SabenQueNoHayCaso

#1 exigir una sanidad pública de calidad.

A ver si te crees que la pública no la pagas.

100.000 M €€€ de gasto público en sanidad / 48 millones de españoles / 12 meses = 174 euros por español y mes.

No conozco muchos seguros privados por ese precio.

También hay que tener en cuenta que un 25% de españoles no suele usar la pública, porque tienen seguro privado

Si hubiera que darles cobertura también:

25/75 = 33%

1,33 * 174 = 231 €€€ por persona y mes de un seguro público universal que cubriera a todo el mundo

No sé a vosotros, para este país a mí no me parece barato

Menos mal que era gratis lol lol lol

cc #28 #29 #2 #3 #4 #5 #10 #11 #16 #18

m

#39 barato no , baratísimo para una sanidad universal.
Un seguro privado no hace eso de forma universal, vamos es que no se acercaría

SabenQueNoHayCaso

#49 eso es muy discutible, porque hay seguros privados por 50 euros

Es cierto que son para gente joven y sana, pero hasta 231 va un techo importante

Y eso sin hablar de listas de espera, baja tasa de curación de cáncer etc

A mí no me parece tan barato, sobre todo para el servicio que ofrecen

cc #52

DocendoDiscimus

#39 Me parece que nos has dado la razón a los de la pública.

Es gratis en tanto en cuanto ya está descontado de tu salario neto. No sé tú, pero yo hago mis cuentas con el neto, no con el bruto. Por tanto miro mis gastos y digo: ¿Cuánto tengo que destinar a sanidad? Ah, nada, que se cubre con las contribuciones que ya están descontadas de mi sueldo. Y como impuestos voy a seguir teniendo que pagar, y es más barato hacerlo así que con un seguro privado (aparte de que la pública no va a intentar evitar cubrirte algo caro con excusas baratas), pues eso.

Gracias por darnos argumentos para seguir defendiendo la pública.

Cc #49 y #52

SabenQueNoHayCaso

#63 vamos, que eres uno de esos que se cree que paga pocos impuestos porque te lo quitan sin preguntarte

No tienes que ir a una ventanilla a pagar

Qué suerte lol lol lol

d

#49 baratisimo? Para la mierda de servicio que ofrece prefiero que no me roben nada y que cada uno se pague lo suyo. Sea via seguro privado o on-demand, es lo mas justo.

Pablosky

#39 Suponiendo que hayas echado bien las cuentas, si realmente te lo cubren absolutamente todo por 174€ al mes es posiblemente el seguro de salud más barato que jamás va a existir.

Ten en cuenta que no te van a subir la cuota nunca, tengas lo que tengas, hasta el día que te mueras. Y jamás te van a echar del seguro, cosa que sí harían los privados en cuanto empezases a salir caro. Tampoco te van a denegar una operación jamás, en todo caso puede tardar más o menos, pero no te la van a denegar jamás por motivos económicos.

Acabas de demostrar que la sanidad pública es la más barata y que da un servicio imbatible.

BiRDo

#52 Pues todavía hay aquí algún anormal que se piensa que va a ser eternamente joven y/o rico. Yo estoy ya cansadísimo de aportar datos.

black_spider

#52 que no te va a subir la cuota nunca?? Pero si los impuestos llevan 20 años subiendo (y las cotizaciones sociales tambien).

Lo segundo esque su calculo estaba mal. De los 48 millones de españoles, ni los niños ni los ancianos son contribuyentes. Asi que lo pagarian entre los 20 millones de contribuyentes... O sea 450€/mes aproximadamente.

u

#52 se ha auto hecho un zasca

black_spider

#39 de hecho el calculo no es correcto. Los niños y los ancianos no son contribuyentes. Asi que yo situaria en 20 millones de contribuyentes.

SabenQueNoHayCaso

#61 pues entonces mucho más caro por contribuyente

ezbirro

#39 Eso lo pagamos vía impuestos, nadie dice gratis, dicen pública. La pública se la están cargando aumentando las subcontratas y ladrillazos.
Los sobrecitos, las mordidas y los amiguetes.

S

#39 230euros mes te parece caro ??? Jajjaajajjajajajajajajajajajajajajajajajajaja

SabenQueNoHayCaso

#69 depende

Para una persona sana es caro, para un tipo que esté todo el día en el hospital es baratísimo

Ten en cuenta que hay seguros privados por 50€€€

porquiño

#39 vete a otros países a ver cuánto te sale al mes la cobertura completa. Manda carallo que quieras defender esto... wall que se puede mejorar, pues claro!!! Pero sobre todo por nuestros queridos dirigentes que cada día diversifican sanidad hacia la privada.

Khadgar

#39 Eso es porque aquí tienes seguridad social. Mira el coste promedio de un seguro de salud en Estados Unidos y me lo cuentas: https://www.valuepenguin.com/average-cost-of-health-insurance#cost-table

Por si te da pereza abrir el enlace: entre $384 y $877, dependiendo del estado.

u

#39 vete a USA y pregunta si es barato para una cobertura universal

Kipp

#85 y aun con esas, siempre pagas algo.

henritoad

#39 Un seguro con esas coberturas en América te sale unas cinco veces esa cantidad. Pero eso lo estás pagando sólo por ti, con un sistema universal como el español además estás pagando para vivir en un país en donde la gente no tiene que vivir en un parking de caravanas ni te puede atracar un adicto a opiáceos pq no tiene dinero para comprar sus medicamentos.

SabenQueNoHayCaso

#90 la sanidad usa es carísima, pero también un médico en EEUU gana cuatro o cinco veces lo que un español

cc #88

m

#39 es un muy buen precio. En USA un seguro similar son 2000$ por persona. Aunque hay descuentos por familia y tal pero de 3000$ no baja.

p

#39 Claro que la pagamos, y diria más, al menos yo la pago agusto ya que cada vez que tenga necesidad de una operación no me la cobrarán aparte, si tengo una enfermedad que requiere tratamiento caro, no me lo van a escatimar ni me van a cancelar la póliza.

SabenQueNoHayCaso

#98 la puedes pagar agusto porque es universal, pero ni es barata ni perfecta

o

#39 Mi padre, sano, de 60 años fue a preguntar un seguro privado porque a mí señora le cobran unos 80€ al mes, y le pidieron 300€/mes y advirtiéndole de que era más que posible que fuera subiendo y llegará un punto que ni siquiera tendría opción de tener seguro porque no era rentable aunque le cobrarán 500-600€ al mes, nadie dice que sea gratis pero que es muy barato 200€ al mes una cobertura como tenemos y más siendo un pago solidario donde el que más tiene aporta más y el que no tiene pies no aporta pero queda cubierto igualmente y así nadie acabará arruinado o dejado morir en la calle como un perro, sino te gusta siempre puedes ir a cualquiera de los países donde se pagan los servicios o votar para que se acabe o que se encarezca y acabe en bolsillos privados

SabenQueNoHayCaso

#103 es evidente que para tu padre es muy barato y para mucha otra gente, muy caro.

totope

#39 pues ya sabes, busca un seguro que por 231€ al mes te cubra todo.

SabenQueNoHayCaso

#109 es posible que no exista, pero ha quedado claro que 230 €€€ no es tan barato

s

#39 nadie ha puesto en duda que los servicios públicos no cuesten dinero, ni mucho menos he insinuado que fuesen gratis.

Aprende a leer, o a comprender lo que lees.

p

#39 #62 en un sistema público tú no pagas por tu cobertura sanitaria, pagas para contribuir y que todos (incluido tú) tengan cobertura sanitaria al igual que otros te la pagaron a ti cuando eras niño y te la volverán a pagar cuando estés jubilado o en paro.
Los que razonáis así no sois solo unos egoístas de mierda, además sois estúpidos.

J

#39 ¿Cuánto te crees que te van a cobrar las aseguradoras cuando no haya una sanidad pública y te tengas que hacer un seguro privado por cojones?. ¿50 euros al mes?.

Qué listos sois algunos.

j

#39 mi tio, 81 años , paga la seguridad privada desde tiempo inmemoriables , hace como unos 12-15 años le subio la prima mensual por la diabetes , paga hoy en dia 1200€/mes y avisandole que si tiene algun tipo de complicaciones por la culpa de la diabetes, segun que, igual tiene que pagar el tratamiento ... a mi me parece barato 231€/mes cubriendo todas las enfermedades

SabenQueNoHayCaso

#143 obviamente, hablo de la mayoría, no de tu tío

ipto

#39 Es gratis para los que no trabajan, ni trabajaran nunca. Para los demás, como tú dices la pagamos.

#147 y me alegro de pagar

Fernando_x

#39 Y a los inasegurables que nos den. Y una mierda. Muchas gracias.

SabenQueNoHayCaso

#154 #159 Nadie ha defendido la privada, sólo vengo a decir que la pública no es tan barata como dicen

yopasabaporaqui

#39 Vuelve a leer lo que puso #1 anda, donde dice claramente que se paga.

SabenQueNoHayCaso

#169 todo eso lo paga alguien.

No es "el estao"

Malaguita

#3 No son costes, son precios. Detalle sutil pero muy importante.

CC #39

Magankie

#39 imagina por un segundo que no hay sanidad pública. Estos gastos que hablas seguirían existiendo, y sería una entidad privada quien debería hacerles frente. No sólo eso, sino que además no sería la única, por lo que no tendría, ni muchísimo menos, tantos abonados. Pero es que además tendría que ser rentable para sus inversores. Ahora, teniendo todo esto en cuenta, en cuanto crees que se quedaría la cuota? No hay más preguntas.

SabenQueNoHayCaso

#184 es posible que fuera más cara, pero también es posible que fuera mejor

No sería sólo una

Yo creo que el mejor sistema es una sanidad pública gestionada por empresas privadas

Hay muchas comunidades autónomas que funcionan así

Sólo hace falta más pasta.

El_Tron

#39 como te atreves a decirles las verdades a la cara a los perroflautas de esta web?

SabenQueNoHayCaso

#230 lol lol lol

Es imposible, no entran

Parecen todos funcionarios, okupas y sindicalistas lol

#39 por que en los EEUU donde esos precios son un pequeña parte de lo que te cobrarán no pagan nada, verdad?

M

#39 en usa el seguro medico sale por unos 400 euros mes (con franquicia!)
http://menea.me/2c9dz
Así que sí, 175 eur mes por una sanidad universal (sin franquicias!) es muuuuuuuuy barata.

SabenQueNoHayCaso

#270 también los sueldos son más del doble

Aparte de que la sanidad la paga la empresa

(No digo que sea un sistema perfecto que está muy lejos de serlo)))

Mathrim

#39 Nadie ha dicho que sea gratis. La paganos entre todos. Y gracias a eso cualquiera puede permitirse una operación o tratamiento al que no podría acceder solo por sus medios.

SabenQueNoHayCaso

#275 Hay que ser muy muy necio para no querer una sanidad pública y de calidad...

No niego una sanidad pública y de calidad.

Sólo estoy demostrando que ni es de calidad ni es barata

cc #274

wondering

#2 El artículo 125 ha sido usado para hacer acusaciones de derecha a izquierda y de izquierda a derecha a pesar de que muchos de ellos han acabado en absolutamente nada.

Por cierto, si se quitara el 125, habría que acabar con los aforamientos. Que están ahí precisamente porque existe el art 125.

d

#10 Regular de forma razonable esta institución, estableciendo límites lógicos y consecuencias para quienes abusan de ella, resulta fundamental de cara a garantizar así que sirva a su propósito original.

Feindesland

#27 A ver. Empezamos de nuevo.

Si eliminas al denunciante, lo cambian. Entonces, como dices, eso perjudica a la publicidad. Bueno. Lo acepto.

¿Y crees entonces que el objetiivo de esas denuncias es la publicidad, más que hacer daño? ¿En serio?

powernergia

#28 Claro, ellos se hacen publicidad haciendo daño, si fueran denunciantes anónimos serían mucho mas irrelevantes, y les costaría mucho más financiarse.

f

#29 A ver si crees que los que pagan no saben lo que hacen y no sabrían sus ardides.

Estoy con #22 eso no serviría para nada. Excepto que este tipo de querellas las tuviera que hacer una persona física y fuera responsable si hay mala fe procesal.

Feindesland

#90 Eso me parece a mí...

f

#104 Si las tuviera que firmar una persona física y se tuviera que hacer responsable, puede. Pero eso ya es un cambio muy sustancial.

t

#28 Pueden cambiar de denunciante una vez dos o tres pero al final dejarán de hacerlo. No tiene el mismo impacto mediático que una querella la presente manos limpias, que es una organización reconocida, a que lo haga su cuarta reencarnación con un nombre que nadie conoce.

Feindesland

#25 Pero te molestan más ellos que las denuncias, puesto que la solución que propones pasa por eliminarlos a ellos y no a las denuncias.... roll

powernergia

#26 Claro, la solución es eliminar al denunciante, de eso se trata, y es la manera de que sus denuncias dejen de reportarles publicidad.

Lo puse desde el principio.

Feindesland

#27 A ver. Empezamos de nuevo.

Si eliminas al denunciante, lo cambian. Entonces, como dices, eso perjudica a la publicidad. Bueno. Lo acepto.

¿Y crees entonces que el objetiivo de esas denuncias es la publicidad, más que hacer daño? ¿En serio?

powernergia

#28 Claro, ellos se hacen publicidad haciendo daño, si fueran denunciantes anónimos serían mucho mas irrelevantes, y les costaría mucho más financiarse.

f

#29 A ver si crees que los que pagan no saben lo que hacen y no sabrían sus ardides.

Estoy con #22 eso no serviría para nada. Excepto que este tipo de querellas las tuviera que hacer una persona física y fuera responsable si hay mala fe procesal.

Feindesland

#90 Eso me parece a mí...

f

#104 Si las tuviera que firmar una persona física y se tuviera que hacer responsable, puede. Pero eso ya es un cambio muy sustancial.

t

#28 Pueden cambiar de denunciante una vez dos o tres pero al final dejarán de hacerlo. No tiene el mismo impacto mediático que una querella la presente manos limpias, que es una organización reconocida, a que lo haga su cuarta reencarnación con un nombre que nadie conoce.

Feindesland

#15 No. Se cambia el denunciante, y arreglaro.

powernergia

#22 Claro, pero por ejemplo se acaba la publicidad para Manos Limpias o los Abogados Cristianos que tendrían que buscar nueva marca.

Feindesland

#23 O sea que lo que te molesta no es la denuncia sino el denunciante. Vale.

powernergia

#24 Manos Limpias y Abogados Cristianos? Pues claro que me molestan con sus denuncias falsas y enmierdamiento judicial, de eso va el asunto.

Feindesland

#25 Pero te molestan más ellos que las denuncias, puesto que la solución que propones pasa por eliminarlos a ellos y no a las denuncias.... roll

powernergia

#26 Claro, la solución es eliminar al denunciante, de eso se trata, y es la manera de que sus denuncias dejen de reportarles publicidad.

Lo puse desde el principio.

Feindesland

#27 A ver. Empezamos de nuevo.

Si eliminas al denunciante, lo cambian. Entonces, como dices, eso perjudica a la publicidad. Bueno. Lo acepto.

¿Y crees entonces que el objetiivo de esas denuncias es la publicidad, más que hacer daño? ¿En serio?

f

#29 A ver si crees que los que pagan no saben lo que hacen y no sabrían sus ardides.

Estoy con #22 eso no serviría para nada. Excepto que este tipo de querellas las tuviera que hacer una persona física y fuera responsable si hay mala fe procesal.

Feindesland

#90 Eso me parece a mí...

f

#104 Si las tuviera que firmar una persona física y se tuviera que hacer responsable, puede. Pero eso ya es un cambio muy sustancial.

Feindesland

#23 O sea que lo que te molesta no es la denuncia sino el denunciante. Vale.

powernergia

#24 Manos Limpias y Abogados Cristianos? Pues claro que me molestan con sus denuncias falsas y enmierdamiento judicial, de eso va el asunto.

Feindesland

#25 Pero te molestan más ellos que las denuncias, puesto que la solución que propones pasa por eliminarlos a ellos y no a las denuncias.... roll

powernergia

#26 Claro, la solución es eliminar al denunciante, de eso se trata, y es la manera de que sus denuncias dejen de reportarles publicidad.

Lo puse desde el principio.

Feindesland

#27 A ver. Empezamos de nuevo.

Si eliminas al denunciante, lo cambian. Entonces, como dices, eso perjudica a la publicidad. Bueno. Lo acepto.

¿Y crees entonces que el objetiivo de esas denuncias es la publicidad, más que hacer daño? ¿En serio?

powernergia

#28 Claro, ellos se hacen publicidad haciendo daño, si fueran denunciantes anónimos serían mucho mas irrelevantes, y les costaría mucho más financiarse.

f

#29 A ver si crees que los que pagan no saben lo que hacen y no sabrían sus ardides.

Estoy con #22 eso no serviría para nada. Excepto que este tipo de querellas las tuviera que hacer una persona física y fuera responsable si hay mala fe procesal.

t

#28 Pueden cambiar de denunciante una vez dos o tres pero al final dejarán de hacerlo. No tiene el mismo impacto mediático que una querella la presente manos limpias, que es una organización reconocida, a que lo haga su cuarta reencarnación con un nombre que nadie conoce.

Condenación

¿Y la Fiscalía de quién depende?

pcaro

El Diario enumerando cómo intentar atar a la justicia. Y a cara descubierta señores.

Hay una forma muy simple de tener una justicia independiente: elección de cargos de forma ALEATORIA entre los que cumplen requisitos.

Pero no le interesa a la partitocracia.

Desideratum

#31 ¿Atar a la justicia? Ese comentario huele a "equidistancia" de la del tipo de Carlos Alsina, desde la Luna.

¿Y tú crees que un problema tan complejo de resolver como es la independencia judicial, teniendo en cuenta las centenares de singularidades que presenta la justicia española, con respecto a sus homólogas europeas, se solucionan simplemente con un sorteo de jueces y ya está?

¿Y a qué achacas la enorme desproporción de jueces conservadores con respecto al resto de la población? ¿No habría que modificar los procedimientos de acceso a la judicatura para que también los POBRES, si tienen cualidades, pudieran entrar en ese cuerpo de funcionarios de élite tan endogámico?

Porque ese es precisamente uno de los grandes problemas. Que algunos de los trepas de esta facción más ultramontana y ultraconservadora se ha dejado seducir por los corruptores del PP, que posteriormente los promocionarán a los niveles superiores de la judicatura y así poder prevaricar a lo grande.

Que personajes tan abyectos y rodeados completamente de la más absoluta corrupción, como Esperanza Aguirre, ni siquiera hayan sido imputados es algo tan improbable como que te toque el gordo de navidad, a no ser, claro, que seas una grande de España y seas del PP madrileño. ¿O qué decir de ese misterioso M. Rajoy que nuestro tierno García Prevaricón aún no ha podido dilucidar su verdadera identidad?

black_spider

#34 que le impide a alguien progresista ser juez...?

No esque en el examen de oposición te pregunten la ideología...

bhnk

Es decir, que pretenden reformar la Ley de Enjuiciamiento Criminal para que por ejemplo en un caso de corrupción de un miembro del Gobierno la investigación la dirija un fiscal, que ni siquiera forma parte del poder judicial y depende jerárquicamente del Gobierno.

f

#9 Lo que dices es falso

Disiento

#9 ¿Sabes cuál es la diferencia en el plan de estudios entre un juez y un fiscal en España?
Ninguna, salvo la elección de destino.
Tiene razón #11

Desideratum

#9 Los fiscales, como no podría ser de otra manera, no pueden estar en el cuerpo judicial porque no son jueces, PERO PERTENECEN AL PODER JUDICIAL.

Los fiscales no dependen jerárquicamente del gobierno. El único que es elegido por el gobierno en concordato con parte del parlamento, concretamente una comisión, es el fiscal general, que ostenta la jefatura superior y es la representación del Ministerio Fiscal. Este señor es nombrado y cesado por el Rey, a propuesta del Gobierno, oído el Consejo General del Poder Judicial y previa valoración de su idoneidad por la Comisión correspondiente del Congreso de los Diputados.

Tu reinterpretación de la sugerencia para la introducción de procedimientos legislativos de enjuiciamiento con estándares europeos indica que te sientes extremadamente cómodo con el palanganeo y mamoneo actual, en el que un intocable juez prevaricador hace y deshace a su antojo para decidir sobre quién abre una causa y en qué momento.

Lenari

#14 El fiscal general es nombrado por el gobierno y puede ser sustituido por este cuando desee. Es decir: es una figura dependiente del gobierno, que puede cambiarlo cuando le plazca.

De hecho, según el cuadro de fiscales, la mayor parte de ellos han sido cambiados antes de que terminase el periodo de cuatro años que se supone han de permancecer. En los últimos diez años hemos tenido siete fiscales generales distintos:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/timeline/bzxy78xydb3s6ej5z7wjsynjhu70nsq.png

Y el fiscal general es quien da las ordenes en el ministerio fiscal. Lo que significa que cuando hay temas políticos de por medio, el ministerio fiscal está a las órdenes del gobierno. Que los subordinados sean funcionarios no implica independencia política. En cualquier ministerio, el 99% de los que trabajan allí son funcionarios, pero al final del día, quienes dan las órdenes son cargos nombrados políticamente.

black_spider

#14 los fiscales no dependen del gobierno... Excepto que su jefe lo elige el gobierno y lo destituye el gobierno.

erperisv

#14

Condenación

#14 Los fiscales no deberían depender jerárquicamente del Gobierno,lo que no ha impedido que este gobierno haya colocado descaradamente a partidarios con la abierta intención de manipular procesos en su favor.
Ciertas cosas siempre han descansado en el recato y la moderación del gobernante a la hora de ejercer su poder arbitrario, podían elegir a gente con ideas más afines pero no descaradamente dependiente, pero Sánchez no ha dudado en abusar de ello, tanto con los nombramientos como con los actos de gracia.

El Fiscal General actual sí depende del Gobierno.

Desideratum

#79 """El Fiscal General actual sí depende del Gobierno."""" No hace falta que repitas lo que ya he escrito en #14.

Lo que es surrealista no, lo siguiente, es que tú te atrevas a sugerir "recato en los gobernantes".

Supongo que te refieres a esa cuadrilla de criminales, conspiradores, instigadores y delincuentes que montaron una policía patriótica llena de criminales que básicamente, en lugar de estar al servicio de nuestra patria investigando sobre terroristas se dedicaron en cuerpo y alma ,dilapidando inmensos recursos del estado, en destruir e inventar pruebas falsas para acabar con sus oponentes políticos.

Ya sabes: viga-ojo, y ladrón y su condición.

Findeton

#9 Ya se quejarán de falta de democracia cuando gobierne la derecha y utilice las leyes aprobadas por la izquierda. Así de miopes son.

Sobre la independencia de los fiscales, el propio Sánchez ya lo dijo. Claro, cuando no gobernaba.

elsnons

Y dale , podemos ya intento que la fiscalía instruya las causas . No lo logro con dictamen en contra de Bruselas entre otros estamentos judiciales . Hay tres poderes, el legislativo (parlamento) ejecutivo (gobierno} y judicial (jueces) si damos poder al fiscal general del estado para instruir nos cargamos el poder de los jueces (judicial) para dárselo al ejecutivo, que nombra los fiscales ,osea el gobierno de turno.

Si se aprueba está médida la instrucción de causas políticas .no serían imparciales sino que estarían mediatizadas por el gobierno de turno. #9

f

#40 En la mayor parte de los paises el fiscal es el que investiga los casos. Lo raro es que lo haga un juez como aquí.

Polarin

#9 Bueno, ese es el truqui. 

A

#37 lo que ocurre con tu mujer es que es una persona, lo que ocurre con la mujer del presidente es que es una persona y además, también, un personaje público, y lo que ocurre con los personajes públicos tiene regulación añadida por la influencia que tiene lo que hagan o lo que les pase sobre el resto del público. Que se admita a trámite contra una persona es preocupante porque supone demostrar debilidades en el sistema judicial, pero que se admita a trámite contra un personaje público, que encima tiene relación directa con la democracia, supone dejar claro que el sistema judicial, no solo se está usando, sino que se está permitiendo usar para atacar a la democracia, lo cual tiene un orden de magnitud mayor de preocupación, pues ataca a los derechos fundamentales de todos los ciudadanos de este país. Como comprenderás, es diferente, y no es por ser la mujer del presi.

troll_hdlgp

#26 Va a ser difícil probarlo en casa, salvo que el juez sea familiar y viva allí o esté de visita

pedrario

#2 Eso es que el gilipollas eres tú.

ur_quan_master

#11 no digas gilipolleces.

pedrario

#14 Disculpe señoría.

ur_quan_master

#39 a galeras!

J

#2 No recomiendo probarlo en casa..

troll_hdlgp

#26 Va a ser difícil probarlo en casa, salvo que el juez sea familiar y viva allí o esté de visita

AcidezMental

#8 No fuimos comprensivos con ellos en la Batalla de Lepanto, vieron que no les aceptábamos y se sintieron mal.

ElChepas

Francia se ha convertido en uno de los mayores focos de delincuencia de Europa, solo superada por Bélgica y UK (¿por qué será?) y Warcelona le sigue de cerca.

En breve en sus calles y......
A disfrutar de lo votado!!!
.

a

#2 #3 #6 Un secreto:
- Francia ya tenía argelinos desde los 60. En los 50, Argelia era Francia.
Colonia francesa.
- Los liantes no son hijos de inmigrantes, si no nietos de viejales asentados
- Los guettos en Francia hacen que las 3000 parezcan Vallecas a su lado.

Lo de Francia no es comparable a los MENAs en España, que han llegado aquí hace cuatro días.
Francia lleva tocándose los cojones con ello como 50 años mínimo. Nada que ver.

tul

#10 argelia llego a ser legalmente segun la ley francesa una provincia mas de francia, asi que como tu dices era parte de francia, colonia fue antes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Departamentos_franceses_de_Argelia

kurroman

#10 me has recordado este meme

oghaio

#3 Vaya. Según el mapa ese que mandas, Madrid supera la media de robos de Francia…
¿eso cuenta para disfrutar de lo votado?

Verdaderofalso

#15 no te preocupes #12 sabe interpretar colores ¿o no es así? Y se ha pasado comentar que la CAM según ese gráfico es más peligroso que Francia, aunque si pone robos supongo que incluyen los robos de profesionales

t

#18 Hablando de saber interpretar ¿Comparas el color de todo un país con una región? Ya por eso el mapa ese no parece valer de mucho.

Verdaderofalso

#19 el primero que menciona una comunidad es #12 hablando de Barcelona, yo solo le sigo el juego, si quieres menciónale a el, no a mi

oghaio

#20 Bueno, el primero ha sido #3, con lo del mapa y sus conclusiones del voto sobre Barcelona lol

TyrionGal

#12 No se pueden comparar regiones con ciudades, como dicen por ahí. Partiendo de que el mapa no es muy útil, es preocupante que la media de todo un país, incluyendo regiones rurales y urbanas, sea casi igual a la de ciudades como Barcelona o Madrid. Y en todo caso, con independencia de quien gobierne, lo preocupante es ver como en toda Europa la inmigración descontrolada está generando inseguridad y delincuencia en las principales ciudades. Se pueden buscar soluciones racionales a la situación o se puede mirar hacia otro lado y tildar a todo aquel que señale el problema de "nazis babosos retrasados mentales" como hacen algunos por aquí. En ese caso desgraciadamente las soluciones no serán racionales y acabarán viniendo de la ultraderecha.

Verdaderofalso

#3 Madrid tiene un color rojizo superior a Francia

Enésimo_strike

pues sabiendo quien gobierna ayuntamiento y comunidad es exactamente eso

Esto era para 12 así que me cuelgo de #13 y le pongo un positivo por la molestia

Globo_chino

#3 Y encima vas provocando

Ergo

#3 4/10 se sitúa en España, eso sí que es preocupante.

maria1988

#3 Vaya mierda de mapa, comparando países enteros con regiones pequeñas.

Progre2002

#3 No estarás insinuando que la maravillosa multiculturalidad alérgica al jamón potenciada por inmigración masiva, tanto legal o ilegal, tienen algo que ver en todo esto .

Porque esa insinuación es absolutamente xenófoba . Los motivos para tales índices son el machismo, que vivimos en sociedades patriarcales, los privilegios blancos y la falta de solidaridad con "les persones migrantes". Debes de(s)construirte .

ElChepas

#32 lol
Los datos hablan por si solos, no hay que insinuar nada

Progre2002

#34 Los datos son fascistas, y esto es discurso del odio

Kyoko

#3 Lo que indica este mapa es que hay paises que dan los datos por regiones/zonas, y otros por el conjunto del pais.
Si Francia en conjunto tiene este color, si lo repartieran por regiones algunas deben tener color directamente negro...
Lo mismo digo de Inglaterra, que tampoco tiene datos bien desagregados.
Y ya puestos, lo mismo pasa en los USA. Hay zonas que incluso con armas por todos lados tienen tasas "europeas", mientras otras tienen tasas que se salen del grafico...

erfollonero

Inmigración sin control, y ahora tienen un estado fallido... Una pena...

K

#2 a ver si lo vemos venir pq la pandemia que estaba explotando en Italia al final no fueron dos o tres casos...

Tenemos que empezar a poner un poco ee control, no puede ser que vengan menores y que tengamos que responsabilizarnos económicamente por años... Y no es una cuestión de dinero sino de los problemas que generan ese tipo de gente.

GeneWilder

#4 Ya nos los están repartiendo desde Canarias. En poco tiempo comprobaremos los efectos.

D

#2 análisis sesudo.....

a

#2 #3 #6 Un secreto:
- Francia ya tenía argelinos desde los 60. En los 50, Argelia era Francia.
Colonia francesa.
- Los liantes no son hijos de inmigrantes, si no nietos de viejales asentados
- Los guettos en Francia hacen que las 3000 parezcan Vallecas a su lado.

Lo de Francia no es comparable a los MENAs en España, que han llegado aquí hace cuatro días.
Francia lleva tocándose los cojones con ello como 50 años mínimo. Nada que ver.

tul

#10 argelia llego a ser legalmente segun la ley francesa una provincia mas de francia, asi que como tu dices era parte de francia, colonia fue antes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Departamentos_franceses_de_Argelia

kurroman

#10 me has recordado este meme

oghaio

#2 ¿Estado fallido? ¿Francia? Pero tú qué te has tomado, tío…

nemesisreptante

#2 en el que muchos españoles aspiran vivir, seguid viviendo de fantasías

BM75

#2 Francia tendrá muchos problemas, pero decir que es un estado fallido es no saber de qué se habla.