c

#15 En Kilos de patatas literalmente no, pero en un índice similar al IPC tendría mucho sentido.

k

#29 Lo de las patatas no quiere ser lliteral. Quién lo interprete literalmente, pues no puedo hacer nada por él.

D

#29 El PIB incluye la inversión en bienes de capital. Por eso no se utiliza el IPC, que se enfoca solo en el consumo. Pero naturalmente los datos se deflactan para tener en cuenta la inflación.

Autarca

#9 Y también altos niveles de desigualdad, solo remitidos tras las dos guerras mundiales

Ahora volvemos a esos niveles de desigualdad. De nada nos sirve crecer si el beneficio se lo quedan cuatro.

"La diferencia entre ricos y pobres vuelve a ser tan grande como hace casi un siglo. Piense usted que en Estados Unidos, en los años sesenta, el director ejecutivo de una corporación cobraba doce veces más que el empleado medio. En el año 2000, la diferencia era de 531 veces. El 1% de la población de EEUU se ha apropiado del 93% de la riqueza creada desde que estalló la crisis financiera, mientras que el resto de la población se ha distribuido apenas el 7%. Este es el mundo en el que vivimos: riqueza para muy pocos, austeridad para la mayoría. Y lo que es peor, no tenemos ni idea de cómo acabar con esa tendencia."

Cualquiera tiempo pasado fue peor

Hace 7 años | Por --406457-- a ctxt.es

malajaita

#14 Pues la solución es fácil, se remite después de la tercera.

Autarca

#23 Lo malo es que ahora hay armas atómicas sobre el tablero

malajaita

#24 No solamente, las convencionales también sirven y cuando hay que cortar por lo sano hasta las que están mal vistas.

Que por otro lado nos estamos poniendo a fabricar a tope, no parece que tengan pensado dejarlas en stock.

UnDousTres

#23 La tercera no sabemos como acabará, pero la cuarta sera con palos y piedras. Einstein dixit.

malajaita

#32 Si es que quedan monos para atizarse con la quijada de asno.

BuckMulligan

#14 Leí una vez que las guerras, especialmente la mundiales, tienen un aspecto positivo: Socializan y unen una vez acabadas. Además permiten que las infraestructuras mejoren tras la reconstrucción.
El problema es que luego surgen los egoístas tas otra vez y vuelta a empezar: desigualdad y nuevas guerras.

ElPerroDeLosCinco

#10 Si bajamos impuestos a todos, arruinamos el estado del bienestar. Hay que recaudar como mínimo lo mismo que ahora para garantizar prestaciones mínimas a toda la población. Estoy de acuerdo en que la clase trabajadora (media o baja, cada uno que clasifique como quiera) ya paga muchos impuestos. La solución es cargar impuestos a los más ricos de manera efectiva.

k

#10 El estado no se mantiene solo. La sanidad hay que pagarla y los impuestos son necesarios. No puedes simplemente bajar los impuestos y dejar de pagar las pensiones.

Cuando la economía de USA iba boyante, los impuestos sobre los ricos eran del 95%.

OnurGenc

#11 El estado no se mantiene solo. La sanidad hay que pagarla y los impuestos son necesarios.

Hasta cierto nivel. En España son tan exageradamente altos que afectan a la economía para mal

Para que te hagas una idea, España y Holanda tienen una presión fiscal parecida

Pero un holandés gana de media el doble que un español, claro

Pequeño detalle

m

#12 sabes cómo se calcula la presión fiscal ?
Porque que ganen el doble o no , tiene poco que ver.

rafaLin

#20 Se refiere al esfuerzo fiscal

r

#26 Si lo que decís es que España y Holanda tienen el mismo esfuerzo fiscal (no lo voy a mirar, que estoy en el trabajo), eso es como decir nada.
El esfuerzo fiscal es una engañifa. Una operación matemática sin sentido elegida adhoc para enseñar un par de casos como ejemplo de lo que quieres decir e ignorar todos los demás. En algunos casos aparenta tener sentido porque somos países similares que tenemos que recaudar un dinero y pagar unos servicios, y no te va a dar en general valores muy locos, pero la operación no tiene ningún valor lógico. Como reducción al absurdo, podrías tener un 100% de impuestos en Luxemburgo y aun así tener un esfuerzo fiscal menor a España, y por mucho que cobres, un 100% es un 100%. No es indicador de nada. Olvidaos de ese indicador, y cualquier economista que os lo quiera poner de ejemplo huid de él como de la peste, porque o es muy tonto para saber que es un numero que no explica nada, o directamente os intenta estafar.

OnurGenc

#20 sé cómo se calcula.

Tú pagas los mismos impuestos en % que tu vecino que gana mucho más que tú???

Es por saber.

celyo

#12 Pues teniendo en cuenta que la sanidad holandesa pasa por seguros privados, es un punto para España

https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-02-10/holanda-elecciones-sistema-sanitario-wilders_1329023/

Y la Sanidad siempre es uno de los mayores deudores de las arcas del Estado, ... ¿a dónde irá ese dinero que se ahorra Holanda?

OnurGenc

#27 ¿a dónde irá ese dinero que se ahorra Holanda?

A sus ciudadanos y sus empresas.

Pues teniendo en cuenta que la sanidad holandesa pasa por seguros privados, es un punto para España

Gasto sanitario por habitante:

Holanda: 4.602 €€€
España: 2.042 €€€

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud

celyo

#49 #62 de mi enlace

Las aseguradoras cobran una media de 108,90 € euros al mes por un seguro básico
El seguro médico es obligatorio para todo el que resida en Holanda.

incluye atención primaria y urgencias, pero siempre con una póliza de riesgo. Esto último significa que, a pesar de estar pagando una cuantía mensual, el paciente tendrá que costear de su propio bolsillo un mínimo de 385 euros del gasto médico que reciba durante el año.

Holanda es el tercer país fuente del turismo sanitario en España en números absolutos: envía a 14.000 pacientes al año, casi el doble que Francia (8.000)

Y así bastante cosas más.

Por otra parte, la centralización de recursos permite el tener recursos de manera permanente y de manera más barata.

OnurGenc

#74 es normal, aquí es "gratis" y allí no

lol lol lol

Por suerte aquí solo paga "el estao" (es decir, nadie)))

celyo

#84 lo que no paga el ciudadano en impuestos, lo paga en contratar el seguro, para cubrir lo básico.

Un gran acierto lol

the_unico

#27 Si el sistema sanitario es barato, eficiente y accesible, da igual que sea 100% público que mixto (como muchos países de nuestro entorno europeo occidental)
https://www.statista.com/statistics/1376359/health-and-health-system-ranking-of-countries-worldwide/ eso es lo que importa en sanidad, no si es público o privado (y como prueba de ello, ni EEUU aparece en el top 50 ni España en el top 20)

S
OnurGenc

#22 lo que no es nada inteligente es que el estado destroce la economía del resto a base de impuestos.

S

#50 no me digas que te has creído que que el estancamiento de los sueldos es porque las empresas tienen que pagar impuestos.

OnurGenc

#71 se me ocurren varias causas: el paro es una, los impuestos la segunda

Ten en cuenta, un trabajador con un sueldo normal paga más de la mitad de lo que produce en impuestos

Yo tengo un sueldo tirando a alto y el otro día viendo la nómina se me cayó el alma a los pies: pago más de IRPF y cotizaciones de lo que recibo

Si tú crees que eso no influye en el salario del trabajador es que estás bastante ciego

S

#72 si tú crees que renunciando a los servicios que el Estado financia con los impuestos vivirías mejor perdona, pero el ciego eres tú. Hablas de paro, y entiendo que dices que un alto paro justifica que una empresa pague menos a un trabajador cuando podría pagarle más porque produce lo suficiente, pero hay que seguir la ley de la oferta y la demanda. Ves por qué algunos decimos que el libre mercado es una estafa y los liberales, estafadores?

El problema del trabajador en España son los salarios bajos y el precio de la vivienda, no los impuestos.

OnurGenc

#75 si tú crees que renunciando a los servicios que el Estado financia con los impuestos vivirías mejor perdona, pero el ciego eres tú.

Entonces es mucho mejor arruinar a los ciudadanos a base de pagar impuestos confiscatorios al estado.

Por suerte en caso de que falten recursos el estado puede terminar imprimiendo billetes, como en Argentina, para financiar "el estado del bienestar" (de algunos)))

lol lol lol lol lol

S

#83 No.

avalancha971

#5 Cesareo Alierta no sólo está jubilado, sino que está muerto.

HeilHynkel

#12 #8

Minucias .. tecnicismos lol

b

#20 Como diría él: Eeeeeeeeeeeh....

capitan__nemo

#18 Colaboran. Si no, el bloqueo de telegram hubiese continuado en Rusia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bloqueo_de_Telegram_en_Rusia

garnok

#25 si te lees tu propio enlace te darás cuenta que el bloque servia para lo mismo que poner una verja en un rio

capitan__nemo

#28 El bloqueo ahi estaba.
Y
"El 18 de junio de 2020 la RKN revocó la orden tras conseguir un acuerdo con el fundador de la aplicación Pável Dúrov.[6]"
¿Para que necesito llegar a un acuerdo si no servia para nada?

garnok

#29 pues nada todo el mundo esta equivocado menos tu, ni siquiera se salva tus propios enlaces:

Para el director ejecutivo de la Sociedad de Protección de Internet (OZI), Mijaíl Klimarév señala que Telegram es parte de la Runet y la censura de Roskomnadzor supondría un "agujero negro".

En una entrevista para Komsomólskaya Pravda, el portavoz presidencial Dmitry Peskov señala que bloqueo no impide legalmente que la aplicación sea usada.

En el caso de un servicio de analítica, recogido por TJ, estimó en 209 millones de visitas en miles de canales rusos durante los primeros dos días de bloqueo.

Un año después del bloqueo regional, en julio de 2019, RIA Novosti y otras agencias de noticias del Estado regresaron al canal de Telegram debido a su "eficiencia". Según TJournal en Telegram se sucribieron 14 mil personal a RIA Novosti, más que TamTam, el servicio rival que el medio periodístico promocionó.

capitan__nemo

#31 ¿pero lo bloquearon o no lo bloquearon?
¿Como se titula la entrada de la wikipedia?

garnok

#32 se puede usted leer su propio enlace y sacar conclusiones, las mias: el bloqueo era mas inútil que el cenicero de una moto y terminaron levantándolo para no hacer el ridículo.

Gothic

#59 #22 #32 #46 y demás...

No le deis tanta caña a #17. Yo he estado tanto en Doha como en Dubai varias veces por curro y sin ser el mundial y si. El alcohol es accesible. incluso comprarme dos botellas de whisky en el aeropuerto y que me digan que no pasa nada sin entro con ellas. Hay restaurantes, discotecas e incluso tiendas (muy pocas, pero las hay)

Eso sí, es carísimo y está orientado evidentemente a los expatriados, pero vamos, que me he tomado unas cervezas con gente de allí (y no hablo de esas discotecas sórdidas que salieron por aquí hace tiempo) y de hecho una vez en Dubai salí del país como las maracas de Machín, pero esa es otra historia.

El tema es que, por ejemplo en Dubai, tengo una conocida que se fue a la cárcel del tirón por ir pedo, otra que me contaba que la policía había pillado a dos ingleses echando un polvete en la playa todo ciegos y que cuando les dijeron en plan "a ver, chavales...." Se pusieron bastante farrucos y comieron bien de calabozo.

Si no te pasas y controlas ciertas actitudes que allí no molan, en privado y en publico eres bastante libre ( con el Pantone de piel adecuado)

Un trabajador pakistaní o indio puede entrar perfectamente a un restaurante a comer y nadie le va a decir nada (evidentemente no se lo pueden pagar)

Ahora, y en mi descargo o antes de que le deis al botón rojo, unos juegos en Qatar es una vergüenza, el trato a los trabajadores "inferiores" es una vergüenza, el blanqueo de occidente hacia esos países es una vergüenza....

Y así podría seguir toda la tarde.

Z

#79 Expatriados te refieres a inmigrantes de países no pobres ?no?

Gothic

#104 correcto. A muchos de ellos ( los de segunda o tercera división. Pakistaníes, bengalíes, indios) les quitan el pasaporte, que se queda en manos de el jefe de la empresa de turno y son obligados a trabajar como esclavos por un sueldo miserable en unas condiciones bastante pobres. La percepción, estando allí como europeo es que todo es de normalidad y si no te sales de unos cánones, todo funciona "como europa".

Por eso decía que no se le de caña a #17 porque ir al mundial, donde han abierto la mano, es distinto a ir a currar, aunque sean unos días, pero que con el Pantone de piel correcto y la billetera llenita, parece un país "normal"

Y yo solo he visto la superficie, pero he visto lo malo lo suficiente.

No sé. Podría contar muchas cosas de muchos sitios

r

#5 Es increíble lo que apoya eeuu y "europa"... el fin de la sociedad como tal. Ni siquiera respetan el organismo de justicia internacional más alto del planeta. Quieren, literalmente, el caos.

Si lo hicieran China o Rusia, lo mínimo que le dirían es "terroristas". Y hollywood sacaría películas tipo mad-max pero con la causa siendo esos países cagándose en la justicia internacional.

Pero, claro, lo hace "occidente", así que da igual... se pueden arrojar bombas atómicas contra población civil, poner y sacar gobiernos a placer, crear/apoyar/entrenar/fomentar grupos terroristas, invadir países para robar su petróleo, defender, apoyar y potenciar genocidios... y no pasa absolutamente nada. De nada.

Spider_Punk

#2 Sudáfrica, al igual que isral, también estaba podrida de dinero, pero el mundo que paró los pies al apartheid está muerto y enterrado. Si no fuese así el genocidio de palestina ni hubiese comenzado.
Han ido introduciendo pequeños cambios, creando infinidad de pequeños problemas, dificultando la vida, el día a día de la gente hasta el punto que ya solo nos interesa llegar a final de mes y a casa al final del día.
Los pequeños grupos de gente que protestan son acallados con la porra directamente.
Por lo visto hay genocidios buenos y genocidios malos y el de Gaza tiene que ser de los buenos: lo ha aprobado un parlamento salido democraticamente de las urnas en sede parlamentaria y apoyado por el principal país defensor de la libertad y la democracia en el mundo.

Findopan

#21 Una lectura derrotista de la situación. El conflicto no empezó en Octubre, ya estaba en marcha cuando existía ese mundo que paró los pies al apartheid y con muchos más apoyos que ahora. En ese mundo la gente también estaba preocupada por sus cosas, igual que lo ha estado siempre.

Desde luego que ver matanzas diarias en pantalla no ayuda a cultivar el optimismo, pero años atras, no importa cuántos, el mundo era un lugar más violento que ahora. El genocidio y las matanzas indiscriminadas han sido la tónica en la historia humana, la diferencia es que ahora tienen nombre y se cuestionan, antes era el orden natural.

Hace 10 o 20 años la gente tenia una idea general de lo que ocurría en Palestina y solo protestaba un sector minoritario de la izquierda, hoy lo tienes en titulares diariamente y el 70% de la población cree que se está cometiendo genocidio. Eso es avanzar.

Spider_Punk

#35 Sí, es cierto que es una lectura derrotista de la situación, pero porque me quedé ahí y no recordé nada del ostracismo al que muchas instituciones internacionales condenaron al régimen de sudáfrica, empezando por la expulsión de la ONU, las olimpiadas, la FIFA y de otros muchos organismos.
El baremo de lo tolerable para los ciudadanos sube en la misma proporción en que lo hace el que usan las instituciones. El nuestro lo hace por costumbre, por la inhibición que produce el constante bombardeo y saturación de información y violencia y el de las instituciones internacionales por el volumen de negocio.

cdya

Es la Corte Penal Internacional, nos está amenazando a todos, al resto del Mundo.

r

#5 Es increíble lo que apoya eeuu y "europa"... el fin de la sociedad como tal. Ni siquiera respetan el organismo de justicia internacional más alto del planeta. Quieren, literalmente, el caos.

Si lo hicieran China o Rusia, lo mínimo que le dirían es "terroristas". Y hollywood sacaría películas tipo mad-max pero con la causa siendo esos países cagándose en la justicia internacional.

Pero, claro, lo hace "occidente", así que da igual... se pueden arrojar bombas atómicas contra población civil, poner y sacar gobiernos a placer, crear/apoyar/entrenar/fomentar grupos terroristas, invadir países para robar su petróleo, defender, apoyar y potenciar genocidios... y no pasa absolutamente nada. De nada.

sotillo

#1 Amenazas creíbles de un estado acostumbrado a ganar partidas con asesinatos terroristas

Paisos_Catalans

#4 Israel es un estado terrorista fundado desde el terrorismo. Debe ser disuelto. Estaría bien que se refundara un estado ahi, basado en la democracia y fuertemente laico, por ley.

t

#12 Fuertemente laico, como España, no?

Findopan

#23 A mi me parece que estar en contra de romper relaciones diplomáticas es bastante coherente con ser diplomático de profesión.

VIniciusJR

Que ministros tiene ese estado? ponemos una embajada en gaza? La podríamos negociar directamente con Hamás, hay relación cercana lol

Noeschachi

#4 Pero no hagas el trolleo tan obvio y absurdo, asi no hay manera de generar engagement como Hashem manda lol

VIniciusJR

#6 si pero me contestas o eres como Patxi López? lol

Caravan_Palace

#10 Patxi López te contestaría, a menos que seas como Alvise.
Que es lo más probable.

VIniciusJR

#19 y para qué pago a Patxi López? Para ser un puto vago? A trabajar rojo!

Caravan_Palace

#112 tú que vas a pagar, es que los asteoturfers pagáis impuestos?

VIniciusJR

#113 en españa se paga hasta por respirar lol lol

rutas

#10 Muy bueno lol

Él no contesta, como Patxi López, y tú preguntas gilipolleces, como el fascista subnormal de Vito Quiles. Lo has clavao.

mayo de 2024 tenías que ser.

ÚltimoHombre

#4 Cuando se reconozco formalmente y dejen de bloquearlo espero que sí, lo suyo es poner una embajada en Gaza o Cisjordania o incluso en Jerusalén y tenerla para Israel y Palestina, ¿te parece mal?

ur_quan_master

#4 jajajaja, además en unos meses todos estarán muertos, jajajaja


Me parto con tu humor

Amperobonus

#4

Habla con ellos. Entre tontos se entienden

noexisto

#4 Desde Arafat (y antes) ha habido ministros. Será porque no hay buscadores para preguntar.. “Qué ministros tiene?”

Ludovicio

#40 #55 Por mucho que quieras enmierdar conscientemente hay verdades objetivas que no puedes negar:
- El pueblo Palestino y Hamás son cosas distintas.
- Este genocidio no ha empezado ahora, ahora solo se ha intensificado.
- Este genocidio no tiene que ver con Hamás, es una guerra de conquista.

hormiga_cartonera

#40 "los vascos no caen mal en el resto de España aunque ETA cometiera asesinatos".

Que tendrá que ver una banda terrorista con el resto de población que no lo es.

ErJakerNROL35

#46 ETA no utilizaba menores para inmolarse en paradas de autobús o fiestas de adolescentes. Los vascos no salían a la calle a celebrar que una casa cuartel volara en pedazos y regalara caramelos para celebrarlo. Tampoco escupían al cadáver de una madrileña que los de ETA exhibían por Vizcaya como trofeo de guerra. tampoco se filmaban matando padres delante de hijos y llamando a los familares para decirles que los acababa de matar con su propio telefono

m

#55 También hay que decir que el resto de España tampoco trataba a los vascos como ciudadanos de segunda, y iba cogiendo mujeres y niños vascos y los metían en celdas sin juicios ni nada. Los de hamas son terroristas, pero el estado de Israel también y se ha ganado a pulso el odio del pueblo palestino.

ErJakerNROL35

#71 ese odio era antes o despues de las intifadas o antes de los secuestros de aviones y atentados con bombas ?

rafaLin

#108 Probablemente empezara desde los 91 muertos del atentado al hotel King David.

ErJakerNROL35

#114 pensaba que era cuando los palestinos se aliaron con los nazis

Wachoski

#55 perdona?

Tengo un familiar cercano que te puede relatar en primera persona la mayoría de esas cosas en el 79-80.

Y en todo caso, todo responde a una escalada del conflicto, en el caso israelí-palestino de muchas décadas.

Y la gente civilizada, entiende que quien tiene todo el poder, medios militares y de inteligencia, etc etc .... Debe controlar el conflicto y como mínimo actuar de acuerdo a la ley internacional y respetando los derechos humanos básicos. Sobre todo si van de aliados, de occidente, de democracia,... Etc

No es tan difícil de entender.

Una gaza invadida, control político, ayuda de aliados para instaurar un control férreo en las calles y mil opciones más ni se barajan.... La cosa es destruirlo todo, echarlos o matarlos, y quedarselo.

Ludovicio

#40 #55 Por mucho que quieras enmierdar conscientemente hay verdades objetivas que no puedes negar:
- El pueblo Palestino y Hamás son cosas distintas.
- Este genocidio no ha empezado ahora, ahora solo se ha intensificado.
- Este genocidio no tiene que ver con Hamás, es una guerra de conquista.

S

#55 ¿pero puedes intentar responder a la pregunta que dice #46? ¿Deben ser masacrados los 2 millones de palestinos para pagar lo que hacen unos terroristas de Hamás?

ErJakerNROL35

#90 bibi dijo que mataria dos millones de palestinos y no estamos enterados, solo en MNM que se informan por al jazeera

H

#48 #55 bueno, los medios si vendian esa narrativa. en los 90 no era facil ser vasco y vivir en españa, en sitios como madrid o valladolid. Ese fue el motivo por el que todos los vascos sabian que el 15M Aznar estaba completamente lleno de mierda.

ChukNorris

#46 ¿Los Vascos no votaron a ETA para que les gobernase? ...

m

#66 Claro y el PP es el partido de Franco, no se yo que es peor.

ChukNorris

#76 Por si no lo has pillado, los Palestinos votaron a Hamas.

m

#78 Y los judíos a Netanyahu.

C

#78 en 2006, por poner un poco de contexto, después de que ganaran Israel bombardeo infraestructuras en Gaza, bloqueo los viajes entre Gaza y Cisjordania a los miembros se Hamas les puso sanciones económicas, y secuestro a varios ministros y diputados. EEUU se unió a la fiesta y comenzó a armar y entrenar a gente afín a fatah. Y seguro que hamas no ayuda a la paz y la democracia pero parece es que ni los "democratas" lo hacen en este conflicto.

ErJakerNROL35

#83 cuentalo todo .,La Operación Lluvia de Verano (hebreo: מבצע גשמי קיץ, Mivtza Gishmey Kayitz) es el nombre de una operación militar israelí en la Franja de Gaza, que tuvo inicio el 28 de junio de 2006 con motivo del secuestro del soldado israelí Guilad Shalit por parte de las organizaciones armadas palestinas de Gaza y el constante bombardeo con misiles Al-Qassam, desde ese territorio palestino, contra las poblaciones limítrofes israelíes del sur. Esta representó la mayor movilización de las Fuerzas de Defensa de Israel en la Franja de Gaza desde el Plan de retirada unilateral de Israel (septiembre de 2005). La ofensiva finalizó con un alto al fuego el 26 de noviembre de ese mismo año.

El operativo israelí movilizó a miles de soldados y comenzó con bombardeos sobre diversos objetivos en Gaza (puentes, una central eléctrica y oficinas de la Autoridad Palestina, entre otros). Desde la segunda semana de julio el ejército de Israel ocupó el centro de la Franja de Gaza, partiendo en dos ese territorio palestino. También hubo arrestos de oficiales, ministros y diputados de Hamás en Cisjordania.

La iniciativa israelí, concebida como una gran operación antiterrorista, pretendía neutralizar el lanzamiento de cohetes Qassam sobre poblaciones israelíes, destruir los túneles utilizados para el contrabando de armas y paso de militantes palestinos en la frontera entre Gaza y Egipto, y rescatar al soldado cautivo Guilad Shalit, secuestrado por un comando palestino en territorio israelí durante un ataque el 25 de junio de 2006. Se estima que alrededor de 1300 cohetes fueron lanzados contra Israel desde el inicio de la segunda Intifada.123

Según investigaciones de B'Tselem, una ONG israelí de derechos humanos, desde junio de 2004 hasta finales de 2007, once israelíes, cuatro de ellos menores de edad, murieron por cohetes Qassam lanzados desde Gaza. Otro civil israelí y un extranjero murieron por cohetes Qassam que afectaron a los asentamientos de la Franja de Gaza.4 Caroline B. Glick, editor adjunto de The Jerusalem Post, afirmó en un editorial que B'Tselem es una organización radical de izquierda con una historia documentada de falsificación y distorsión de datos.5 NGO Monitor, una organización no gubernamental israelí con el objetivo declarado de vigilar otras organizaciones no gubernamentales que operan en el Oriente Medio, ha acusado a B'tselem de tener una agenda política y de falsificación y distorsión de datos en lo referente a las denuncias de las supuestas violaciones de los derechos humanos en los territorios palestinos.6 The Economist y la Jewish Telegraphic Agency califican a NGO Monitor de grupo proisraelí.78

C

#127 no tiene ni pies ni cabeza

ErJakerNROL35

#23 Eso es bastante cierto. Los palestinos siempre han sido vistos con simpatía desde ciertos sectores de la izquierda. No importaba que Hamás u otro grupo secuestrara y matara gente, o que usaran niños para inmolarse en paradas de autobús y cosas así.

hormiga_cartonera

#40 "los vascos no caen mal en el resto de España aunque ETA cometiera asesinatos".

Que tendrá que ver una banda terrorista con el resto de población que no lo es.

ErJakerNROL35

#46 ETA no utilizaba menores para inmolarse en paradas de autobús o fiestas de adolescentes. Los vascos no salían a la calle a celebrar que una casa cuartel volara en pedazos y regalara caramelos para celebrarlo. Tampoco escupían al cadáver de una madrileña que los de ETA exhibían por Vizcaya como trofeo de guerra. tampoco se filmaban matando padres delante de hijos y llamando a los familares para decirles que los acababa de matar con su propio telefono

m

#55 También hay que decir que el resto de España tampoco trataba a los vascos como ciudadanos de segunda, y iba cogiendo mujeres y niños vascos y los metían en celdas sin juicios ni nada. Los de hamas son terroristas, pero el estado de Israel también y se ha ganado a pulso el odio del pueblo palestino.

ErJakerNROL35

#71 ese odio era antes o despues de las intifadas o antes de los secuestros de aviones y atentados con bombas ?

rafaLin

#108 Probablemente empezara desde los 91 muertos del atentado al hotel King David.

ErJakerNROL35

#114 pensaba que era cuando los palestinos se aliaron con los nazis

Wachoski

#55 perdona?

Tengo un familiar cercano que te puede relatar en primera persona la mayoría de esas cosas en el 79-80.

Y en todo caso, todo responde a una escalada del conflicto, en el caso israelí-palestino de muchas décadas.

Y la gente civilizada, entiende que quien tiene todo el poder, medios militares y de inteligencia, etc etc .... Debe controlar el conflicto y como mínimo actuar de acuerdo a la ley internacional y respetando los derechos humanos básicos. Sobre todo si van de aliados, de occidente, de democracia,... Etc

No es tan difícil de entender.

Una gaza invadida, control político, ayuda de aliados para instaurar un control férreo en las calles y mil opciones más ni se barajan.... La cosa es destruirlo todo, echarlos o matarlos, y quedarselo.

Ludovicio

#40 #55 Por mucho que quieras enmierdar conscientemente hay verdades objetivas que no puedes negar:
- El pueblo Palestino y Hamás son cosas distintas.
- Este genocidio no ha empezado ahora, ahora solo se ha intensificado.
- Este genocidio no tiene que ver con Hamás, es una guerra de conquista.

S

#55 ¿pero puedes intentar responder a la pregunta que dice #46? ¿Deben ser masacrados los 2 millones de palestinos para pagar lo que hacen unos terroristas de Hamás?

ErJakerNROL35

#90 bibi dijo que mataria dos millones de palestinos y no estamos enterados, solo en MNM que se informan por al jazeera

H

#48 #55 bueno, los medios si vendian esa narrativa. en los 90 no era facil ser vasco y vivir en españa, en sitios como madrid o valladolid. Ese fue el motivo por el que todos los vascos sabian que el 15M Aznar estaba completamente lleno de mierda.

ChukNorris

#46 ¿Los Vascos no votaron a ETA para que les gobernase? ...

m

#66 Claro y el PP es el partido de Franco, no se yo que es peor.

ChukNorris

#76 Por si no lo has pillado, los Palestinos votaron a Hamas.

m

#78 Y los judíos a Netanyahu.

C

#78 en 2006, por poner un poco de contexto, después de que ganaran Israel bombardeo infraestructuras en Gaza, bloqueo los viajes entre Gaza y Cisjordania a los miembros se Hamas les puso sanciones económicas, y secuestro a varios ministros y diputados. EEUU se unió a la fiesta y comenzó a armar y entrenar a gente afín a fatah. Y seguro que hamas no ayuda a la paz y la democracia pero parece es que ni los "democratas" lo hacen en este conflicto.

ErJakerNROL35

#83 cuentalo todo .,La Operación Lluvia de Verano (hebreo: מבצע גשמי קיץ, Mivtza Gishmey Kayitz) es el nombre de una operación militar israelí en la Franja de Gaza, que tuvo inicio el 28 de junio de 2006 con motivo del secuestro del soldado israelí Guilad Shalit por parte de las organizaciones armadas palestinas de Gaza y el constante bombardeo con misiles Al-Qassam, desde ese territorio palestino, contra las poblaciones limítrofes israelíes del sur. Esta representó la mayor movilización de las Fuerzas de Defensa de Israel en la Franja de Gaza desde el Plan de retirada unilateral de Israel (septiembre de 2005). La ofensiva finalizó con un alto al fuego el 26 de noviembre de ese mismo año.

El operativo israelí movilizó a miles de soldados y comenzó con bombardeos sobre diversos objetivos en Gaza (puentes, una central eléctrica y oficinas de la Autoridad Palestina, entre otros). Desde la segunda semana de julio el ejército de Israel ocupó el centro de la Franja de Gaza, partiendo en dos ese territorio palestino. También hubo arrestos de oficiales, ministros y diputados de Hamás en Cisjordania.

La iniciativa israelí, concebida como una gran operación antiterrorista, pretendía neutralizar el lanzamiento de cohetes Qassam sobre poblaciones israelíes, destruir los túneles utilizados para el contrabando de armas y paso de militantes palestinos en la frontera entre Gaza y Egipto, y rescatar al soldado cautivo Guilad Shalit, secuestrado por un comando palestino en territorio israelí durante un ataque el 25 de junio de 2006. Se estima que alrededor de 1300 cohetes fueron lanzados contra Israel desde el inicio de la segunda Intifada.123

Según investigaciones de B'Tselem, una ONG israelí de derechos humanos, desde junio de 2004 hasta finales de 2007, once israelíes, cuatro de ellos menores de edad, murieron por cohetes Qassam lanzados desde Gaza. Otro civil israelí y un extranjero murieron por cohetes Qassam que afectaron a los asentamientos de la Franja de Gaza.4 Caroline B. Glick, editor adjunto de The Jerusalem Post, afirmó en un editorial que B'Tselem es una organización radical de izquierda con una historia documentada de falsificación y distorsión de datos.5 NGO Monitor, una organización no gubernamental israelí con el objetivo declarado de vigilar otras organizaciones no gubernamentales que operan en el Oriente Medio, ha acusado a B'tselem de tener una agenda política y de falsificación y distorsión de datos en lo referente a las denuncias de las supuestas violaciones de los derechos humanos en los territorios palestinos.6 The Economist y la Jewish Telegraphic Agency califican a NGO Monitor de grupo proisraelí.78

Duke00

#3 Yo no digo nada, pero los porcentajes están muy cerca:

En España, el 25% de la población cree que el sol gira alrededor de la Tierra

https://www.lanacion.com.ar/sociedad/en-espana-el-25-de-la-poblacion-cree-que-el-sol-gira-alrededor-de-la-tierra-nid1831537/

cc #26

yo_hice_a_roque_III

#32 Datos actualizados en 2022

https://fecyt.es/es/system/files/publications/attachments/2023/03/fecyt_psct2022_principales_resultados_0.pdf

El 9,3% considera que la afirmación "La Tierral gira alrededor del Sol" es incorrecta (p. 9 del informe). O dicho de otra, el 9,3% considera que "el Sol gira alrededor de la Tierra".

G

#105 O sea, que tenemos a casi un 10 % de nuestra población, tratando de confirmar algo completamente indemostrable, que, ni tiene sesos, ni se sostiene...

Encefalogramaplanistas de pedigrí, seguro que están entre el 29% anterior...

rafaLin

#105 Tenían que haber añadido la pregunta de si creen que la tierra es plana, seguro que sale más de ese 9%.

k

¿Un 29% mantienen un criterio al margen de la propaganda? No me lo creo. Ni la mitad de esos.

N

O sea que un 29% de españoles viven en una cueva o son rematadamente imbéciles

onainigo

#6 Pues estoy de acuerdo. Que con toda la mierda mediática legitimando la "guerra" solo el 29% siga creyéndolos, es milagroso.

Cc #5 #4 #3 #7

Lekuar

#9 Pues será que tú eres más realista que yo, porque yo estoy un poco decepcionado.

onainigo

#13 Que 71 de cada 100 españoles no se traguen los discursos mediático y políticos de la mayoría me parece casi un milagro. Que votantes de PP no comulguen con Aznar,Feijoo y ayuso....

Lekuar

#18 Ya, pero es que lo de Gaza es lo más gordo que he visto en todos mis 40 años de vida.

onainigo

#19 Pero debes entender que no todo el mundo , por desgracia, ve lo mismo que tú y escucha lo mismo que tú.
No conoces los medios generalista de este país? Radios,periódicos,teles? Y los discursos de los líderes de dos partidos que casi reúnen el 50% del voto?

ChukNorris

#19 No eres tan joven para no conocer lo de Ruanda...

Lekuar

#68 Unos 10 años tendría.

JuanCarVen

#3 La propaganda funciona y ni siguiera se necesita convencer (engañar) a la mayoría. El genocidio es algo claro, y hay un 29% que lo niega.

MasterChof

#21 lo niega no porque no crea que no lo haya, sino que son tan racistas y supremacistas que se la pela sin matan a 100 o a 100.000 musulmanes

nemesisreptante

#3 a mí me parece peor él porcentaje que piensa que es un genocidio pero va a votar a favor de partidos pro genocidio en las próximas elecciones europeas

Duke00

#3 Yo no digo nada, pero los porcentajes están muy cerca:

En España, el 25% de la población cree que el sol gira alrededor de la Tierra

https://www.lanacion.com.ar/sociedad/en-espana-el-25-de-la-poblacion-cree-que-el-sol-gira-alrededor-de-la-tierra-nid1831537/

cc #26

yo_hice_a_roque_III

#32 Datos actualizados en 2022

https://fecyt.es/es/system/files/publications/attachments/2023/03/fecyt_psct2022_principales_resultados_0.pdf

El 9,3% considera que la afirmación "La Tierral gira alrededor del Sol" es incorrecta (p. 9 del informe). O dicho de otra, el 9,3% considera que "el Sol gira alrededor de la Tierra".

G

#105 O sea, que tenemos a casi un 10 % de nuestra población, tratando de confirmar algo completamente indemostrable, que, ni tiene sesos, ni se sostiene...

Encefalogramaplanistas de pedigrí, seguro que están entre el 29% anterior...

rafaLin

#105 Tenían que haber añadido la pregunta de si creen que la tierra es plana, seguro que sale más de ese 9%.

M

#3 Tienes razón.

Curioso que lo diga un putinejo, por eso de la viga en el ojo propio y la hipocresía y tal, pero ni tan mal.

N

#39 ¿Los putinejos viven en cuevas?

jonolulu

#3 O ambas cosas

LinternaGorri

#3 no saldrá en master chef...

r

#3 también pueden ser malas personas, que las hay.

Wachoski

#3 me parece bastante aceptable..

Dada la cantidad de propaganda la ausencia de sanciones y presión mediática y lo activo de los sionistas y afines... Personas que no se informen activamente y tengan cerca a un fan de los genocidios, pues responderá: ¿Genocidio? Lo que habrá allí será una guerra...

Y bueno, si ya asumimos que los fan boys de ciertos dirigentes, repetirán lo escuchado sin más.... Esos sabíamos que iban a estar si o si.

g

#3 Yo tengo un amigo que esta convencido de que Israel ha hecho lo que tenía que hacer porque hay terroristas y dado que les avisaron de que iban a atacar y que si no se van y usan al resto de rehenes y caen las bombas pues es lo que hay.

Caravan_Palace

Y mientras nuestro presidente llamando al exterminio de Israel

Jakeukalane

#1 ¿te han robado la cuenta?

Caravan_Palace

#70 no, está mañana he puesto este comentario
mas-duele-amenaza-desprecio-senalamiento-difamacion-insulto-mas/c02#c-2

Hace 2 días | Por onainigo a threadreaderapp.com


Y la gente se lo ha tomado en serio.
Si, el papado de Pablo iglesias y que maduro fuera de rey de Constantinopla no les ha dado ninguna pista sobre el sentido de ese comentario.
Y alguien me ha dicho por activa y por pasiva que si quiero hacer un comentario sarcástico tengo que poner un emoticono (si, la ley de poe).
Así que aprovechando que Ayuso ha dicho que Sánchez está llamando al exterminio de Israel, he decidido probar a ver si funciona eso del emoticono

No funciona!

Jakeukalane

#72 pues mis disculpas por el negativo. La verdad es que este es un tema sensible y ni vi el emote.

Caravan_Palace

#81 no te preocupes, con tener karma para comentar voy "apañao"

H

#82 joder tienes karma para trolear un rato. pasa un poco

Caravan_Palace

#123 te he dado un positivo gratis, el resto a 0'5 cts o gratis si haces un buen troleo por tu cuenta

Ludovicio

#72 lol