#2 a ver, si hay algo que no son los chinos es "zurdos de mierda".... los chinos son de lo más conservador que te puedes echar a la cara hoy en día.. economia planificada si, pero conservadurismo a tope

#6 Creo que ese debate no estaba encima de la mesa en ningún momento en mi comentario y no he dicho lo contrario.

#2 El problema es que, tal y como has dicho, es subnormal.

#6 Pero para Milei, todo lo que no sea EE. UU. es "zurdo".

#14 china es capitalismo controladob por el partido, lo peor de los dos mundos

#30 Pues no vengas que ya vivimos.de PM sin tipos como tu

#14 China es puro comunismo, republica popular, mas comunista imposible, es tan comunista que hasta tiene el rojo en su bandera

#6 Cuando Milei habla de zurdos habla de ciertos modelos socioeconómicos, no de posmodernidades socioliberales.

#6 Para Milei y sus fans son el demonio comunista, la realidad es irrelevante.

#15 Cuando milei habla de zurdos también incluye explícitamente a China
https://www.cronista.com/economia-politica/milei-anuncio-que-cortara-lazos-con-brasil-y-china-y-desato-un-revuelo-la-aclaracion-de-su-equipo/

"De esta manera, el candidato libertario destacó que si llega a la Presidencia "no promovería las relaciones con comunistas, ni con Venezuela, ni con Cuba, ni con Nicaragua, ni con China""

#25 touché

#25 lo hace por populista y bocazas. Quizá ignorancia pero lo dudo, no es un ignorante.

Es el nuevo circo político. Igual que Trump. Igual que Chávez. Necesitan que les hagan casito.

#6 Curioso concepto el que tienes de la división izquierda derecha, en el que el progresismo liberal puede ser considerado extrema izquierda y los comunistas extrema derecha.
Es verdad que el concepto de izquierda y derecha surge de la revolución francesa que fue una revolución burguesa. Marx nunca habló de izquierda y de derecha, solo de clases sociales. Y tampoco habló mucho de moral más que para decir que era una forma de ideología utilizada para mantener los privilegios de la clase dominante.
Pero asumiendo el concepto de izquierda-derecha burgués, en el que izquierda significa progresismo y derecha conservadurismo, a los que proponen un modelo socioeconómico revolucionario en beneficio de una mayoría, habrá que considerarlos más progresistas que conservadores.

#17 Hace unos años salió por aquí una larga entrevista a un ex-agente de la KGB que estuvo en activo durante los 60 y 70. Lamentablemente no me acuerdo del nombre del meneo. Pero me pareció muy interesante que el ex-agente mencionara en el texto, en más de una ocasión, que el comunismo de la URSS no era un comunismo "de izquierdas", como los movimientos comunistas que se podían encontrar en Europa o Sudamérica por aquél entonces, sino un comunismo "de derechas".

En el contexto de la entrevista, me pareció entender que el concepto de "de izquierdas" y "de derechas" lo utilizaba para indicar algo que está centrado en beneficiar al prueblo, o algo que está pensado en beneficiar a la élite.
Y tal como él lo usaba, daba a entender que el comunismo de la URSS era un comunismo para la élite. Imagino, para beneficiar la aristocracia del partido. Al menos en la época de Krushchev, que era la de este agente.

De forma similar, recomiendo mucho leer algo de la historia general de China. Desde antes de las Guerras del Opio, las revueltas cristianas que tuvieron, la enormísima humillación en manos de las potencias europeas, la victoria del comunismo de Mao, que casi fue de rebote debido a la colosal corrupción del gobierno anterior (que terminaría replegándose hasta la actual Taiwan, y ahí siguen), y la insistencia de los fundadores del partido de subrayar que lo suyo no era Comunismo, sino "Comunismo con caracteristicas Chinas", que inicialmente tuvo tantísima mitología en torno a Mao y los demás fundadores, que se comportaba casi más como una religión que como una forma de gobierno (lo que los llevó a cometer actos de "por-mis-cojonismo" como el Gran Salto Adelante, donde la gente moría de hambre, y los cientos de funcionarios que señalaban los errores de la medida eran encarcelados por contradecir el dogma del líder).
Definitivamente, el comunismo con características Chinas de Mao no era progresista en el sentido en que entendemos la palabra hoy. No había nada de empoderar al pueblo y de impulsar la auto-organización de las gentes, sino que tenía mucho de los regímenes anteriores, con una clarísima casta. (Aunque también es cierto que, si alguien estaba dispuesto a ascender, podía ascender).

#39 escuché hace poco que los chinos son de los ciudadanos que más confían en su país y en su gobierno y la explicación es que el gobierno chino, históricamente y no sólo en estos años de comunismo, nunca ha tenido un contrapoder fuerte tipo monarquía, nobleza o religión y su única referencia es y ha sido el gobierno.
Aparte de todo en los últimos años se ha notado que han remado todos juntos, primero para sacar a la gente de la pobreza extrema y luego para convertirse en una potencia económica equiparable a las más poderosas.

#17 creo que #6 tiene razón y tu interpretación (no sé si buscabas rayar en la ironía) pero también es acertada.

Al final conservador se refiere a un razgo de personalidad: al que no le gusta cambiar las cosas.
Yo creo que el tema va por ahí y no por "beneficio de la mayoría" Ya que todas las ideologías buscan bienestar por diferentes medios.

De ahí que puedas tener comunistas conservadores. Habría tenido poco sentido durante las revoluciones, pero no tras décadas instalados en el poder. En cambio liberales conservadores viene a ser políticamente un oxímoron. Los conservadores pueden ser liberales pero sólo en lo económico.

#52 me temo a mi que la palabra "liberal" ha degenerado mucho desde su significado original (p.ej. la posición política de los liberales de las cortes de cádiz) hasta lo que hoy en día se llama "liberal", que básicamente viene a significar "reaccionario egoista, generalmente muy muy conservador, radical integrista religioso y que solo piensa en su bienestar aunque eso suponga pisar la cabeza al resto de sus congéneres"

#57 en eso te doy la razón. Y es una lástima porque resulta en generalizaciones y falta de opciones.
A mi el PP se me hace un espécimen invotable. La religión (el integrismo) y el liberalismo son incompatibles por antonomasia.

Tú mencionas las cortes de Cádiz, a mí me viene más a la cabeza John Stuart Mill. El liberalismo (tal como expone Yuval NH) está estrechamente ligado con el empiricismo y la revolución científica.
Pasan del sometimiento a un señor impuesto, al respeto inalienable del individuo y sus necesidades únicas.

#6 Díselo a Milei que no se ha enterado, además, las órdenes vienen de EEUU

#6 Bueno... a ver, tampoco es así, el programa, no deportivo, más visto en China es el late night de Jin Xing, audiencia de 150 millones. Jin Xing es una mujer transexual que fue general del ejercito chino, cuando veas algo así en USA me avisas. A la par que su economía, la sociedad china está avanzando en muchos aspectos sociales.

#2 Todo eso sería cierto, si Milei fuese un gobernante que mirase por sus gobernados. Por el momento sigue sin demostrar que le importen.

#2 Antiguamente, todos los países eran soberanos, y no necesitaban nada fuera de sus fronteras para su subsistencia. Obviamente la globalización ha provocado una aceleración del desarrollo tecnológico como nunca antes había ocurrido.
Aparte del abaratamiento de costes (o no, dependiendo quien lo venda, y quién lo compre) de esos productos, ¿qué ventaja obtiene un país el que necesite comprar todo mas allá de sus fronteras?

La pregunta importante es: ¿Argentina tiene capacidad para ser autosuficiente como lo ha sido Rusia durante el conflicto de Ucrania?

#16 Rusia no es completamente autosuficiente en material militar. Han estrellado un montón de drones de diseño irání construidos con algunas piezas fabricadas en China.

#16 rusia no es autosuficiente de ninguna manera, paga 4 veces mas por productos importados, los missiles estan llenos de componentes occidentales, los coches son solo ensamblados de factorias chinas, la comida lo mismo, todo pagado con petrodolares

#34 Teniendo frontera directa no tiene sentido trabajar en dólares. Que le salga caro o barato será comparando con otras opciones... opciones ya no disponibles, entre otras cosas por la destrucción de cierto gaseoducto submarino.


https://www.bbc.com/mundo/articles/cy0l0rrnk8no

#54 el dolar te sirve globalmente

#2 Se espera bajada de pantalones antológica de Milei, a ver cómo lo camufla. O se arrodilla ante los Chinos o se agacha frente a los americanos regalándole acceso a más fuentes de recursos naturales argentinos a ver si le "ayudan".

Este personaje es lo que se llama "que no hacer en diplomacia".

#2 Disculpame... No negocia con comunistas!

Zurdos de mierda.

Bueno, si les debemos 6 mil millones y no tenemos como pagar ni de dónde sacar más plata tal vez ya no sean tan zurdos ni tan de mierda... Y si los miramos bien no parecen tan comunistas

#33 Caballero, ¿está usted bien?

#2 el pro-genocida éste es un siervo de eeuu. Hará lo que eeuu le diga. Como si tiene que enemistarse con dios o con sus perros muertos... hará lo que le digan.

#2 Veras como se mete algo y les manda a tomar por culo, si lo piensas un poco no va a pagar por lo que hace

#2 no va de eso. Milei es un pelele de EEUU y está ahí precisamente para alejar argentina se china. Así que no esperes mucho de el a ese respecto. Cómo buen perro, además de comprar aviones sabe obedecer al amo.

#12 No seamos tan presentistas, si la geopolítica funcionase con valores humanitarios, cualquier país serio y decente no habría tratado con USA desde los 50. Y con acceso a la información que tenemos ahora, probablemente desde el 45.

#2 #1 creo que va siendo hora de que alguien actúe con contundencia contra esta gente: sanciones, intervención militar… algo, porque ya no es hacer crímenes de guerra, matar niños, asentamientos ilegales saltándose el tratado internacional, amenzar al fiscal general de la corte penal internacional… es que encima van con cachondeo

#9 Hace ya mucho que cualquier país serio y decente debería haber roto relaciones con Israel.

#12 No seamos tan presentistas, si la geopolítica funcionase con valores humanitarios, cualquier país serio y decente no habría tratado con USA desde los 50. Y con acceso a la información que tenemos ahora, probablemente desde el 45.

#9 Tiendo a pensar que solo se les apartara cuando no sean rentables economicamente y sus amenazan no funcionen, teniendo acceso a sistemas de espionaje que han vendido a todo el mundo eso puede resultar entre complicado e interesante.

#9 el problema es que, sabiendo que este momento llegaría, Israel lleva décadas preparándose, en todos los frentes.

A nivel científico mucha tecnología depende de ellos.

A nivel económico, muchos grandes bancos internacionales son de su propiedad.

A nivel militar tienen las armas más avanzadas

A nivel de inteligencia, se han dedicado a espiar a enemigos y sobre todoa amigos, para buscar trapos sucios con los que poder hacer chantaje a todo el mundo

Y tienen sometido a EEUU a sus intereses.

Y a largo plazo confían en poder usar todo ese poder para reescribir la historia a la media de sus intereses, y borrar cualquier rastro del genocidio que están cometiendo.

#25 me parece bastante utópico que puedan borrar cualquier rastro del genocidio que están cometiendo. La gente tiene memoria y por mucha mierda que tengan guardada de aliados y enemigos, grande tendría que ser (a punto de hacerles tambalear) para que estos decidan seguirles el juego.

#36 No se, ahora todo el mundo piensa que son los Americanos quienes derrotaron al 3 Reich.

#25 Pero no dejan de ser cuatro mataos rodeados de enemigos. Los chantajes funcionan hasta que se enseñan las cartas. Entonces sólo queda el sentimiento de venganza del chantajeado, que no tiene nada que perder.

#9 Lo único que realmente funcionaría, y es terrible, la verdad, sería una intervención militar. Esta gente no va a parar con sanciones, ni boicots ni nada de eso. Solamente invadirlos y hacer que no tengan ejército (y la policía controlada, que también tienen armas que pueden disparar) sería efectivo.

No entiendo como se hizo con la Alemania nazi en su día y con Israel no se ha hecho todavía. Insisto, se que una guerra es algo terrible, siempre, pero si no está justificada para parar un genocidio... ¿cuando va a estarla?

#43 Con Alemania se intervino porque comenzaron a invadir y anexionarse países aliados (por ejemplo, Bélgica, que era aliada de Reino Unido y tuvo que involucrarse). De haberse dedicado únicamente a exterminar judíos, gitanos, homosexuales y opositores, dudo que ningún estado hubiera movido un dedo.

El problema es que Palestina está completamente sola en este conflicto. No tiene aliados. De hecho, incluso entre Hamás, Estado Islámico, etc, están completamente divididos y desorganizados. Israel sabe que puede hacer lo que le dé la gana, que nadie se va a partir la cara por Palestina.

#9 Si la corte penal internacional tenía alguna duda a cerca del genocidio que están cometiendo el propio ministro se las despeja.

Es hora de emitir un dictamen vinculante que ni EEUU se pueda saltar y se acabe el apoyo a ese régimen sionista asesino.

#2 "¿Violento yo? Al final te llevas una hostia" a apostillado Smotrich.

#16 *otra

#55 Mire que corregir el chiste y no el verbo haber, ya le vale.

#2 Por cada asentamiento pues un pasi echa a todo israeli del pais y confisca sus empresas y cuentas.
Aplicamos eso que tanto le gusta del OJo por ojo

#18 Yo le daría un año de tiempo, como mínimo.
No cinco meses.

#26 que sería exactamente un año más de lo que le habéis dado a Sánchez

#30 Sánchez no es disruptivo para nada. Esta dentro de la dinámica contemporánea.

#14 No sé si hemos tenido algún presidente que supiera sumar y restar aquí en España

#28 La economía de las empresas igual va como un tiro, pero mira la tasa de paro y la cantidad de gente que depende del "estado" para sobrevivir.

#29 Vaya mierda de ejemplo, si cada mes que pasa hay más gente trabajando y nos acercamos cada vez más al mínimo absoluto que ha tenido España (8%, jamás ha bajado de ahí en las últimas décadas). Por no hablar de las cientos de noticias de empresarios llorando por no poder encontrar a gente para trabajar (pagando poco).

#35 España cada vez tiene más pobreza https://www.telecinco.es/noticias/economia/20240226/pobreza-aumenta-espana-riesgo-exclusion-social-encuesta-ine_18_011805769.html "La pobreza aumenta en España hasta el 26,5 % y con ello el riesgo de exclusión social". Cada vez más trabajando y más pobres, indica algo, desde luego.

#126 pues habrá que subir el smi de nuevo.

#27 Ahora es cuando te enteras que Pedro Sánchez es Doctor en Economía y te da un parraque

#66 Bien por el

#27 Después de alabar el nivel intelectual de Milei saltas con esto. Esconde un poco la patita macho...

#85 Osea que quien difiera de tus apreciaciones debe callarse

#27 Rajoy no sabía, eso seguro: datos-desmitifican-gestion-economica-derecha-sea-mejor-gobiernos/c035#c-35

Hace 22 horas | Por Malinowski a publico.es

Publicado hace 22 horas por Malinowski a publico.es

Los datos desmitifican que la gestión económica de...

publico.es

#1 Sí pero los del relato te querrán convencer de que esto es por la herencia recibida y si repunta será por ellos.

Todo atado.

#1 #3 el rebote del gato muerto

#8 dead cat Bounce...
Vistes la obra de teatro con el nombre homónimo?

#19 no

#3 Eso, que no engañen, antes de Milei ni había inflación, ni recesión ni ningún problema económico. Todo eso lo ha conseguido él en 4 meses.

#16 Nadie niega que la situación era desesperada, la presencia de Milei es prueba de ello, pero en los famosos 100 días algo debería notarse, y si vas vendiendo que vas a eliminar el Banco Central, parece muy obvio que quien tenga sus escasos ahorros en pesos se los va a quitar de encima en cuanto pueda. Lo que sí apunta es que "la casta" no eran esos ricos que se aprovechan de su posición para mercadear en dólares y capear la situación, sino los desesperados mantenidos por el frágil sistema social que se está cargando, habrá que felicitar a Milei, matar pobres acaba con la pobreza...

#16 lo dicho. Nada ha mejorado..hay cosas que han empeorado

Los acólitos diciendo :la herencia recibida

Y cuando la cosa deje de empeorar, que dejara de hacerlo, dirán que por fin se ven los brotes verdes.

Esto ya lo he vivido yo antes.

Al final las politicas no suelen mejorar la economía, sino el reparto de la misma.
Estoy seguro que en Argentina hay una minoría que se está forrando mientras la mayoría paga y sufre.
Las medidas de Milei solo sirven para eso. Para beneficiar a una minoría ya de por si beneficiada, a costa del conjunto.

#16 Ese argumento es una falacia que se torna más endeble a medida que pasan los meses. No había recesión, sí inflación y otros problemas pero la devastación que ha producido Milei es atroz y la que amenaza generar si le aprueban su mega Ley Bases será peor. No ha aplicado nada nuevo, más bien a multiplicado por cien lo realizado.oor la dictadura militar, la segunda presidencia de Menem, la incursión neoliberal del gobierno de de la Rúa que terminó con el 2001 y el endeudamiento macrista. Todo junto multiplicado por su psicopatía megalómana.

#1 #3 Es como cuando el BCE sube los tipos de interés para intentar frenar la producción y que descienda la inflación?

#36 Bueno, si Milei se carga el Banco Central de Argentina no tendrá esa "herramienta"...

Pero seguro que él lo sabe...

#39 Con minimizar el gasto público tiene más que de sobra, como está demostrando.

#36 Creo que el objetivo no es frenar la producción, el objetivo es reducir el consumo para frenar la inflación.

Lógicamente acaba afectando a la producción.

#41 No, es frenar la producción, son medidas destinadas a las empresas.

#3 Naturalmente que hay una herencia recibida, desastrosa, por cierto.

#1 Es como cuando Franco provocó el hundimiento de la economía española con la GCE, ralentizó la recuperación durante dos décadas manteniendo en la miseria al grueso de la población española y, cuando EEUU le hicieron aprobar el Plan de Estabilización vendió el "milagro económico español" que aún repiten sus palmeros.

#10 Lo clavaste, hermano.

#10 ¿Te refieres a que al terminar el franquismo España era algo así como la octava potencia mundial? ¿Cuál éramos realmente, la 20, la 70? ¿Cuál somos ahora?

#123 La octava? Seguro? No pareces muy seguro, citar alguna fuente sería de agradecer.

Por otro lado, España ya era una de las principales economías del mundo antes de que Franco empezara la GCE e impusiera su dictadura, que es justamente lo que estamos diciendo.

#1 Me recuerdas al dicho ese cachondo de los inversores:

¿Cómo puedes perder el 95%? Primero pierdes el 90%, y después pierdes el 50% del restante.

No vendamos la recuperación mientras no ocurra.

#37 Si te dan 6 meses de esperanza de vida, pasan esos 6 meses y sigues vivo.
Es motivo de celebración.

#93 Depende de como estés de vivo.

#1 Una recesión puede ser acompañada de un repunte o de una depresión. Hasta ahora Milei ha destruido empleo, salarios, aplastó el mercado interno, quitó competitividad a la economía desfinanciando educación y ciencia y se ha enemistado con los principales socios comerciales de Argentina. Nada hace suponer que haya una ventana de posibilidades para evitar una depresión económica.

#51 Probablemente le salve Trump

#117 Hay un problema entre esos aliados circunstanciales: Trump cree en el Estado y es proteccionista. La amistad precaria que se profesan estará en juego en un año, sobre todo si el bocón hace alguna crítica al manejo de la política usana.

#1 Bastante optimista tu comentario... crees que habrá recuperación... en Argentina... con un ultra-derechista neo-neo-liberal que habla con perros muertos y que se la suda todo, en especial Argentina y los argentinos...

#55 Por muy mal que estés, siempre habrá un momento del futuro que estés mejor.
Por muy bien que te vaya, siempre hay una crisis que está por venir.

Todo es cuestión de hacer tu discurso sabiendo esa realidad.

En España llevan diciendo que se viene el hundimiento ya 3 o 4 años.... Algún día los datos serán peores que el año anterior y dirán : lo sabíamos.

En Argentina será al revés.
Algún año los datos serán mejores que el anterior y dirán: comienzan a dar los frutos.

#1 Eso me suena. Es como subir el IRPF un 20% y luego bajarlo un 10% y vender que "Hemosh bajo el IRPF".

#73 no, no tiene nada que ver, explica porque aver

#1 Mira, como la recisión por el covid y luego el gobierno socialcomunista vendiendo la recuperación como un éxito.

Me alegra que los de izquierdas por fin os deis cuenta de la trampa que hace el gobierno.

#82 otro al que no le importan los 7231 ancianos muertos.

#82 claro, hombre. Porque la crisis del COVID mundial fue culpa de Sánchez.
Como la crisis mundial de 2008 lo fue de ZP.

Vaya tela.

Alemania no tuvo COVID?

https://www.expansion.com/economia/2024/03/06/65e78b40e5fdea7c148b45a8.html

#110 Alemania recuperó sus cifras anteriores a la pandemia años antes que España, nosotros crecemos más rápido porque caímos más y empezamos a recuperar muy tarde (por las desastrosas medidas del gobierno). El resto del planeta de hecho se recuperó muchísimo antes que España. A diferencia de Alemania nosotros nos seguimos recuperando, ellos hace más de un año que se habían recuperado del todo y subiendo.

#110 Lo tuyo tiene delito: por què contestas a un tipo con el nick de TURULETO?.

#1 Es que primero hay que sanear y eso siempre castiga la economía. Ya lo aviso él nada mas entrar.

#1 Macroeconómicamente hablando, claro, porque los ciudadanos van a seguir en el suelo sumidero.

#1 No os acordáis del "que caiga España, nosotros la levantaremos", pues esto es lo mismo

#1 ¿Lo dices por lo que se ha hecho en España con la pandemia? ¿Bajar más que nadie para parecer que nos recuperamos más que los demás cuando estamos peor comparativamente? No, allí se tenía en cuenta esta bajada, es un ajuste esperado.

#34 A los ricos y multimillonarios ingleses de pura cepa por mucho dinero que tenga y en persona les sonrían con toda amabilidad seguirán pensando que es un "asqueroso indio con suerte".

#37 En esto te doy la razón. Me refiero a los fachapobres.

#34 Bola, set y partido. No sé puede explicar mejor con menos palabras.

#32 Sigue habiendo disciplina de voto igual, al menos para lo importante. Votar en contra de lo que dice el partido implica que ya no te van a dejar presentarte a menos que seas insustituible, y pocos políticos lo son. Que digas que ofrecen mayorías absolutas para gobernar sin problemas ya te dice los muchos problemas que van a dar cuatro discolos en cuatro temas. 
Lo de que una pequeña población ignorada tenga más fuerza se consigue descentralizando, no confiando en que tu representante le pueda ganar los cuartos al partido. Mira Cataluña y el servicio de renfe. Hubieran conseguido esas concesiones si en vez de ser los partidos catalanes clave para ser gobierno no fueran más que políticos del psoe? Ya sabemos que no. 

#38 que ha conseguido Cataluña con cercanias? Tener un servicio pesimo y sin inversión con una infraestructura quebloteralmente se cae a cachos?

#50 Lo que hayan conseguido es lo de menos, lo importante es que lo han conseguido, de eso va la cuestión. 

#32 Claro, los candidatos son conocidos en su distrito pero de que me sirve a mi saludar a mi candidato si a mi me gustan políticas de izquierda y ha ganado el de Vox?