#10 #11

Sería conveniente para conseguir un funcionamiento placentero en la web, que si tienen un conflicto lo denuncien a adm@meneame.net y que los admins decidan si cabe tomar alguna medida, la justicia por mano propia nunca es aconsajable.

El acoso entre usuarios está penado por las condiciones de uso.

Gracias.

#9 Al lado del boton pone: solo para racismo, insultos, spam ...

"Que forma de perder votos por buscar el aplauso facil de 4 convencidos."

En cual de las categorias encajaba?

No te quejes ahora si hago lo mismo.

#10 #11

Sería conveniente para conseguir un funcionamiento placentero en la web, que si tienen un conflicto lo denuncien a adm@meneame.net y que los admins decidan si cabe tomar alguna medida, la justicia por mano propia nunca es aconsajable.

El acoso entre usuarios está penado por las condiciones de uso.

Gracias.

#7 No fui yo quien empezo.

No creo que mis comentarios sean SPAM ni insultos ni racistas:

El discurso de Pablo Iglesias que ha provocado el plante de un grupo de periodistas/c11#c-11

#9 Al lado del boton pone: solo para racismo, insultos, spam ...

"Que forma de perder votos por buscar el aplauso facil de 4 convencidos."

En cual de las categorias encajaba?

No te quejes ahora si hago lo mismo.

#10 #11

Sería conveniente para conseguir un funcionamiento placentero en la web, que si tienen un conflicto lo denuncien a adm@meneame.net y que los admins decidan si cabe tomar alguna medida, la justicia por mano propia nunca es aconsajable.

El acoso entre usuarios está penado por las condiciones de uso.

Gracias.

#28 Ya bueno, pero Errejón siendo una persona muy inteligente, no tiene porque acertar siempre. En este caso, comprendo su reacción pero creo que hay que tener más descaro y menos complejos para enfrentarse a la casta. Sobre todo si es tan cínica como la que nos toca sufrir en este país.

#43 "Errejón siendo una persona muy inteligente, no tiene porque acertar siempre"

Eso implica que por no estar de acuerdo con Pablo, se equivoca.

Peligrosa forma de pensar...

#235 No, eso significa que esta vez, la intuición de Pablo Iglesias superó a la razón de Errejón.

En otras ocasiones es al revés. Incluso en este caso, en un principio pensé que Iglesias se había metido en un fregao gratuito y que la línea moderada que suele defender Errejón era mejor estrategia. Ahora pienso que es justo al revés. Pero solo la perspectiva me ha permitido llegar a esa conclusión.

Es lo que tienen los genios como Iglesias, no siempre somos capaces de entender sus movimientos sin un profundo análisis.

#266 No me has entendido. No hablo de si la decisión de Pablo fue acertada o no, sino que del hecho de que interpretes una diferencia de opinión como una equivocación.

Errejón puede pensar de manera distinta a Pablo, en algunas cosas, y no "dejar de acertar, aunque sea muy inteligente".

Es bastante grave confudir la pluralidad de opiniones con el simple concepto de acertar/equivocarse.

#279 Ah! ya te entiendo, es que pensaba que tratabas de articular un razonamiento más elaborado, lamentablemente, lo que haces es poner en mi boca algo que no he dicho, para refutarlo a continuación. Es una falacia clásica.

Es evidente que entiendo la pluralidad y creo que es deseable. Pero en este caso concreto, solo uno puede estar acertado porque son ideas actitudes excluyentes...no sé si eso será demasiado avanzado para ti tras comprobar que incurres en fallos de lógica que te llevan a caer en la falacia

#290 #408 Me interesa saber porqué es falacia (más allá del flame político, que me la pela bastante). No me interesan los descalificativos facilones ("demasido avanzado para ti"), puedes ahorrartelos

Vamos a ver:
- Por favor, nómbrame que tipo de falacia es, para poder analizar mejor cómo me equivoco.
- ¿Cuales son esas dos actitudes excluyentes? ¿No crees que puede haber actitudes intermedias?
- Dices que una es acertada, y la otra no. Según tu, ¿eso es una opinión, o un hecho?

#446 A ver, lo que yo he entendido leyendo tu comentario, es que la frase "Fulanito no tiene por qué acertar siempre" implica que Fulanito se equivoca si no está de acuerdo con Menganito. Esa sería la falacia.

No te puedo decir el nombre de la falacia, porque no conozco la denominación de cada tipo; pero sí que puedo reconocer la falta de lógica en esa relación que has hecho.

De todas formas, ahora he leído tu comentario posterior a ese (antes no lo había visto porque el hilo está troceado), y creo que más que una falacia ha sido simplemente una expresión incorrecta. Parece que no era esa relación (i)lógica lo que querías dar a entender.

#290 Bah, no mira, olvida el anterior mensaje. Va a ser muy farragoso discutir contigo si crees que mi intención es meterme con Pablo retorciendo la lógica, cual periodista de la razón, o CM del PP...

#235 No se que tiene la izquierda con el culto al lider, pero es preocupante

#235 JOJOJO... Menuda falacia lógica te has cascao.

#43 Y mas despues del filibustismo parlamentario que prectican PSOE, PP y sorprendentemete Cs (sorprendente por que son nuevos tambien). Con la mesa del congreso, con la diribucion de escaños, con el reparto de salas de trabajo y ahora con la diputacion permanente.

#305 100% de acuerdo. Lo que me asombra es que piensen que ese juego sucio no les va a pasar factura...debe ser que están tan acostumbrados a la impunidad que piensan que están por encima del bien y del mal

#28 Errejón pone cara de "nos van a dar pero bien"
En mi opinión Pablo Iglesias dijo lo que muchos querrían y no se atreven pero sí que reconozco que de primeras la cara se me quedó como la de Errejón más o menos.

#28 Jajajaja por lo menos estaba atento y no con el Candy Crush, muy cachondo el vídeo

#16 Lo de la Cal viva fue un acierto. Tener el valor de recordarles a delincuentes como Flipe Gal Natural su pasado y al P$o€ la estafa que es, merece el máximo respeto. Eso visto en perspectiva, el 26J dará votos, en mi opinión.

#20 Errejon no parece pensar lo mismo.

#28 Ya bueno, pero Errejón siendo una persona muy inteligente, no tiene porque acertar siempre. En este caso, comprendo su reacción pero creo que hay que tener más descaro y menos complejos para enfrentarse a la casta. Sobre todo si es tan cínica como la que nos toca sufrir en este país.

#43 "Errejón siendo una persona muy inteligente, no tiene porque acertar siempre"

Eso implica que por no estar de acuerdo con Pablo, se equivoca.

Peligrosa forma de pensar...

#235 No, eso significa que esta vez, la intuición de Pablo Iglesias superó a la razón de Errejón.

En otras ocasiones es al revés. Incluso en este caso, en un principio pensé que Iglesias se había metido en un fregao gratuito y que la línea moderada que suele defender Errejón era mejor estrategia. Ahora pienso que es justo al revés. Pero solo la perspectiva me ha permitido llegar a esa conclusión.

Es lo que tienen los genios como Iglesias, no siempre somos capaces de entender sus movimientos sin un profundo análisis.

#266 No me has entendido. No hablo de si la decisión de Pablo fue acertada o no, sino que del hecho de que interpretes una diferencia de opinión como una equivocación.

Errejón puede pensar de manera distinta a Pablo, en algunas cosas, y no "dejar de acertar, aunque sea muy inteligente".

Es bastante grave confudir la pluralidad de opiniones con el simple concepto de acertar/equivocarse.

#235 No se que tiene la izquierda con el culto al lider, pero es preocupante

#235 JOJOJO... Menuda falacia lógica te has cascao.

#290 #408 Me interesa saber porqué es falacia (más allá del flame político, que me la pela bastante). No me interesan los descalificativos facilones ("demasido avanzado para ti"), puedes ahorrartelos

Vamos a ver:
- Por favor, nómbrame que tipo de falacia es, para poder analizar mejor cómo me equivoco.
- ¿Cuales son esas dos actitudes excluyentes? ¿No crees que puede haber actitudes intermedias?
- Dices que una es acertada, y la otra no. Según tu, ¿eso es una opinión, o un hecho?

#43 Y mas despues del filibustismo parlamentario que prectican PSOE, PP y sorprendentemete Cs (sorprendente por que son nuevos tambien). Con la mesa del congreso, con la diribucion de escaños, con el reparto de salas de trabajo y ahora con la diputacion permanente.

#305 100% de acuerdo. Lo que me asombra es que piensen que ese juego sucio no les va a pasar factura...debe ser que están tan acostumbrados a la impunidad que piensan que están por encima del bien y del mal

#28 Errejón pone cara de "nos van a dar pero bien"
En mi opinión Pablo Iglesias dijo lo que muchos querrían y no se atreven pero sí que reconozco que de primeras la cara se me quedó como la de Errejón más o menos.

#28 Jajajaja por lo menos estaba atento y no con el Candy Crush, muy cachondo el vídeo

#20 Yo pienso lo contrario

#125 Es muy respetable.

Si lo argumentas, todavía más.

#20 Si y también sirvió para enterrar con cal viva cualquier posible opción de acuerdo con el PSOE para formar gobierno (único partido con el que podrían llegar a la mayoría). A ver si pensais que en el PSOE no cuidan a sus mayores, tanto los que formaron parte del partido en aquella época como los que siguieron fielmente a Felipe a las urnas.

Luego les sorprende que no quieran ni negociar con ellos.

#292 Mejor, porque el objetivo tiene que ser la pasokización del P$o€ pues son un fraude a la ciudadanía.

Qué hayan usado el terrorismo de estado, saqueando los fondos reservados y asesinando inocentes por el camino, qué sean el único partido condenado por financiaón ilegal hasta la fecha o traicionado innumerables veces a la ciudadanía, es responsabilidad del P$o€, no de quién se lo recuerda.

Deberían indignarse menos y limpiar el partido de todos esos traidores y corruptos.

#292 Ni PSOE ni Podemos han considerado jamás seriamente llegar a ningún tipo de acuerdo de gobierno porque sus programas respectivos son mutuamente excluyentes; sorprende ver aquí a alguien que no se había dado cuenta todavía.

#292 El PSOE nunca ha querido pactar con podemos, ni para la mesa del congreso. Tiene que hacer el paripé por los votantes pero es incompatible con podemos, están demasiado podridos como para juntarse con gente que quiere adecentar las cosas

#292 si crees que alguno de los partidos controlados por la banca, como el PSOE, tuvo alguna vez la más mínima intención de pactar con Podemos es que eres un ingenuo.

No te tragues los discursos de algunos contertulios.

#20 fue un acierto desde el punto de vista ético, no lo fue desde el punto de vista pragmático y estratégico. Una de las eternas disyuntivas de la política: priorizar los votos o las ideas.

#393 Pues si, estoy de acuerdo...aunque nunca se sabe lo que dá y quita votos. Yo me dejaría de tacticismos e historias, sería honesto y diría lo que pienso y hasta donde se llegue.

#467 eso es lo que hizo Julio Anguita; y llegó a donde llegó.

#482 Era otra coyuntura. Podemos tiene mucha más fuerza y el momento es el adecuado.

#483 ojalá tengas razón.

#20 Si se hubiera quedado ahí y ya está... Pero no puedes soltar eso y luego querer gobernar con ellos.

#403 Con un poco de suerte tras el 26J serán ellos los que vengan suplicando que no se les aplaste del todo.

#465 Si, con suerte.

#469 Me refiero a que nada pare la confluencia. Si se acuerda, el P$o€ puede rezar.

#485 No creo que el psoe pierda mas de lo que ya perdió.

#16 Lo de la cal viva... tampoco llega al nivel de lo de:

-filoetarra
-totalitario/traer dictadura
-financiacion ilegal
-soviets
-control de RTVE para manipular

Y me dejo muchas. Piel muy fina para los que dicen burradas de PODEMOS y les parece cruel y fuera de lugar hablar de la historia reciente de España.

#11 No creo que pierda ni un voto por decir verdades como puños sobre un juntaletras de uno de los medios de propaganda y difamación del régimen, pero si, debería ser más prudente.

#12 No llega al nivel de aquello de la cal viva pero es algo totalmente fuera de lugar que solo puede restar.

#16 Lo de la Cal viva fue un acierto. Tener el valor de recordarles a delincuentes como Flipe Gal Natural su pasado y al P$o€ la estafa que es, merece el máximo respeto. Eso visto en perspectiva, el 26J dará votos, en mi opinión.

#20 Errejon no parece pensar lo mismo.

#28 Ya bueno, pero Errejón siendo una persona muy inteligente, no tiene porque acertar siempre. En este caso, comprendo su reacción pero creo que hay que tener más descaro y menos complejos para enfrentarse a la casta. Sobre todo si es tan cínica como la que nos toca sufrir en este país.

#28 Errejón pone cara de "nos van a dar pero bien"
En mi opinión Pablo Iglesias dijo lo que muchos querrían y no se atreven pero sí que reconozco que de primeras la cara se me quedó como la de Errejón más o menos.

#28 Jajajaja por lo menos estaba atento y no con el Candy Crush, muy cachondo el vídeo

#20 Yo pienso lo contrario

#125 Es muy respetable.

Si lo argumentas, todavía más.

#20 Si y también sirvió para enterrar con cal viva cualquier posible opción de acuerdo con el PSOE para formar gobierno (único partido con el que podrían llegar a la mayoría). A ver si pensais que en el PSOE no cuidan a sus mayores, tanto los que formaron parte del partido en aquella época como los que siguieron fielmente a Felipe a las urnas.

Luego les sorprende que no quieran ni negociar con ellos.

#292 Mejor, porque el objetivo tiene que ser la pasokización del P$o€ pues son un fraude a la ciudadanía.

Qué hayan usado el terrorismo de estado, saqueando los fondos reservados y asesinando inocentes por el camino, qué sean el único partido condenado por financiaón ilegal hasta la fecha o traicionado innumerables veces a la ciudadanía, es responsabilidad del P$o€, no de quién se lo recuerda.

Deberían indignarse menos y limpiar el partido de todos esos traidores y corruptos.

#292 Ni PSOE ni Podemos han considerado jamás seriamente llegar a ningún tipo de acuerdo de gobierno porque sus programas respectivos son mutuamente excluyentes; sorprende ver aquí a alguien que no se había dado cuenta todavía.

#292 El PSOE nunca ha querido pactar con podemos, ni para la mesa del congreso. Tiene que hacer el paripé por los votantes pero es incompatible con podemos, están demasiado podridos como para juntarse con gente que quiere adecentar las cosas

#292 si crees que alguno de los partidos controlados por la banca, como el PSOE, tuvo alguna vez la más mínima intención de pactar con Podemos es que eres un ingenuo.

No te tragues los discursos de algunos contertulios.

#20 fue un acierto desde el punto de vista ético, no lo fue desde el punto de vista pragmático y estratégico. Una de las eternas disyuntivas de la política: priorizar los votos o las ideas.

#393 Pues si, estoy de acuerdo...aunque nunca se sabe lo que dá y quita votos. Yo me dejaría de tacticismos e historias, sería honesto y diría lo que pienso y hasta donde se llegue.

#20 Si se hubiera quedado ahí y ya está... Pero no puedes soltar eso y luego querer gobernar con ellos.

#403 Con un poco de suerte tras el 26J serán ellos los que vengan suplicando que no se les aplaste del todo.

#16 Lo de la cal viva... tampoco llega al nivel de lo de:

-filoetarra
-totalitario/traer dictadura
-financiacion ilegal
-soviets
-control de RTVE para manipular

Y me dejo muchas. Piel muy fina para los que dicen burradas de PODEMOS y les parece cruel y fuera de lugar hablar de la historia reciente de España.

#12 No sólo no pierde votos sino que gana denunciando el esperpento que supone el oficio periodístico. Véase Inda, Marhuenda...

Para periodistas manipuladores que usan el derecho a la información con descarado desprecio hacia la más minima verdad mejor nos tenemos a nosotros mismos, que escribimos bastante mejor y somos infinitamente más coherentes y veraces.

Casi cualquiera de aquí tiene un espíritu de periodista mayor que los voceros periodistas que son parrilla hoy en día.

El periodismo está corrompido, sucio, y si los propios periodistas no sanean las inmensas mierdas que tienen pues van a llegar a más irrelevancia a su profesión.

#46 Es cierto, y creo que la clave más importante de lo que ha dicho Iglesias es que los que quieren ser periodistas están muy condicionados por el hecho de que la mayoría de los medios tienen una dirección sectaria que ve los medios de comunicación como un aparato de propaganda y no como un servicio público con el deber de informar.

#123 Es curioso, a mi me parece que es justo al revés

#144 los periodistas están en su derecho de ir o no ir a las ruedas de prensa del PP si creen que no se les trata bien al igual q están en su total derecho de levantarse y largarse cuando cuestionan tu profesionalidad.
Ahora el que iba a Venezuela ha hacer entrevistas en la tv publica alabando el régimen chavista o a dar charlas en errikotabernas mostrando su simpatia con la izquierda aberrzale no era ningún periodista judeomasonico del mundo era pablo iglesias

#123 Y quienes son los "periodistas", para decir lo que Pablo Iglesias puede o no puede decir?

#373 Los periodistas informan, critican, alaban y opinan. Desde luego Pablo Iglesias puede decir lo que quiera lo que no es es normal, mejor dicho, lo que es mas propio de un regimen totalitario es señalar con nombres y apellidos a periodistas que no sean de tu "palo". Pablo iglesias no va adescubrir nada nuevo si yo soy del Madrid no me compro el Sport esperando que hablen bien de critiano ronaldo, esta claro que muchos medios a Pablo le critican a veces con razon y a veces sin ella, pero al igual que muchos medios critican a Rajoy a diario y de manera muy dura pero oiga es que existe libertad de prensa en democracia es la primera vez que veo a un politico nombrar con nombre y apellidos a un peridosta para señalarlo con el dedo, es vergonzoso y mas propio de una republica bananera, pero como dijo Pablo Iglesias en una entrevista que le retrata aseguró "que existan medios de comunicacion privados ataca a la libertad de expresion" y afirama ademas que su gran sueño es "controlar los medios de comunicación públicos" que cada uno saque sus propias conclusiones que ya somos mayorcitos.

#454 "... es la primera vez que veo a un politico nombrar con nombre y apellidos a un peridosta para señalarlo con el dedo, es vergonzoso y mas propio de una republica bananera..."

Bueno, bueno... Igual te falla la memoria, eh... A día de hoy, en la España bananera democrática, los únicos políticos que han señalado a periodistas incómodos y se los han cargado, han sido los del PP. ¿O ya te has olvidado de Ana Pastor? Fue despedida de TVE tras varios encontronazos con Cospedal y Esperanza Aguirre. ¿Y Pedro J.? Fulminado de la dirección de El Mundo por atreverse a publicar los SMS de Rajoy a Bárcenas (el famoso "Luis, sé fuerte"). ¿Y Jesús Cintora? Expulsado de Cuatro por meter caña al PP. Y esos sólo son algunos de los que han caído, porque el PP ha señalado y amenazado a unos cuantos más, todos incómodos. Me viene a la memoria el pepero Javier Maroto amenazando en directo a Javier Ruiz, el presentador de ‘Las Mañanas de Cuatro’. El día que alguien de Podemos haga algo parecido (amenazar, presionar y/o expulsar a un periodista incómodo), me preocuparé. Mientras tanto me río de la histeria mediática que ha provocado la simple crítica de ayer.

"... como dijo Pablo Iglesias en una entrevista que le retrata aseguró "que existan medios de comunicacion privados ataca a la libertad de expresion" y afirama ademas que su gran sueño es "controlar los medios de comunicación públicos" que cada uno saque sus propias conclusiones que ya somos mayorcitos."

Sí, somos mayorcitos, y por eso te digo que ninguna persona sensata puede sacar conclusiones leyendo dos frases sacadas de contexto de una entrevista de 47 minutos. Ese tipo de manipulación mediática es la que os tragáis algunos, y encima intentáis que otros también se las traguen. Estilo Inda, Marhuenda, etc. Si alguien mayorcito quiere sacar conclusiones, bien tendrá que escuchar la entrevista completa, y no leer unos fragmentos recortados de forma interesada.

Aquí está la entrevista completa:

#12 El votante de Podemos no funciona igual que el de PSOE, PP e IU.

Esto quizá le de más votos, bravo por Pablo Iglesias una vez más, ha estado muy acertado.

#383 todos los partidos tienen votantes zombi. Van sin saber por qué.

#414 Si, pero unos bastante más que otros.

#425 en la fase inicial es normal, suelen cambiar su voto los que tienen más iniciativa e inquietudes políticas. Pero si consigue ganar Podemos algún día esos votantes zombi apoyarán a Podemos y no por eso serán más críticos e inteligentes y el partido mejor o peor.

#11 ¿Perder votos? Supongo que te referiras a los apoyados por El Mundo.

La verdad siempre es mucho mas atractiva que la mentira, excepto si eres oveja.

#11 Está enseñando y sí puede que haya perdido votos

#151 Ni en tus sueños más húmedos.

#11 Por una vez, espero que decir la verdad no le reste votos. Pero va a tener a la prensa de masas más en contra aún

#209 , tu te crees que antes se estaban conteniendo???.
Que van hacer que no hayan hecho ya?, mentir el doble?

#11 Esos votos si existieron fue en un momento muy concreto donde no había explosión Ciudadanita y Podemos recogía todo el voto-castigo al bipartidismo, y se encontraba rozando el 30% en las encuestas, varios puntos por encima del PP.

Luego Ciudadanos pasó. El electorado de Podemos es netamente de izquierdas porque el voto-castigo al bipartidismo se ha diversificado (más el desgaste que haya podido tener Podemos en parte por los ataques incesantes de la caverna mediática y el enmierdamiento).

Hay que ser conscientes de que IU tiene 920.000 votos que no van a ir a PSOE o a Ciudadanos porque IU se alíe a Podemos electoralmente hablando. Un solo escaño, por cierto. O dos, como mucho, si no recuerdo mal. Impresionante mierda de ley electoral.

Me da la impresión de que si hay confluencia más de uno de IU como Llamazares se van a marchar y se van a comer los mocos en las elecciones. Igual Garzón consigue un dos por uno y hace limpieza de los más intransigentes dentro de su partido de paso.

#18 Ciudadanitos No lo había pensado.

#18 Los de siutadans ya estáis manchando de marrón los Dodotis.

#28 Deja de hacer el ridículo, que yo he votado a IU toda mi vida y el 20-D voté a Podemos.

Sin embargo tú no tienes reparos en defender la derecha nacionalista excluyente que gobierna en Cataluña con complicidad de mal llamados de Esquerra.

Los nacionalistas rancios estáis fatal de la chota, da igual la bandera que tengáis en la solapa.

#29 Claro que sí

Y además eres comunista y los veranos pasas en Palestina.

Que te tenemos fichado, hombre. Sólo te falta el tatoo de Albert Rivera de los Phoskitos.

#42 Si tú lo dices seguro que es verdad, Elwing.

#45 Como que soy de la CUP y te imaginas a saber qué de Convergencia.

#42 Aburres...

#11

Te voy a comentar una cosa... un conocido dijo en las pasadas elecciones: Me he vuelto un radical, he votado a Podemos. El conocido ya había votado a IU en otras elecciones. Es posible que al principio se viera a Podemos como un grupo transversal, pero ahora mismo muchos de sus votantes (yo creo que la mayoría) los ve como un grupo radical, más de izquierdas incluso que IU. Y aunque los ve radical y ellos no se consideran tan radicales los sigue votando, porque piensan que es el partido que puede cambiar las cosas.


Es absurdo pensar que vais a perder votos por el centro por la unión con Izquierda Unida. Aunque sí es cierto que se puede perder votantes, pero sería precisamente del ala izquierda, personas que consideran que IU es también parte de la casta y el sistema.

#1 No pueden volver si Podemos no se baja los pantalones.

El PSOE esta para frenar las políticas de izquierdas, si un pacto le obligase a acatarlas estaría traicionando a sus amos.

#21 Pues yo me río con sus vídeos

#112 yo de niño me la cascaba con el Venca, eso no hace que el Venca sea una revista porno