#5 Ya lo he hecho yo.
Los colegios son un intento de lobbie para reducir la cantidad de gente que acceda a puestos de informatica, y así forzar burbuja.
La realidad, después de 15 años en el sector, he visto que muy (pero que muy) pocas veces que realmente se necesite a alguien con estudios superiores para firmar y responsabilizarse de algo.
La mayoría del trabajo IT, ya sea el de picar el código, analizarlo, gestionarlo o incluso ser arquitecto, no necesitan de una carrera para funcionar correctamente, y mucho menos, de un número de colegiado.
#2 totalmente de acuerdo, llevo desde el año 2000 como profesional en el sector y no tengo ningun titulo universitario. Los compañeros con los que me he cruzado a lo largo de la vida han sido con y sin titulo y generalmente no fue un tema que marcase diferencias en la calidad de su trabajo
#3 Efectivamente yo con la gente que me he cruzado jamás he sabido que formación reglamentaria tienen, sólo me importa cuáles son sus conocimientos técnicos.
#2 Un excompañero mío era un programador sobresaliente, no una super estrella de esas que te dejan alucinando, pero sí buenísimo.
Aprendió a programar como afición, de niño, para hacerle en el ordenador de casa videojuegos a sus hermanas.
No hizo estudios superiores jamás, la vida le llevó a trabajar en el servicio telefónico de una teleco. Le despidieron por alargar mucho las llamadas de soporte y al verse sin trabajo probó a buscar trabajo de programador.
Hace unos años montó su propia empresa, con lo que había ahorrado estos últimos años, y le va medianamente bien.
#5 Yo discrepo. Hay una diferencia profunda entre los que han pasado un periodo de formación largo, a los que son autodidactas.
Yo llevo del 97, y mi trabajo a sido mayoritariamente leer y corregir codigo de otros,así que he visto mucho.
Los formados por ejemplo tienden a estructurar el codigo antes de escribirlo, y seguir como sistema estandares de codificación, y suele ser mucho mas facil de entender. El codigo que escribe gente de mis años de formación casi parece escrito por mi mismo y suele se bastante facil modificarlo siguiendo el mismo estilo.
Basicamente es como si todos tuviermos el mismo patron mental de como construir el codigo y donde debe ir cada cosa.
Y si dominan bien los conceptos del algebra, el nivel de abstracción del codigo sube y se nota.
Hacen mucho mas con mucho menos codigo.
En cambio en los autodidactas hay de todo, y te puedes encontrar cualquier cosa. Los brillantes entienden muy bien el problema a resolver, pero en suelen resolvar el problema a su manera...y lleva no horas sino dias meterte en su modelo mental.
En general los titulados suelen tener en mente que el codigo no se escribe solo para que lo entiendan las maquinas, sino otros programadores despues. ( o tu mismo al cabo seis meses que vienen a ser lo mismo)
Aun así siempre hay alguno titulado o no, en que cuando empiezas a leer el codigo buscas instintivamente el lanzallamas.
#13 pero eso en ningún momento significa que el código de los que no tienen carrera no valga, ni es un razonamiento válido para dejarlos sin trabajo.
Estoy con #13, una persona sin educación reglada puede ser buena pero es una excepción. Otra cosa es hablar de tirar líneas de código en un entorno estable y que conoces (programar siempre en java con cierto framework por ejemplo). El gran (GRAN) problema llega cuando tienes que salir de "zona de confort" (odio el término pero creo que aquí encaja a la perfección) y tienes que adaptarte a una situación nueva, ahí ganan por goleada los que han pasado por una formación reglada.
Dicho esto, mi opinión de los colegios profesionales es que son una mafia pensada para mantener los privilegios de unos pocos, que precisamente suelen ser los peores de la profesión.
Ese es el punto #29, no te enseñan a programar pero te dan la base para que aprendas. Eso o lo que tú quieras, al menos donde yo estudié. Un ejemplo, ahora que tan de moda está el machine learning, a mi no me enseñaron nada de eso pero tengo los conocimientos básicos de estadística para aprender y entender lo que estoy haciendo. Esa es precisamente la diferencia.
Y que nos están vendiendo que esto de "ser informático" es programar y no es sólo eso, es mucho más. IMHO se debería de enseñar programación (a fondo) en un FP pero en una facultad me parece correcto que no te enseñen cosas demasiado concretas. Otra cosa es que hacer un grado en informática sea lo que necesita o busca todo el mundo, que no tiene por qué de serlo.
#32 Sera tu, yo hice proyectos de todo tipo y de lo mas variado y en diversidad de lenguajes, y a todos los niveles. Y Nunca he tenido demasiados problemas aprendiendo entornos nuevos. Por ejemplo ace dos años disfrute como un jabato aprendiendo scala, lo que fue muy refrescante.
Pero lo que digo la formación te da una estructuración mental y unas abstracciones mentales que no solo te permiten programar, sino comunicar tus ideas a otros programadores, y hasta que no encuentras otro que no lo tiene ni te das cuenta.
Te pondre un ejemplo. A finales del 99 estuve asesorando a unos conocidos que querian desarrollar una aplicación web. Ninguno de nosotros tenia idea de como desarrollar una aplicación web. Yo tengo la ingenieria superior, en cambio ellos uno tenia una fp de electronica, y el otro una fp de informatica (en la epoca que solo daban clipper y dbase).
Unos dias antes de ir a verlos, conecte el modem, leí algunos foros y mire un poco lo que se usaba en el mundo.
Les acabe montando un servidor linux, con un servidor apache, bd mysql y un servidor apache. Ten en cuenta que en ese momento esas tecnologias no eran ni de lejos lo que son ahora, y si le preguntabas a algun experto te recomendaban oracle, .net, nt y eso. Así que montar eso era un brindis al sol, y los mejores puntos de venta eran que funcionaban y no costaban ni duro
Tambien les di formación de como construir una aplicación con eso (aprendiendo sobre la marcha). Al tercer dia ya estabamos discutiendo como construir una aplicación real.
En esas que para modelizar la estructura de la base de datos, pinté un diagrama entidad relación en la pizarra.....y allí fue cuando perdieron el hilo.....
Empezaron a mirar es cuadrados y mi dedo alternativamente,...y me preguntaron que significaba ese dibujo.....creo que tarde un minuto en entender lo que habia pasado.
Para mi empezar una aplicación por el modelo de la base de datos es algo muy natural y habia pasado muchas horas discutiendo con otros compañeros sobre ellos...para mi los DER, o modelos de objetos como los llaman ahora forman parte de mis herramientas de trabajo. Tanto fisicas como mentales. En cambio ellos no los habian visto nunca....así que no podian seguirme cuando modelizaba tablas como cuadraditos.
Por suerte reaccione rapido....dije...esto són... umm....como ficheros de clipper....AAHHHH,..y seguimos.
Pues eso, son programadores y de cierto exito, porque 20 años despues allí siguen...Incluso hay cierta plataforma hotelera que empezo en ese servidor de baratillo. Pero son incapaces de entender lo que es una base de datos relacional si antes no lo piensan como una base de datos clipper...
Luego intenta convencerlos de porque son necesarias las constraints (o no), o que la logica trievaluada no es solo un incordio.
#32 Jamás he necesitado absolutamente nada de lo que cursé en la universidad. Y si me equivoco, que puede ser, desde luego no fue estadística.
Sí, ser informático es mucho más pero la universidad sirve para tener un título y aprender trabajando.
Yo ya fui a la universidad sabiendo programar, lo que hicieron fue liarme
#2 respecto a la colegiación, de acuerdo. Respecto a que "no necesitas carrera", pues como todo: para curarte una pupa despues de pegarte una ostia no necesitas a un medico, pero para operarte del corazón es mejor que el tipo haya estudiado medicina.
Tener carrera no te convierte automágicamente en un profesional excelente: simplemente hay una tercera parte que certifica (de manera mas o menos objetiva) los conocimientos que tienes.
En la empresa para la que trabajo en los equipos de devops había bastantes tipos como el que describes. Hacían su trabajo bien desde hace 17 años. En los últimos dos años hemos cambiado el stack tecnologico y se han largado (a alguno le dimos el empujón), porque es como pretender enseñarle mecanica cuantica a un lampista. Lo puede entender? Sí, claro, con bastante tiempo... Pero un ingeniero ya tiene las herramientas y la manera de pensar para integrar ese conocimiento nuevo en menos tiempo.
Pero que a mí, en tanto que gestor, ya me va bien el discurso de "no vayas a la universidad que te enseñan cosas inútiles. Formate con lo que te plazca y necesites en cada momento". Gracias a eso tengo un aporte non-stop de tipos que me sirven para hacer una cosa (muy bien, pero una cosa), mientras que a los arquitectos, jefes tecnicos y demas son mucho mas versatiles. Adivinas a quien se le pega la patada y son baratos, y a cuales tratamos con mimo y promocionamos? Exacto: a los que puedo mover por la empresa, y se que en un tiempo razonable van a poder hacer un trabajo (como poco) decente.
#8 todo lo que has dicho es igualmente atribuible a gente con estudios.
Yo no terminé la carrera, la dejé con el 80% terminada, y todas las asignaturas de programación las terminé, y con notas decentes. Así que soy un "intruso" con prácticamente los mismos conocimientos que alguien con la carrera.
En toda mi carrera laboral me he cruzado con suficiente gente buena en lo suyo y malísima para saber que aunque la gente con carrera es en la media superior, no es limitante para diferenciar entre buenos y malos trabajadores.
Me he encontrado gente mejor que yo que ha salido de un módulo de programación, y verdaderos zotes, inútiles integrales que programaban como retrasados, con su licenciatura.
Hay gente que vale, y gente que no, quizás haya más gente que valga con la carrera terminada, pero sin duda, no es razón suficiente para sacar del mercado a unos, y forzar la contratación de otros (los inútiles con carrera son los primeros en buscar la protección de un colegio que regule quien puede trabajar)
Cc #6
#17 pero es que no se trata de que a unos se les deba echar o promocionar y a los otros no. Si estas en una empresa pequeña, que se dedica a una cosa muy específica en la que tienes experiencia, da lo mismo que tengas estudios o no. Si estas en una empresa grande con muchos proyectos y tecnologias distintos, la diferencia en versatilididad entre un autodidacta y un tipo con formación reglada es abismal (con excepciones, claro). Y lo bonito que es cuando te encuentras tecnologias que ni pintan ni cortan en segun que entornos... Y luego resulta que el tipo que hizo esa aplicación solo conocía esa tecnologia?
Y si tienes el 80% de la carrera, desde cualquier punto de vista, provienes de formación reglada (y no eres autodidacta en ese aspecto), al margen de que tengas el título o no.
#20 sigo siendo un intruso laboral a los ojos de los colegios, a fin de cuentas su máximo valor para venderse y que los pringaos paguen sus cuotas es eso, echar a los intrusos laborales.
#2 Estoy de acuerdo con tu comentario.
El problema es cuando llegan los de otro colegio bien asentado y con una cuota importante de poder y se atribuyen por decreto el privilegio de realizar los mejores trabajos en el ámbito de la informática.
Por supuesto hablo del cáncer de los colegios de telecos.
#7 Solo tienes que darte un paseo por los comentarios de este meneo y verás por qué pasa eso.
Otros ingenieros cogen nuestros puestos porque tienen claro que ellos saben hacer proyectos técnicos, los firman y no discuten si su colegio viene de la edad media o se creo ayer.
Mientras nosotros estamos en el sótano programando (quitándole el puesto de trabajo a un FP), no nos colegiamos y no reclamamos nuestros puestos. Así nuestro colegio no tiene fuerza para pelear lo que nos corresponde por ley
#2 Soy informático desde hace más de 20 años, y lo que más he visto es el intrusismo laboral, código de mierda, chapuzas de red, etc, por gente que "no necesita estudios". Cuando te toca arreglar eso mandas a la mierda a la gente que dice lo que tu.
Además de la cantidad de gente que si tiene estudios pero está en el paro porque "para picar código no necesitas estudios".
#8 Yo también llevo más de 20 años, y lo que más he visto es el intrusismo laboral, código de mierda, chapuzas de red, etc, por gente con títulos universitarios.
Las experiencias personales ni hacen norma ni son estadísticamente relevantes.
#2 primero, no se dice picar código, se dice programar. Y no, no es tan fácil hacer sistemas grandes y complejos que funcionen bien. Creo que mucha gente no tiene clara la diferencia entre "saber un lenguaje de programación" y diseñar sistemas software con un mínimo de complicación. De hecho me parece una discusión ridícula cuando se tiene un mínimo de conocimiento de lo que estamos hablando.
#11 siempre será picar código, y creeme, trabajo en un sistema suficientemente grande como para saber lo que es un sistema enorme, con miles, si miles, de programadores subiendo código interconectado que depende del de otros para funcionar.
#18 No necesito creerte o dejar de creerte. Llevo en esto más de 30 años.
#27 Si me van a decir que la carne y la grasa animal, que han sido nuestra fuente principal de alimentación desde hace miles y miles de años, nos provoca cáncer y enfermedades cardiovasculares, debería ser con una evidencia científica aplastante. Sin embargo, no solo la evidencia científica es muy débil, sino que Además, estas enfermedades se han disparado desde que entraron en vigor las recomendaciones de no comer carne y grasa animal.
#45 "estas enfermedades se han disparado desde que entraron", desde que entro la industria a maximizar resultados y le meten elementos para poder conservar durante más tiempo lo que debería de consumirse en la misma campaña.
Solo hay que leer las etiquetas de los embutidos procesados, los semi procesados y los artesanos.
#45 La carne de caza, y la de ganadería tradicional, la que come pasto y no para de moverse, es carne con muy poquita grasa, los animales criados en entornos naturales, salvo en momentos puntuales y solo en algunas zonas (por ejemplo algunos animales antes del invierno) no tienen grandes depósitos de grasa y son de carne magra. Los animales estabulados y sobrealimentados , que no son precisamente la base de nuestra dieta desde hace miles de años, son los que tienen carne muy grasienta.
La grasa animal per se claro que no es mala, pero vamos, que la grasa animal muy abundante, aunque no desconocida, no era tan tan consumida en tiempos pretéritos.
#101 pues estoy de acuerdo en que los animales que viven en libertad y se alimentan coherentemente tienen menos grasa que los que se crían en granjas sin ver la luz y con alimentos que no son coherentes (por ejemplo alimentar a las vacas a base de maiz). Además el perfil lipídico de los animales en libertada seguramente es de mejor calidad, por ejemplo, con mayores niveles de Omega 3. También, la grasa es el almacen de toxinas, por lo que la grasa de animales criados en cautividad puede ser problemática. Sin embargo, se sabe de las tribus cazadoras recolectoras que se han estudiado, que consumen principalmente las vísceras y el cerebro, dejando la carne magra (el músculo) en algunos casos, como alimento para los perros.
Yo incluyo en todas las comidas: carnes (sobre todo de vaca y de choto de un amigo ganadero), pescados (sobre todo sardinas y boquerones de pesca local) o huevos (de mis gallinas), todo ecológico.
#135 pero las vísceras no suelen ser excesivamente grasas, depende de cuales, suelen estar en un 5%, algunas un 10, muy lejos del 30-40% de los tipicos embutidos.
Que ya te digo, la grasa animal per se no creo que tenga nada de malo, pero si creo que a día de hoy (sea bueno o malo) los alimentos de origen animal que consumimos suelen ser de media mucho mas grasos que antiguamente.
#45 no es la carne y la grasa animal, es toda la mierda añadida para que dure más, especialmente los loncheados.
El jamón york es basura pero nos lo venden como algo sano.
El fiambre siempre se ha hecho con carne de baja calidad y por eso era muy barato, pero ahora hay muchos que te sale el kilo más caro que el de filetes de ternera.
#45 Fuentes?
#121 El problema es que la investigación científica en nutrición se basa en estudios epidemiológicos, que encuentran correlaciones, pero no demuestran causa efecto. Igual que las fuentes que sugieren que la carne roja y la grasa saturada son malas para la salud cardiovascular me parecen que son poco fiables, las fuentes que sugieren lo contrario tienen la misma fiabilidad, casi nula. Al final es mejor pensar en nuestros ancestros, como se alimentaban, y en la propia investigación biológica. En este sentido, se sabe que el cerebro se compone en un porcentaje muy elevado de grasa saturada, y que las membranas celulares son mayoritariamente colesterol, por lo que tanto la grasa saturada como el colesterol son bloques básicos de la construcción de las estructuras celulares, por lo que creo que es poco probable que consumir ambos en los alimentos suponga un riesgo para la salud.
#131 Vamos que no las tienes. Te parecen poco fiables las que lo sugieren, pero el mejunge de términos que haces con el colesterol, grasa saturada y el cerebro, eso sí. Eso te lo crees. Po vale.
#142 Si las tengo, pero me parece absurdo buscarlas y ponerlas, ya que son igual de fiables que las que tu me puedes poner que dicen lo opuesto. Al final, si quieres, lo podemos reducir a eso, yo te doy mis fuentes y tu mes das las tuyas. Pero creo que es poco conclusivo. Prefiero enseñarte que ninguna fuente es fiable porque están hechas en base a estudios epidemiológicos, que como ya te he dicho, no demuestran causalidad, solo demuestran correlación.
Estudio epidemiológico: Comer helados puede incrementar el riesgo de ahogamiento.
Realidad: Cuando hace más calor, es cuando comemos más helados y a la vez cuando más vamos a la playa y a las piscinas. Que haya una correlación entre ambos no demuestra que comer helados provoque ahogamientos.
Estudio epidemiológico: Comer carne roja se relaciona con mayor riesgo de sufrir un infarto.
Realidad: Los estudios que se han publicado, tienen un factor de 1.04 de mayor riesgo, que es un incremento insignificativo, normalmente se consideraría ruido del método. La correlación debería de ser de 2 o superior (100% o superior). Por ejemplo, para el tabaco, el factor era significativo, de 30 veces. Volviendo a los consumidores de carne que tienen un 4% más riesgo por comer carne roja, el estudio demuestra correlación, pero no causalidad, de hecho, la causa podría ser: tener estres, dormir mal, comer pan junto con la carne, tomar cerveza o vino junto con la carne, no hacer deporte ...
Me parece que es lógico exigir que se demuestre causalidad, que es más determinante que correlación.
Es un hecho que el cerebro está hecho de un 60% grasa saturada, eso es algo que puedes consultar y no es opinable, por se basa en analizar cerebros, no en hacer encuestas de que has comido los últimos 5 años (epidemiología). Y no se tu, pero yo necesito que me prueben fehacientemente que comer algo que forma parte de nuestras estructuras (proteína y grasa saturada) causan algún daño a la salud. Y hasta ahora, esa demostración fehaciente, sencillamente, NO EXISTE.
#150 Efectivamente, sigues sin tenerlas.
#170 Pues he hecho algo más que tu, razonar. No quería entrar en materia, pero ahí tienes. Que vaya por delante, que para mi, ninguna referencia de artículos que te voy a pasar tienen ninguna validez científica, lo mismo que las que tu me pases a mi, porque ninguna se basa en ciencia de verdad, sino en encontrar correlaciones. Ahí van algunas artículos que no encuentran correlación entre el consumo de grasas saturadas y enfermedades cardiovasculares:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32124617/
https://lipidworld.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12944-019-1035-2
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26268692/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20071648/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0735109720356874
https://academic.oup.com/eurjpc/advance-article-abstract/doi/10.1093/eurjpc/zwac194/6691821
Con respecto al ácido graso saturado butirato, algunos artículos sobre sus propiedades antiinflamatorias, mejoran la sensibilidad a la insulina, tienen propiedades anticancerígenas, fortalecen el sistema inmune:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2699871/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23470566/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22412931/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23063526/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20823773/
Estudios que no encuentran correlación entre el colesterol de la dieta y el colesterol en sangre:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11745-011-3646-x
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18575296
Estudios que no encuentran correlación entre las grasas saturadas en la dieta y el colesterol en la sangre:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2824152/
http://jn.nutrition.org/content/early/2014/12/10/jn.114.203505.abstract
Estudios que no enuentran correlacion entre colesterol dietético y enfermedad cardiovascular:
http://www.ahjonline.com/article/S0002-8703(08)00717-5/abstract
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=381733
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2753.2011.01767.x/abstract
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4266
Este estudio encuentra correlación inversa
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673601055532/abstract
Puedo seguir poniendo más referencias, pero ni te las vas a leer ni te las vas a creer, es más, yo no confío en ellas como no confío en las referencias que tu no me has dado pese a exigir y casi responder en tono rudo.
Mientras no me demuestren causalidad, no voy a dejar de tomar los alimentos más nutritivos y que mejor me hacen sentir. Tu sigue consumiendo arroces, pastas, panes y dulces y a la vez no comas ni carne, y si compras leche, que sea desnatada, que ya me tomaré yo lo que creo que es más coherente con la evolución humana.
Un saludo
#14 Ralentiza el crecimiento no comer adecuadamente, que desde el hambre de nuestros abuelos de postguerra hasta ahora los niños han pasado de medir 1.50 a 1.80 por la disponibilidad de una buena alimentacion y las niñas parecen de otra especie.
El tofu y la soja son un grandisimo aporte de proteinas "limpias" y de calcio muchisimo mejor que la leche. Los asiaticos sufren unos indices de osteoporosis muchisimo menores, porque el calcio que consumen proviene de la soja. La leche a pesar de tener calcio incluye otros aportes que no solo no contribuyen para nada a que sea asimilado sino que se discute que sea perjudicial.
https://www.conasi.eu/blog/consejos-de-salud/desmitificando-la-relacion-calcio-leche/
#43 ¿A cuento de que viene esa respuesta de mierda consistente exclusivamente en calzadores, falacias y xenofobias carente de la mas minima argumentacion? ¿te has equivocado de persona?
#43 ¿Y la europea qué?
#49 y las feministas donde están
#43 Ostrás! Menuda hilada más racista te ha quedado. No me la vi venir
#36 https://www.eldiario.es/consumoclaro/tu-mejor-yo/problema-soja-hormonas_1_1683320.html
Edit, si se abusa tiene sus cosas malas. Parece ser que afecta a la tiroides si ye pasas.
#51 Confundir los procesados y ultraprocesados con los alimentos de primera y segunda gama es un error muy comun. Ese articulo no ayuda.
#70 ya lo habia leido, pero es que es como todo en la alimentacion; Si te alimentas a base de ultraprocesados te dara un infarto da igual con que este hecho el ultraprocesado y se te pones tibio a un unico alimento "natural" te pegara por otro lado. Los alimentos milagro no existen, es mas los superalimentos tampoco existen, existen las dietas equilibradas.
En este caso añadir un poco de soja "natural" (respecto a cero) y reducir la leche parece ayudar a reducir la osteoporosis.
#273 No tengo nada en contra de comer soja de vez en cuando. De hecho como tofu y sin buscarlo (normalmente) como brotes de soja de vez en cuando también. Pero tu mensaje sonaba a substituír una cosa con la otra cuando un alimento es bastante superior al otro, sin lugar a dudas. Me acaba de venir a la cabeza que uno de los factores para sufrir osteoporósis es el bajo nivel de testosterona. Hay resultados mixtos en cuando a cómo afecta la soja al nivel de testosterona, se dijo que tenía un impacto negativo pero ahora veo que hay estudios que no encontraron correlación y que hace falta más investigación. Bueno, yo no abusaría de algo que tiene fitoestrógenos, sinceramente.
#36 "El tofu y la soja son un grandisimo aporte de proteinas "limpias"
Lo que hay que leer. No hay ni una sola proteína en cualquier alimento que se le acerque a la de la leche en cuanto a su valor biológico. La leche está a años luz del tofu o la soja como alimento. A años luz, repito. Allá donde hay leche abundante la gente es alta y fuerte.
#56 De hecho la mutación de la producción de lactasa en la edad adulta es una mutación tremendamente exitosa precisamente por el aumento de la supervivencia que aportó a las poblaciones que la tienen.
#56 No sólo donde hay leche sino dónde hay gente con la genética para digerirla.
#56 No se, mis padres fueron pastores, crecieron bebiendo leche de vaca y de cabra, pero la de verdad, no los sucedáneos que venden ahora en los supermercados, y lo de altos, pues yo les saco dos cabezas, reconozco que yo también bebía de esa leche los veranos, y sobre todo unas rodajas de pan con nata y azúcar que supongo que ahora dirían que eran bombas calóricas, pero bueno, como por aquel entonces los juguetes eran las bicis y las pelotas, así que las calorías supongo que las quemábamos con creces
#36 "de otra especie"? Qué quiere decir?
#240 mis abuelas eran un par de tapones mas cercanos a la especie del botijo y mis bisabuelas otro tanto. Ahora ves a la chavaleria de la familia (con nuestro mismo adn familiar) y parece que pertenecen a la especie de las escobas.
Ahora sí cobra sentido lo de que los linces son los reyes de la fauna española.
Pq ya son un montón y nacidos de aparearse entre primos.
#2 Al menos los linces, los escopetazos, no se los dan entre ellos.
#33 ¡Ah, la tan cacareada hipocresía! Siempre se usa contra Occidente, pero los demás son unos HDP corruptos. Los dejamos estar para que no nos llamen hipócritas.
#34 Falacia de falsa dicotomia por duplicado.
#35 yo no lo veo asi
#37 Que tú no lo veas no cambia lo que es.
#43 tu opinion es tan buena como la mia
#45 La realidad es una cosa y las opiniones, otra. Tú puedes opinar que 2+2=7, como opinión será todo lo que tú quieras, pero no es la realidad.
#70 yo diria lo mismo de ti
Es que no es opinable, es un hecho que eso no es un argumento sino una falacia, tal y como dice #35.
Y por más que pidas respeto... Tu argumento no es un argumento sino una falacia.
Si no sabes qué es una falacia, búscalo, así sabrás porque no se puede considerar un argumento a tener en cuenta.
#29 me parece ridiculo que alguien en occidente admire a china , lo del final no se a que viene
Primero, señalar que China no se dedica a imponer un libre mercado a otros países puede ser cierto, pero no absuelve al país de críticas. China ha sido acusada de prácticas comerciales desleales, como la manipulación de su moneda, dumping de productos en el mercado global y violaciones de propiedad intelectual, lo que ha generado tensiones comerciales con varios países, incluidos Estados Unidos y varias naciones europeas.
Además, la afirmación de que China no esconde sus subvenciones mientras que Europa y Estados Unidos sí lo hacen es una generalización excesiva. Si bien es cierto que todas las economías importantes practican algún grado de proteccionismo y subsidios, el hecho de que China sea más transparente al respecto no significa que sus prácticas sean necesariamente más éticas o justas.
Respecto a la competencia en China, es indiscutible que existe una gran competencia dentro del país, pero también es importante reconocer que esta competencia no siempre es justa. Empresas extranjeras a menudo se enfrentan a barreras significativas para operar en el mercado chino, como regulaciones discriminatorias, requisitos de transferencia de tecnología y prácticas anticompetitivas por parte de empresas estatales chinas.
Finalmente, la cuestión de las patentes es especialmente problemática. Si bien es cierto que China ha avanzado en términos de innovación y desarrollo tecnológico, también es conocido que el país ha tenido problemas persistentes con el respeto a la propiedad intelectual. Las violaciones de patentes son comunes en China, lo que desincentiva la inversión en investigación y desarrollo tanto nacional como extranjera.
#30 No defiendo a china, hablo de la hipocresia de todos y cada uno de los puntos que usamos para atacar a china. Nos han ganado jugando a nuestro juego con nuestras reglas, con nuestras mismas tacticas y ahora no solo vamos a cambiar las reglas sino que nos enfadamos, nos llevamos el juego y pasamos a jugar al solitario para hacernos trampas a nosotros mismos ¿Que podria salir mal?
El comercio es la herramienta para evitar la guerra, sin comercio estamos condenados a la guerra.
#33 ¡Ah, la tan cacareada hipocresía! Siempre se usa contra Occidente, pero los demás son unos HDP corruptos. Los dejamos estar para que no nos llamen hipócritas.
#34 Falacia de falsa dicotomia por duplicado.
#35 yo no lo veo asi
#37 Que tú no lo veas no cambia lo que es.
#43 tu opinion es tan buena como la mia
Es que no es opinable, es un hecho que eso no es un argumento sino una falacia, tal y como dice #35.
Y por más que pidas respeto... Tu argumento no es un argumento sino una falacia.
Si no sabes qué es una falacia, búscalo, así sabrás porque no se puede considerar un argumento a tener en cuenta.
#30 EEUU es el país mas tramposo del mundo lo que no consigue por la fuerza lo consigue con trampas y propaganda.
La propiedad intelectual es el mayor freno al avance, no se pude ser liberal para el dinero y poner freno a las ideas.
La mayoría de los avances ya empiezan a venir de china, y nadie va a poder competir con ellos.
Son lideres en lo económico, científico y militar. El comunismo ha ganado.
#55
La propiedad intelectual se creó para proteger el talento y a los inversores en talento. Dicho esto, también debería estar limitada en el tiempo de manera razonable. ¿Puedes mencionar un avance significativo que provenga de China? En China, no tienen comunismo desde hace mucho tiempo, tienen una dictadura de partido.
#67 La brujula, el papel, la seda, la polvora, el papel moneda. En la actualidad estan mas avanzados en procesos de produccion a gran escala. Pasaron del feudalismo al la era de la informacion y la tecnologia directamente sin pasar por las etapas intermedias que es en las que europa desarrollo toda su base de pensamiento actual. Es cuestion de tiempo que empiecen a invertir en I+D y nos mojen la oreja si no nos lo han echo ya o si no mos ponemos las pilas.
#67 https://harmful.cat-v.org/economics/intellectual_property/
Que no conyo. Que la PI es un lastre para la innovacion.
Que con software y patentes libres (y sobre todo con el COVID liberalizando todas las patentes por seguridad biologica) se han creado vacunas que no se lograrian con tu amado capitalismo de estado en 40 anyos.
#55 La propiedad intelectual no es un freno para el avance, lo que es un freno es la plicación de la propiedad intelectual por décadas.
La inversión en cualquier tecnología o proyecto require de mucho tiempo y dinero hasta que se convierte en algo tangible y es coherente que la empresa que ha invertido en ello, tenga la oportunidad de recuperar ese dinero y sacar beneficio pues de lo contrario todos se dedicarían a copiar (mucho mas barato) y la innovación se detendría.
El tener esta protección / beneficio por largos periodos de tiempo es lo que evita que otras empresas puedan innovar sobre los descubrimientos anteriores a la velocidad que realmente podrían.
De cualquier manera, no olvidemos que una empresa no en una ONG. Ellos quieren maximizar los beneficios de su inversión, no ser los mas generosos regalando conocimiento y dinero.
Lo que es preciso es encontrar unas reglas mas equilibradas.
#109 La humanidad recoge el conocimiento que existe y lo avanza un poco mas, si pones un bloqueo de 80 años y solo uno puede avanzar incluso otras cosas similares.
Es un grave freno al avance.
#30 > lo que desincentiva la inversión en investigación y desarrollo tanto nacional como extranjera.
Una mierda:
https://harmful.cat-v.org/economics/intellectual_property/
El software y proyectos libres ha hecho mas por el capitalismo y el liberalismo real sin apoyo del estado que cualquier lobby del Monopoly pagado con dinero publico.
#119 De hecho, el software libre Bitcoin es la única esperanza que tiene el mundo de salir de la teoría monetaria moderna y volver al capitalismo, cuando el dinero tenía valor y los países no podían crearlo sin límite.
#186 No, el dinero-deuda que obliga a crecer exponencialmente es lo que causa el cambio climático. El patrón bitcoin lo frenaría, los gobiernos no podrían crear dinero sin control, obligando a las empresas a contaminar cada vez más solo para luchar contra la inflación.
El patrón oro también serviría contra el cambio climático, pero hoy día es muy difícil que vuelva, no hay forma de confiar en que los bancos centrales tengan las reservas que dicen que tienen. Si los mismísimos Estados Unidos de América nos estafaron con el patrón oro, ¿cómo vamos a confiar en una moneda emitida por China? Bitcoin es lo único que se puede verificar, cualquier otro patrón, si no empieza siendo una estafa desde el principio (como el patrón deuda), se convertirá en una estafa al final (como el patrón oro).
La única esperanza de que el cambio climático no siga acelerándose de forma exponencial, es acabar con el dinero-deuda y adoptar el patrón bitcoin.
#190 El software libre salvará el mundo, si los políticos no lo destruyen antes.
Roblox: La máquina para sacar dinero a niños
youtube.com"Yo pensaba que Roblox era como una especie de Habbo Hotel, pero luego vi que vale 25k millones (lo mismo que Take2). Me pidieron que mirara, y es que el puñetero juego es una máquina engrasada para sacarle la paga a los niños. De eso trata el vídeo.
Por eso como autónomo os digo, si podeis subiros la base que pagáis subidla, que si te coges una baja y cobras 2k puedes contratar a alguien mientras el negocio sigue en marcha, pero seguid pagando 300 euros y si os poneis malos id cojeando hasta los clientes
#13 Depende del trabajo que tengas.
#22 y de la planificación, si vas haciendo los planes al día cualquier imprevisto es un problema, si planificas bien la cosa cambia. Yo tengo hechos los preparativos para irme 10 días de vacas en Julio desde hace dos meses y de esa manera tener que atender lo mínimo indispensable esos días
#23 Yo hago que coincidan con las de la mayoría de mis clientes y con los que no pues lo entienden, los que no lo entendían ya no son mis clientes, que descanso.
Me voy unos veinte días, también es verdad que el resto del año tengo navidades los días señalados y un par de fines de semana, esta semana he tenido un problema familiar y lo han entendido todos, y a alguno lo he jodido bien pero es lo que hay, también son muchos años de relación y ha llegado el momento en el que he dicho que estas son mis condiciones y que si les parece bien pues bien y que si no pues a estas alturas de la vida y sin hipotecas prefiero irme de mileurista sin responsabilidades que aguantar tiranos, es verdad que a mi mujer le va muy bien y no somos especialmente ambiciosos.
#33 yo aunque no me va mal aun ando en la etapa de navajero cogiendo clientes, si es verdad que cuando fidelizas clientes la cosa va guay, y cuando ya pillas cierto nivel puedes permitirte ser exquisito y quedarte con los que mejor trato hay, aunque cada vez me llama más la posibilidad de meterme en otro epígrafe y hacer que otros trabajen para mí y reducir mi jornada habitual de 10 horas entre semana
#13 A ver, aqui somos expertos en decirle a la gente lo que puede o no puede hacer con su vida. Asi que si te decimos que no puedes contratar a alguien para hacer tu trabajo... tu te callas y lo asimilas. Lo pillas?
#28 Touché, cuando se tiene razón se tiene razón...
#6 "puedes contratar a alguien" ¿Qué haga tu trabajo? ¿Qué trate con tus clientes? No, no puedes, si fuese capaz de hacerlo no estaría sin trabajo.
¡GameStop sube un 200% y los medios siguen mintiendo! [Eng]
youtube.comRichard Newton es un inversor minorista que lleva años cubriendo la saga de GameStop. El contenido está en inglés, pero da información de primera mano como contrapartida al mensaje de los medios de comunicación.
El hackeo que expuso a 37 millones de infieles ( Lord Draugr)
youtube.comAshley Madison es una web que utiliza la gente casada para tener una aventura. Su eslogan es: "La vida es corta. Ten una aventura', y es una de las plataformas de dating más conocidas por su dudosa moralidad, la filtración de datos, el uso de bots y lo ocurrido con el llamado The lmpact Team.
#34 creo que me he liado, en mi cabeza estaría usando identidades falsas 
#20 La cosa es que el telefono no pertenece a ninguna persona real, lo que si tendrian que haber hecho es poner 666 666 6xx en vez del telefono completo en eso estoy de acuerdo.
por lo menos para cubrirse un poco
#14 Siendo nombres falsos de gente haciendo cosas ilegales en el nombre de la ley ...
#20 ¿los mismos jueces que dan presunción de veracidad a los policías y cuyos órganos están preñados de prevaricadores y gentuza que se aferra a sus cargos incluso pasado su mandato?
Ya...
#27 Ah, ¿que ahora se elige el juez? ¿Eso desde cuando?
Bienvenido al nudo gordiano de la justicia corrupta.
#41 #14 Sí son datos de carácter personal, profesionales, porque te identifican unívocamente o podrían identificarte.
Al igual que tu cuenta de correo electrónico del trabajo (las que son genéricas, no).
Otra cuestión es que deban ser especialmente protegidos, que no es el caso, ya que en el ámbito profesional debes compartirlos. Evidentemente no son igual de importantes que tu NIF o tu teléfono móvil personal.
#43 Falso
RGPD
Ámbito de aplicación material
1. El presente Reglamento se aplica al tratamiento total o parcialmente automatizado de datos personales, así como al tratamiento no automatizado de datos personales contenidos o destinados a ser incluidos en un fichero.
2. El presente Reglamento no se aplica al tratamiento de datos personales:
a) en el ejercicio de una actividad no comprendida en el ámbito de aplicación del Derecho de la Unión;
b) por parte de los Estados miembros cuando lleven a cabo actividades comprendidas en el ámbito de aplicación del capítulo 2 del título V del TUE;
c) efectuado por una persona física en el ejercicio de actividades exclusivamente personales o domésticas;
d) por parte de las autoridades competentes con fines de prevención, investigación, detección o enjuiciamiento de infracciones penales, o de ejecución de sanciones penales, incluida la de protección frente a amenazas a la seguridad pública y su prevención.
Y es más, la LOPD también excluía los datos profrsionales
#50 Símplemente te estaba indicando que lo que es falso es tu afirmación acerca de que "Los números corporativos no son datos de carácter personaldatos". Muchos datos corporativos sí son datos de carácter personal (tu usuario al entrar al equipo, por ejemplo, o tu móvil profesional únicamente asignado a ti).
Que me vienes ahora a un caso particularísimo (el de las placas identificativas de los polis), pues vale. No deja de ser incorrecta tu afirmación anterior.
El del tweet se creerá un héroe o algo.
#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones 
Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.
#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?
#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.
Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera
#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?
#113 memoria de pez 🐠 tengo.
Un saludo
#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos.
#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!
#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?
Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo
#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.
#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.
#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.
¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?
#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?
#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.
#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.
Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...
#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.
#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.
Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad
El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).
Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.
Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).
PD: por #95 Cuales son esas premisas?
#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.
#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???
#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.
#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.
Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?
#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).
Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley
#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.
Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.
Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.
#3 Lo es!
#3 Si te molesta que sea un héroe ya sabemos de que lado estás
#3 No creo que tanto. Solo informa a su gente de algo que es bueno que sepan.
#3 No se hasta que punto será legal esto de publicar su numero de DNI y hasta su piso: 1790262954614558803?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1790262954614558803twgr^41f71063f959302ba14bfb5bb11b27a3a3e04b34twcon^s1_&ref_url=https:
Yo creo que un poco si se le ha subido.
#3 un heroe no es. Solo hace lo correcto ,intentar ayudar a los miembros de esas asociaciones a librarse de esos vendepatrias que se hacen llamar "policias"
#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones
Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.
#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?
#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.
Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera
#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?
#113 memoria de pez 🐠 tengo.
Un saludo
#124 es que fue poca cosa, acabo de encontrarlo
gobierno-espana-recurre-tsj-retirar-nombre-juan-cierva-murcia/c037#c-37
#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos.
#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!
#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?
Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo
#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.
#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.
#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.
#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.
#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.
#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.
#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.
¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?
#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?
#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.
#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.
Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...
#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.
#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.
Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad
El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).
Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.
Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).
PD: por #95 Cuales son esas premisas?
#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.
#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???
#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.
#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.
Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?
#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).
Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley
#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.
Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.
Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.
#9 Me parece que os preocupáis demasiado por el bienestar de los niños. Un día voy a presentaros a mis amigos, los defensores del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza.
#24 ¿De los que piensan que "total, se van a morir..." ?
#24 A mi me gusta bastante estar vivo. Con todas sus miserias me parece que soy afortunado por la experiencia. Tu experiencia es tuya.
#48 Claro, cada uno con sus gustos. De hecho, el raro soy yo, es decir, el gusto por la pobreza es lo mayoritario. El capitalismo lo sabe bien.
"- Papá, si dices que me quieres tanto, ¿por qué me has hecho nacer en esta chabola de chapa y plástico, entre suciedad, basura, ratas y cucarachas, sin alimentos, sin agua, sin ropa, sin luz, sin gas, sin medicinas, sin dinero, sin futuro, sin nada?
- Hijo, porque al menos estás vivo. Estar vivo está muy bien."
#50 Pues nada, esterilicemos a los pobres no? Porque si son pobres es porque quieren
#50 Ah, pues siento mucho que te encuentres en una situación tan desesperada. En ese caso tienes toda mi comprensión con respeto a tu decisión de no tener hijos tú. Yo, aunque empleado y sin fortuna, me encuentro cómodo con mi experiencia vital. Y me considero lo suficientemente hábil como para preparar a mi hija para esta vida, para sus sinsabores y sus placeres.
Lo que no entiendo es cómo criticas la situación de los demás sin conocerla. Entiendo que tú no seas capaz de preparar a un hijo para esta vida. A lo mejor tú no tienes otra cosa que ofrecer que "chabola de chapa y plástico, entre suciedad, basura, ratas y cucarachas, sin alimentos, sin agua, sin ropa, sin luz, sin gas, sin medicinas, sin dinero, sin futuro, sin nada", pero me parece muy atrevido pensar que todos los demás nos encontramos tan impotentes como tú.
De nuevo, tienes toda mi solidaridad. Al menos en la chabola tienes conexión a internet.
#24 Si estimulas a una familia a vivir sin miedo, a no poder pagar el alquiler, no tener para comer, o no poder pagar servicios básicos, estás creando a una sociedad de parásitos que no crecen en la cultura del esfuerzo y la superación. Convirtiéndose así todos en unos fuckin pobres y unos fuckin panzas. Es por eso que yo abogo por abolir las leyes contra el trabajo infantil, y permitir que haya emprendedores desde lo 5 años (cuando ya estén domesticados). Estos niños, al no recibir paguitas, se convertirán en los nuevos ricos, generando una riqueza infinita.
Por cierto, tengo un curso que venderos, por tiempo limitado, para que tengas vuestro primer Lambo.
#135 Los parásitos no "se están criando", ya llegan "criados" ....
#2 La escusa no se, pero cada vez que voy a comprar fruta y verdura esta arrugada o mohosa en muchos supers, eso si, el precio ni lo tocan, prefieren tirarlo
No sé. No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y ese Reino de España tanto como ellos, los proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.
El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.
Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional, o que hay una guerra económica o lucha de clases.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
Pues tengo una mala noticia, las tórtolas foráneas están siendo desplazadas por la tórtola turca, de hecho es posible que muchos la estéis escuchando ya, no sé si os suena una especie de canto tipo buho pero cantado por una paloma al amanecer.
#4 ¿Qué se supone que significa eso?
Una tórtola y una paloma no son lo mismo y solo se parecen si las miras de muy muy lejos.
Una encuesta revela que el 80% de los habitantes de Barcelona considera que «sorry, I only speak English»
elmundotoday.comEl Ayuntamiento de Barcelona ha hecho públicos esta tarde los resultados de una encuesta sobre las prioridades y preocupaciones de los habitantes de la ciudad condal. El 80% de ellos ha asegurado que «sorry, I only speak English», mientras que un 10% ha declarado que «to the Sagrada Familia, please?». El resto considera que «I don’t understand». El único dato preocupante del estudio tiene que ver con el alcoholismo, pues casi todos los encuestados respondieron claramente ebrios y además tenían la piel muy quemada por el sol.
#18 yo no veo la noticia en ninguna parte, me parece hasta obvio.
teniendo en cuenta que el 20% que gana menos estarán cobrando el salario mínimo de 1134€ (eso si no incluyen a personas trabajando jornadas reducidas).
Lo comparas con autónomos muy currantes que los hay a montones; dentistas, fontaneros, electricistas/instaladores de Placas solares, de aires acondicionados, pintores, consultores freelance y montones de profesiones especificas, facturan fácilmente 7000 euros al mes.
Pero se tienen que buscar el curro y muchos de ellos trabajan findes, urgencias a las tantas de la noche, tomar menos de un mes de vacaciones o en los meses donde no hay menos curro; etc etc.
No hace falta enchufismo ninguno ni ser directivo de ninguna multinacional.
Si quieres trabajar de 8 a 3, tener un mes de vacaciones, bajas por enfermedad, y tocar las pelotas al jefe es imprescindible ser asalariado.
Si, no tiene mucha discusión
#7 aquí lees los comentarios y un odio visceral al que se salga de la media, parece que en españa solo sabemos cortar cabezas para que nadie sobresalga.
Tengo conocidos y amigos programadores en crypto que ganan un montón de autónomos para el extranjero, ingenieros, sobre todo si trabajan para empresas de fuera, etc.
Si esos son hijos de como dicen #8 o #2 ...
Que claro que hay hijos de enchufados por ahí, pero no son todos
Extenso el artículo, pero vamos, deja claro lo que bien se sabe que es esto de Blackstone y a lo que se arriesgan sus "inversores":
"En otoño de 2022, después de que las subidas de tipos de la Reserva Federal de Estados Unidos empezaran a afectar al inmobiliario comercial, los inversores comenzaron a pedir que les devolvieran su dinero: más de 15.000 millones de dólares hasta la fecha (casi 14.000 millones de euros). Enfrentada a una retirada masiva del fondo, Blackstone se acogió a una disposición que le permitía tomarse su tiempo para los reembolsos, una decisión que solo sirvió para alarmar aún más al mercado. Las acciones de Blackstone cayeron casi un 20%."
...
"cuando el BREIT se enfrentó a la avalancha de solicitudes de reembolso de los inversores, solo cumplió con todas esas solicitudes después de recaudar dinero de nuevos inversores. "Es la definición absoluta de un esquema Ponzi [una variante de una estafa piramidal]", sentencia Nate Koppikar, que dirige un hedge fund llamado Orso Partners que ha vendido en corto las acciones de Blackstone debido a las preocupaciones sobre el BREIT."
Está claro que aún hay cientos de "Madoff" ofreciendo su "magia" a aquellos que no saben qué hacer con sus millones, pero al personal directamente le da igual.
La putada es que los colapsos de estos fondos directamente se llevan a muchos inocentes por medio, precisamente por el secretismo existente ensus "inversiones" y "protección" de sus clientes:
"Es difícil entender cómo el BREIT pudo comprar tantas propiedades en el punto álgido del mercado y, sin embargo, ser lo suficientemente selectivo como para haber esquivado todas las caídas pospandémicas sufridas por otros fondos"
Que claro, habrá empresas, bancos e incluso gobiernos por medio.