chotiro

Esto es un ejemplo de cómo sacar un titular beneficioso para contar una noticia que perjudica... Es penosa la tendenciosidad de la prensa últimamente.

chotiro

Hola Alberto.
¿Nos podrías decir por qué si tú estás apostando por la convergencia hay muchas agrupaciones de IU que defienden la forma jurídica de coalición de partidos para preservar la presencia de las siglas IU en sus municipios? Yo no tengo problemas en votar coaliciones, pero hay gente que sí y si el objetivo es sumar no entiendo esta postura tan férrea y poco propensa al acuerdo.

chotiro

#21 Para eso hay que firmar un contrato previo. No sé si en este caso existía, porque no lo mencionan. Efectivamente esa es la treta legal para tener "falsos autónomos" legalmente, pero en ese caso se les reconocen algunos derechos más, entre otros el de cobrar prestación en caso de despido. En cualquier caso, a esos autónomos económicamente dependientes, tampoco se les puede fijar la jornada y ha de reconocérseles al menos 18 días de vacaciones. Parece que este no era el caso de esta chica. Todo lo que sea ir por debajo de esas condiciones, aún con el contrato TRADE, es un fraude de Ley

chotiro

#12 Pues me parece que no lo tienes muy claro, si hay horarios fijos, vacaciones pactadas y exclusividad la ley lo considera un fraude, siempre que se pueda probar. Ya hay sentencias favorables a muchos trabajadores. Un autónomo en principio, fija sus propios horarios, no tiene exclusividad y decide cuándo y cuánto se va de vacaciones, para eso es autónomo.

K

#16 A mi en cambio me parece que tú no lo tienes muy claro o bien no has entendido mi comentario.

Se puede ser autónomo y trabajar en exclusiva para una empresa siempre y cuando se cumplan ciertos requisitos legales a los que he hecho mención en mi comentario. A ésta figura se le denomina TRADE (Trabajador Autónomo Dependiente Económicamente), y se regula mediante el capitulo III del Estatuto del Trabajador Autónomo ( Ley 20/2007 ).

chotiro

#21 Para eso hay que firmar un contrato previo. No sé si en este caso existía, porque no lo mencionan. Efectivamente esa es la treta legal para tener "falsos autónomos" legalmente, pero en ese caso se les reconocen algunos derechos más, entre otros el de cobrar prestación en caso de despido. En cualquier caso, a esos autónomos económicamente dependientes, tampoco se les puede fijar la jornada y ha de reconocérseles al menos 18 días de vacaciones. Parece que este no era el caso de esta chica. Todo lo que sea ir por debajo de esas condiciones, aún con el contrato TRADE, es un fraude de Ley

sonixx

#21 creo que el compañero ya te ha respondido correctamente, por cierto indicar falsos autónomos como legal es directamente erróneo porque ya de por sí es una definición de un contexto ilegal, otra cosa es autónomo dependiente. Me gustaría saber que ventajas tiene declararse dependiente sobre la figura normal, luego las miraré en el pc que me ha picado la curiosidad

mangrar_2

#16 En mi opinión la ley debería permitirlo, el mercado debería ser mas flexible, como en muchos de los países de nuestro entorno. Te remito a mi comentario #24. En el extranjero, lo que aquí se llama falso autónomo, lo llaman "contract". Si, tienes mucha menos protección social, incluso si caes enfermo o te vas de vacaciones, no cobras. Pero como compensación, cobras mucho mas que si trabajaras por cuenta ajena.

Yo trabajo de informático, y en españa, la mayoría de nuestro trabajo se desempeña a traves de consultoras. Estas cobran a su cliente X al día por cada trabajador que ceden y luego te pagan a tí. El problema es que se llevan un altísimo porcentaje de lo que el cliente paga por tí, mas del 50%. Por no hablar de cuando hay varios niveles de intermediarios. Me parece curioso, eso no es fraude. Si ahora eliminas el/los intermediario/s y tu le facturas directamente a tu cliente, eso se considera un fraude? Pues que quieres que te diga, no me parece lógico.

pinkix

#32 Un pequeño matiz, "Pero como compensación, cobras mucho mas que si trabajaras por cuenta ajena. "

En España se junta lo peor de cada caso: la regulación y sueldo de una persona por cuenta ajena, más la flexibilidad del autónomo. Resúmen: un autónomo al precio de un asalariado por cuenta ajena.

Los empresaurios españoles lo quieren todo, y barato. De ahí que esa figura del contract no exista en España. No les interesa.

mangrar_2

#37 Totalmente de acuerdo en lo que dices, así es, por eso digo que el problema es lo que pagan, no el hecho de trabajar de falso autónomo.

Llevo unos años fuera y la figura del empresaurio español no la he visto de momento fuera de nuestras fronteras.

chotiro

#5 Por la gesticulación parece una mezcla entre Leonardo Dantes y un neurótico. Este es el tipo de persona que ha olvidado que en la vida hay más cosas que el trabajo y que acaba algún día, de súbito, e igual solo has currado y te has perdido todo lo demás. Me produce auténtica tristeza.

pinkix

#10 Con su vida puede hacer lo que quiera, pero de ahí a explotar trabajadores hay un buen trecho. Menuda pieza el sr. Isaac Marcet

chotiro

Es tremendo la cantidad de casos similares que hay en los medios online. Vale que si empiezas con unos colegas un medio desde cero todos empiecen como autónomos, pero en el momento en que te ves en la necesidad de ampliar plantilla, porque la cosa da dinero, no pueden obligar a la gente a hacerse autónomos, tienen que echarle narices y contratar con todas las de la ley.

K

#2 Hasta donde yo se no es ilegal tener "falsos autónomos" siempre y cuando mantengas esta relación dentro del marco de la ley.

chotiro

#12 Pues me parece que no lo tienes muy claro, si hay horarios fijos, vacaciones pactadas y exclusividad la ley lo considera un fraude, siempre que se pueda probar. Ya hay sentencias favorables a muchos trabajadores. Un autónomo en principio, fija sus propios horarios, no tiene exclusividad y decide cuándo y cuánto se va de vacaciones, para eso es autónomo.

K

#16 A mi en cambio me parece que tú no lo tienes muy claro o bien no has entendido mi comentario.

Se puede ser autónomo y trabajar en exclusiva para una empresa siempre y cuando se cumplan ciertos requisitos legales a los que he hecho mención en mi comentario. A ésta figura se le denomina TRADE (Trabajador Autónomo Dependiente Económicamente), y se regula mediante el capitulo III del Estatuto del Trabajador Autónomo ( Ley 20/2007 ).

chotiro

#21 Para eso hay que firmar un contrato previo. No sé si en este caso existía, porque no lo mencionan. Efectivamente esa es la treta legal para tener "falsos autónomos" legalmente, pero en ese caso se les reconocen algunos derechos más, entre otros el de cobrar prestación en caso de despido. En cualquier caso, a esos autónomos económicamente dependientes, tampoco se les puede fijar la jornada y ha de reconocérseles al menos 18 días de vacaciones. Parece que este no era el caso de esta chica. Todo lo que sea ir por debajo de esas condiciones, aún con el contrato TRADE, es un fraude de Ley

sonixx

#21 creo que el compañero ya te ha respondido correctamente, por cierto indicar falsos autónomos como legal es directamente erróneo porque ya de por sí es una definición de un contexto ilegal, otra cosa es autónomo dependiente. Me gustaría saber que ventajas tiene declararse dependiente sobre la figura normal, luego las miraré en el pc que me ha picado la curiosidad

mangrar_2

#16 En mi opinión la ley debería permitirlo, el mercado debería ser mas flexible, como en muchos de los países de nuestro entorno. Te remito a mi comentario #24. En el extranjero, lo que aquí se llama falso autónomo, lo llaman "contract". Si, tienes mucha menos protección social, incluso si caes enfermo o te vas de vacaciones, no cobras. Pero como compensación, cobras mucho mas que si trabajaras por cuenta ajena.

Yo trabajo de informático, y en españa, la mayoría de nuestro trabajo se desempeña a traves de consultoras. Estas cobran a su cliente X al día por cada trabajador que ceden y luego te pagan a tí. El problema es que se llevan un altísimo porcentaje de lo que el cliente paga por tí, mas del 50%. Por no hablar de cuando hay varios niveles de intermediarios. Me parece curioso, eso no es fraude. Si ahora eliminas el/los intermediario/s y tu le facturas directamente a tu cliente, eso se considera un fraude? Pues que quieres que te diga, no me parece lógico.

pinkix

#32 Un pequeño matiz, "Pero como compensación, cobras mucho mas que si trabajaras por cuenta ajena. "

En España se junta lo peor de cada caso: la regulación y sueldo de una persona por cuenta ajena, más la flexibilidad del autónomo. Resúmen: un autónomo al precio de un asalariado por cuenta ajena.

Los empresaurios españoles lo quieren todo, y barato. De ahí que esa figura del contract no exista en España. No les interesa.

mangrar_2

#37 Totalmente de acuerdo en lo que dices, así es, por eso digo que el problema es lo que pagan, no el hecho de trabajar de falso autónomo.

Llevo unos años fuera y la figura del empresaurio español no la he visto de momento fuera de nuestras fronteras.

D

#12 No es que sea legal o ilegal: es que una cosa es un contrato laboral y otro uno mercantil. Cada uno tiene unas características. Si tienes uno mercantil pero de facto realizas tus tareas como uno laboral (es decir, trabajas en las instalaciones de la empresa, con el horario y condiciones estipuladas por la empresa, el salario y categoría lo determina la empresa, las funciones, etc) eres falso autónomo y la empresa está cometiendo un fraude denunciable.

Mantener esa relación en el marco de la ley significa no tener falsos autónomos, es decir, empleados autónomos de verdad que cumplan con el contrato mercantil. Por eso se llama falso autónomo: porque sobre el papel eres autónomo pero realmente estás trabajando por cuenta ajena (el autónomo REAL no tiene jefes, tiene clientes, que es diferente). Así al empresa se queda con lo mejor de los 2 mundos: del laboral, ella determina todas las condiciones, y del mercantil, no tener que responsabilizarse del trabajador (no pagas extras, no bajas, no días de asuntos propios, no vacaciones, no maternidad ni paternidad, etc). ¿Adivinas quien pierde entonces?

D

#22 #12 Además en el contrato laboral, al finalizar el contrato, tienes derecho a finiquito. Si la empresa finaliza el contrato repentinamnete sin previo aviso y sin que este llegue a finalizar y por causa injustificada también puedes pedir indemnización, etc.

Todos estos derechos en el mercantil no los tienes.

chotiro

A estos no les han retirado el pasaporte como a Bárcenas. Al menos todavía, porque después de esto deberían.

avalancha971

#8 Para ir a Suiza no hace falta pasaporte, ni siquiera cruzar ninguna aduana.

devnull

#28 Exacto, aunque recordemos que no pertence a la UE.

chotiro

Si no dicen el nombre científico o el normal es una noticia puramente sensacionalista.

chotiro

#10 me he equivocado y lo reconozco. No había mirado quién lo había hecho.
Únicamente he pensado eso porque es lo que se deduce de tus palabras.
Farsante es quien se crea una cuenta hoy con un nombre genérico y conoce perfectamente todo el funcionamiento de Menéame ¿no?

Arista

#15 A ver si es Somoano que se ha dado de alta para la ocasión.

D

#10 Siento mi negativo. Me fíe de #9 y verifiqué después. Bien #15 por rectificar.

chotiro

#8 Venga, si ya sabemos de qué vamos cada uno. Te mola votar negativo por ideología. No hay más que ver tu historial de comentarios. Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.
La relación es gente que da ese tipo de órdenes intentando imponer la autoridad sin razón, con grandes afanes de censura y de coartar la libertad de expresión.
Se parece mucho a votar negativo por motivos ideológicos, ¿no?

D

#9

Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.

Es tan sencillo pillarte como mentiroso como verificar si he votado negativo esta noticia .
No siempre se dispone de tantas herramientas para desenmascarar a un farsante y troll

chotiro

#10 me he equivocado y lo reconozco. No había mirado quién lo había hecho.
Únicamente he pensado eso porque es lo que se deduce de tus palabras.
Farsante es quien se crea una cuenta hoy con un nombre genérico y conoce perfectamente todo el funcionamiento de Menéame ¿no?

Arista

#15 A ver si es Somoano que se ha dado de alta para la ocasión.

D

#10 Siento mi negativo. Me fíe de #9 y verifiqué después. Bien #15 por rectificar.

chotiro

#6 yo no lo he identificado con el golpe de estado. Lo he identificado con el tipo de personas que protagonizan ambas acciones. Y si no ves las relaciones tendrás que justificarlo tú, yo no voy a hacerte ese trabajo.

D

#7

Lo he identificado con el tipo de personas que protagonizan ambas acciones

Lo estás arreglando ...

chotiro

#8 Venga, si ya sabemos de qué vamos cada uno. Te mola votar negativo por ideología. No hay más que ver tu historial de comentarios. Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.
La relación es gente que da ese tipo de órdenes intentando imponer la autoridad sin razón, con grandes afanes de censura y de coartar la libertad de expresión.
Se parece mucho a votar negativo por motivos ideológicos, ¿no?

D

#9

Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.

Es tan sencillo pillarte como mentiroso como verificar si he votado negativo esta noticia .
No siempre se dispone de tantas herramientas para desenmascarar a un farsante y troll

chotiro

#10 me he equivocado y lo reconozco. No había mirado quién lo había hecho.
Únicamente he pensado eso porque es lo que se deduce de tus palabras.
Farsante es quien se crea una cuenta hoy con un nombre genérico y conoce perfectamente todo el funcionamiento de Menéame ¿no?

Arista

#15 A ver si es Somoano que se ha dado de alta para la ocasión.

D

#10 Siento mi negativo. Me fíe de #9 y verifiqué después. Bien #15 por rectificar.

rutas

#7 #8 Pues sí, es la típica frase del típico facha autoritario que se piensa que la empresa es un ejército, los trabajadores soldados rasos, y él su comandante.

D

#11

se puede ser autoritario sin ser facha, se puede ser autoritario sin tener ejercito , etc etc ...sigo?

entiendo que necesiteis modelos visuales para identificar actitudes, pero creo que va siendo hora de madurar

rutas

#12 Lo del ejército es un símil. Y sí, se puede ser autoritario sin ser facha y sin tratar a los demás como inferiores, pero este no es el caso. ¿Algo más?

chotiro

#3 Lo más digno es defender que trabajas en un ente público y que no se puede manipular la información. Además es su puesto de trabajo. No tienen la culpa de tener un jefe incompetente e ideológicamente a favor de lapidar la cadena.
#4 Se parece tanto que aunque no coincida ni una sola palabra deja entrever la actitud de la persona. Otra cosa es que no lo quieras ver o seas de la misma ideología que ambos.

D

#5

Bueno, eres tu el que ha equiparado esto con un golpe de Estado. Tendrás que justificar tus chorradas, yo no voy a hacerte ese trabajo

chotiro

#6 yo no lo he identificado con el golpe de estado. Lo he identificado con el tipo de personas que protagonizan ambas acciones. Y si no ves las relaciones tendrás que justificarlo tú, yo no voy a hacerte ese trabajo.

D

#7

Lo he identificado con el tipo de personas que protagonizan ambas acciones

Lo estás arreglando ...

chotiro

#8 Venga, si ya sabemos de qué vamos cada uno. Te mola votar negativo por ideología. No hay más que ver tu historial de comentarios. Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.
La relación es gente que da ese tipo de órdenes intentando imponer la autoridad sin razón, con grandes afanes de censura y de coartar la libertad de expresión.
Se parece mucho a votar negativo por motivos ideológicos, ¿no?

D

#9

Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.

Es tan sencillo pillarte como mentiroso como verificar si he votado negativo esta noticia .
No siempre se dispone de tantas herramientas para desenmascarar a un farsante y troll

chotiro

#10 me he equivocado y lo reconozco. No había mirado quién lo había hecho.
Únicamente he pensado eso porque es lo que se deduce de tus palabras.
Farsante es quien se crea una cuenta hoy con un nombre genérico y conoce perfectamente todo el funcionamiento de Menéame ¿no?

D

#10 Siento mi negativo. Me fíe de #9 y verifiqué después. Bien #15 por rectificar.

rutas

#7 #8 Pues sí, es la típica frase del típico facha autoritario que se piensa que la empresa es un ejército, los trabajadores soldados rasos, y él su comandante.

D

#11

se puede ser autoritario sin ser facha, se puede ser autoritario sin tener ejercito , etc etc ...sigo?

entiendo que necesiteis modelos visuales para identificar actitudes, pero creo que va siendo hora de madurar

rutas

#12 Lo del ejército es un símil. Y sí, se puede ser autoritario sin ser facha y sin tratar a los demás como inferiores, pero este no es el caso. ¿Algo más?

D

#5 Si se manipula es porque los trabajadores ponen el culo y pasan por el puto aro.

Para un periodista lo primero debería ser la libertad de información.

Ya me gustaría que tuviesen la misma dedicación que los sanitarios.

Un carajo pa ellos.

chotiro

Lo de "Sentaos todos. Es una orden" se parece bastante al "Quieto todo el mundo". ¿Será que proceden de la misma familia ideológica? lol

D

#2

Se parece tanto que no coincide ni una sola palabra

chotiro

#3 Lo más digno es defender que trabajas en un ente público y que no se puede manipular la información. Además es su puesto de trabajo. No tienen la culpa de tener un jefe incompetente e ideológicamente a favor de lapidar la cadena.
#4 Se parece tanto que aunque no coincida ni una sola palabra deja entrever la actitud de la persona. Otra cosa es que no lo quieras ver o seas de la misma ideología que ambos.

D

#5

Bueno, eres tu el que ha equiparado esto con un golpe de Estado. Tendrás que justificar tus chorradas, yo no voy a hacerte ese trabajo

chotiro

#6 yo no lo he identificado con el golpe de estado. Lo he identificado con el tipo de personas que protagonizan ambas acciones. Y si no ves las relaciones tendrás que justificarlo tú, yo no voy a hacerte ese trabajo.

D

#7

Lo he identificado con el tipo de personas que protagonizan ambas acciones

Lo estás arreglando ...

chotiro

#8 Venga, si ya sabemos de qué vamos cada uno. Te mola votar negativo por ideología. No hay más que ver tu historial de comentarios. Esto es información, si no te gusta, no la leas, pero no votes negativo para que no salga.
La relación es gente que da ese tipo de órdenes intentando imponer la autoridad sin razón, con grandes afanes de censura y de coartar la libertad de expresión.
Se parece mucho a votar negativo por motivos ideológicos, ¿no?

rutas

#7 #8 Pues sí, es la típica frase del típico facha autoritario que se piensa que la empresa es un ejército, los trabajadores soldados rasos, y él su comandante.

D

#11

se puede ser autoritario sin ser facha, se puede ser autoritario sin tener ejercito , etc etc ...sigo?

entiendo que necesiteis modelos visuales para identificar actitudes, pero creo que va siendo hora de madurar

D

#5 Si se manipula es porque los trabajadores ponen el culo y pasan por el puto aro.

Para un periodista lo primero debería ser la libertad de información.

Ya me gustaría que tuviesen la misma dedicación que los sanitarios.

Un carajo pa ellos.

D

El festín caníbal ha comenzado. Sálvese quién pueda que el barco comienza a hacer aguas por todas partes...

#2 No, en serio, es pura casualidad.

silencer

#2 A mi me recuerda a la rueda de prensa de Amanecer Dorado, en Grecia...