D

No veo por ningun lado lingscars: http://www.lingscars.com/
Mas retro que eso no hay nada.

#114 La infanta también es persiana

D

SPAAAAAAAAAAAAAMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

D

#27 Me parece simplificar mucho tu respuesta. No digo que no sea posible, pero con la tecnología actual saldría caro y al fin y al cabo, innecesario.

yusavi

#27 #46 ¿No habéis visto "Juegos de guerra"? No hay más preguntas señoría...

D

#46 #12 #27 #50 Es perfectamente posible.

Uno de mis mejores amigos es piloto, y dice que hay pilotos porque la gente "no se fiaría" si no hubiera nadie en la cabina (y no querrían coger el avión).

La tecnología para que los aviones sean completamente autónomos data de principio de los años 90.

El 95% del tiempo de vuelo, el sistema está en manos de ordenadores, y aterrizar y despegar de forma autónoma es ya posible.

d

#81 El sistema de navegación está en manos de ordenadores.

No cambiemos de tercio, la propuesta original es quitar al piloto para que TODO sea automático no solo el sistema de navegación y eso implicaría no tener piloto ni para las emergencias, dejarselo a una IA, no es una idea viable por más que querais verlo.

D

#83 Si, la idea es que no haya nadie en cabina.

Los sistemas informáticos de abordo (Aviónica) están triplicados y la nave se puede controlar por acceso remoto.

El me dice que es más una decisión comercial que técnica.

d

#85 Entonces ya estamos cambiando de un sistema solo con navegación y IA a uno con además soporte para control de acceso remoto.

Con lo que al final estas sacando al piloto de la cabina para colocarlo en otro sitio, por si pasara algo, por no hablar de que si las comunicaciones se dificultan por una tormenta o por interferencias el avión se queda en un estado donde tanto la navegación automática como el control remoto pueden no funcionar correctamente.

Ya que los 2 sistemas de seguridad son externos

V

#81 En los 70 ya había ILS y VOR.

D

#46 un piloto es más caro. Te lo dice un piloto.

D

#6 ¿Me explicas como sustituyes a un piloto de avión que cruza el atlántico por un robot o un piloto remoto?

D

#12 con algo llamado satélites, y en caso de emergencia con algo llamado inteligencia artificial.

D

#27 Me parece simplificar mucho tu respuesta. No digo que no sea posible, pero con la tecnología actual saldría caro y al fin y al cabo, innecesario.

yusavi

#27 #46 ¿No habéis visto "Juegos de guerra"? No hay más preguntas señoría...

D

#46 #12 #27 #50 Es perfectamente posible.

Uno de mis mejores amigos es piloto, y dice que hay pilotos porque la gente "no se fiaría" si no hubiera nadie en la cabina (y no querrían coger el avión).

La tecnología para que los aviones sean completamente autónomos data de principio de los años 90.

El 95% del tiempo de vuelo, el sistema está en manos de ordenadores, y aterrizar y despegar de forma autónoma es ya posible.

d

#81 El sistema de navegación está en manos de ordenadores.

No cambiemos de tercio, la propuesta original es quitar al piloto para que TODO sea automático no solo el sistema de navegación y eso implicaría no tener piloto ni para las emergencias, dejarselo a una IA, no es una idea viable por más que querais verlo.

D

#83 Si, la idea es que no haya nadie en cabina.

Los sistemas informáticos de abordo (Aviónica) están triplicados y la nave se puede controlar por acceso remoto.

El me dice que es más una decisión comercial que técnica.

d

#85 Entonces ya estamos cambiando de un sistema solo con navegación y IA a uno con además soporte para control de acceso remoto.

Con lo que al final estas sacando al piloto de la cabina para colocarlo en otro sitio, por si pasara algo, por no hablar de que si las comunicaciones se dificultan por una tormenta o por interferencias el avión se queda en un estado donde tanto la navegación automática como el control remoto pueden no funcionar correctamente.

Ya que los 2 sistemas de seguridad son externos

V

#81 En los 70 ya había ILS y VOR.

D

#46 un piloto es más caro. Te lo dice un piloto.

d

#27 Cojonudo sustituyamos al piloto por sistemas más caros y que pueden fallar perfectamente sin ningún tipo de medida de seguridad.

¿Alguna vez has trabajado o tienes conocimientos de inteligencia artificial o de satelites? ¿sabes que ambos fallan con cierta frecuencia?, ¿Que la IA, tarda un tiempo en perfeccionarse y que se perfecciona con casos de pruebas y errores, mientras la IA se mejora estariamos estrellando aviones felizmente?, ¿Y cuando el satelite falle o no este operativo?, dejamos toda la linea sin funcionar o funcionando en estado de emergencia.

Cuñado me gusta su idea cuenteme más.

Varlak_

#50 ah, perdona, que la gente no falla nunca.

d

#75 Desde luego infinitamente menos que un satélite y la IA puedes buscar una amplia documentación sobre el tema y ver que es fácil de demostrar.

Vamos es tan fácil como coger tu movil e ir comprobando tu localización y otros datos por satelite y comprobar la velocidad de actualización y los fallos, pueden parecer fallos pequeños cuando vas andando o en coche pero en un avión esos fallos pequeños provocan accidentes.

Además de suponer una carga enorme para cualquier sistema calcular todos los detalles de la IA más la red completa de aviones que tendría el controlador aereo que mandarle al avión para que pueda hacer los calculos la IA y reza por que no haya un fallo en la comunicación o se corrompan los datos.

Varlak_

#79 ostia, igualita la tecnologia usada para localizar tu movil con la utilizada para localizar un puto avión, venga hombre, menudo ejemplo has ido a coger lol

d

#80 Estaría bien que supieras lo que es un ejemplo, pero bueno da igual, si tan seguro estas de lo que propones, mira documentación hay de sobra cuñado a ver si son tan precisos, fantasticos y perfectos los sitemas de guia por satelite y IA como para que sean más rentables que sustituir un piloto y poder pilotar cualquier avión de forma autónoma.

D

#50 Te respondo con mucho gusto:

¿Alguna vez has trabajado o tienes conocimientos de inteligencia artificial o de satelites?

Trabajé de investigador en inteligencia artificial en la UEX y mi tesis doctoral versa sobre inteligencia artificial.

¿sabes que ambos fallan con cierta frecuencia?

Hay muchos tipos de sistemas de IA: redes neuronales, lógica difusa, sistemas expertos... Los sistemas expertos son bastante fiables, de hecho se utilizan diariamente para hacer diagnósticos en medicina y salvan muchas vidas. ¿Sabías que el piloto automático de los aviones ya es un rudimentario sistema de IA?

¿Que la IA, tarda un tiempo en perfeccionarse y que se perfecciona con casos de pruebas y errores, mientras la IA se mejora estariamos estrellando aviones felizmente?

Para eso están los ensayos en zonas controladas y sin pasajeros. Además de que ya hay miles de drones volando con IA.

¿Y cuando el satelite falle o no este operativo?

Para eso precisamente está la IA, para decidir qué hacer en caso de que el avión no tenga comunicación con el exterior.

Cuñado me gusta su idea cuenteme más.

¿Quién es el cuñao, tú o yo?

P.D.: También tengo licencia de piloto

d

#89 Pues sigues siendo tu me temo.

"¿Que la IA, tarda un tiempo en perfeccionarse y que se perfecciona con casos de pruebas y errores, mientras la IA se mejora estariamos estrellando aviones felizmente?

Para eso están los ensayos en zonas controladas y sin pasajeros. Además de que ya hay miles de drones volando con IA."

Gran ejemplo, ¿Cuantos drones fallan?, Hay multitud de videos de drones capturados, inutilizados o muy fácilmente hackeados para que hagan un comportamiento totalmente distinto al programado e inclusive contrario.

En serio quieres usar para aviones comerciales, algo similar a los drones, conociendo todos su fallos y problemas actualmente.

Y ya deberías de saber que los casos de pruebas y errores NUNCA SON SUFICIENTES, es lo primero que se aprende en informática, programación y obviamente en IA, los casos de pruebas y ensayos nunca van a descartar todos los errores y mientras esten vamos a tener aviones estrellandose, si como se propone desde un principio no hay una persona supervisando su comportamiento que pueda acceder de forma directa.

En decir el llamado aprendizaje supervisado que ya supongo conoces.

"¿Y cuando el satelite falle o no este operativo?

Para eso precisamente está la IA, para decidir qué hacer en caso de que el avión no tenga comunicación con el exterior."

Y la IA funcionara en muchos casos basandose en el sistema de navegación si este no es que no funcione si no que envia datos erroneos o incompletos el sistema de IA tendra que amortizar el ruido de los datos algo que puede que no consiga hacer y sin una ayuda o guia externa es un claro factor de peligro.

Querer descartar un elemento de inseguridad para introducir otros elementos más inseguros y posiblemente más caros, lo siento, pero no es un gran plan

D

#94 Te lo repetiré paso por paso a ver si así te enteras:

1. La IA se usaría en caso de emergencia, en funcionamiento normal (99,9999% de las veces) se haría un vuelo automatizado.

2. El vuelo automatizado ya se hace habitualmente y es mucho más seguro que el vuelo manual.

2. En caso de que fallen los satélites de navegación en medio del océano, un piloto humano no tiene mejores posibilidades que un sistema automático para evitar que el avión pierda el rumbo y se termine estrellando en el agua.

3. Para que falle toda la constelación de satélites de posicionamiento simultáneamente tendrían que haber un evento de tales proporciones que seguramente no merezca la pena llegar a tierra.

4. La inmensa mayoría de las emergencias en vuelo con pilotos a bordo terminan en muerte de todos los pasajeros.

5. Una máquina no se pone enferma, no se estropea porque para eso están los sistemas redundantes, no le afecta la descompresión súbita de la cabina, ni las aceleraciones bruscas, ni pierde el conocimiento. En resumen, en caso de emergencia, dado que los protocolos de actuación están bastante claros, una máquina es mas fiable que un humano.

Pero tú sigue en tus trece, me da la impresión de que ya sólo te interesa trolear.

Por cierto, ¿también estás en contra del coche autónomo, entonces?

d

#96 O a ver si te enteras tu, que también creer que solo se equivoca la otra persona no ayuda mucho.

1.2.3 Los vuelos automatizados has puesto como ejemplo Drones que tienen una tasa mayor de accidentes que las de cualquier avión comercial, así que no me estas poniendo ningún ejemplo ni caso en que sea un sistema más practico o seguro que actualmente.

(pongo 4,5,6 ya que has puesto 2 veces el 2, sin explicación ninguna así que supongo sera un error de numeración)

4.5.6 Un ser humano puede darse cuenta de errores en el sistemas de navegación que estan desviando o provocando incidencias, comunicar de estos errores y procurar que se arreglen o seguir las instrucciones que le de el controlador aereo, una IA puede considerar estos errores "ruido" y ignorarlos o descartarlos comiendose el fallo de pleno.

Decir que con humanos suele acabar mal, no hace que el hacerlo con una IA sea mejor.

Una maquina no se pone enferma, pero puede sufrir ataques de intrusiones, fallos de seguridad conocidos, puede sufrir interferencias y otro tipo de problemas, por lo que solo estas cambiando el tipo de problemas que puede sufrir por otros sin explicar de ninguna forma ni manera por que supuestamente esos posibles errores o problemas son mejores que los otros.

Si el piloto se pone enfermo hay un copiloto, en el caso planteado los problemas que pueden surgir al sistema de navegación pueden afectar también a la IA, no hay motivos reales que hayas descrito para suponer lo contrario.

Por cierto muy gracioso lo de la constelación de satelites de seguimiento supongo que ahora me quieres hacer creer que las compañias que en muchos casos alargan lo máximo posible para renovar los aviones, tendrian a su disposición contratados una enorme cantidad de satelites, y el mejor sistema de seguimiento y navegación existente en el mundo, claro...... y que además todo esto sería mucho más barato que tener en plantilla a un par de pilotos.

Realismo al máximo.

t

#27 Ostras, qué chulo. ¿Donde venden esa inteligencia artificial que sabe pilotar aviones?

t

#91 Sabes que los drones los pilota un señor desde un mando a distancia, ¿verdad?

D

#95 Qué atrevida es la ignorancia. ¿Sabes que hay drones autónomos, que vuelan solos e incluso seleccionan y atacan objetivos automáticamente sin intervención humana?

Culturízate un poco: https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=drones%20autonomos

t

#97 ¿Sabes que esos drones vuelan en entornos controlados, o al menos en situaciones favorables? Lo que tú estás diciendo no sólo es ponerlos a cargo de un avión con 200 personas, sino encima hacerlo en las situaciones comprometidas... Aún nos queda bastante para tener algoritmos tan buenos.

V

#95 Mec, error, los drones mas usados como el Reaper o el Global Hawk son autónomos y siguen una ruta prefijada, pasan a control manual en contadas ocasiones.

Desde un puesto de control suelen controlar 3 o 4 aeronaves.

#98 Si, las zonas de guerra son entornos controlados. La mayoría de los drones son todo tiempo.

Ademas, el ILS y el VOR estan ya pensados para situaciones de tormenta y baja visibilidad. Si hace buen tiempo el control es manual.

T

#27 Jojojoj buenisimo, es decir, hace nada microsoft tuvo que retirar su IA de twitter porque se habia vuelto nazi y tu quieres dejar una a cargo de cientos de vidas? No se si es que acabas de ver yo robot o que, pero la IA hoy en dia está en pañales. Hay varios pilotos que han salvado vidas en emergencias porque han hecho cosas que se han sacado de la manga en el momento, como coño va a hacer eso una IA?

"Señores lamento comunicarles que todos sus familiares han muerto"
"Pero que coño ha pasado?"
"Nada un bug tonto con la IA de pilotaje, tranquis que en proximo parche lo arreglamos"

D

#84 las naves que llevan gente al espacio y las traen de regreso están 100% automatizadas. Y eso es mucho más complicado que pilotar un avión.

T

#92 El despegue de los cohetes está 100% supervisado y controlado desde tierra. La reentrada, hoy en día apenas es mas que dejarse caer en el momento preciso.

D

#16 Te vote negativo sin querer, sorry

D

#102 uBlock Origin lo hace, desconozco como actúan los demás bloqueadores.

D

#122 Ya tio, aunque debo decir que 1$ suele ser cuando mi subsconciente ya sabe que no voy a jugar a nada de eso , Cuando hay alguno que de verdad se que le voy a dar tralla suelo meter algo mas. 😇

D

#2 Joder si, me ha pasado lo mismo.

D

#26 Jajaja, numeradito todo y ordenadito para que nadie se pierda.

D

#16 Pepinazos nucleares, kilometros de tierra como un queso gruyere

D

#2 Si intentas soltar el muñequito de street view se convierte en ovni lol

r

#32 Lo iba a comentar ahora mismo

D

En el juego de tronos o ganas o mueres y en ciudadanos lo saben, y se la están jugando al PSOE.

D

#92 Nop, se refiere a las ofertas de steam(la web oficial), como las de navidad.

D

#87 No te guies por eso. 2077€ es lo que costarian mis juegos comprarlos ahora mismo. 537€ es lo que costarian segun los precios mas bajos registrados en esta pagina.(Precios de la pagina oficial de steam)

https://www.humblebundle.com/star-wars

Mirando el humble bundle actual:

Star Wars ™ Rebellion
5,99€

Comprar Star Wars X-Wing Alliance
9,99€

ETC...

Segun esta pagina, por tener estos dos juegos(mas los demas del bundle), te has gastado me invento 70€, pero es falso, has pagado 1$ en el bundle y ya esta. Creo que asi se entiende mejor, la pagina se basa en precios de la tienda de steam unicamente.

Asecas

#91 Di por hecho que al decir precio con ofertas, sería el dinero gastado realmente, ya que los bundle son ofertas. A mi no me sale nada porque tengo el perfil privado y por eso no puedo comparar...

D

#92 Nop, se refiere a las ofertas de steam(la web oficial), como las de navidad.

D

#24 Bua, pues a mi me da pereza extrema piratear un juego con el precio que tienen hoy en dia. Hablo de PC, no se como esta el tema consolas.

D

#86 A mi también, pero de vez en cuando me descargo uno para ver si funciona en mi ordenador, o para jugarlo mientras espero una oferta.

Aunque como ahora Steam te devuelve el dinero si pasa que tu máquina no lo mueve, pues ya ni eso.

D

#80 Realmente no, la gran mayoría de juegos son de humble bundle. Por si no la conoces, es una pagina que vende packs de juegos a precio muy reducido, normalmente una cantidad por 1$ y unos pocos mas si pagas la media que ronda los 5$. El resultado es que por 1$ o 5$ tienes juegos por valor de 40$ o mas que es lo que al final queda reflejado en esta pagina.

De hecho, solo viendo los primeros juegos de la lista, ya se ve que esto no es "real". Los 13 primeros venian al crear la cuenta de steam junto a un clave de half life 2 si mal no recuerdo(cuando salio steam), que me costo en torno a unos 20€ aprox. Segun la pagina esta, tendria un valor de 90€

Asecas

#82 Pone que el valor de la cuenta es 2000€ y pico, y lo otro es el gastado sin ofertas.

D

#87 No te guies por eso. 2077€ es lo que costarian mis juegos comprarlos ahora mismo. 537€ es lo que costarian segun los precios mas bajos registrados en esta pagina.(Precios de la pagina oficial de steam)

https://www.humblebundle.com/star-wars

Mirando el humble bundle actual:

Star Wars ™ Rebellion
5,99€

Comprar Star Wars X-Wing Alliance
9,99€

ETC...

Segun esta pagina, por tener estos dos juegos(mas los demas del bundle), te has gastado me invento 70€, pero es falso, has pagado 1$ en el bundle y ya esta. Creo que asi se entiende mejor, la pagina se basa en precios de la tienda de steam unicamente.

Asecas

#91 Di por hecho que al decir precio con ofertas, sería el dinero gastado realmente, ya que los bundle son ofertas. A mi no me sale nada porque tengo el perfil privado y por eso no puedo comparar...

D

#92 Nop, se refiere a las ofertas de steam(la web oficial), como las de navidad.

D

#5 Humble bundle tiene casi toda la culpa de esto. Muchas veces he comprado todo un pack por 1$ por un solo juego y me he llevado 5 o 6 juegos de "regalo", y lo peor de todo es que al final, el juego por el que compre el pack, al final me quedo sin jugarlo tampoco lol

sergiobe

#78 ¿1 dólar? Qué rata. lol

D

#122 Ya tio, aunque debo decir que 1$ suele ser cuando mi subsconciente ya sabe que no voy a jugar a nada de eso , Cuando hay alguno que de verdad se que le voy a dar tralla suelo meter algo mas. 😇