b

#103 Pero eso como va a ser, si se lo ha dicho un economista que, casualmente, es retuiteado habitualmente por vox o el pp...

b

#103 Pero eso como va a ser, si se lo ha dicho un economista que, casualmente, es retuiteado habitualmente por vox o el pp...

salteado3

#72 En Europa nos montó la guerra de los Balcanes y hacemos lo que manda EEUU que no titubea en volar un gaseoducto si nos salimos del guión. ¿Quien es el imperialista quienes sus sirvientes?
Vamos a ir a la guerra patrocinados por MacDonalds sin que el pueblo europeo sea consciente.

Alakrán_

#73 El genocidio bosnio lo montó Europa, cuéntame más.

En Europa nos montó la guerra de los Balcanes

Quieres dejar de ser una forma de protectorado, invierte en defensa

¿Quien es el imperialista quienes sus sirvientes?

salteado3

#22 Esto no es un fenómeno meteorológico inevitable, el mundo no va solo a ninguna parte, EE UU lo dirige y dirige a nuestros dirigentes.
Ucrania es el primer proxy y manejan s nuestros políticos como si fueran marionetas para que seamos el siguiente proxy.
PP, PSOE, VOX, Sumar, todos de acuerdo y no abre telediarios. Ni una mala reseña.

Alakrán_

#24 Hay una realidad, Rusia esta invadiendo a Ucrania, y pretende partir a Ucrania para quedarse un buen trozo, y lo hace porque Rusia se cree con derecho a hacerlo. Lo que crea inseguridad en Europa son las ínfulas imperialista de Putin.
Eres un ingenuo peligroso.
Te recomiendo el artículo de Feindesland.
Rusia no quiere acabar la guerra

G

#25 Es inevitable que a estas alturas Rusia no gane la guerra. A Ucrania le van a faltar (le faltan) soldados, y nadie quiere poner sus soldados en Ucrania. Para cuando llegue Trump, puede retirarse de la guerra y colgarse la medalla de haber terminado con otra guerra demócrata. 
Lo mejor que puede hacer Ucrania es aceptar las perdidas y prometer que jamás intentará unirse a la UE o a la OTAN. 
Por lo demás, no está de más recordar que los ejercitos occidentales están formados por gente que se ha metido voluntariamente. Mientras no haya reclutamiento de civiles o no mueran soldados a mansalva, aquí nadie va a oponerse al plan establecido. 

ErJakerNROL35

#51 a rusia le faltan tambien soldados y trabajadores

G

#91 No tantos cómo Ucrania. Enviar dineros no sirve de nada a menos que estemos dispuestos a enviar soldados también. 

ErJakerNROL35

#98 se esta mandando armamento, pero muy poco dinero

camvalf

#51 y la promesa de rusia de respetar la independencia del país lo dejamos para otro día verdad?

salteado3

#25 Claro, con lo bien que iban las relaciones con Europa de repente Putin se evantó con "ínfulas imperialistas" y lo mandó todo al garete. También debes de ser de los que piensa que lo que está pasando en Palestina empezó el 7 de noviembre.

Triple rasero. A ver cuándo empezamos a armarnos contra Israel, que creo que quieren llegar hasta Lisboa, llevan más muertos civiles que los rusos.

Alakrán_

#68 Rusia pretende mantener y mantiene subyugadas a naciones vecinas, si es necesario, a través de la guerra.
Claramente es la añoranza del imperio caído.
Sea como fuere, no se puede estar en situación de indefensión.

salteado3

#72 En Europa nos montó la guerra de los Balcanes y hacemos lo que manda EEUU que no titubea en volar un gaseoducto si nos salimos del guión. ¿Quien es el imperialista quienes sus sirvientes?
Vamos a ir a la guerra patrocinados por MacDonalds sin que el pueblo europeo sea consciente.

Alakrán_

#73 El genocidio bosnio lo montó Europa, cuéntame más.

En Europa nos montó la guerra de los Balcanes

Quieres dejar de ser una forma de protectorado, invierte en defensa

¿Quien es el imperialista quienes sus sirvientes?

Djangology

#25 Y cual es la razón exacta para tomar medidas contra Rusia y no tomarlas con Israel? porqe está hipocresía ya supera todo lo imaginable. Cuál es la justificacion para esa doble vara de medir que consiste en tocarle los cojones a Rusia y besarselos a Israel?

Opción A: Rusia representa una amenaza para europa pero Israel no, ergo me la sudan los muertos palestinos
Opción B: Israel es nuestro aliado comercial y estratégico, ergo me la siguen sudando los muertos palestinos.
Opción B: Además de las anteriores es que somos así de hipócritas y mezquinos.

Alakrán_

#74 La conversación versa sobre la seguridad de Europa en su conjunto, participa si lo ves oportuno.

Djangology

#76 Ah, pero es que lo que está pasando en palestina no representa una amenaza para europa y el mundo en general?

"participa si lo ves oportuno"... es lo que estoy haciendo.

Alakrán_

#80 No, vienes a hablar de tu libro.
"participa si lo ves oportuno"... es lo que estoy haciendo.

¿Europa esta en Medio Oriente?
Ah, pero es que lo que está pasando en palestina no representa una amenaza para europa y el mundo en general?

Djangology

#84 Pa libro gordo el tuyo (más gordo que el de petete) haciendo pasar a Rusia como una amenaza para Europa más allá de lo que este ocurriendo en Ucrania,churrita.

RamonMercader

#24 EEUU no dirige el mundo, a Rusia por ejemplo, pero especialmente a China no las dirige. Las dirigen sus propias elites con sus propias agendas, que desde hace tiempo chocan con la de las elites estadounidenses

salteado3

#34 Confundes quien choca con quien. EE. UU. choca con Rusia porque le gustaría un país dócil y robar sus materias primas (extiende esto a Irán, Venezuela). Con China choca porque le gana a su propio juego: el capitalismo. Pero déjate de élites chinas...

Son los norteamericanos los que van a por los demás, no al revés. Tiene a todos esos países rodeados de bases militares. China no tiene bases militares en México o Canada. No lleva barcos de guerra delante de sus costas ni alienta a Puerto Rico a que se independice. Los follones desestabilizadores los lleva siempre EE. UU. a otros países. Monta guerras proxy, derroca gobiernos democráticos, atentados de falsa bandera (gladio)... Poca broma.

Harkon

Lo resumo, PSOE, PP, VOX y Sumar han votado por suspender la Carta de la OSCE de Paris de 1990 que decía negro sobre blanco que la seguridad de un país no podía hacerse a costa de otro e impedía que la OTAN avanzara hacia el este (Rusia)

Esta gente nos quiere meter en una guerra abierta y total por lo que parece...

Si alguien no se lo cree está aquí publicado

BOLETÍN OFICIAL DE LAS CORTES GENERALES
CONGRESO DE LOS DIPUTADOS


22 de mayo de 2024

110/000012 Suspensión de la aplicación del Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa, hecho en París el 19 de noviembre de 1990.

https://www.congreso.es/public_oficiales/L15/CONG/BOCG/C/BOCG-15-C-12-2.PDF

Y este es ese tratado

Carta de Paris para una Nueva Europa
Editor Organization for Security and Co-operation in Europe Fecha 21 noviembre 1990

https://www.osce.org/es/mc/39521

salteado3

#1 Algo traman... sin hacer ruido.
Me pregunto qué o quién hace que se levanten una mañana y decidan hacer esto.

Harkon

#14 Pues simple y llanamente gente que es "belicista", sin más.

Aun recuerdo las manifestaciones del no a la guerra contra Irak, ahora por lo que sea hasta los que se dicen de "izquierdas" se han vuelto PRO guerra, pues oye, que vayan ellos tanto que se les llena la boca, pero vamos que ya sé yo que a la hora de la verdad lo que quieren es que vaya el hijo del vecino ya si eso los muy hipócritas.

salteado3

#17 La "gente" hace lo que hace según la información que le llega. Los medios de comunicación van preparando el ambiente para que nos parezca normal meternos en una guerra que no nos interesa.
Pero los políticos... a esos les mueve otros intereses, y es lo que me preocupa.

camvalf

#17 osea que rusia está más beligerante que nunca en los últimos 20 años y el problema es que se realiza un trámite para no incumplir un tratado los malos somos los demás
Sin saber mucho de geoestratégica la caída de lo que eran las potencias dominantes va traer cola

Harkon

#120 Los que están más beligerantes en los ultimos 20 años son la OTAN, Rusia tiene un fascista como presidente y un criminal de guerra y no se te ocurre más que la "brillante" idea de pretender plantarle bases con misiles metiendo a Ucrania en la OTAN. Sabes lo que es la doctrina Monroe? prueba a hacer tú lo mismo con EEUU metiendo a México Cuba o Canadá en un pacto con Rusia que permita poner bases con misiles en las fronteras de EEUU a ver lo que pasa.... ah, espera, que eso ya sucedió en el pasado con la URSS y Cuba con la crisis de los misiles y casi entramos en la tercera guerra mundial porque EEUU mandó una flota de ataque a Cuba en cuanto se pretendió hacer.

Alakrán_

#14 ¿Algo traman? El asunto es bien sencillo, era un pacto entre Rusia y naciones europeas que son aliadas, que sentido tiene respetar un pacto del que se ha salido el país que supone la mayor amenaza hacia ese bloque, además desde hace bastante tiempo, por no hablar que ese mismo país, Rusia, esta invadiendo Ucrania.
Con la invasión de Ucrania se le han visto las costuras a la UE a nivel de capacidad de industria militar, no somos capaces de proporcionar munición de artillería para Ucrania, ni siquiera la pólvora, estamos hablando de elementos básicos, y nos guste o no, el mundo va hacia donde va.

salteado3

#22 Esto no es un fenómeno meteorológico inevitable, el mundo no va solo a ninguna parte, EE UU lo dirige y dirige a nuestros dirigentes.
Ucrania es el primer proxy y manejan s nuestros políticos como si fueran marionetas para que seamos el siguiente proxy.
PP, PSOE, VOX, Sumar, todos de acuerdo y no abre telediarios. Ni una mala reseña.

Alakrán_

#24 Hay una realidad, Rusia esta invadiendo a Ucrania, y pretende partir a Ucrania para quedarse un buen trozo, y lo hace porque Rusia se cree con derecho a hacerlo. Lo que crea inseguridad en Europa son las ínfulas imperialista de Putin.
Eres un ingenuo peligroso.
Te recomiendo el artículo de Feindesland.
Rusia no quiere acabar la guerra

RamonMercader

#24 EEUU no dirige el mundo, a Rusia por ejemplo, pero especialmente a China no las dirige. Las dirigen sus propias elites con sus propias agendas, que desde hace tiempo chocan con la de las elites estadounidenses

t

salteado3
#22 Esto no es un fenómeno meteorológico inevitable, el mundo no va solo a ninguna parte, EE UU lo dirige y dirige a nuestros dirigentes.
Ucrania es el primer proxy y manejan s nuestros políticos como si fueran marionetas


Rusia fue la que invadió Ucrania. ¿Eso también lo dirigió EEUU?

Xantinpa

#29

deprecator_

#29 Ha costado 10 años que te dieras cuenta, pero si, así es.

#29 Dirigió el acoso a Rusia expandiendo la OTAN, algo que se comprometió a no hacer.

manc0ntr0

#29 Se te ve informado. Se habrá caído Telegram y no te avisaron los camaradas, supongo

Malinke

#22 tratado entre Rusia y naciones europeas para no expandir la OTAN y la OTAN no hace más que expandirse.
Joer, si en el último encuentro en Madrid hablaron de ir contra China.

EEUU, quien fue quien enredó con el tema de China en la cumbre de la OTAN, tiene la virtud de decir y pedir (sin cortarse y publicarlo en rueda de prensa) al resto que maniobren para su beneficio y el resto queda retratado como meras comparsas de EEUU y sus intereses.

Alakrán_

#71 Elevas a "tratado" una promesa verbal en una reunión hecha por un político. Ya sabes lo que dicen de las medias verdades.
La ampliación de la OTAN es voluntaria, y viene dada por la necesidad de países de buscar seguridad frente a Rusia, naciones que han vivido en sus carnes la ocupación soviética y rusa. Rusia prefiere la diplomacia de la guerra, o estas debajo mía o te reviento.

#22 Así que un pacto para no acorralar a Rusia y que Europa rompe, resulta que quien es culpable es el perjudicado.

RamonMercader

#14 esta mas que claro que vamos hacia la guerra. Hay que frenar a China a toda costa y para ello hay que frenar a Rusia e Irán también, o al menos eso parece ser la idea que manejan las elites gringas (y por extensión las europeas) y van a hacer lo que sea necesario. Si con lo de Ucrania hubiera bastado pues ya estaría, pero si no seguirán escalando.

No estoy de acuerdo en que nos quieran meter en una guerra (como dice #1), no creo que quieran llegar a ese punto, prefieren no hacerlo porque una vez que empiece es imposible saber como acabará, pero están totalmente dispuestos a llegar.

salteado3

#30 Pues claro que nos quieren meter en una guerra porque eso es lo que quiere EE. UU.

Europa, China, Rusia debilitadas y EE. UU. forrándose vendiendo armas y quitándose competidores, con guerras lejos de casa que solo dan dinero.

El problema es que en Europa no nos van a preguntar, nos van a meter y punto.

a

#1 pues mira, no ha trascendido a los medios por lo de siempre, porque está ahí PSOE y Sumar. Si no, claro que se encargaría la maquinaria de que nos enteremos.

borre

#41 Más bien porque han votado todos a favor.

el_vago

#1 la guerra ya la tenemos a las puertas de las fronteras de la UE. Ahora, ya ...

Que no debimos aliarnos con los gringos, ...
Que debimos dejar que los ucranianos se arrodillaran ante putin o murieran miserablemente, ...

Pero los países bálticos, finlandia, rumanía, etc. son socios de la UE y, cuando Rusia les ataque, no podremos mirar para otro lado.

Así que, lamentándolo mucho, esto no tiene pinta de parar ahí.

si vis pacem, para bellum

Harkon

#59 Rusia no va a atacar a nadie de la OTAN por dios, tienen un presupuesto de defensa de 70.000 millones y la Europa de la OTAN más de 800.000 millones, es ridículo y un suicido, si Putin ni se atreve a usar su fuerza aérea no sea que en un combate se salga un milímetro de Ucrania no sea que entre la OTAN a arrasarlo.

el_vago

#82 no me lo creo, ni tú tampoco.

Pero ojalá fuera cierto.
Así las cosas, lo suyo sería desescalar el conflicto, pero no lo veo. No para.

Harkon

#105 Lo que no creo y sé seguro es que Rusia no va a atacar a nadie en la OTAN porque la barren del mapa, por favor, seamos un poco serios a donde va un país cuyo PIB es 1.5 veces el de España contra TODA LA OTAN?

Es tan cierto que lo que vas a ver es a Rusia simplemente cogiendo un 33% de espacio Ucraniano y listo, está tan desgastada como Ucrania.

Lo que sí vas a ver es una escalada bélica por parte de la OTAN de rearme con el miedo a "que viene el lobo" con todos los paises gastando en armas y alimentando conflictos externos con los excedentes como si no hubiera un mañana mientras la población aplaude con las orejas y a la sociedad derechizándose más y volviéndose unos putos nazis militaristas.

Meu

#1 Yo de esto no entiendo mucho, pero es lo mismo el Tratado de las Fuerzas Armadas Convencionales en Europa y la Carta de París?

https://www.osce.org/files/f/documents/7/3/14092.pdf
https://www.osce.org/es/mc/39521

Porque a primera vista no lo parece.

Harkon

#67 Fíjate en la carta de París en la página 4 lo que dice LITERALMENTE

Nos felicitamos de la firma del Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa por veintidós Estados participantes, que llevará a reducir los niveles de las fuerzas armadas. Apoyamos la adopción de un nuevo e importante conjunto de medidas destinadas a fomentar la confianza y la seguridad que llevarán a incrementar la transparencia y la confianza entre todos los Estados participantes. Estos son pasos importantes hacia el incremento de la estabilidad y la seguridad en Europa.

https://www.osce.org/files/f/documents/9/d/39521.pdf

Precisamente en esa carta lo que se hace es firmar ese tratado, fueron el mismo día 19 de noviembre de 1990 en la OSCE y en el mismo lugar

Meu

#79 Y? No es la misma cosa. Se suspende en Tratado de las Fuerzas Armadas Convencionales, que será una parte, no la Carta de París como t¡u insin¡uas (intencionadamente o no).

Además, Rusia de que tratado se piró en 2007, del que nos interesa o del otro?

T

#1 Digo yo, siendo Marruecos nuestra mayor amenaza militar y que últimamente no paran de aumentar su arsenal, en serio no os parece lo más lógico?

Harkon

#106 pfff jhajaja y que te va a invadir otra vez perejil para que los eche un pastor a pedradas?

Pero vosotros os leéis lo que escribís? Qué amenaza militar es marruecos por favor, Marruecos con quien tiene un problema es con Argelia y con los del Sáhara, por eso se arma, NO con España

T

#109 veo que de geopolítica no estas muy al dia. Te actualizo un poco, adivina que pais vecino reclama como suyo Ceuta, Melilla y Canarias. Te doy una pista, no es ni Francia ni Portugal. Marruecos lleva años renovando sus activos militares y fortaleciendo su ejercito, España es mas potente militarmente, pero esa brecha se está reduciendo cada vez más.

Harkon

#111 Un país que lleva haciendolo más de 70 años, que te hace pensar que si en 70 años no han atacado a España, que significaría que toda Europa, con un gasto en defensa de 380.000 millones de euros en defensa frente a los 22.000 de Marruecos, la va a atacar ahora porque los barrerían del mapa sin ayuda de EEUU, señor Tsun-Tzu?

l

#8 El fragmento 'desde el río hasta el mar Palestina será libre' se popularizó en los años 60 entre los activistas y los intelectuales palestinos para pedir la libertad tras convertirse en refugiados por la guerra de 1948. Aproximadamente 700.000 palestinos huyeron o fueron expulsados de sus hogares por el Ejército israelí.

A mí me parece muy acertado.

mmcnet

#10 A mí también, pero ostentando un cargo institucional, de vicepredidenta de España madamenos, debería elegir muy bien sus palabras. No sólo por lo que son, sino también por la.posibilidad de manipularse en un mundo que da asco.

Vale que, decir que da vergúenza, es excesivo.

D

#17 Cierto, hay que tener cuidado de no ofender a genocidas y terroristas, ¿verdad?

mmcnet

#19 Estos genocidas se están saliendo con la suya por su capacidad de.engañar a medio mundo. Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal, si no, no serían capaces de hacerlo que hacen.

Es tremendamente injusto pero los que tiene la razón y defienden lo que es cierto y justo, tienen que nadar con pies de plomo, porque están en un medio hostil.

No debería ser así, pero si quieres llegar a la gente, si quieres ganar alguna batalla, tienes que saber que la realidad es esa. Tienes que tener cuidado de no darles munición a quien vvam a montar campañas de manipulación y desprestigio para conseguir salirse con la suya.

Me jode, es una putada, pero me temo que es así.

Djangology

#21 Esto que comentas (en lo que no te falta razón en cuanto a lo de Israel) también es un arma de doble filo porque en ese caso cualquier cosa que digas es manipulable. A mí me parece que hay que llamar a las cosas por su nombre y la frase en cuestión no es un eslogan de Hamas como afirman más arriba.

par

#29 A veces no es importante 'de quien sea' si no 'a quien se asocia'.

Yo también creo como #21, que a estos niveles, tienes que cuidar mucho lo que dices. Y esto no significa que sea una concesión necesariamente. Solo una forma más astuta de remar hacia donde quieres.

En este caso, para mí, es que Israel se quede solo y acabe cuanto antes todo lo que está haciendo. Y ya puestos a pedir, que todos los responsables sean juzgados.

U

#31 entonces la bandera de España que se han adueñado algunos, ¿la quitamos de todas partes?

par

#70 Pretendes que me ponga a debatir por que la bandera de España (o una bandera o simbolo que representa oficialmente un pais) no tiene nada que ver con una expresion?

mmcnet

#29 Si quieres hablar claro y llamar a las cosas por su nombre, si quieres que se reconozca el estado palestino deberías decir que se debería reconocer el estado palestino.

Usar un eslogan que no todo el mundo conoce y (lo más importante) es usado por gente de todo tipo (con independencia del origen) creo que en este caso es un error.

Autarca

#21 Tienen una maquinaria mediátics a su disposición descomunal

No será en esta pagina

mmcnet

#81 cada vez me cuesta más saber si hay sarcasmo o no.

Autarca

#82 portadas justificando o excusando lo que esta haciendo Israel?? No recuerdo ninguna

Y esto me dice que hay cierta fractura en "el poder", porque me he encontrado temas en los que he visto autenticas apisonadoras.

F

#19 Hay 55 conflictos armados más en el mundo es complicado no ofender a nadie.

D

#39 ¿Lo buscaste hace mucho? Porque en ese caso puede que el número haya cambiado.

F

#43 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales

Hay 56 conflictos armados actuales en el mundo, es decir hay otros 55, tal como indiqué.

D

#52 ¿Y cómo consigues estar siempre al día del número exacto?

mmcnet

#19 No. Si quieres que tu mensaje sea efectivo hay que tener cuidado de que la vmcaterva mediática no le sea fácil de manipular.

Findopan

#17 Das por sentado que no ha elegido bien sus palabras. A mí me parece que las va elegido perfectamente bien.

Israel acusa y miente constantemente. Solo hay una manera de evitar sus ataques: apoyarles sin fisuras. Si no es así, dirán lo que sea o se lo inventaran, como han hecho en esta noticia. No tiene sentido intentar ser diplomático.

Raziel_2

#17 ¿Debería medir sus palabras? ¿Que puede ser lo peor que puede pasar, que Israel se defienda de España como hace de los palestinos?

Wachoski

#17 totalmente de acuerdo... Y te han hinchado a negativos por estar tan arriba y pillar a la gente en caliente, cargando, a lo miura ...

Lo mismito, podemos sentir al revés con la bandera de la cruz de borgoña,... Tiene su origen real, su historia, su relevancia... Y luego, lo que pensaríamos al cruzarnos con alguien que la lleve de capa... ¿no?

Pero vamos, que todo sea esto .... Ante tanta tibieza, todo lo que les haga rabiar, bienvenido sea!!!

T

#10 no es por justificar a Israel ni mucho menos, pero ¿habéis visto los videos del 7 de octubre? Los que usan ese eslogan son los que llevaban en camionetas a chiquillas medio muertas. Asi que es totalmente injustificable que la Yoli lo diga sin ningún pudor. Da asco

yocaminoapata

#10 un eslogan usado por Hamas haciendo referencia al exterminio de judíos. A ustedes los zurdos os parece bien cualquier mierda que os vaya fetén para mantener el discurso

Verdaderofalso
RoneoaJulieta

#1 #15 Más que verguenza se diría que es una auténtica vergüenza

Verdaderofalso

Que mejor que un duro golpe de realidad para quitar la tontería a muchos.
Luego tienes a los fanáticos que se reafirmarán como con la pandemia

Sadalsuud

#2 Los de la agenda 2030 esa o los del ritual de Madonna no son fanáticos, son gilipollas integrales, las cosas como son. Y si, solo aprendemos a palos y a toro pasado, pero ya veras como se sigue deforestando y plantando soja o pastoreando vacas.

Ludovicio

#3 Digamos que los fanáticos son un subconjunto de los gilipollas.

Sadalsuud

#17 Vale, aceptamos fanáticos como gilipollas... Pero el Scattergories sigue siendo mio y el pulpo sigue siendo un animal de compañía...

MaKaNaS

#22 ... Y me lo follo cuando quiero

b

#2 Ni con esas aprenderán.

wachington

#2 A medida que avanza el tiempo tienen que adaptar su argumentario para poder defender su posición y acaban hablando de rituales cosa que hace que pierdan adeptos.

Lo mismo pasará con las vacunas en pocos años cuando una gran cantidad de cánceres y otras enfermedades sean combatidas con tratamientos ARNm, tendrán que plegarse a una evidencia que no se aguantará ni en su universo mental paralelo.

Cherenkov

#10 Esta gente está fatal de la cabeza y los infravaloras, llevan décadas con que las antenas de telefonía causan cáncer y no paran.

wachington

#13 Por desgracia tengo familiares y amigos que han caído en el tema a partir de la pandemia y cada vez se enrocan más. Pero a medida que pasa el tiempo también son conscientes de que sus argumentos tienen fisuras.

O

#13 Los de las antenas de telefonía y cáncer y esas cosas los veo mucho en Podemos y entre el grupo de alternativos. 
Esas creencias no soportadas por realidad son transversales, no exclusivas de nadie ni de ninguna creencia específica.

MaKaNaS

#23 Que hay magufos que creen en chorradas como la homeopatía, el Reiki o las pulseras powerbalance a ambos lados del espectro político no te lo discuto, pero las posiciones que han promovido, financiado y difundido ampliamente el discurso negacionista acerca del cambio climático o las vacunas, han sido principalmente de derechas o extremaderecha, en el caso del cambio climático con una campaña orquestada y ampliamente financiada desde los poderes económicos (principalmente la industria fósil pero no únicamente).

Cherenkov

#23 La inmensa mayoría de magufos son de derechas, las cosas como son.

O

#28 Tienes estadísticas ? No lo creo.

Te recomiendo que te pases por casas Okupa y similares Centros Sociales donde se enseñan tarot, limpieza de chakras, espiritualidad, etc. la ciencia brilla por su ausencia.

No lo critico, lo respeto y mucho. Pero no es lo mío.

Cherenkov

#31 Las estadísticas son de lo que veo, por cada diez derechosos conspiranoicos hay uno de izquierdas, pásate mejor por las redes sociales y sorpréndete, los antivacunas suelen ser racistas, egoistas y qanonistas.

Mira Trump, conspiranoico y de derechas.

OrialCon_Darkness

#31 Sé que le pedías los datos a #43 pero...
Un estudio sobre Meta evidencia que el 97% de los bulos son compartidos por usuarios de derechas
https://www.marca.com/tecnologia/2023/07/28/64c3977022601db96b8b4570.html

S

#2 Tampoco te vengas arriba, yo creo que se les pasará en cuanto se pase el agua, vamos, como con el coronavirus.

O

#2 La realidad científica es que es imposible saber si un evento específico es causa del cambio climático o es simplemente parte de la aleatoriedad del clima.
 
Es como tener una moneda trucada hacia un 60% de cara y un 40% de cruz. Solo con suficientes muestras puedes adivinar que está trucada, pero nunca puedes saber si aquella vez que salió cara era por estar trucada o simplemente era un resultado normal.
 
A mi que alguien se convenza de que hay cambio climático por un evento así, me da mucha pena. Lo mismo que quien pretenda defender la postura pro-cambio climático por unas inundaciones específicas.
 
La evidencia está en los análisis estadísticos que se llevan publicando desde hace años, donde está claro que el cambio climático existe, y no en eventos como este.

Harkon

#1 #9 #2 Titular alternativo:

El negacionismo climático se lleva una hostia de realidad en Brasil tras las devastadoras inundaciones en el sur del país

onainigo

#2 A la fuerza ahorcan.

#20 Solo te diré una cosa, y ojalá me equivoque, id preparando las escusas para cuando dentro de un año o dos todo siga igual o peor, para los que no son ricos claro.

pedrario

#138 No tengo ninguna excusa que preparar, no vivo en Argentina y me da un poco igual lo que ocurra. En cualquier caso, no es a mí a quien creo que se puede pillar en incoherencias.

Y de todas formas, el argumento ese de los ricos lo dicen en cualquier sistema y contexto, así que ya ves tú.

MirandesOnline

#20 la balanza comercial tan cambiante es síntoma de debilidad.

España solo ha tenido balanza comercial positiva cuando más jodida estuvo durante la crisis, en 2013. Y es por el desplome del consumo interno (y por tanto de las importaciones), no por que la economía fuera mejor. Y aquí en argentina es 100% este caso.

Así que usemos los datos con propiedad.

Y por cierto, si lo que dice un político en campaña hay que cogerlo con pinzas, lo que dijo Milei en campaña (de 18 o 24 meses) hay que cogerlo con guantes de recoger pura mierda, una pinza en la nariz y echarlo al crematorio. Asi que tampoco usemos eso como “dato” o argumento.

Cc #17

#39 No como ahora que no es capillita y no se estira el chicle del turismo hasta el colapso. No entiendo como la gente que está harta de llevar sucia la ropa interior va y le da vuelta y se la vuelve a poner wall

#16 Por lo mismo que los argentinos votaron a Milei. Porque si te dicen por todos los mass media que un burro vuela, te lo crees, porque no te van a estar mintiendo todos a la vez.

Spider_Punk

Los andaluces votaron al PP porque ya estaba funcionando la máquina de fango, mentiras y bulos, pero por aquel entonces estaba solo a relentí. Ahora va a fondo porque saben que no pagan consecuencias de su comportamiento delictivo y más allá de los votos.

t

#16 Los andaluces votaron "mal", ¿verdad, camarada?
Y luego hubo elecciones otra vez, ¡y volvieron a hacerlo! Y por mayoría absoluta el PP esta segunda vez.
Parece que los andalues no ven ese supuesto "comporamiento delictivo" que afirmas.

Spider_Punk

#28 No sé si votaron mal o bien. El caso es que a ojos del gobierno autonómico quienes han hecho mal han sido los sanitarios que han denunciado su situación.
Eso de votar mal o bien es relativo porque depende de tus intereses. A un empresaurio de huelva acostumbrado a explotar a sus trabajadores le parecerá que los andaluces votamos bien.
A un ecologista que sepa que el PP y sus políticas son los responsables de la destrucción del mar menor le parecerá mal porque Doñana también es un fuente inmensa de riqueza hídrica que los mafiosos del PP no tendrán reparo también en cargarse.

Y yo no soy tu camarada.

f

#28 El que habló de "votar mal" no era de izquierdas precisamente. Es más, Vargas Llosa las hizo en un congreso del PP.

rogerius

#28 El hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra.

LordVader

#16 Los andaluces votaron al PP porque estaban hartos de 40 años de gobierno del PSOE.

Spider_Punk

#30 Vale. Es tu opinión. La mía es la que ya he expresado porque es lo que me decía la gente que tenía a mi alrededor y por lo que escuchaba por la calle.

anv

#30 Y después votarán al PSOE porque estarán hartos de gobiernos del PP. Nadie está conforme con lo que tiene. Basta una buena inversión en redes sociales para convencer a la gente de que la causa de todos sus males es el gobierno actual y debe votar a los opuestos para mejorar.

Ainur

#16 Votaron PP porque el PSOE ha tuvo 40 años para demostrar que en el largo plazo solo son unos capillitas que aplican mierdas neo liberales como el resto. En vez de hacer valer esta región con tantisimo potencial, pero que innovar, no ha innovado una mierda salvo en estirar el chichle del turismo hasta el colapso.

#39 No como ahora que no es capillita y no se estira el chicle del turismo hasta el colapso. No entiendo como la gente que está harta de llevar sucia la ropa interior va y le da vuelta y se la vuelve a poner wall

#16 Por lo mismo que los argentinos votaron a Milei. Porque si te dicen por todos los mass media que un burro vuela, te lo crees, porque no te van a estar mintiendo todos a la vez.

CheliO_oS

#14 Tienes razón, la causa es la de siempre en estos casos, un gobierno de derechas.

curaca

#3 Esa animalización de las personas lo hacían mucho los nazis, háztelo mirar.

XtrMnIO

#4 Pues viendo tus mensajes, estás tú más cerca de los nazis que yo, es más, puedes pasar por uno.

curaca

#6 En 5 minutos te ha dado tiempo a revisar mis casi 10.000 mensajes, eres muy creíble aprendiz de Adolfito.

D

#7 A mí me ha bastado con hacer rodar la ruedilla del ratón dos veces en tus mensajes para darme cuenta de que o #6 tiene razón, o no eres más que el típico bot pagado por el PP para defender a Ayuso y su gestión

tul

#6 seguramente lo echaran de su club de nazis por extremista.

leader

#3 Esa comparación de ciertas personas con algunos animales no parece muy justa para los animales. Háztelo mirar.

CC #4

Gazpachop

#4 Los nazis también usaban la letra "a", ten cuidado no vayas a ser uno de ellos.
(Ese es el nivel )

curaca

#12 Claro, claro, lo mismo es usar una letra que animalizar a una persona. Algunos tenéis una escala de valores peculiar...

Gazpachop

#13 Sabes lo que es la reducción al absurdo de un argumento?

yende

#13 y otros follan con ellos (los animales) y tienen hijos de dios!

Volviendo al tema y por no seguir desviándonos. Que opina de los 18.000 despidos, y de la falta de trasparencia denunciada.

p

#13 los nazis no deshumanizaban a personas individuales por sus actos sino a colectivos de personas por su condición, esa es la diferencia, si no la entiendes, te jodes.

B

#12 Hoy en ZASCAS COMO PANES! esta hermosura que le has cascado a #4 👏 ????

lol lol lol lol lol lol lol lol

MellamoMulo

#4 principio de transposición? Me pregunto quienes usaban mucho ese principio hace un tiempo roll

flyingclown

#4 Y los siguen haciendo los sionistas.

XtrMnIO

Qué andaluces? Creíais que no podíais estar peor que con la Gusana? Tomad dos tazas de Marrano.

curaca

#3 Esa animalización de las personas lo hacían mucho los nazis, háztelo mirar.

XtrMnIO

#4 Pues viendo tus mensajes, estás tú más cerca de los nazis que yo, es más, puedes pasar por uno.

curaca

#6 En 5 minutos te ha dado tiempo a revisar mis casi 10.000 mensajes, eres muy creíble aprendiz de Adolfito.

D

#7 A mí me ha bastado con hacer rodar la ruedilla del ratón dos veces en tus mensajes para darme cuenta de que o #6 tiene razón, o no eres más que el típico bot pagado por el PP para defender a Ayuso y su gestión

tul

#6 seguramente lo echaran de su club de nazis por extremista.

leader

#3 Esa comparación de ciertas personas con algunos animales no parece muy justa para los animales. Háztelo mirar.

CC #4

Gazpachop

#4 Los nazis también usaban la letra "a", ten cuidado no vayas a ser uno de ellos.
(Ese es el nivel )

curaca

#12 Claro, claro, lo mismo es usar una letra que animalizar a una persona. Algunos tenéis una escala de valores peculiar...

Gazpachop

#13 Sabes lo que es la reducción al absurdo de un argumento?

yende

#13 y otros follan con ellos (los animales) y tienen hijos de dios!

Volviendo al tema y por no seguir desviándonos. Que opina de los 18.000 despidos, y de la falta de trasparencia denunciada.

p

#13 los nazis no deshumanizaban a personas individuales por sus actos sino a colectivos de personas por su condición, esa es la diferencia, si no la entiendes, te jodes.

B

#12 Hoy en ZASCAS COMO PANES! esta hermosura que le has cascado a #4 👏 ????

lol lol lol lol lol lol lol lol

MellamoMulo

#4 principio de transposición? Me pregunto quienes usaban mucho ese principio hace un tiempo roll

flyingclown

#4 Y los siguen haciendo los sionistas.

d

#3 es alucinante las tragaderas que tenéis algunos.

Beltenebros

#3
Yo lo siento por los sanitarios qyni votaron al PP. Pero los que sí le votaron, que se jodan.

d

#53 como decía su guru Rajoy cuanto peor mejor. Viva el caos hasta que un asalariado deje de sentirse dios

Fernando_x

#6 Pero es un español de bien, estoy seguro.

#15 No dice nada mas que la verdad, quien no lo entienda es quien tiene el problema.

#6 Imagínate si empieza lol

arturios

#6 Hombre, ha tenido mucho guante de seda con Milei, si le dejas decir lo que piensa de él realmente... lol

ApacheJoe

#6 Ha hablado con exquisitez. Si habla a lo barriobajero te puedes cagar.