#44 te lo he dicho antes, si abandonas la justicia social, igualdad y solidaridad, NO eres de izquierdas, serás otra cosa pero de izquierdas NO. Y precisamente he dicho que eso NO te convertía en un fascista.
Ya me dirás dónde está ahí el insulto? Dejaros de victimismo barato
#45 Gracias por el aviso, no sabía que eras tú el que decías qué soy o dejo de ser, ¿dónde dejo el carné?
Yo no digo que se deban abandonar esos temas, digo que puedes tratar de alcanzar la justicia social, la igualdad y la solidaridad priorizando problemáticas que afectan a los trabajadores por el hecho de serlo, que oh sorpresa, deberían ser la base del electorado de izquierdas sin dejar de trabajar en problemas identitarios, de género, inmigración,... que afectan a un porcentaje menor. Porque a quienes afectan los problemas identitarios también afectan los problemas de los trabajadores. Y a veces hay que ser práctico y hacer un discurso enfocado en la mayoría, dedicando a las minorías el tiempo que su número y gravedad de su problemática exija, en lugar de hacer un discurso para minorías y dejando a la mayoría las migajas. Si se quiere ganar elecciones, claro.
¿El insulto? Directo, ninguno. Aunque quizá la experiencia me hace pensar que lo que quieres decir con que estamos del otro lado de la valla no es algo tan amable. Ojalá me equivoque.
#60 no lo digo yo, lo dice la definición de valores de la izquierda.
Izquierda y derecha (política)
Los valores de Igualdad social, solidaridad, diversidad, pluralismo, secularismo, Estado laico, internacionalismo, justicia social, Estado de bienestar y ambientalismo (izquierda política)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Izquierda_y_derecha_(pol%C3%ADtica)
Sí abandonas esos valores no perteneces a la izquierda, eres otra cosa.
Lo siento pero alguien os está manipulando haciéndoos creer que para ser de izquierdas basta con defender a los trabajadores blancos cis heteros y a los demás colectivos que los zurzan.
Los nazis y fascistas Italianos también defendían a los trabajadores arios cis hetero, y ahora me dirás que eran de izquierdas, eh?
#70 Permíteme que insista, en ningún momento he hablado de abandonar esos valores, ni tampoco el exiliado al que #0 se refiere, sino que pretendo una forma distinta de priorizar los esfuerzos enfocados a limar esa falta de igualdad, solidaridad, justicia social, etc.
De todos modos, según tu razonamiento, por lo visto, Hitler, al no ser religioso, tampoco era de derechas, era otra cosa: Los valores de nacionalismo, conservadurismo, autoridad,[4] identidad nacional, orden jerárquico, militarismo, tradición y religión (derecha política)
#77 Si aparte de ser todo lo de derechas eres además religioso (cristiano) lo que eres es un franquista o fascista ultracatólico, si la religión es la musulmana eres un yihadista o similar
Hitler era un nazi, que cumplía TODOS los valores de la derecha y sí era religioso, por cierto, su religión era el ocultismo (hay bastantes datos al respecto, como su "sol negro" que ahora lucen los ucranonazis) y el nacionalsocialismo al que consideraba una religión. Confundes estar en contra de determinadas religiones con dejar de ser religioso
Hitler ofrecía una imagen pública en la que no se mostraba como contrario a la religión; en realidad, incluso antes de la llegada de los nazis al poder, parecía tener un plan encubierto que buscaría acabar primero con el judaísmo, y posteriormente con el cristianismo en el Reich, reemplazando estas religiones con el nacionalsocialismo; esto por medio del control y la subversión total de las iglesias alemanas al término de la guerra.
https://es.wikipedia.org/wiki/Opiniones_religiosas_de_Adolf_Hitler
Y a ti no te decía que abandonaras esos valores de izquierdas lo digo como ejemplo de lo que serías si lo haces, y sí, si abandonas esos valores (esos 3 principalmente porque tienen mucho peso) cada vez de alejas más de la izquierda paulatinamente, por tanto dejas de serlo.
Buenas tardes
#80 Depende de dónde mires, aunque menos fiable, la wikipedia es cualquier cosa: https://es.wikipedia.org/wiki/Nazismo_y_religión Algunos historiadores lo han descrito como ocultista, otros autores han hecho hincapié en extractos con referencias cristianas y algunos de sus colaboradores o allegados han señalado incluso comentarios escépticos y hostiles a la religión por parte del Führer
Por otro lado, cada uno le dará el peso que considere a cada valor dentro de su espectro político: los que tienen mucho peso para ti pueden no tener tanto para otro y viceversa, y no por ello dejáis ninguno de ser de izquierdas. Lo que tengo claro es que con el apoyo de minorías no se ganan elecciones, y la gente se preocupa por sus problemas o por lo que podrían llegar a ser sus problemas, no por los de otros. Bienvenidos al (lamentable) mundo real.
No obstante, no nos vamos a poner de acuerdo, y es otra forma más en que se manifiesta este problema, los votantes de izquierdas (me seguiré considerando de izquierdas, más rojo que Lenin, si me lo permites :P, aunque quizá mi concepto de ser de izquierdas difiera levemente del tuyo) somos por lo general muy estrictos con cómo se deben llevar a cabo nuestras ideas (no hay más que ver este meneo), en cambio por observación empírica, a los de derechas les vale casi todo... Generalizo en base a mi experiencia, por supuesto.
En fin, que arrojar piedras contra el trabajador cis hetero blanco (en un país en el que la mayoría NO somos blancos), que comparte el 80% de sus problemas con el trabajador trans homosexual marrón, porque quiera que se hable primero de sus problemas y de los que afectan a una mayoría de personas hace un flaco favor a la lucha social que queda que librar por el resto de injusticias. No son luchas excluyentes, pero hay que ganar el voto de cuantos más, mejor.
Retiro ya, gracias por el debate y contesta si así deseas, no habrá réplica, que las cervezas no se van a tomar solas
#44 Pero qué dices CUENTA TROLL, que te pires. Cuanto patetismo 
#44 La clave de tu alegato es : "Que si ahora no..... que tienen algunos... eres un..."
Cómo os gusta generalizar cuando solo son ...algunos
Una pena que se de tan poco seguimiento a ese deporte en otras zonas de España, cuando lo echaban en Telecinco (creo) me tenía enganchado
#76 Y así se comprueba que estudiar no genera necesariamente gente educada
#65 y tú la soberbia y falta de educación?
Una pena. A mi modo de ver, estos negocios no generan ingresos suficientes, así que supongo que irán fuertemente subvencionados. Algún día he estado en Manzaneda habiendo en el bike park menos usuarios que empleados, no lo veo sostenible si no hay voluntad política y un interés más allá del económico, por mucho que me pese
#136 en mi caso, en Canaleja, pueblo cercano a León, nada de en el campo, sino en una calle con su asfalto y todo, uno cerró los dientes y por suerte solo pilló el pobre pantalón que llevaba, pero pudo ser mi pierna. He tenido muchos encuentros con mastines sin consecuencias, lo excepcional es que muerdan. Pero qué habitualmente se comporten de una forma no quiere decir que no se les pueda ir la olla, y por eso no deben estar no digo sueltos, sino al menos sin supervisión
#130 "es que yo tengo un Pitbull y es muy bueno". Mismo razonamiento. Con uno que no siga el patrón ya vale para provocar una desgracia. Aún estoy por ver las declaraciones del dueño de un perro que se ha cargado a alguien diciendo "era una mala bestia, se veía venir que algún día la iba a liar"
#188 mis abuelos (y ahora mis tíos) siempre han tenido 4 parejas para el ganado (zona de lobos) tengo 40 años y sin perros no muy longevos así que a bote pronto digamos que habremos tenido unos 30/40 y nunca hemos tenido un percance, no es una estadística enorme pero tampoco es 'mi' perro.
He de reconocer que hace unos 6 años tuvimos que sacrificar al que en ese momento era mi favorito por qué con los de casa era como un oso de peluche, pero con los de fuera tenía algo que no nos gustaba nada de nada, ladraba menos, y bajaba la cabeza al suelo erizando el pelo (si ves eso en un mastín es una alerta grave por qué es que va a atacar ya), se llamó a veterinario nos mandó sacrificarlo en cuanto estuvo 5 minutos con él, aún así lo mandamos a un adiestrador (nunca habíamos tenido que hacerlo) y nos dijo que no había forma. Tenía 8 años pero los tenemos libres en una dehesa privada pero a la que en verano se mete gente (esa es otra historia) y si estamos alguno de la familia y nos poníamos delante de él no se calmaba (ni nosotros nos atreviamos a echarle mano) pero se quedaba como cortocircuitado y a los minutos se tumbaba, lo raro es que hasta los 5 o 6 no tenía esos problemas.
En definitiva son excepciones muy raras el que un mastín sea agresivo de verdad (si que son muy escandalosos ladrando y enseñando dientes, y por eso la comparación con un pitbull no es nada acertada, un perro cuya genética es asustar vs perro diseñado para pelear.
#109 un camino público o una carretera es el territorio de un mastín?
#187 #139 ¿Te refieres a una cañada o zona de paso comunal? ¿o te refieres al que lleva a su perro a cualquier sitio y no se cuída de que el perro tiene sus necesidades y que si lo llevas a territorios de otros puede ponerse en modo defensivo e incluso comportarse de manera agresiva? ¿te imaginas que te llevaran de paseo a macholandia, un sitio donde hay machos por todos lados, lleno de olores agresivos, donde la testosterona flota en el aire y tienes que abrirte paso a base de ser aún más macho? pues hay perros que no son muy sociales o que al meterlos en ambientes distintos al propio y a su territorio tienden a querer ganar ese nuevo territorio, a sentir amenaza por lo que tiene alrededor, no saben o pueden entender tantas señales olfativas juntas... y si los dueños les dejan hacer y deshacer sin prestarles atención, más complicado es todo.
#8 ¿Ese fragmento de "El Discurso"? Perfectamente, gracias por tu preocupación.
#2 Es como los muertos en accidente de tráfico, generalmente se atribuye a que mueren a causa del accidente, pero nunca se sabe...
#29 así que reconoces que estabas jugando al juego de dar datos sesgados, ahí quería llegar
#32 Venga, que te vaya bonito. Adiós
#22 no lo voy a comprobar, porque probablemente sea así, pero añado un matiz: la gripe de 2019 sin mascarillas ni medidas que impidiesen el contagio mató más gente que Omicron con mascarillas y otras medidas. Sigue con medias verdades, sigue
#23 Bueno ahora ya metemos las mascarillas.
Si quieres jugar a ese juego jugamos. En 2019 los únicos vacunados contra la gripe eran las personas mayores de forma plenamente voluntaria.
Con Omicron el 90% de la población está vacunada.
Es muy fácil llevar la discusión al terreno de uno...
#32 Venga, que te vaya bonito. Adiós
#17 No me hace falta conocer con exactitud la tasa de contagio de la gripe para saber que la tasa de contagio de Ómicron es muy superior. Omitir ese dato es, en mi opinión, manipular, lo siento. Podría estar más o menos de acuerdo en tu comentario anterior, siempre y cuando no tratases de manipular achacando a un único factor (tasa de mortalidad de Ómicron) el hecho de continuar o no con tu vida normal.
#21 Ah, bueno, pues si asumes que Ómicron contagia mucho más que la gripe (y tienes razón, ojo, aunque no haya estadísticas oficiales) y yo te digo que, a pesar de ello, la gripe de 2019 mató a 4 veces más españoles que Ómicron (de esto sí hay estadísticas oficiales), entonces yo tengo claro que prefiero compartir bar, restaurante o concierto con asintomáticos de Ómicron que con asintomáticos de H3N2 (cepa de la ola de gripe 2019).
No he manipulado nada. Entre otras cosas, porque sin la manipulación de la que me acusas, mi argumento sería aún más válido.
#23 Bueno ahora ya metemos las mascarillas.
Si quieres jugar a ese juego jugamos. En 2019 los únicos vacunados contra la gripe eran las personas mayores de forma plenamente voluntaria.
Con Omicron el 90% de la población está vacunada.
Es muy fácil llevar la discusión al terreno de uno...
#32 Venga, que te vaya bonito. Adiós
#13 Lo de omitir la tasa de contagio de cada una ya tal
#15 Conoces la tasa de contagio de las olas de gripe cuando sólo se hacían PCR a los pacientes que iban al hospital? 
#17 No me hace falta conocer con exactitud la tasa de contagio de la gripe para saber que la tasa de contagio de Ómicron es muy superior. Omitir ese dato es, en mi opinión, manipular, lo siento. Podría estar más o menos de acuerdo en tu comentario anterior, siempre y cuando no tratases de manipular achacando a un único factor (tasa de mortalidad de Ómicron) el hecho de continuar o no con tu vida normal.
#21 Ah, bueno, pues si asumes que Ómicron contagia mucho más que la gripe (y tienes razón, ojo, aunque no haya estadísticas oficiales) y yo te digo que, a pesar de ello, la gripe de 2019 mató a 4 veces más españoles que Ómicron (de esto sí hay estadísticas oficiales), entonces yo tengo claro que prefiero compartir bar, restaurante o concierto con asintomáticos de Ómicron que con asintomáticos de H3N2 (cepa de la ola de gripe 2019).
No he manipulado nada. Entre otras cosas, porque sin la manipulación de la que me acusas, mi argumento sería aún más válido.
#23 Bueno ahora ya metemos las mascarillas.
Si quieres jugar a ese juego jugamos. En 2019 los únicos vacunados contra la gripe eran las personas mayores de forma plenamente voluntaria.
Con Omicron el 90% de la población está vacunada.
Es muy fácil llevar la discusión al terreno de uno...
#39 Ojalá se pudiera como dices bloquear en el acto. El problema es que si los responsables de los recursos se niegan o hacen caso omiso no queda otra que ir a juicio...
#37 Lo decía como posible alternativa. Efectivamente lo óptimo sería que fuesen las operadoras quienes se encargasen, porque Incibe en general no parece tener autoridad, solo "recomienda". Más aún con números de teléfono, que no están dentro de su ámbito.
#1 Disculpa que me cuelgue de ti, es solamente para dar un poco de visibilidad a mi comentario. Existe un servicio prestado por INCIBE-CERT que trata de dar respuesta a esta tipología de mensajes, y que pagamos con nuestros impuestos. Se pueden reenviar a incidencias@incibe-cert.es y aparentemente intentan que los enlaces sean eliminados y que al menos no afecten a más gente.
Si no es correcto, fundidme a negativos, que es gratis
#229 Ouch, montar armarios desgasta mentalmente. Espero que se entendiese lo que quería decir. Y si no... Meh, hasta mañana 😅
#95 pues no pasa nada porque no podrán localizarle pues, afortunadamente, no es un problema lo suficientemente extendido como para que haya base de datos. Voy a lanzar una pregunta al aire yo también: ¿que diferencias legales habría entre un humano y una persona si van meando por las esquinas, aunque luego lo limpien y tal?
#122 Que una carne sea de mala calidad (aunque no creo que "poor quality" deba ser traducido como mala calidad, sino como calidad baja) no quiere decir que sea ilegal o mala para la salud y deba ser prohibida, lo que es obvio para cualquiera que quiera entenderlo. Quiere decir que es una carne de poco valor, de batalla, no te la van a servir en el Bulli. Además lo expresa en contraposición con la calidad de la carne proveniente de la ganadería extensiva, lo cual también es obvio.
Eso de no ver los grises (o estas a favor o lo prohíbes) no va conmigo, lo siento. Vamos a dar una vuelta a tu parte final: "Los coches deberían prohibirse porque contaminan, y si no se prohíben, a lo mejor no es verdad"... ¿ese es el nivel?
También te digo que el hombre fue ciertamente torpe en las declaraciones, pero no he visto ninguna falsedad en ellas.
#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.
Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.
#87 No dijo lo que algunos quieren hacer creer que ha dicho, sacando de contexto y recortando sus palabras, y ha dicho (quiero creer) lo que pone en el periódico en el que se publicó la entrevista. No es tan difícil de entender. A menos que no quieras entenderlo, claro.
#115 palabras textuales de garzon.
“Cogen un lugar de españa, montan una granja de 5000 o 10000 cabezas y contamina el suelo, el agua y producen y exportan carne de mala calidad”
Si sabe que eso es así, ya tarda en cerrarlas, ya que es ministro de cinsumo y podrá prohibir esa carne de mala calidad.
Y sus compañeros meterles mano por las contaminaciones.
Si no lo hace, pues entonces a lo mejor no es verdad….
#122 Que una carne sea de mala calidad (aunque no creo que "poor quality" deba ser traducido como mala calidad, sino como calidad baja) no quiere decir que sea ilegal o mala para la salud y deba ser prohibida, lo que es obvio para cualquiera que quiera entenderlo. Quiere decir que es una carne de poco valor, de batalla, no te la van a servir en el Bulli. Además lo expresa en contraposición con la calidad de la carne proveniente de la ganadería extensiva, lo cual también es obvio.
Eso de no ver los grises (o estas a favor o lo prohíbes) no va conmigo, lo siento. Vamos a dar una vuelta a tu parte final: "Los coches deberían prohibirse porque contaminan, y si no se prohíben, a lo mejor no es verdad"... ¿ese es el nivel?
También te digo que el hombre fue ciertamente torpe en las declaraciones, pero no he visto ninguna falsedad en ellas.
#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.
Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.
#43 tienes las declaraciones completas disponibles a dos golpes de ratón y las declaraciones recortadas y sacadas de contexto también en diversos medios y redes sociales. ¿Has hecho el ejercicio crítico de ver si hay diferencias sustanciales entre ambas versiones? ¿Garzón dijo alguna mentira? ¿Se han retorcido y descontextualizado sus palabras en pos de algún interés político concreto? En función de tus respuestas lo mismo tienes que autoaplicarte eso de "palmero" en lugar de usarlo como arma arrojadiza, guiño guiño
#60 las he leído en inglés, para no perderme en una traducción burda.
Y lo que pido es que los defensores de garzon se decidan, por que empezamos con “eso no lo ha dicho” y nos llegamos por ”es que tiene razón” y 50 “artículos “ sobre lo malísimas que son las macrogranjas.
O no lo dijo, o lo dijo y tiene razon pero las dos cosas a la vez imposible.
Yo se lo que dijo y el lo sabe, pero está claro que no va a rectificar.
#87 Pues tanto en inglés como en castellano dice lo mismo, que en España existe carne de muy alta calidad, y pone de ejemplo algunas comunidades, y que la que se produce en macro granjas, en general, es de peor calidad y qué contamina las zonas donde se ponen esas granjas, en España, en la zona "vaciada", y es tan cierto que los ganaderos de esas zonas han salido a apoyarlo en contra de los grandes ganaderías.
#115 palabras textuales de garzon.
“Cogen un lugar de españa, montan una granja de 5000 o 10000 cabezas y contamina el suelo, el agua y producen y exportan carne de mala calidad”
Si sabe que eso es así, ya tarda en cerrarlas, ya que es ministro de cinsumo y podrá prohibir esa carne de mala calidad.
Y sus compañeros meterles mano por las contaminaciones.
Si no lo hace, pues entonces a lo mejor no es verdad….
#122 Que una carne sea de mala calidad (aunque no creo que "poor quality" deba ser traducido como mala calidad, sino como calidad baja) no quiere decir que sea ilegal o mala para la salud y deba ser prohibida, lo que es obvio para cualquiera que quiera entenderlo. Quiere decir que es una carne de poco valor, de batalla, no te la van a servir en el Bulli. Además lo expresa en contraposición con la calidad de la carne proveniente de la ganadería extensiva, lo cual también es obvio.
Eso de no ver los grises (o estas a favor o lo prohíbes) no va conmigo, lo siento. Vamos a dar una vuelta a tu parte final: "Los coches deberían prohibirse porque contaminan, y si no se prohíben, a lo mejor no es verdad"... ¿ese es el nivel?
También te digo que el hombre fue ciertamente torpe en las declaraciones, pero no he visto ninguna falsedad en ellas.
#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.
Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.
#12 #14 Pues aquí un ejemplo de lo que habla #0, Cualquier opinión que sea lo más mínimamente crítica hace que se te acuse de ser un fascista o de votar a Vox Y así nos va, luego que la gente se desencanta, deja de votar y arrasa la caspa. No me extraña, no solo se insulta a los votantes de derecha, ¡es que también se insulta a los votantes de izquierdas!.
Que ahora si no comulgas al 100% con la idea de cómo se debería llegar a la igualdad, la justicia social y la solidaridad que tienen algunos, eres un puto facha de mierda. Buen trabajo jodiendo la izquierda hacéis los que enarboláis el "o conmigo sin atisbo de discrepancia, o facha", os estarán agradecidos algunos de esos que de verdad sí están del otro lado de la valla. Yo no. Cada día vais a estar más solos, y será culpa de otros, como siempre, que vosotros desde vuestro pedestal de intachable moralidad no sois capaces de tener el menor pensamiento estratégico. Que esto va de ganar elecciones, las leyes que favorecen a las clases desfavorecidas se consiguen desde el gobierno, y las últimas elecciones han ido de un pelo, y eso contando como partido de izquierdas a los traidores del PSOE.