces en el comentario, pues queda claro para el lector despistado si debe o no leer el artículo enlazado tras leer tus críticas, si hacer caso a tus críticas vaya. Por lo demás allá cada uno con sus prejuicios, al final todos tenemos alguno colgando (lo extravagante es vanagloriarse de ello).

#18 ¡Pero si no he criticado nada! Solo he dicho (ante las posturas que decía otro comentario sobre el autor) que tiene intereses y por tanto es normal.

Y prejuicios ninguno. No conocía a este señor y solo me he interesado por su biografía, ante lo cual es cuando he decidido no leerlo por las razones ya explicadas.

En fin... esta conversación ya me aburre. Así que yo la dejo.

eclectikus

#19 De acuerdo. Saludos.

plazaeme

#17 Porque estás empeñado en no querer saber distinguir entre una "opinión" y unos argumentos. Si dices que por no sé qué circunstancias del autor, no te importan sus argumentos, estás diciendo una imbecilidad inenarrable. Y esto no es una opinión, sino un argumento que muestra la realidad. Tú realidad. ¿Te das cuenta ahora del valor del razonamiento? Pues de nada; es gratis.

eclectikus

#4 Ese argumento está descartado desde tiempos de Aristóteles (falacia ad hominem), que caigas en él dice mucho más de ti que del autor del artículo.

#7 Creo que confundes decir "Como lo dice tal es mentira" con "Como tiene intereses, defiende tal postura".

¿Crees que los ejecutivos de las grandes energéticas son objetivos cuando defienden que no se permita el autoconsumo?

plazaeme

#10 No, te confundes tú. No se trata de que sea objetiva la persona (al final, nadie es), sino consistentes los argumentos. Pero pareces preferir las conclusiones, sin atender los argumentos. Eso es opinar, pero no es pensar. Y mucho menos, saber.

eclectikus

#10 Mi crítica permanece inmutable, no respondes a los argumentos presentados en el artículo sino que atacas a los presuntos intereses del autor. Y eso no vale (como argumento, en una conversación seria me refiero).

mente_en_desarrollo

#11 No se puede ser abogado en un caso sin ser parte. Sería gracioso ver en un juicio un abogado que diga que ya decidirá a quién defiende dependiendo de como de bueno sean los argumentos que exponen

Simplemente mi comentario contestaba a otro que decía que el autor siempre se posicionaba en un lado y he puesto la explicación del por qué... Nada más.

Por supuesto el autor tiene derecho a dar su opinión al respecto, pero no está de más saber que lo hace teniendo intereses económicos en defender esa postura.

#13 Si que vale. De hecho en cualquier juicio se inabilita a cualquier letrado o juez que tenga intereses en el caso. Pero bueno, como he dicho tiene derecho a dar su opinión y defender sus intereses, pero no está de más conocer que los tiene

plazaeme

#14 Estás mirando solamente las opiniones y las conclusiones, sin mirar los argumentos. Le acabas de quitar toda utilidad al razonamiento. Cosa que probablemente creas de verdad.

eclectikus

#14 Pero esto no es un juicio amigo, aquí estamos valorando el rigor y la veracidad del artículo no la vinculación del autor con un determinado sector profesional (que por otro lado no necesariamente garantiza su sesgo hacia uno u otro lado). En otras palabras, que si no eres capaz de rebatir sus argumentos estos quedan en pie independientemente de que estén escritos por un profesional del asunto, un profesor de gimnasia o un carnicero.

#16 La verdad es que no lo he leído.

Me he interesado por la biografía del autor, he visto que escribe en medios "liberales" y aún así defiende los privilegios de las electicas por parte del estado, y ante esa contradicción, posiblemente motivada por sus intereses económicos, he decidido que me importa un bledo su opinión.

Ojo, no digo que no sea una persona inteligente y de buenos argumentos (qué no lo se), simplemente no me interesa.

Y por cierto... no entiendo vuestra insistencia, mi único "pecado" ha sido insinuar que cuando se tienen intereses económicos, es normal defender esa postura. Vamos, lo que comunmente se conoce como "No morder la mano que te da de comer" y me parece algo normal.

eclectikus

#17 No, insistencia ninguna, yo solo quería hacer notar que tu argumentación era una falacia de libro, si a eso añades los prejuicios que tu mismo reconoces en el comentario, pues queda claro para el lector despistado si debe o no leer el artículo enlazado tras leer tus críticas, si hacer caso a tus críticas vaya. Por lo demás allá cada uno con sus prejuicios, al final todos tenemos alguno colgando (lo extravagante es vanagloriarse de ello).

plazaeme

#17 Porque estás empeñado en no querer saber distinguir entre una "opinión" y unos argumentos. Si dices que por no sé qué circunstancias del autor, no te importan sus argumentos, estás diciendo una imbecilidad inenarrable. Y esto no es una opinión, sino un argumento que muestra la realidad. Tú realidad. ¿Te das cuenta ahora del valor del razonamiento? Pues de nada; es gratis.

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#8 * es más molesta para el PSOE que para el PP (quería decir)

eclectikus

#7 bueno, es que el PP es una derecha socialdemócrata hasta la médula, hasta tal punto que permite que los medios sigan teniendo un evidente sesgo "de izquierdas" (quiénes sean los propietarios es indiferente).

Ciertamente Podemos no hubiera existido con un PSOE más "de izquierdas", pero es que esa faceta la tenía cubierta con IU (mientras el PSOE ha privatizado, malversado fondos públicos y hasta tirado de terrorismo de estado) que en definitiva es su socio natural... La irrupción de Podemos creo que es más molesta para el PP que para el PSOE (por lo de divide y vencerás), pero al final los porcentajes, digamos sociales, varían poco y España es una sociedad relativamente paritaria, como pueda ser la británica o la norteamericana, y una alternancia entre moderación de izquierda y de derecha es lo esperable... Pero si todo se inclina hacia el chavismo... malo... y el miedo a esa opción solo tiene un beneficiario electoral: el PP.

eclectikus

#8 * es más molesta para el PSOE que para el PP (quería decir)

eclectikus

#4 El PSOE ha gobernado este país las dos terceras partes del tiempo, de facto todo el tiempo (con el poder sobre los medios de comunicación y las alcantarillas del Estado), y en algunas comunidades el 100% del tiempo. Todo lo que ha pasado (para bien y para mal), y todo lo que pase en esta y la siguiente generación (para bien y para mal) tendrá mucho que ver con el PSOE... Y el odio a "la derecha" y la deriva populista-chavista no es ajena a esos efectos secundarios patológicos de un régimen casi tan extenso como el franquismo. Pero vamos, se puede mirar para otro lado o esconder la cabeza en la arena, ambas cosas son la especialidad de la casa.

mente_en_desarrollo

#6 En lo de las alcantarillas del estado, es verdad; los medios de comunicación son más afines al PP. Hasta la sexta en realidad es de derechas su dueño (otra cosa es que vende su producto a gente de izquierda y por tanto intenta aparentar ser de izquierdas y contrata a gente de izquierdas como wyoming, pero en política exterior suelen ser "oficialistas")

Precisamente Podemos dudo que hubiese nacido si el PSOE fuese de verdad de izquierdas, y aunque ha gobernado tanto, también lo ha hecho la derecha y no ha conseguido mitigar "ese odio" sino acrecentarlo con medidas a favor del capital y en contra del trabajo (vamos, lo que es la derecha, aunque en sus programas pongan otra cosa, no debería engañar a nadie.)

Y por supuesto, el PSOE (al menos algunos sectores) están tan acojonados con Podemos como el PP. ¿Mirar a otro lado o esconder la cabeza? Quizá si, lo han hecho todos los que han llegado al gobierno con los problemas sociales.

eclectikus

#7 bueno, es que el PP es una derecha socialdemócrata hasta la médula, hasta tal punto que permite que los medios sigan teniendo un evidente sesgo "de izquierdas" (quiénes sean los propietarios es indiferente).

Ciertamente Podemos no hubiera existido con un PSOE más "de izquierdas", pero es que esa faceta la tenía cubierta con IU (mientras el PSOE ha privatizado, malversado fondos públicos y hasta tirado de terrorismo de estado) que en definitiva es su socio natural... La irrupción de Podemos creo que es más molesta para el PP que para el PSOE (por lo de divide y vencerás), pero al final los porcentajes, digamos sociales, varían poco y España es una sociedad relativamente paritaria, como pueda ser la británica o la norteamericana, y una alternancia entre moderación de izquierda y de derecha es lo esperable... Pero si todo se inclina hacia el chavismo... malo... y el miedo a esa opción solo tiene un beneficiario electoral: el PP.

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#8 * es más molesta para el PSOE que para el PP (quería decir)

D

#6 Chapó por tu comentario. No hay más que ver el régimen actual andaluz: 35 años de franquismo extendido. Más paro que entonces, terratenientes con más posesiones y más privilegios que entonces, y la Duquesa de Alba hija predilecta de la autonomía. Esos niveles de adormecimiento y sometimiento del pueblo durante tanto tiempo no los ha conseguido "la deresha" ni de lejos en ninguna región.

eclectikus

#14 Si, ya, pero no las señalas (no puedes porque son verdades como puños, y están documentadas). ¿Algo más aparte de rebuznos? Estoy esperando alguna argumentación que apoye tus regüeldos, sin éxito. Quizá tengas que llamar alguno de tus pastores que tenga al menos el bachillerato, mira a ver.

eclectikus

Ítem más. Los silencios son una respuesta. Que el bueno de Gámez no haya contestado ni al artículo de Desde el Exilio, ni a las preguntas de Plaza Moyua citadas en #1 tienen un claro significado implícito: no se pueden sostener posturas que son insostenibles, a lo sumo se puede sacar el repertorio habitual de falacias lógicas que poco dicen de la tesis que presuntamente defienden.

Un ejemplo de la cobardía de los alarmistas y de que no hablamos de Ciencia sino de Política, se expone claramente en esta entrada que recomiendo:

http://plazamoyua.com/2013/07/14/ser-calentologo-no-tiene-nada-de-malo-ser-cafre-y-cobarde-si-hay-que-desmantelar-el-ipcc/

En cuanto a los mostrencos habituales (hoy mabeledo) que tiran la piedra y esconden la mano, poco que decir: son la consecuencia y no la causa del problema. Como los nazis se creen en posesión de la verdad absoluta y están orgullosos de su ideología sin caer en la cuenta de que les están tomando el pelo. La Historia les juzgará.

(Nota, antes de que me saquen la bobada de la Ley de Godwin. Esta ley es una memez lógica, no tiene capacidad argumentativa, y no cambia los hechos que se están criticando).

¡Agur!

eclectikus

#11 Porque con el fundamentalismo progre hemos topado, son incapaces de salirse de su catecismo pseudocientífico.

#11 ¿Tonterías y medias verdades? Cita una de cada imbécil.

D

#12 Tontería, el propio artículo.

Media verdad, pues tienes razón, no hay ninguna. Debería haber dicho "mentiras" pero intentaba ser condescendiente.

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#14 Si, ya, pero no las señalas (no puedes porque son verdades como puños, y están documentadas). ¿Algo más aparte de rebuznos? Estoy esperando alguna argumentación que apoye tus regüeldos, sin éxito. Quizá tengas que llamar alguno de tus pastores que tenga al menos el bachillerato, mira a ver.

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#8 Es lo que tu crees que yo creo, tus propios prejuicios arbitrarios, que es peor. Anda, ponte hielo en la cabeza, intenta razonar, y búscale una pega a lo que cuento en el artículo. Es más complicado que presuponer lo que soy y lo que pienso o creo (sin tener un puto dato), pero es más edificante para todos.

eclectikus

#6 ¿Creyentes? ¡Yo no creo en nada! En Feynman si acaso.

D

#7 Eso es lo que tú crees...

eclectikus

#8 Es lo que tu crees que yo creo, tus propios prejuicios arbitrarios, que es peor. Anda, ponte hielo en la cabeza, intenta razonar, y búscale una pega a lo que cuento en el artículo. Es más complicado que presuponer lo que soy y lo que pienso o creo (sin tener un puto dato), pero es más edificante para todos.

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#4 Mabeledo Te puedo asegurar que el que escribe el artículo no es liberal en absoluto, básicamente es anti-imbéciles, así que posiblemente piense lo mismo de un sujeto que se limita a rebuznar como es tu caso (bueno, esto es seguro). ¿Algún comentario sobre el contenido del artículo? ¿O ya te duelen las meninges?.

D

#5 Lo que me faltaba, un libeggggal que habla en tercera persona.

A tu pregunta, no, no tengo ningún comentario sobre el artículo, porque nunca intento razonar con creyentes.

eclectikus

#6 ¿Creyentes? ¡Yo no creo en nada! En Feynman si acaso.

D

#7 Eso es lo que tú crees...

eclectikus

#8 Es lo que tu crees que yo creo, tus propios prejuicios arbitrarios, que es peor. Anda, ponte hielo en la cabeza, intenta razonar, y búscale una pega a lo que cuento en el artículo. Es más complicado que presuponer lo que soy y lo que pienso o creo (sin tener un puto dato), pero es más edificante para todos.

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Es importante resaltar que 24 horas después de publicado el artículo el interfecto no se ha manifestado. Tampoco ha respondido a ninguna de las seis preguntas de Plaza Moyua. Entiendo que la no respuesta se puede interpretar como un "manzanas traigo", y espero que los verdaderos escépticos tomen nota, porque la situación no dice nada bueno de alguien que se supone abandera el escepticismo hispano.

eclectikus

#6 Bah, no te crees nada que contradiga a tu catecismo alarmista. Prueba a analizar los argumentos, no duele y al final resulta gratificante.

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#2 Ya me parecía a mi que el artículo era un poco osado. Para fachas empollones, gafotas y acusicas, eso nunca cambia (8(|)

eclectikus

En mi opinión la entrada es impecable, coherente y fundamentada. Sólo la particular idiosincrasia progre de censurar al contrario en el debate, puede explicar las escusas artificiales para poner pegas a la entrada de DEE.

Totalmente de acuerdo con #5 esto es meneame, la cueva, y hay rechazo inmediato a todo lo que les pueda sacar de su matrix, así que el único consuelo es el del ajedrez y la paloma, debatir con esta gente...

...es como jugar al ajedrez con una paloma. No importa lo bueno que seas, que la paloma se limitará a golpear las piezas, a cagarse en el tablero y a pavonearse como si hubiera vencido.

eclectikus

Jeje, tuve un problema con esa palabra (legos) en inglés, porque la utilicé tal cual en inglés pensando que al ser de origen latino tendría el mismo significado (no experto). Craso error, me tuvo que escribir un americano que tenía un blog sobre el Lego (el juguete) para sacarme del error.