#3 Yo pensaba que en una tertulia se exponen diferentes opciones. Si todos tienen la misma es otra cosa.
#7 eso es un debate, no una tertulia.
#7 El Hormiguero es el nuevo "El Gato al Agua" para los nietos de los seguidores de el Gato al Agua original. Iba a decir sin caspa, pero la verdad, la Tamara, la Cristina, el Amón, el Del Val.....Son caspa cuñadil a toneladas. Así en las paellas del domingo en lugar de echarse los trastos a la cabeza por discusiones políticas se darán masajes en el cogote. Mira, para algo sirve.
#7 es que el hormiguero no es una tertulia, es un mecanismo de manipulación de la opinión pública
#7 Hay diferentes opciones: unos son de derechas, otros más de derechas y otros de ultraderecha. Pluralidad se llama.
#8 Ellos pueden hacer lo que les dé la gana y los demás criticarlo, ¿o es que ya no se pueden hacer chistes de enanos babosos?
#8 a ti alguien te ha contado que hasta antes de ayer (con gobiernos del PSOE) la direccion general de RTVE la tenia una persona propuesta por el PP?
#8 Claro, por eso todos esos medios fake que ya han dejado un reguero de víctimas y han sido creados adHoc para derrocar al gobierno, todos, están subvencionados con dinero público.
Con la bandera de la falsa Libertad que les funciona entre tantos incautos..
#8 es evidente y nadie ha dicho lo contrario, en este país existe la libertad de expresión y nadie ha hablado de atacarla
Sólo se está comentando que lo que está prohibido es la difamación, y creo que estaría muy bien que este delito se denunciara mucho más, para evitar que los medios de comunicación o tertulianos se inventaran las cosas.
Si lo puedes demostrar/verificar, lo publicas/comentas
Si te lo ha dado un comisario corrupto, no parece creíble y no consigues verificarlo, pues no vas con ello
Así de sencillo (o de complicado para algunos)
#3 Partiendo de una premisa falsa.
#3 Y en MNM sistematicamente se negativizan noticias y comentarios por ideologia por ciertos grupos de usuarios impidiendo su difusion y la participacion de usuarios por falta de karma.
Y aqui paz y despues gloria.
#12 pura censura
#12 Los mismos que ahora aplauden con el revés de las manos la censura que está por venir. El sueño húmedo de todos estos fascistas por fin hecho realidad.
Iba a decir que se están quitando la careta, pero lo cierto es que la mayoría de ellos nunca se preocuparon si quiera de aparentar tener sentimiento demócrata…
#12 La casta mediática del rojerio de menéame te ha satanizado amigo...no expreses esas cosas que les salen sarpullidos,
#3 Yo a eso lo llamo comerse las pollas.
#3 como decía aquel "ya somos mayorines" para decidir si queremos cenar mierda u otras cosas...
la hora en la que emiten esta y otras telebasuras es un maravilloso momento para poner un poco de schubert o vivaldi en el aparato de musica y aprovechar para leer un libro o limpiar los armarios de la cocina.
#34 Estás insinuando que la gente que ve el hormiguero tiene sucia la cocina? 
Y #3 puede opinar lo q le salga del rabo y decirlo, o pretendes prohibir opinar de una manera q no te guste?
Q me parece q es lo q quieres
#84 El gran sanedrín de menéame esta estudiando tu comentario, los supercicutas decidirán si cometiste un sacrilegio al exponer esa peligrosa teoría que puede hacer temblar los cimientos de la base ideológica del portal.... y no, no es que sean mayoría en menéame, pero se aburren mas y creen que están el redil adecuado.
#3 el hormiguero lleva dando un ascazo tremendo yo diría desde que lo cambiaron de los domingos por la tarde a diario.
#91 Pues no le veas... creo que en el portal del CIS de tezanos te divertiras mas.
#_8 cooooorrecto! con su dinero las líneas editoriales de los programas son dueñas y señoras, pueden hacer lo que les salga de los santos cojonesp or mucho que guste o no guste a unos y otros.
Así que esto es tan fácil como empezar a prohibir la publicidad institucional en los medios de comunicación privados, es un buen paso.
#3 disculpa que me cuelgue de ti, puto asco da el sistema de ignore de menéame.
#96 No pueden mentir. Lo dice la Constitución Española
#3 Provocando justamente la falta de diversidad que critican.
Creo que deberíamos de estudiarnos todos el artículo 20 de la Constitución española para contra-argumentar que, en España, las fake news, son anticonstitucionales ya que atacan nuestro derecho a estar informados con información veraz. Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado.
#115 Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado. .... Pedrooooo, eres tuuuu ?
#3 Es un programa de entretenimiento, no es la noche de la sexta
#131 ¿De entretenimiento de que tipo?
Porque lo que yo veo es fijación de ideas
#3 Un ex de la COPE ahora en nómina del de las hormigas, otro de Onda cero y otro de El Confidencial (Amon nada menos ) ... ¿que van a decir si dejar las manipulaciones es quedarse sin su razón de ser?
Esa tertulia, pero las dos hormigas tiene la misma validez y credibilidad.
#3 Podemos cambiar tertulianos por simpatizantes, presentador por líder político y opinión por crispación.
#3 Como los chascarrillos de "Lo mismo me hago yo mujer"
#3 Yo a eso lo llamo, los bienpagaos.
Feijóo anuncia que comparecerá a las 10:55 para dimitir él porque el presidente es él.
#1 Seguro que carga contra su partido por no cebarse con él y cebarse solo con el Gobierno.
#1 Feijóo anuncia que comparecerá a las 10:55 para dimitir él porque el presidente es él.
#17 creo que algunos no habéis entendido lo que ha pasado 
#27 acaba de darle la vuelta a una situación adversa para él y situar a la opinión pública en contra de los propagadores y de los medios de difusión de bulos. Es la antesala para darle visibilidad a las denuncias (públicas) contra los intoxicadores que vamos a empezar a ver en medios. A conseguido, de rebote, alborotar aún más a la derecha, que dará pasos en falso y quedará en entredicho una vez más. Es un estratega de la política que está sabiendo aprovechar todos los ataques que ha recibido. No dudo que estará en casa ahora con una sonrisa de oreja a oreja disfrutando de la situación. Mucho ánimo, yo sigo con lo mío
Feijóo no dimite porque no quiere... ayuso.
Joder, es que me lo han puesto a huevo
Un payaso como una catedral. Que comparezca desde el yate del traficante.
#20 Me has recordado a aquella caída del guindo de la pandemia, cuando algunos descubrieron horrorizados que el trabajo esencial era reponer en un supermercado y no hacer powerpoints para reuniones.
#24 Pues te informo por la presente de que no aprendieron nada, ni ellos ni nadie.
Porque ya vuelven a considerarse esenciales los powerpointazos e irrelevante la tarea de los reponedores.
#63 ¿Últimamente? Las noticias de "noencuentrotrabajadorestitis" son tan tradicionales como las noticias de calor en verano o las de frio en invierno, en informática llevan faltando "miles de puestos de trabajo" al menos desde la creación de .net. Esos lloriqueos los sueltan justo cuando se abren las matriculas para que en unos años siga habiendo carne barata en el mercado laboral.
#24 aunque sea computacionalmente más fácil escribir una novela que hacer un robot reponedor
a nivel humano alguien con 10 años ya puede pelar un cable apretar tornillos y hacer una instalación eléctrica, un robot sería impensable que hiciera eso, pero para diseñar la instalacion o coordinar la logística un humano necesita estudiar muchos años
esa es la paradoja
#127 no digo legalmente con su carné de instalador, digo que con 10 años ya puedes usar el pelacables, meter una guía, y atornillar según un esquema
No hablo de la persona que diseña ese esquema o alguien que sepa detectar averías
No quiero leer tu novela, ChatGPT
elpais.comUn tuit de la escritora Joanna Maciejewska define a la perfección lo que está pasando con la inteligencia artificial (IA) y la dirección absurda que está tomando: “Quiero que la IA haga la colada y lave los platos para que yo pueda dedicarme al arte y a escribir, no que la IA escriba y dibuje por mí para que yo pueda hacer la colada y lavar los platos”.
“Quiero que la IA haga la colada y lave los platos para que yo pueda dedicarme al arte y a escribir, no que la IA escriba y dibuje por mí para que yo pueda hacer la colada y lavar los platos”
Pa comerle la cara.
#1, lo que pasa es que es mucho más complejo poder hacer la colada o lavar los platos que componer una sinfonía o pintar la Mona Lisa, pero nuestro cerebro nos engaña.
Lo primero es posible gracias a cientos de millones de años de evolución incrustados en lo más profundo de nuestro cerebro, lo segundo se da en las capas superficiales del cerebro que han evolucionado en apenas unas pocas decenas de miles de años. Pero al estar lo primero tan enraizado en nuestra estructura cerebral, lo hacemos de forma inconsciente, casi automática y pensamos que por ello es mucho más sencillo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Moravec
#20 Me has recordado a aquella caída del guindo de la pandemia, cuando algunos descubrieron horrorizados que el trabajo esencial era reponer en un supermercado y no hacer powerpoints para reuniones.
#24 Pues te informo por la presente de que no aprendieron nada, ni ellos ni nadie.
Porque ya vuelven a considerarse esenciales los powerpointazos e irrelevante la tarea de los reponedores.
#63 ¿Últimamente? Las noticias de "noencuentrotrabajadorestitis" son tan tradicionales como las noticias de calor en verano o las de frio en invierno, en informática llevan faltando "miles de puestos de trabajo" al menos desde la creación de .net. Esos lloriqueos los sueltan justo cuando se abren las matriculas para que en unos años siga habiendo carne barata en el mercado laboral.
#24 aunque sea computacionalmente más fácil escribir una novela que hacer un robot reponedor
a nivel humano alguien con 10 años ya puede pelar un cable apretar tornillos y hacer una instalación eléctrica, un robot sería impensable que hiciera eso, pero para diseñar la instalacion o coordinar la logística un humano necesita estudiar muchos años
esa es la paradoja
#20 Lo complejo es lo que necesita manos o en su ausencia robotica avanzada. Cuando la IA haga avanzar la robótica di adiós a los empleos en industria.
#32 Es que eso es lo que debería pasar, lo surrealista es que es algo que debería ser positivo, pero vivimos en un sistema tan absurdo que de convierte en negativo por alguna estúpida razón.
#96 Es lo que debería pasar y es lo que pasará.
#32 No, una terea anodina como hacer una colada conlleva una serie de procesos que van más allá de lo puramente mecánico.
Pasa que, como se ha indicado, son inherentes al ser humano. Cualquiera puede hacerlo, por eso no se valora ni remunera.
Dejando eso a un margen y aunque de verdad llegara la IA a provocar un salto que permita automatizar estas tareas, habría que ver el tema de la rentabilidad que por algo es lo único que importa. ¿A una empresa le saldrá más barato un robot limpiadora que contratar a un trabajador importado del tercer mundo? ¿Lo voy a tener yo en mi casa? Que ojalá que sí pero a día de hoy me parece impensable ponerle fecha a algo así.
#128 Exacto. Se va a automatizar toda tarea intensiva y concreta, como la del trabajador industrial. Lo de hacer la comida, la colada y lavar los platos nadie nos va a librar.
#20 no lo conocía, que buena aportación. Muy interesante.
#20 Un carajo, lo que pasa es que hay más millones puestos en automatizar trabajos para ahorrarse personal, y que los CEOs de las grandes empresas puedan lucir su X% de beneficios sobre el año anterior, que en automatizar tareas para hacer la vida de todo más fácil.
#108, aunque no lo parezca es así. Hace más de 20 años, un software derrotó al campeón del mundo de ajedrez, mientras que a día de hoy todavía no hay un solo robot humanoide que le haga sombra a un jugador mediocre de tercera regional. Las empresas de IA desarrollan lo que les resulta más fácil y esto son las tareas intelectuales. Lo que implique interacción con el mundo físico, todavía está muy lejos.
#20 No se si me deja mas flipado que haya gente que le vote positivo. Minky y sus amigos judios del MIT forman parte del movimiento de tranhumanizacion, asi que no es extraño que insistan en la idea de que los humanos somos insignificantes e innecesarios. Haber convencido a tanta gente de sus ideas perversas es un paso adelante en su intente de crear un senti.ibeto de ineferioridad para que sea mas facil.meteros un chip en el culo.
#153, tranquilo, no nada que no se solucione con un gorrito de aluminio en la cabeza. 
#1 #2 Pero es que es increíblemente difícil para la IA hacer la colada y lavar los platos, por otro lado el calculo complejo y manejar información a gran escala le es bastante fácil, y desgraciadamente es algo que se puede utilizar fácilmente para dibujar y escribir.
Es la paradoja de Moravec
en el campo de la inteligencia artificial (IA) y robótica de que, de forma antiintuitiva, el pensamiento razonado humano (el pensamiento inteligente y racional) requiere relativamente de poca computación, mientras que las habilidades sensoriales y motoras, no conscientes y compartidas con otros muchos animales, requieren de grandes esfuerzos computacionales.
Mientras más antigua es una habilidad, más tiempo ha tenido la selección natural para mejorar el diseño. El pensamiento abstracto se desarrolló recientemente, por lo tanto, no debemos esperar que su aplicación sea especialmente eficiente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Moravec
https://www.xataka.com/inteligencia-artificial/paradoja-moravec-que-inteligencia-artificial-hace-facil-dificil-viceversa
A dia de hoy la IA no puede ni conducir con solvencia, algo que muchos humanos hacen casi en "piloto automático"
#25 Correcto, y por simplificar tú idea, hacer la colada y lavar los platos es un proceso infinitamente más complejo (y útil) que escribir y dibujar
#35 Uf, no puedo con ello y además usar el lavaplatos consume entre un 50 y un 70% menos de energía que lavar los platos a mano; prefiero la plancha, tender o guardar la ropa.
#35 Ya, pero como estás lavando los platos no tienes tiempo de llevarlas a cabo y para cuando has terminado ya se te han olvidado.
#1 Mil veces más difícil que la IA sea capaz de hacer la colada y lavar los platos que dedicarse al arte.
#98 y a los cocineros, que les hemos quitado el trabajo cocinando nosotros en casa HOMBRE YA!!! Será posible!!!
#1 Pues me apunto a lo que dice
Liberales: Aquí tenéis una de las ventajas de los planes de pensiones privados, pringa'os.
#1 En USA es una estafa bastante común ahora. Compran la empresa donde han invertido el fondo de pensiones, la quiebran , venden los trozos y se quedan con las pensiones.
#2 Me interesa el tema, ¿tendrias ejemplos?
Por lo poco que he visto parece que estas grandes compañías están incluso desarrollando líneas de negocio reinvirtiendo fondos de pensiones, consiguiendo beneficio (es decir, tienen más dinero del que deberán a los a los trabajadores cuando se jubilen).
https://news.bloomberglaw.com/private-equity/kodaks-pension-windfall-points-to-a-137-billion-opportunity
#12 "Re invirtiendo fondos de pensiones.."
Compran acciones de empresas que, en los libros valen 10, que casualmente los dueños de dichas acciones "los conoces" y luego se quedan en el fondo criando polvo.
Como son fondos tan grandes es fácil ocultar estas cosas, hasta que, una crisis da al traste con las acciones que SI dan beneficios y se ve que era un gigante con pies de barro.
Eso es lo que ocurre con las jubilaciones privadas.
#12 Pinochet en Chile hizo obligatorio en 1981 tener un fondo de pensiones privado. Solo los militares y policías mantuvieron un sistema público de pensiones.
En su día el sistema privatizado de pensiones chileno fue ensalzado por economistas como la gran maravilla de maravillas.
Cuarenta años después se ven los resultados.
Las gestoras privadas de fondos de pensiones (AFP) recaudan en cotizaciones y comisiones el doble de lo que devolverán a los trabajadores.
"de cada cuatro pesos recaudados en cotizaciones obligatorias el sistema de AFP se apropia poco menos de tres, para no devolverlos jamás", concluye el informe"
Pensión media chilena en 2016: 315 $ (Coste de la vida similar a España)
En 2014 la pensión de jubilación era el 34% del último salario del jubilado.
Según una comisión de expertos, en 2031 será el 15% del último salario.
Pero eso no hace sostenibles las pensiones privatizadas. La patronal de fondos de pensiones, (AFP) reclama al gobierno que suba la edad de jubilación.
https://www.nytimes.com/es/2016/09/13/espanol/america-latina/el-sistema-de-pensiones-de-chile-modelo-de-privatizacion-para-muchos-se-desmorona.html?smid=tw-espanol&smtyp=cur
https://www.bbc.com/mundo/noticias-36890288
#2 En Países Bajos conocí personalmente al dueño de una revista que daba consejos sobre temas de pensiones.
Era muy común y beneficioso tener un plan de pensiones. Pero esto cambió, me explicó que las condiciones y forma de actuar de esas empresas ya no beneficiaba al cliente.
Su consejo fue: si has nacido después de 1975, es mejor ahorrar o invertir por tu cuenta, en algo que tenga el "riesgo que te guste a tí"
Me comentó que cuando te jubilas estas empresas deciden cuanto vas a vivir y te dan tu dinero acorde a eso. Es decir, que tu dinero no es tuyo, ni puedes gestionarlo como quieres. Y ha pasado muchas veces que dicen "vivirás 16 años más y no llegas a los 7. Lo que pasa después con ese dinero depende de si tienes viuda/o o no y es una porción pequeña de tu dinero.
Vamos... que es tirar el dinero a la basura, no puedes gestionarlo y normalmente no lo disfrutas.
#3 Y además eres libre de coger cualquier plan, los clientes escogerían el que cumple , salvo que deje de funcionar y búscate la vida cuando no tengas nada...
#1 Esto no tiene nada que ver con fondo de pensiones público vs privado. Tiene que ver con mala gestión del fondo, y más grave todavía, con que el fondo esté en la propia empresa. En Europa, incluyendo España, los fondos de pensiones tienen que depositarse en una entidad independiente totalmente de la empresa, para evitar que la empresa pueda llevarse por delante las jubilaciones de sus empleados.
Por cierto, vuestro muy amado Escrivá ya empezó hace un par de años a substituir las pensiones públicas por un fondo de pensiones de gestión privada y contratación obligatoria. Vista la gestión de lo público que hace, ya os podéis imaginar que cada euro que metáis ahí es tirarlo a una hoguera.
#31 En tal caso el titular es una mierda.
Hijo de puta. Ya podemos decir que hizo la Lista de Schindler por pura propaganda y no por estar en contra de todo genocidio. Están enfermos estos sionistas.
#1 ¿quién iba a pensar que la gente que hubiera visto la Lista de Shindler se iba a posicionar en contra de todos los genocidios? Es que la gente es tonta mira que confundir los genocidios buenos con los malos.
#13 No pueden haber unos genocidios aceptables y otros abominables, todos son horribles. Esta visión que hace diferencias es puramente racista y eso es totalmente inaceptable. La matanza y genocidio de Gaza nos está nos muestra lo injusto que es este mundo. No hemos mejorado después del Holocausto Judío por parte de los nazis, hay mucha gente que ha entendido mal y se está explicando muy mal. Y eso nos está llevando que se sigan haciendo atrocidades humanas y no pasa nada. Occidente como tal está en pura crisis, tenemos un sesgo colonialista y supremacista, y esto parece que en la mentalidad de muchos aún es aceptable.
#1 La propagando sionista y usana está tan extendida que la hemos interiorizado y se ha visto como algo normal. Quizá a los españoles como ciudadanos occidentales de segunda nos choque más y seamos más críticos, pero para la anglosfera esto es lo más normal del mundo.
En cualquier película o serie ya te están metiendo la banderita estrellada por el ojal, muchas veces es obscenamente insoportable. No dejan pasar la ocasión para dejar sus mensajes de mierda.
#1 No me digas
#31 nada, en meneame llamar hijo de puta a alguien sin leer la noticia solo porque parece que su discurso va en contra del ideario es una forma garantizada de obtener karma.
#31 Hijo de puta igualmente, habiéndolo leído.
Solo lamenta la muerte (asesinato!) de mujeres y niños; excluye a todos los hombres, jóvenes, ancianos, etc. No todos eran terroristas de Hamás.
Por no hablar del estado de angustia, abandono y hambre del resto de la población que de momento no han matado.
#31 #38 #41 Podéis ver las declaraciones completas en https://edition.cnn.com/2024/03/25/entertainment/steven-spielberg-usc-shoah-foundation/index.html y así no tenéis que quedaros con los entrecomillados de ningún artículo.
Mi opinión (ante las declaraciones completas): no es que apoye directamente el genocidio, y de hecho tiene algunas palabras de condena, pero quedan como una mención de pasada que parece más una excusa que otra cosa. De su discurso se deduce que lo que más le preocupa es lo que le están haciendo al pueblo judío, y lo de los 30000 palestinos muertos, pues bueno, qué penita y tal.
Tampoco ayudan palabras como "we [Jews] have always been a resilient and compassionate people who all understand the power of empathy" que ahora mismo suenan a burla macabra.
En suma, ¿progenocida? No creo. ¿Cabrón? Que cada cual juzgue, pero para mí, más bien sí.
#31 Pues si no sabe por qué existe Hamás, debería informarse un poco. Esto no va de odio contra los judíos, sino de un pueblo que lleva siendo atacado y usurpado desde hace casi 80 años con asesinados, torturados y gente a la que echaron de su hogar porque unos putos locos creen ser el pueblo elegido.
Lo del 7 de octubre es una consecuencia a una decisión tomada hace ya mucho tiempo, no el detonante en sí. Así que podría ser menos descarado y condenar que Israel lleva años de impunidad en sus actos cometidos contra el pueblo palestino en lugar de ver antisemitas. Porque digo yo que bien podría decir que esos nazis que tanto nos horrorizaron a todos, ahora tienen nombres hebreos.
#31 Mientes. Condena una parte. Los inocentes que no son mujeres o niños, parece que no son inocentes y están bien asesinados según tú y él
#31 solo por remarcar que hay una oleada de antisemitismo se lo merece ... Como si fuera algo mágico que brota de las mentes enfermas a nivel mundial, y no una respuesta antisionista por sus barbaridades.
#31 No hay antisemitismo a nivel mundial por lo de Gaza; hay antisionimo.
El problema es con un gobierno de ultra derecha de ultranacionalismo exacerbado no con la religión judía.
#1 dijo Spielberg: "Podemos rabiar contra los atroces actos cometidos por los terroristas del 7 de octubre y también condenar la matanza de mujeres y niños inocentes en Gaza".
Del artículo, bastante corto además.
#38 Pues si eso no lo recoge el titular ni la entradilla para muchos no existe.
Sensacionalismo en estado puro.
#38 Pero matar inocentes que no son ni mujeres ni niños mola... venís a decir tú y él.
#38 Una frase de pasada en un discurso de varias páginas, después de destacar la compasión y empatia de los judíos. Vamos no me jodas.
#38 Rabia contra los de Hamas pero no contra los sionistas asesinos.
#41 Pues si ha dicho eso, me quito el sombrero y lo saco con mi mano del retrete donde lo había tirado.
#41 y los hombres? Todos los hombres merecen morir según él?
Y que tenga que venir una "feminazi" a cuestonarselo...
#11 #41 hablar de "indescriptible barbarie contra los judíos" con la que está cayendo es de ser muy, muy hijodeputa, mentar la famosa frase, "Los que no pueden recordar el pasado están condenados a repetirlo" con la que está cayendo, es de ser muy, muy cínico, es tomarnos a todos por idiotas, por mucho que luego suelte cuatro generalidades para pasar por medio humano.
Este tío es el más hijoputa entre los cínicos o el más cínico de los hideputas.
#112 He intentando buscar el discurso de Spielberg por otras fuentes menos escuetas que la que comparte #0. Para poder complementar o corregir si cabe lo que destaco en #7.
Y en esta dan algo más de contexto:
https://www.thewrap.com/steven-spielberg-israel-gaza-shoah-foundation-usc-speech/
En este vídeo podemos escuchar directamente su discurso con menos "titulares", y añadiendo mejor comprensión a lo que quiere decir Spielberg:
Aquí el discurso en versión extendida:
Spielberg claramente critica a la continua deshumanización de los grupos que muestran una diferencia, y eso lo ve en los ataques procedente de grupos antisemitas y antimusulmanes.
Pero esa categorización que él mismo hace, es totalmente genérica, y como digo en #7, recurriendo a un victimismo que no tiene sentido alguno cuando el gobierno de Israel mismo está cometiendo un genocidio contra inocentes, como son los mismo palestinos, así de modo general.
Ya que aunque destaca que los cimientos del fascismo es esa deshumanización de estos grupos y también destaca que podremos condenar los ataques de Hamas el pasado 7 de octubre igualmente que condenamos las matanzas en Gaza, él prosigue con su discurso, el del victimismo:
"I’m increasingly alarmed that we may be condemned to repeat history to once again to fight for the very right to be Jewish"
Sin duda, Spielberg está en un acto en donde le entregan una medalla por la creación de la Fundación Soah, así que es su deber defender con fuerza este discurso del "antisemitismo".
Y de ahí, que aunque destaque que se "condene" la matanza de inocentes en Gaza (aunque de la misma manera que sí ha condenado (y horrorizado por tal barbaridad) por los ataques de Hamas, aún no la ha condenado y creo que aún no ha exigido la paralización del genocidio que Netanyahu está creando), ni siquiera deja entrever, que ahora no es que se esté en contra de los judios ni en contra de los judíos a ser judíos. Sino más bien, de lo que se está en contra es hacia el gobierno de Israel hacia estos ataques indiscriminados.
El problema aquí es que alguien tan extremedamente inteligente, capaz de contar historias como nadie, de modo increiblemente espectacular, en este discurso está haciendo lo mismo, pero aún imponiendo la "retórica" del victimismo para eludir la explicación y motivación final de porqué, el personal está hasta los cojones de Netanyahu y de su gobierno de genocidas (que no de los judíos).
Y es basicamente porque están matando decenas de miles de inocentes de un modo terrorífico e inaceptable por una sociedad minimanente civilizada.
Curiosamente, el tipo de sociedad que él mismo reclama aquí:
"“Stopping the rise of antisemitism and hate of any kind is critical to the health of our democratic republic and the future of democracy all over the civilized world.”"
A esa frase, le falta una condena explícita a genocidios como el que el gobierno de Israel está actualmente cometiendo. Sin una aseveración contundente como esa, la aseveración que sí se atreve a realizar contundemente, como la que clama de "luchar por el derecho de ser judío" o la de asegurar un mundo civilizado eliminando el odio, será una aseveración totalmente incompleta e incluso estéril, que le podrá poner en el lado del gobierno de Israel de asesinar a todo niño palestino que se pueda asesinar.
El nivel que tiene Spielberg y la referencia que es su legado en el mundo, no le permite recurrir a discursos "ambiguos", y creo que esa "ambigüedad" de este discurso no es digna de alguien como Steven Spielberg.
Sí, con este discurso Spielberg está justificando y legitimando el genocidio en Gaza, de la misma manera que Aznar ayer justificaba que Israel acabara "bien" esta guerra, para derrotar el "antisemitismo".
Sin duda un argumento burdo como el que más, pero como diría aquél, vamos con ello.
cc: #11 #41
#41 De todas formas pone a los judíos de pobrecitos. Es como decir: ay si, pobres los de Gaza, pero los judíos bla bla bla
En fin, la eterna cantinela del pueblo elegido.
By the way, llamadme ignorante pero desconocía que Spielberg era judío.
#1 Pues claro, fíjate que en el campo de exterminio de su peli sólo había judíos, no había gitanos, ni homosexuales ni discapacitados, como también hubo en la realidad.
#65 Ni comunistas, socialistas, anarquistas... que fueron asesinados antes de los judios y en mayor cantidad.
#1 El titular es torticero.
Spielberg condena la muerte de mujeres y niños en Gaza y dice que nunca pensó que pudiera contemplar una barbarie tan indescriptible contra los judíos como la que vio el 7 de octubre.
Lo demás, clickbait.
#1 Spielberg confunde antisemitismo con antisionismo. Hay judíos israelíes que son antisionistas y que están en contra de lo que está haciendo Netanyahu en Gaza. Hay incluso supervivientes del Holocausto que están en contra de lo que está haciendo Netanyahu en Gaza.
#1 Es que este personaje no ha sido mas que otro creador de relatos al servicio de la propaganda anglosajona, con echar un vistazo a su filmografía queda patente el sesgo.
Para muestra sus declaraciones frente a las criticas al film "München" por parte del lobby sionista, a cuatro patas es decir poco.
#1 Esa peli de la que usted me habla....era propaganda sionista pura y dura.... ¿ recuerda usted como presentaba a los rusos , libertadores de los campos?. Repito Propaganda sionistas pura y dura.
#1 ¿Te has leído siquiera el artículo? El titular esta completamente manipulado y no puede ser mas amarillista.
"Esto sucede junto a la discriminación antimusulmana, árabe y sij", añadió. "La creación de 'el Otro' y la deshumanización de cualquier grupo basada en sus diferencias, es la base del fascismo".
dijo Spielberg: "Podemos rabiar contra los atroces actos cometidos por los terroristas del 7 de octubre y también condenar la matanza de mujeres y niños inocentes en Gaza".
#1 De la noticia:
"El director de Salvar al soldado Ryan también compartió su opinión sobre la acción militar de Israel en Gaza, tras el ataque perpetrado por Hamás el 7 de octubre contra el festival de música Supernova.
dijo Spielberg: "Podemos rabiar contra los atroces actos cometidos por los terroristas del 7 de octubre y también condenar la matanza de mujeres y niños inocentes en Gaza". "
#1 Se me ha caído un mito. La historia que él no recuerda son los 70 años de ocupación genocida de los sionistas al pobre e indefenso pueblo palestino.
Qué asco!
#1 Algo muy chungo se tiene que estar cocinando en esas esferas como para que esté pasando esto que estamos viendo...
#2 creo que hemos entrado otra vez en guerra y este es el ABC del lado republicano
#1 #2 #3 Los tiros no van por ahi:
Hace pocas semanas volvimos a ver cómo el ministro de Transportes, Óscar Puente, coaccionaba a periodistas de 'El Mundo' y de ABC
Que el presidente del Gobierno hable despectivamente de la derecha mediática o que se sirva de términos tan peyorativos como «fachosfera» evidencia su intento de deslegitimar a los medios de comunicación que no le resultan afines
La llegada de Podemos a la política inauguró formas populistas que pronto fueron imitadas por otros.
Del mismo modo, no podemos asimilar con naturalidad que el presidente Sánchez o partidos con representación parlamentaria como Sumar se nieguen persistentemente a dar entrevistas a un periódico como ABC.
Que si, lo de ayuso ya tal, pero 3/4 del articulo es meterle caña a la izquierda, y lo que hace mal la derecha es herencia de podemos. Es que te tienes que reir. Los que meneen esto leyendo solo la entradilla van a flipar.
#13 Y, sobre todo, no menciona ese método de compra mediante riego de medios con publicidad institucional, ni las campañas de bulos que organizan ciertos pasquines como la del 11M-ETA. Gran parte de eso de lo que se quejan por parte de la izquierda tiene que ver con esa deriva de muchos medios. Hay que resaltar que Ayuso-MAR se quejan de la información, y no de la desinformación.
#13 Exacto. El editorial tiene un tufillo a "El PP ha sido malo, pero vosotros más" que le quita validez a la protesta que hacen por una prensa libre.
#13 totalmente. El editorial es en esencia basura.
#47 ¡No nos llames fachosfera!
Lagrimas de facha.
#51 ein?
#62 En el artículo, es lo que dicen.
#13 He leído la noticia y no estoy para nada de acuerdo con tu análisis.
No entiendo porqué debemos ver una diferencia entre Pedro Sánchez hablando de la fachosfera y Ayuso hablando de los medios bolivarianos comunistas, yo veo lo mismo: un político hablando peyorativamente de un medio de comunicación.
ABC está dando su versión, con la cual puedes estar o no de acuerdo, pero en mi opinión ni miente ni tergiversa.
Últimamente la izquierda está empezando a rebajarse a la guerra sucia despectiva e irrespetuosa que ha iniciado la derecha y creo que es un gran error, deberíamos poder demostrar que somos capaces de mantener las formas y no bajar al mismo nivel; ojo por ojo y acabaremos todos ciegos.
#54 No lo entiendes, como yo, porque no te has dejado llevar por el radicalismo de pensar que los tuyos son blancos inmaculados y el resto son el demonio. La hondonada de críticas merecidas a MAR y a Ayuso por su trato a los periodistas y a los que piensan diferente no se ha visto ni se verá en ningún medio/opinador de la izquierda contra Sánchez o Puente en sus descarados intentos por señalar no ya a la derecha franquista/fascista (obvio que la hay) sino a su cada vez más burda e intencionada campaña por meter a toda la derecha y sus votantes en el mismo saco. A mí lo que me impresiona de verdad es la capacidad de esa izquierda por vender que para la convivencia con Cataluña es necesario pactar sí o sí con la rancia derecha nacionalista, insolidaria y no pocas veces supremacista y, a la vez, se muestra desgraciada y trágicamente incapaz de pactar con la derecha española. Del mismo modo que me sorprendió que los grandes medios de la izquierda no fueran nada críticos con el radical y vergonzante cambio de postura del PSOE con respecto a la amnistía (del PSOE, que no de fuerzas como SUMAR o PODEMOS, mucho más coherentes). El PSOE está ahora meteido activamente a cavar una trinchera cada vez más ancha con la derecha. A ver si de una vez nos enteramos de que un futuro con paz social en España es IMPOSIBLE sin tener a la derecha en cuenta (vale también al revés).
#13 Es hasta divertido que cuando habla de verdaderos delitos contra la prensa ni se menciona el partido:
"como hiciera el ministerio de Cristóbal Montoro con nuestro compañero Javier Chicote, se han llegado a emplear recursos públicos como la Agencia Tributaria para realizar investigaciones fiscales prospectivas e injustificadas."
#13 Lo de la mención a Podmeos es de traca. Fue lustros antes de la llegada de Podemos cuando un ministro, no recuerdo ahora cuál, vacilaba a los periodistas diciéndoles "tengo un eurito para el que haga la pregunta sobre XXXX" (el tema del momento).
A ver si alguien recuerda qué ministro y qué tema era, no sé si era Trillo con el Yak42, o Rato con otra cosa.
#3 Joder, en realidad está tergiversando el tema. En lugar de decir :
"El PP acosa a la prensa",
dice "El poder...", y reparte la culpa.
No sé dónde veis la bondad de este medio facha facha.
#5 este es el mensaje a difundir para desactivar la bronca: todos iguales. Ya te digo que va a funcionar, como con la corrupción.
El ABC criticando a la derecha??? Se acabó internet por hoy
#1 Algo muy chungo se tiene que estar cocinando en esas esferas como para que esté pasando esto que estamos viendo...
#2 creo que hemos entrado otra vez en guerra y este es el ABC del lado republicano
#1 #2 #3 Los tiros no van por ahi:
Hace pocas semanas volvimos a ver cómo el ministro de Transportes, Óscar Puente, coaccionaba a periodistas de 'El Mundo' y de ABC
Que el presidente del Gobierno hable despectivamente de la derecha mediática o que se sirva de términos tan peyorativos como «fachosfera» evidencia su intento de deslegitimar a los medios de comunicación que no le resultan afines
La llegada de Podemos a la política inauguró formas populistas que pronto fueron imitadas por otros.
Del mismo modo, no podemos asimilar con naturalidad que el presidente Sánchez o partidos con representación parlamentaria como Sumar se nieguen persistentemente a dar entrevistas a un periódico como ABC.
Que si, lo de ayuso ya tal, pero 3/4 del articulo es meterle caña a la izquierda, y lo que hace mal la derecha es herencia de podemos. Es que te tienes que reir. Los que meneen esto leyendo solo la entradilla van a flipar.
#13 Y, sobre todo, no menciona ese método de compra mediante riego de medios con publicidad institucional, ni las campañas de bulos que organizan ciertos pasquines como la del 11M-ETA. Gran parte de eso de lo que se quejan por parte de la izquierda tiene que ver con esa deriva de muchos medios. Hay que resaltar que Ayuso-MAR se quejan de la información, y no de la desinformación.
#13 Exacto. El editorial tiene un tufillo a "El PP ha sido malo, pero vosotros más" que le quita validez a la protesta que hacen por una prensa libre.
#13 totalmente. El editorial es en esencia basura.
#13 He leído la noticia y no estoy para nada de acuerdo con tu análisis.
No entiendo porqué debemos ver una diferencia entre Pedro Sánchez hablando de la fachosfera y Ayuso hablando de los medios bolivarianos comunistas, yo veo lo mismo: un político hablando peyorativamente de un medio de comunicación.
ABC está dando su versión, con la cual puedes estar o no de acuerdo, pero en mi opinión ni miente ni tergiversa.
Últimamente la izquierda está empezando a rebajarse a la guerra sucia despectiva e irrespetuosa que ha iniciado la derecha y creo que es un gran error, deberíamos poder demostrar que somos capaces de mantener las formas y no bajar al mismo nivel; ojo por ojo y acabaremos todos ciegos.
#13 Es hasta divertido que cuando habla de verdaderos delitos contra la prensa ni se menciona el partido:
"como hiciera el ministerio de Cristóbal Montoro con nuestro compañero Javier Chicote, se han llegado a emplear recursos públicos como la Agencia Tributaria para realizar investigaciones fiscales prospectivas e injustificadas."
#13 Lo de la mención a Podmeos es de traca. Fue lustros antes de la llegada de Podemos cuando un ministro, no recuerdo ahora cuál, vacilaba a los periodistas diciéndoles "tengo un eurito para el que haga la pregunta sobre XXXX" (el tema del momento).
A ver si alguien recuerda qué ministro y qué tema era, no sé si era Trillo con el Yak42, o Rato con otra cosa.
#1 De vez en cuando ABC tiene buenos momentos profesionales (ojo, de vez en cuando). Recientemente se habló mucho y bien de su papel en el 11M que le costó el pescuezo a su director.
#7 ABC hace lo que se espera de un periódico y unos periodistas de derechas. Lo que no es normal es todo lo que hacen esos panfletos ultra como LD y hermanos.
#7 Nunca entendí que la derecha leyera un periódico con portadas tan sensacionalistas (como para niños) hasta que llegó La Razón
#1 Si, pero de aquella manera. No dice “el PP acosa a la prensa”, dice “el poder acosa a la prensa”.
#11 Rectifico el comentario tras leer el artículo entero (sin que sirva de precedente). Les da a todos por igual. Incluso aprovechan para colarle una colleja a Podemos por populistas, ya que el pisuerga pasa por Valladolid.
En cualquier caso me parece sorprendente como poco esta exaltación de dignidad profesional, y muy necesaria. Estoy esperando los comentarios de Ana Rosa , Susana Griso y Pablo Motos.
#14 Aunque la columna se dedique a repartir para justificar la he meneado porque les honra al protestar por algo inasumible para ningún medio serio. Bueno, eso y las risas porque se indignan cuando les llaman fachosfera
#1 criticando a la derecha? Le da una frase y luego un "ytumas" de toda la vida.
Porque si, el PSOE hace lo mismo y muchas veces da grima, pero amenazar con que vas a destruir el periódico es otro nivel.
Y ojo, que lo de usar fachosfera me parece patético. Un presidente no debe nunca faltar al respeto ni siquiera a los fachas.
#15 pues yo veo bien lo de fachosfera por parte del presidente, ya está bien el poner la otra mejilla mientras la derecha se dedica a insultar y a mentir a sus anchas sin que nadie le pare los pies.
#1 En un 5% para luego en un 95% poder criticar al PSOE, PODEMOS
#1 si te quedas en el primer párrafo, es lo que parece. Pero lo que sucede a continuación te sorprenderá!
#1 Se autocritican ellos también (pero para, al instante, ir contra las asociaciones de prensa que todo el mundo sabe están dirigidas por Moscú)
Felicito al que haya escrito esto, por cierto
“Los propios medios no debemos dejar de asumir también nuestra cuota de responsabilidad. La creciente polarización y la construcción de bandos ideológicos han favorecido una sensibilidad asimétrica y no siempre hemos reaccionado ni con la celeridad ni con la vehemencia debidas. Esta crítica debe hacerse también extensiva a las asociaciones de prensa…”
#1 No, no está criticando o al menos pasa de puntillas sobre lo ocurrido con MAR y pasa directamente a criticar al Gobierno. Que no digo que no lleven algo de razón, pero se les ve el plumero.
#1 noooooooo... eso es lo que parece en el primer párrafo, que es la vaselina para la enculada que hace después a Puente y a Sánchez.
#1 Naaaah. Si pasas del primer párrafo, verás que solo es una excusa para el verdadero objetivo, el ministro Puente, que al parecer es peor, mucho peor que MAR.
#1 no te dejes engañar, a la derecha solo la menciona al principio, el resto del artículo es para dar caña al psoe haciendo ver que "todos son iguales", cuando no es cierto. No se ni como votar esta noticia la verdad
#1 No, no cridica a la derecha. Empieza comentando lo intolerable de las amenazas y bulos de MAR para luego entonar el "a nosotros trmbién nos amenazan y excluyen de ruedas de prensa", y por supuesto se quejan porque les llaman "fachosfera" ...
#1 Pues leyendo el artículo, parece que hace una lamida a la derecha y turboderecha para meter palos al PSOE, Podemos y Sumar.
Critica por lo bajini en un par de líneas al muñeco y al gintonics y el resto de las líneas los palos al PSOE y resto de partidos.
Un artículo de lavado de bajos de sus amos (hay que ganarse el plato de lentejas) en toda regla.
Lo normal en el ABC.
#12 Como en la calle Preciados en Madrid... sólo bares
#40 A ver, estamos de acuerdo en que el Carapolla y sus secuaces han dejado la puerta del sol como el culo, pero de ahí a decir que madrid no cuida el aspecto estético de la ciudad... Hay otras muchas zonas que sí tienen carácter histórico y que por suerte se mantienen en buen estado.
#1 Eres libre de llevarla.
#19 Quítate el velo, yo he comido en bares tortillas caseras mucho peores que algunas precocinadas de super. Evidentemente cuando una casera está bien hecha, es imbatible, pero todo el curro que te ahorra una del súper, no tiene precio a veces.
#86 ni velo ni gaitas. Si te gusta una tortilla precocinada para algo rápido me parece genial. Si además te flipa, siéntete afortunado. Pero no tiene nada que ver con una tortilla de patata de verdad. Es una categoría aparte. La gracia de la tortilla es la preparación y cómo el proceso modifica los ingredientes a un nivel divino. Al hacerla de manera industrial, igual que los que las hacen al horno o al microondas "para gastar menos aceite", esto no se consigue. Así que comedlas, estarán más ricas que un bocata de pan de ayer con queso seco, pero no es justo meterla en la categoría de tortillas de verdad.
También te digo que si te sirven una tortilla casera mal hecha, pues tampoco estará buena.
#86 en muchos bares la tortilla es una mierda.
Soy un catador experto de tortillas de bar, y el 80% estan sobrecocinadas, patzta que se deshace y granulosa y sabor a aceitaco. Por no hablar de lo de calentarla al microondas y servirtela a la misma temperatura que un café de bar (lease, magma volcanico).
La verdad que para cualquiera de esas mierdas es mejor la del mercadona, que te cuesta lo mismo que el pincho por cierto…
Porque ya está bien de cobrar el pinto de tortilla a 3,50 o 4€…
#161 pues te cuento, porque he hecho un escandallo de tortilla de patata: una tortilla de 8 huevos sale por aproximadamente 4 euros. Aplicandole la famosa regla del 3 para todo eso que dices, sacas beneficios si la vendes a 12€. Osea que 1/6 (un pincho bien) te da beneficios vendiendolo a 2€… con 4 estas al doble. Y ademas el pincho siempre se pide con bebida, que como bien sabes es donde la hosteleria saca sus margenes mas genersoos.
Anda, vete con el cuento a otro que no sepa del tema, que igual se la cuelas
Cc #159 #160
Una obra maestra.
#1 Dirás que es mejor tener manivelas en lugar de elevalunas eléctricos, lo que hay que oir.
#125 Pues yo con Masmovil estoy feliz de la vida, desde hace varios años y con cambio de domicilio de por medio incluido.
#53 O bien de la época de Naranjito, o bien de los que cambian el aceite de la freidora igual que el del coche, cada 20.000 croquetas.
Igualito que aquí en Madrid... Los cercanías nos deleitan con un sutil y discreto tono de alerta de peligro de muerte cuando se van a cerrar las puertas. Es como un despertador que suena en cada parada, por si te duermes.
#133 Sólo por el coñazo de ponerte a moler garbanzos y acertar con el punto de la mezcla, irte a la tienda especial a comprar Tahine, y después limpiar todo, ya compensa con creces. Por no hablar de que el de Mercadona está más rico que el que te haces en casa.
#5 Lo es. Yo también era escéptico, pero tiene un rollo breaking bad, sin que sepas qué va a ocurrir. Muy buena, junto a Ozark, que tiene también tramas relacionadas con cárteles.
Y los tertulianos coinciden por unanimidad con opinión del presentador punto por punto retroalimentandose unos a otros. Sin debate ni discrepancias.
Yo a eso lo llamo crear estado de opinión.