#69 Si quieres reducir todo la minimo, debes depender lo menos posible de los otros... En cuanto necesitas a otros, ya dependes de ellos

#77 he dicho yo eso?

He dicho de reducir al mínimo el estado. No se donde has sacado que es: "reducir todo a lo mínimo".

#79 lo digo yo. Porque no encuentro otra manera de entender lo de reducir el estado. Si no lo reduces todo, quien queda entonces ¿las multinacionales?

#84 pues hombre. La presión fiscal es del 44% más o menos. Reduces la presión fiscal al 10% y ajustas los gastos del Estado en consecuencia. Ahí tienes el estado mínimo.

Me impide eso que le venda tomates a mi vecino? Que mi vecino electricista venga a mi casa a arreglarme la luz? Pues no, no me lo impide.

#85 -10% -> minimo. Seguramente habra mucha gente que no este de acuerdo con ese porcentaje (hacia arriba o hacia abajo). Y otra cosa es "ajustar los gastos del estado"
Podriamos ajustar en defensa... O en sanidad
Lo ideal seria descender en burocracia. Seria ideal que los adminsitradores adminstrasen sin tener que fiscalizarlos

#87 pues hombre no. Habrá quien diga 15% y quien diga un 5%. No hay un número objetivo.

#59 No olvides aprender medicina. Tambien labores como educar a tus hijos o mantener el orden. Eres tu el que quiere un estado minimo

#65 porque un estado minima iba a significar autarquia...?

Sigue habiendo comercio de bienes y servicios.

#69 Si quieres reducir todo la minimo, debes depender lo menos posible de los otros... En cuanto necesitas a otros, ya dependes de ellos

#77 he dicho yo eso?

He dicho de reducir al mínimo el estado. No se donde has sacado que es: "reducir todo a lo mínimo".

#79 lo digo yo. Porque no encuentro otra manera de entender lo de reducir el estado. Si no lo reduces todo, quien queda entonces ¿las multinacionales?

#84 pues hombre. La presión fiscal es del 44% más o menos. Reduces la presión fiscal al 10% y ajustas los gastos del Estado en consecuencia. Ahí tienes el estado mínimo.

Me impide eso que le venda tomates a mi vecino? Que mi vecino electricista venga a mi casa a arreglarme la luz? Pues no, no me lo impide.

#59 No te hace falta hacer todo eso si lo haces en comunidad.

#72 ah, reparto de trabajo?

Pues eso, comercio. Volvemos al sistema de antes

#75 ¿comercio? Creo que es todo lo contrario

#103 yo te doy tomates, tu me reparas la puerta... Pues eso, comercio.

#104 No. Tú no me das tomates porque ha habido mala cosecha y yo te arreglo la puerta porque quiero.

#105 yo te arreglo la puerta a cambio de que me des tomates en el futuro. Eso se llama deuda.

#38 La autarquia es el ideal. No depender de nadie ni tener que pedir nada a nadie.
¿estas preparado para ello?

#42 si claro, ideal. Estoy impaciente por:

- Cosechar mis verduras.
- Coser mi ropa.
- Generar mi energía eléctrica.
- Construir mi coche.
- Obtener gasolina para mi coche.
- Construir, diseñar y montar una caldera de agua moderna.
- Construir ollas, platos, vasos.
Etc...

Me faltan horas en el día para hacer todo eso.

#59 No olvides aprender medicina. Tambien labores como educar a tus hijos o mantener el orden. Eres tu el que quiere un estado minimo

#65 porque un estado minima iba a significar autarquia...?

Sigue habiendo comercio de bienes y servicios.

#69 Si quieres reducir todo la minimo, debes depender lo menos posible de los otros... En cuanto necesitas a otros, ya dependes de ellos

#77 he dicho yo eso?

He dicho de reducir al mínimo el estado. No se donde has sacado que es: "reducir todo a lo mínimo".

#59 No te hace falta hacer todo eso si lo haces en comunidad.

#72 ah, reparto de trabajo?

Pues eso, comercio. Volvemos al sistema de antes

#75 ¿comercio? Creo que es todo lo contrario

#103 yo te doy tomates, tu me reparas la puerta... Pues eso, comercio.

#38 Si el estado fuera mínimo, solo sería un estado pequeño.

Incluso las empresas grandes tienen grandes sistemas de gestión y son extremadamente burocráticas.

Pero claro, alguien que defiende la gran gestión de las empresas es totalmente incapaz de aceptar la misma organización para un estado, porque lo público es peor y el estado tiene que ser pequeño.

#74 la empresa más grande sigue siendo considerablemente inferior a los estados. Que comparación más absurda.

Por otro lado, esas empresas, sino tienen un monopolio legal o trato de favor por el gobierno, suelen decrecer por su propia burocracia e ineficiencia.

#76 no se en cuantas empresas grandes has trabajado, pero hay mucha burocracia en todas porque es lo que tiene cuando hay mucha gente. Si no hay burocracia es una casa de putas. La burocracia no se pone por vicio, se pone porque es más eficiente y compensa económicamente. Sin ella la gente roba a manos llenas y miente para c su propio beneficio, que no suele coincidir con el de la empresa

#82 he trabajado solo en PYMES (20-40 empleados). Odio la burocracia.

Puede que la burocracia sea inevitable, pero estamos de acuerdo que juega en contra de su propia eficiencia. Restándole agilidad y flexibilidad a la empresa por culpa de esos controles.

#37 y de haber heredado un pequeño banco...

#57 banco que fue favorecido por los politicos.

Habria que ver Santander si tuviera competencia de verdad.

#35 Venga ya, esos no tenían ni trabajo...

#40 y los franquistas les habían robado todo a ellos y a sus familias.

#30 El trabajo debería cubrir las necesidades básicas, hoy no es así.

#33 el trabajo las cubre. Sino estaríamos viendo muertos en las calles y gente comiéndose perros/gatos. Como en la posguerra española vaya.

#35 Venga ya, esos no tenían ni trabajo...

#40 y los franquistas les habían robado todo a ellos y a sus familias.

#4 ¿Qué me curan Pedro Sánchez y Núñez Feijoo?

#7 Y pensar que tú comentario en #2 parecía más o menos razonable, luego ya la demagogia...

#7 En una sociedad compleja tiene que haber unos puestos de "organizadores" que dirijan el funcionamiento y prevean hechos futuros para estar preparados para afrontarlos. Es evidente que dichos organizadores deben estar altamente preparados y tener un nivel superor al ciudadano medio.
Una sociedad sana deberia elegir a esos ciudadanos altamente preparados como lideres.
Analiza ahora a quien votas la proxima vez

#27 Y que en las empresas los de arriba cobren 50 veces más que los de abajo. Estoy de acuerdo en que se cobre más entre los diferentes trabajos y responsabilidad pero ¿50 o 60 veces más? ¿Tanto?

#36 ¿tal vez ahora no se da el caso de que los organizadores elegidos por la sociedad sean los mas aptos apar el puesto?
Analicemos a quien damos nuestro voto

#39 estaba hablando más de empresas.

#27 si el estado fuera mínimo. Esos puestos de organizadores serian pocos.

Es lo que pasa con los municipios pequeños. Muchos concejales ni siquiera están pagados.

#38 La autarquia es el ideal. No depender de nadie ni tener que pedir nada a nadie.
¿estas preparado para ello?

#42 si claro, ideal. Estoy impaciente por:

- Cosechar mis verduras.
- Coser mi ropa.
- Generar mi energía eléctrica.
- Construir mi coche.
- Obtener gasolina para mi coche.
- Construir, diseñar y montar una caldera de agua moderna.
- Construir ollas, platos, vasos.
Etc...

Me faltan horas en el día para hacer todo eso.

#38 Si el estado fuera mínimo, solo sería un estado pequeño.

Incluso las empresas grandes tienen grandes sistemas de gestión y son extremadamente burocráticas.

Pero claro, alguien que defiende la gran gestión de las empresas es totalmente incapaz de aceptar la misma organización para un estado, porque lo público es peor y el estado tiene que ser pequeño.

#74 la empresa más grande sigue siendo considerablemente inferior a los estados. Que comparación más absurda.

Por otro lado, esas empresas, sino tienen un monopolio legal o trato de favor por el gobierno, suelen decrecer por su propia burocracia e ineficiencia.

#27 Rotundamente no. Si tu quieres que te manden, bien, pero a mí no ha de gobernarme nadie.
El sistema de poder debería ser horizontal.

#71 Desarrolla la idea.
Un estado horizontal solo me sugiere la cama

#78 La palabra estado la has dicho tú

#7 no si estamos de acuerdo que los políticos son parásitos. Por eso la idea es tener menos estado

#7 pues de momento, uno de ellos gestionó que llegasen a ti medios para afrontar el covid.

#31 También me llegó la covid por culpa de la globalización. ¿A quién le doy el mérito de eso?

#73 Si quieres buscarle los tres pies al gato se los vas a encontrar siempre.
En fin… no creo que esta conversación vaya a ningún sitio, porque me vas a salir con otra pregunta random que nada tiene que ver con el tema.

#4 Claro, si puedes pagar al que te cura... y los tomates, con tu trabajo.

#8 cada uno se reparte el trabajo y se dedica a algo.

#30 El trabajo debería cubrir las necesidades básicas, hoy no es así.

#33 el trabajo las cubre. Sino estaríamos viendo muertos en las calles y gente comiéndose perros/gatos. Como en la posguerra española vaya.

#35 Venga ya, esos no tenían ni trabajo...

#4 y que aporta Ana Patricia Botín, o mejor aún, el JuanCar 1 en tu metáfora?
Creo que no entendiste el comentario al que respondes...

#20 no seré yo quien defienda a los parásitos.

Juan Carlos vive de nosotros. Aka, parásito.

Ana Botín vive de estar bien relacionada con los políticos y ganarse tratos de favor. Aka, parásito.

#37 y de haber heredado un pequeño banco...

#57 banco que fue favorecido por los politicos.

Habria que ver Santander si tuviera competencia de verdad.

#4 Curas a los que cosechan patatas en Israel o a los que recogen las judias verdes de Marruecos?

#58 a quien lo pida...? Generalmente se discrimina por motivos geograficos, pero si hubiera telemedicina decente podria hacerse a cualquiera que lo solicite.

#4 y qué pasa con los que no trabajan pero ingresan más que cualquier trabajador?

#185 "pues para eso" para qué?, es que no entiendo qué quieres decir. Yo cuando me han llamado para entrevistas y me han dicho que startup yo digo no gracias adiós. Porque las startups son un modelo de empresa que no quiero. Y tú me has respondido no se qué de Google. El chascarrillo de los bares conmigo no funciona.

#182 y a mi qué. A parte que lo dices como si Google y todas estas fueran algo bueno.

#184 hombre has preguntado para que quieres startups. Pues para eso.

Si te parece, mejor vivimos de los bares casa pepe.

#185 "pues para eso" para qué?, es que no entiendo qué quieres decir. Yo cuando me han llamado para entrevistas y me han dicho que startup yo digo no gracias adiós. Porque las startups son un modelo de empresa que no quiero. Y tú me has respondido no se qué de Google. El chascarrillo de los bares conmigo no funciona.

#48 Google y todas estas fueron startups en su dia...

#182 y a mi qué. A parte que lo dices como si Google y todas estas fueran algo bueno.

#184 hombre has preguntado para que quieres startups. Pues para eso.

Si te parece, mejor vivimos de los bares casa pepe.

#185 "pues para eso" para qué?, es que no entiendo qué quieres decir. Yo cuando me han llamado para entrevistas y me han dicho que startup yo digo no gracias adiós. Porque las startups son un modelo de empresa que no quiero. Y tú me has respondido no se qué de Google. El chascarrillo de los bares conmigo no funciona.

#152 Qué chorrada me estás contando?

#40 la hucha de las pensiones termina 2024 con cerca de 9.100 millones de euros, frente a los 6.098 millones que acumula actualmente.

Ayuntamiento de Madrid. En los 4 años de Manuela Carmena en Madrid un 54% menos de deuda y un superávit de 1.072 millones. A enero de 2024 Madrid ha registrado un déficit -331 millones.

Te puedo hacer el mismo ejercicio con el Ayuntamiento de Valencia que también conozco de primera mano.

TE puedo contar también como la Generalitat Valenciana va a cerrar 206 aulas de la pública... adivina donde se van a abrir. Si quieres te cuento ahora que gobierna el PP en Valencia que están haciendo con las ITV que el gobierno autonómico anterior devolvió a lo público...

Cuando gestionas bien el dinero, HAY dinero. Cuando no sabes hacer ni la O con un canuto el dinero vuela. Como dice Almeida, seremos Fachas pero sabemos gobernar. Me meo

#77 ah sí? Entonces porque el estado tiene que prestarle 10.000 millones a la seguridad social:
https://revista.seg-social.es/-/el-gobierno-presta-10.000-millones-de-euros-a-la-seguridad-social

Lo cual es lógico porque la seguridad social recauda menos de lo que cuesta pagarlas:
https://www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-por-cotizaciones-para-pagarlas-segun-fedea/

Lo de los ayuntamientos. No se que me quieres insinuar. Ahora mismo gobierna la izquierda, cual es el déficit público? Pues eso. No hay que darle más vueltas.

#77 A ver, estas juntando churras con merinas.

La seguridad social no tiene nada que ver con un ayuntamiento. El déficit es estructural. No hay dinero, porque salen más gallinas de las que entran. Lo que dices que va a haber más dinero en la hucha de las pensiones es porque mueves el dinero de un sitio a otro (el estado le presta miles de millones a la seguridad social), pero las pensiones actualmente son deficitarias, y lo serán mucho más.

Se están pagando pensiones en base a deuda, que básicamente es pagar la gasolina del coche a plazos: en ese caso igual no te puedes permitir un coche, tienes que ir en moto.

#89 yo no he dicho que la SS tenga algo que ver con los ayuntamientos, yo solo te he dado ejemplos varios, que tu los quieras relacionar es cosa tuya.

#27 las startups cuanto mas lejos mejor.

#48 Google y todas estas fueron startups en su dia...

#182 y a mi qué. A parte que lo dices como si Google y todas estas fueran algo bueno.

#184 hombre has preguntado para que quieres startups. Pues para eso.

Si te parece, mejor vivimos de los bares casa pepe.

#185 "pues para eso" para qué?, es que no entiendo qué quieres decir. Yo cuando me han llamado para entrevistas y me han dicho que startup yo digo no gracias adiós. Porque las startups son un modelo de empresa que no quiero. Y tú me has respondido no se qué de Google. El chascarrillo de los bares conmigo no funciona.

#27 Que hagan lo que quieran mientras haya una legislacion que obligue a tributar honestamente por el volumen de negocio que muevan en nuestro territorio.

Pero reclamar eso es de parguelas.

#39 Qué cierren al salir. Ya ocuparán el mercado que abandonan otras empresas menos piratas.

Eso si, ni un duro a ganar aquí.

#145 España compite con otros paises (ya ni Asia, te hablo de europa). Por tanto no puede imponer unos tipos impositivos del 60-70% y pensar que no va a haber consecuencias o que la recaudacion no se va a desplomar.

#152 Qué chorrada me estás contando?

#40 bueno, míralo así, a mitad del crédito la mitad de la casa es tuya, en la modalidad francesa no es así.

#44 Quien pueda pagarlo. Quien no, no podrá acceder a ese tipo de hipotecas y no tendrá nada de casa.
Teniendo dinero todo es muy fácil.

#44 si tienes que alargar el crédito para poder pagar mejor las primeras cuotas, pues como no tiene mucho sentido.

#44 No eso no es así. La casa es tuya desde el momento uno que la compras. Lo que pasa es que tienes un activo que es la casa y un pasivo que es la deuda con el banco, pero en el registro de la propiedad el que figuras como propietario eres tú. Y por eso puedes disponer de tu vivienda como quieras, puedes alquilarla, vivir o venderla porque es tuya en pleno dominio.

El tema es que para darte la hipoteca el banco te pide como aval o garantía la propia casa. Es decir, sino puedes pagar pueden ejecutar el aval y entonces si tomar posesión de la casa. Eso se suele apuntar en el registro de la propiedad como cargas de la vivenda.

#103 Bueno, se me entiende, evidentemente la casa es tuya a propios legales (uso, disfrute y impuestos).

#104 Es tuya a todos los efectos otra cosa es que pueda dejar de serlo en un futuro sino cumples. Pero entiendo que esto es igual en todos los sistemas de amortización y en general en todos los préstamos.
Podrás avalar con otra propiedad u otros activos si te interesa o el banco te deja pero siempre te va a pedir garantías a la hora de dejarte dinero.

#40 Creo lo mismo. Yo prefiero pagar más después cuando ya voy más holgado. Pero lo importante es tener una cuota pequeña fija y poder ir haciendo aportaciones voluntarias según te puedas permitir. Lo cual no en todas las hipotecas es posible sin amortización.

En cualquier caso, lo normal suele ser fijar condiciones por 10 años, y a los 10 años o pagas de golpe todo lo que te queda o vuelves a negociar la hipoteca por el resto.

#49 #74 Eso no es óbice, ni excusa, ni disculpa para faltarle al respeto a casi una quinta parte de la Humanidad.

Y encima con una garrulez racista que tira de espaldas.

#78 Correcto. Pero planificando a largo plazo la garrula ésta es contingente.

#79 Como he dicho, eso no quita que es una garrula despreciable insultando a 1500 millones de personas desde una atalaya donde todo el planeta la oye.

Yo no hablo de consecuencias, hablo de la infame racista que han puesto a la cabeza del Ministerio de Relaciones Exteriores nada menos.