#3 te lo vuelvo a decir. Si lo miras con perspectiva futbolera es de locos. Pero en rugby la figura del árbitro es inmaculada y no se cuestiona.

#4 #6 Pues yo no tengo ni idea de rugby, pero la federación española va a presentar una queja a la Federación europea y a la World Rugby. ¿Sabéis si es habitual esto?

#4 Efectivamente, así es, es lo distingue al rugby de otros deportes. Así que, ¿cómo tendrá que haber sido lo que ha hecho para que se cuestione su actuación?

#4 En el seis naciones se aparto a un arbitro del Irlanda - Inglaterra, por asistir a un entrenamiento de Inglaterra. El arbitro no era Inglés y el torneo estaba resuelto. Es por cosas como estas por lo que se tienen valores.

#3 Sí, es normal. En rugby los amaños o que los árbitros obren por un criterio que no sea puramente el reglamento es directamente impensable.

#6 si hay quien lo piensa, no es impensable

#1 Esto es rugby, no fútbol. El fútbol es un deporte de caballeros jugado por villanos. El rugby es un deporte de villano jugado por caballeros. Ese tipo de suspicacias o "hooliganismos" no cabe en este deporte.

Otra cosa es que igual se vendió la piel del oso antes de cazarlo y ya todos daban por seguro estar en el mundial, ya que Belgica era un mero trámite según se podía leer en todas las noticias.

#3 te lo vuelvo a decir. Si lo miras con perspectiva futbolera es de locos. Pero en rugby la figura del árbitro es inmaculada y no se cuestiona.

#4 #6 Pues yo no tengo ni idea de rugby, pero la federación española va a presentar una queja a la Federación europea y a la World Rugby. ¿Sabéis si es habitual esto?

#4 Efectivamente, así es, es lo distingue al rugby de otros deportes. Así que, ¿cómo tendrá que haber sido lo que ha hecho para que se cuestione su actuación?

#4 En el seis naciones se aparto a un arbitro del Irlanda - Inglaterra, por asistir a un entrenamiento de Inglaterra. El arbitro no era Inglés y el torneo estaba resuelto. Es por cosas como estas por lo que se tienen valores.

#3 Sí, es normal. En rugby los amaños o que los árbitros obren por un criterio que no sea puramente el reglamento es directamente impensable.

#6 si hay quien lo piensa, no es impensable

#2 Pues eso de que en rugby no caben ese tipo de suspicacias, vete a comentárselo al seleccionador:

Santiago Santos, seleccionador nacional, señaló [...]. "Ha habido un arbitraje tendencioso y que no ha sido neutral"

#5 Otro ejemplo del Imperio de la vulgaridad y la ignorancia.

#3 ¿crees que los políticos deben estar por encima de las leyes que nos afectan al resto de ciudadanos? ¿habría que actuar igual con la Gurtel, o cualquier otro presunto delito cometido por la casta política que gana elecciones?

#44

¿y de quién es la culpa? ¿de los sindicatos o de los padefos?

#58 De los sindicatos (así en plural) seguro que no. Porque no todos son como CCOO y UGT. Ahora bien, es para hacérnoslo mirar como currantes no hacer nada al respecto de fortalecer los que son diferentes. Igual esperamos que mágicamente sean más fuertes sin hacer nada al respecto.

#60

Vamos a ver.

No hay ninguna organización maligna que se infiltra en las mentes de los del comité. El comité de cada empresa son empleados, con sus virtudes o defectos con independencia de que militen en uno o en otro. Si te vende el del comité, es ese, no el secretario general del sindicato. Y si el del sindicato central se pone chulo, se le manda a tomar por el saco que esto no es la Guardia Civil ¿que te expulsan? Pues vale, ya me iré con otro. Mi problema es la empresa en la que trabajo, no la organización a nivel nacional.

Vamos, que los acuerdos los firma el comité, no las siglas del sindicato. La ventaja de estar en uno grande es que puedes acceder a mejor defensa jurídica, si estás en uno de cuatro amigos, la hay que pagar entre todos (y no suele alcanzar para los mejores abogados)

#44 Es muy creíble, en una de las empresas Outsource que tenía Deloitte (donde yo ttrabajaba) hacían lo mismo, se valen de la igonorancia de los trabajadores. Ahora, por suerte, ya lo he aprendido, formé parte del Comité por CCOO en la empresa donde estoy ahora y, también aprendí de ello: ahora estoy afiliada a CGT

#68 totalmente de acuerdo contigo, en mi caso, estuve 4 años de presidente del Comité de Empresa con CCOO, solo se preocupaban de que afiliara a gente, si planteaba alguna acción por contratos en fraude de ley o cualquier tema me decían que no podían denunciar a la empresa, me cambie a CGT, hemos puesto decenas de denuncias tanto en inspección de trabajo como en el juzgado, hemos ganado el 98% de las veces, con los compañeros valientes que se han atrevido, afiliados o no.
Me siento perseguido, acosado laboralmente, con cargas de trabajo superiores al resto, sin incentivos o beneficios aunque saque los mejores resultados y acusado de todo lo que pasa que a la empresa no le gusta, pero con la cabeza alta.
Eso si, la mayoría cobarde (aunque a veces entiendo su miedo) sigue votando a CCOO, aunque nos mandan a sus afiliados cuando los despiden para que los llevemos a nuestro abogado.
Coincido con otro comentario, no hay que afiliarse, basta con votar a las opciones que realmente, con sus aciertos y sus fracasos intentan defender a los compañer@s, con lealtad e intentando dar lo mejor.

#35 500 trabajadores y no hay representación?
Estáis repartidos en centros de menos de 5 trabajadores o estáis en situación de cesión (ilegal?) en otras empresas?

Por supuesto, los sindicatos son los que firman pero son los trabajadores los que se tienen que comprometer. De eso no cabe duda.

#42 No se ha formado esa representación. Nadie se ha presentado nunca...
En la empresa de 200 y pico. Había solo dos personas que eran "reprensentantes". (no había ningún sindicato en la empresa)

Uno de los representantes era el director de recursos humanos y el otro era el director de operaciones de la empresa.
Creeme que es verdad lo que te digo...

#44

¿y de quién es la culpa? ¿de los sindicatos o de los padefos?

#58 De los sindicatos (así en plural) seguro que no. Porque no todos son como CCOO y UGT. Ahora bien, es para hacérnoslo mirar como currantes no hacer nada al respecto de fortalecer los que son diferentes. Igual esperamos que mágicamente sean más fuertes sin hacer nada al respecto.

#60

Vamos a ver.

No hay ninguna organización maligna que se infiltra en las mentes de los del comité. El comité de cada empresa son empleados, con sus virtudes o defectos con independencia de que militen en uno o en otro. Si te vende el del comité, es ese, no el secretario general del sindicato. Y si el del sindicato central se pone chulo, se le manda a tomar por el saco que esto no es la Guardia Civil ¿que te expulsan? Pues vale, ya me iré con otro. Mi problema es la empresa en la que trabajo, no la organización a nivel nacional.

Vamos, que los acuerdos los firma el comité, no las siglas del sindicato. La ventaja de estar en uno grande es que puedes acceder a mejor defensa jurídica, si estás en uno de cuatro amigos, la hay que pagar entre todos (y no suele alcanzar para los mejores abogados)

#44 Es muy creíble, en una de las empresas Outsource que tenía Deloitte (donde yo ttrabajaba) hacían lo mismo, se valen de la igonorancia de los trabajadores. Ahora, por suerte, ya lo he aprendido, formé parte del Comité por CCOO en la empresa donde estoy ahora y, también aprendí de ello: ahora estoy afiliada a CGT

#68 totalmente de acuerdo contigo, en mi caso, estuve 4 años de presidente del Comité de Empresa con CCOO, solo se preocupaban de que afiliara a gente, si planteaba alguna acción por contratos en fraude de ley o cualquier tema me decían que no podían denunciar a la empresa, me cambie a CGT, hemos puesto decenas de denuncias tanto en inspección de trabajo como en el juzgado, hemos ganado el 98% de las veces, con los compañeros valientes que se han atrevido, afiliados o no.
Me siento perseguido, acosado laboralmente, con cargas de trabajo superiores al resto, sin incentivos o beneficios aunque saque los mejores resultados y acusado de todo lo que pasa que a la empresa no le gusta, pero con la cabeza alta.
Eso si, la mayoría cobarde (aunque a veces entiendo su miedo) sigue votando a CCOO, aunque nos mandan a sus afiliados cuando los despiden para que los llevemos a nuestro abogado.
Coincido con otro comentario, no hay que afiliarse, basta con votar a las opciones que realmente, con sus aciertos y sus fracasos intentan defender a los compañer@s, con lealtad e intentando dar lo mejor.

#32 Sin ánimo de criticarte, para que los abogados hagan un trabajo positivo hace falta que haya leyes laborales decentes, incluidos los convenios.

#40 Totalmente de acuerdo pero te añado....
Para que haya convenios decentes también hace falta que los trabajadores luchen por ellos

#24 ¿Has leído la mierda que ven aceptable y todavía sigues con ellos en lugar de ir a otras opciones? Pues a aceptar lo que sigan vendiendo. Sólo tengo curiosidad por saber cuánto había en los maletines.

#28 Sigo con ellos por una sencilla razón. Conozco abogados allí que son buenos profesionales y gracias a ellos he ganado a mi ex empresa la demanda que puse. Que hay hijos de puta dentro? Muchísimos. Ladrones? muchísimos. Pero a mi me defienden los abogados que creen en la lucha de los trabajadores y están alli ayudando.

#32 Sin ánimo de criticarte, para que los abogados hagan un trabajo positivo hace falta que haya leyes laborales decentes, incluidos los convenios.

#40 Totalmente de acuerdo pero te añado....
Para que haya convenios decentes también hace falta que los trabajadores luchen por ellos

#24 Quiero entender que la encuesta debería ser enviada a todos los trabajadores, sean o no de CCOO. Por otro lado, si CCOO está chequeando la opinión de sus afiliados, harán públicos (para los mismos) el resultado de la encuesta? Estamos a miércoles y a tiro de dos días para la firma.

#29 Pero, ¿cómo saben quienes son todos los trabajadores? En mi empresa no hay ni representación sindical y somos más de 500 trabajadores...
Y en la otra en la que estaba más de lo mismo. No hay forma de saber si se pone de forma pública quien es un trabajador de una tic y quien no...

No es un problema tanto de sindicatos como de trabajadores.
En las empresas en las que he estado trabajando (Suman casi 800 trabajadores en total) NADIE hizo ninguna de las 3 huelgas generales recientes y eran recortes a los trabajadores.

De verdad es culpa de los sindicatos ? o de los trabajadores que no mueven ni un puto dedo por sus derechos?

#35 500 trabajadores y no hay representación?
Estáis repartidos en centros de menos de 5 trabajadores o estáis en situación de cesión (ilegal?) en otras empresas?

Por supuesto, los sindicatos son los que firman pero son los trabajadores los que se tienen que comprometer. De eso no cabe duda.

#42 No se ha formado esa representación. Nadie se ha presentado nunca...
En la empresa de 200 y pico. Había solo dos personas que eran "reprensentantes". (no había ningún sindicato en la empresa)

Uno de los representantes era el director de recursos humanos y el otro era el director de operaciones de la empresa.
Creeme que es verdad lo que te digo...

#44

¿y de quién es la culpa? ¿de los sindicatos o de los padefos?

#58 De los sindicatos (así en plural) seguro que no. Porque no todos son como CCOO y UGT. Ahora bien, es para hacérnoslo mirar como currantes no hacer nada al respecto de fortalecer los que son diferentes. Igual esperamos que mágicamente sean más fuertes sin hacer nada al respecto.

#44 Es muy creíble, en una de las empresas Outsource que tenía Deloitte (donde yo ttrabajaba) hacían lo mismo, se valen de la igonorancia de los trabajadores. Ahora, por suerte, ya lo he aprendido, formé parte del Comité por CCOO en la empresa donde estoy ahora y, también aprendí de ello: ahora estoy afiliada a CGT

#68 totalmente de acuerdo contigo, en mi caso, estuve 4 años de presidente del Comité de Empresa con CCOO, solo se preocupaban de que afiliara a gente, si planteaba alguna acción por contratos en fraude de ley o cualquier tema me decían que no podían denunciar a la empresa, me cambie a CGT, hemos puesto decenas de denuncias tanto en inspección de trabajo como en el juzgado, hemos ganado el 98% de las veces, con los compañeros valientes que se han atrevido, afiliados o no.
Me siento perseguido, acosado laboralmente, con cargas de trabajo superiores al resto, sin incentivos o beneficios aunque saque los mejores resultados y acusado de todo lo que pasa que a la empresa no le gusta, pero con la cabeza alta.
Eso si, la mayoría cobarde (aunque a veces entiendo su miedo) sigue votando a CCOO, aunque nos mandan a sus afiliados cuando los despiden para que los llevemos a nuestro abogado.
Coincido con otro comentario, no hay que afiliarse, basta con votar a las opciones que realmente, con sus aciertos y sus fracasos intentan defender a los compañer@s, con lealtad e intentando dar lo mejor.

#29 ¿Y tus datos de dónde los van a sacar?

#62 Pidiéndoselos a la patronal. Pueden pedir, si no lo saben ya, la relación de empresas que se ven afectadas por el convenio. A partir de ahí, trabajar para que llegue a todos los trabajadores posibles. Pero igual no interesa hacerlo extensible más allá de sus propios afiliados que, seguramente, se conformarán, en su mayoría, con lo que diga su central sindical.

Hasta en los centros de trabajo que sí tengan una organización sindical, en muchos con mayoría de UGT o CCOO, no parece que la forma de proceder sea la de exponerlo para su ratificación a todos los trabajadores de esos centros, pertenezcan o no a dichos sindicatos, parece que algunos prefieren la fórmula de exponerlo a la decisión de sus propios afiliados.

#81 Si la montaña no va a Mahoma... Por si queda un poco críptico, lo que debes hacer es afiliarte a algún sindicato, a ser posible no mayoritario, y hacer eso tú mismo y entre los que consigas movilizar

#91 Bueno, esto venía en respuesta a otro comentario que también se preguntaba (al igual que tú) de dónde sacan los datos para la consulta.

Me parece adecuada tu respuesta en cuanto a afiliarse y demás, aunque no la has dirigido al adecuado. Yo hace tiempo que creé mi propio sindicato. Junto a otros trabajadores, claro. Ya estoy convencido del camino que hay que seguir.

Lo que me preocupa es que no he debido explicarme bien para que una persona me haga ese tipo de recomendación