Portada
mis comunidades
otras secciones
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#31 Afortunadamente a veces disfruto de mi trabajo, pero eso no quita que prefiera estar en la playa o tomando una birra con los amigos. Que te has ganado el paro??? Me parece bien, pero cuando se te acabe y no encuentres trabajo, no tengas los santos huevos de culpar al capitalismo o al país.
Realmente me siento como pez fuera del agua, no concibo el echo de que me paguen por no hacer nada... ( y con esto, no quiero decir que si realmente buscas trabajo o te estas formando, no estés haciendo nada).
#68 Por cierto nadie se ha ganado el Paro. El paro no es algo que se gana, es un subsidio es decir, que te dan una ayuda para que no te mueras de hambre porque hay un empresario que ha decidido echarte, y ya esta. Así de crudo es. Ese es el problema de este país que consideren que el paro es un privilegio en vez de una ruina. Si la gente pensará que estar en emparo es una protección por lo tanto el resto de trabajadores le estamos haciendo un favor y se lo debe haciendo todo lo posible para volver a trabajar lo más pronto posible.
Seguramente la gente se me hechará al cuello, pero no se explicar de otra manera.
#68 Te digo lo mismo que dije en #71: echo la culpa al sistema porque es el que provoca que haya cuatro millones de personas que no pueden encontrar trabajo, y que cuando encuentran uno está tan mal pagado que incluso ganan más si lo rechazan. ¿O quién es el culpable de la precariedad y el paro? ¿También soy yo?
A ver cuanto tarda alguno en salir pidiendo que desaparezcan las subvenciones a los parados para que todo el mundo se vea obligado a trabajar aunque sea por 200 euros al mes...
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#19 Estoy totalmete de acuerdo contigo...
No somos un país al que le tengan ningún respeto, y eso provoca que la gente crea que aquí se puede hacer lo que se quiera.
En mi opinión tendríamos que ser mas duros en muchos aspectos y no dejar que nos mangoneen de cualquier manera como si fuéramos lerdos.
Estoy seguro que lo único que se les ha echo a los militares británicos es pedirles perdón y mandarlos para casa en primera clase.
Vergonzoso…
#7 #25 #28 Pues va a ser que no, que de momento no se van de rositas. Prisión provisional para los 6 militares británicos que destrozaron un restaurante
#12 Estoy totalmente de acuerdo contigo, lamentablemente es este país hay demasiados vagos con ganas de rascarse la entrepierna, y esto afecta a los que realmente necesitan trabajar. Estoy arto de oír "que no hay trabajo de lo mío", "que me pagan un poco mas que en el paro y no vale la pena...", etc....
A pesar de que no quiero que sufra la gente, esta medida me parece ridícula, solo alargas un final que no puedes evitar que llegue. Pon medidas para crear empleo (que no sea de funcionario que en mi opinión es uno de los canceres de este país) y ayudas a las empresas, que a pesar de todo, son las que dan trabajo.
#18 Pues trabaja tú gratis, ¿no te jode? Si disfrutas trabajando enhorabuena, pero si yo algún día me veo en la situación de tener que elegir entre trabajar o cobrar el paro, haré lo que más dinero me ofrezca. Que me den un buen sueldo y verás como prefiero trabajar a estar cobrando el paro. Pero es de gilipollas cobrar lo mismo sin trabajar que trabajando y elegir trabajar, sólo por... ¿por qué? ¿por el país? ¿para que no se vaya a la mierda el capitalismo? No pienso hacer el más mínimo sacrificio por él, lo siento.
Por cierto, que manda huevos apelar a la solidaridad o al sacrificio para conservar un sistema basado en el egoísmo, el mismo egoísmo que insta a hacer lo que más me convenga que sería cobrar el paro si con ello gano más que trabajando.
Sobre la noticia, no hay nada que agradecerle a ZP. Esto es lo mínimo que podía hacer por los parados. El paro existirá mientras exista el capitalismo, si no quiere abandonar el capitalismo lo mínimo que puede hacer es preocuparse todo lo posible por los parados.
#31 Si te ves en la situación de trabajar en negro y seguir cobrando el paro... que sepas que eres un cabrón porque no estarás "jodiendo al capitalismo" sino que estarás jodiendome a mí y a todos aquellos que trabajamos pagando nuestros impuestos. Tu egoismo nos afecta a todos... incluido a ti mismo. Deja de culpar al Gobierno (me da igual el partido que sea) y al capitalismo que ni tan siquiera la mejor política económica del mundo llegaría a nada con gente que piensa en aprovecharse del sistema en detrimento de los demás.
#43 El gobierno tiene culpa y el sistema también. Si los de arriba son unos sinvergüenzas que no miran por el pueblo, no sé cómo tienes cojones a exigirle a un ciudadano que lo haga.
Luego serás de los que defienden la inmigración porque, claro, en su país se mueren de hambre.
#43 Nadie ha hablado de trabajar en negro, no te cueles antes de tiempo. Me refería a los que criticaban en sus comentarios a quienes decían eso de "yo no busco trabajo porque los que me han ofrecido hasta ahora tienen salarios inferiores a lo que gano estando en el paro". Es una actitud muy sensata y razonable, y yo desde luego la apoyo. Si quieren que trabaje, que me ofrezcan un sueldo respetable, lo que no tiene sentido es tirar a la basura tu tiempo libre dedicándolo a currar para luego ganar menos que si estás sin hacer nada. Es ridículo, y no hay justificación para defender algo así. El trabajo ni te hace libre ni dignifica, ya me di cuenta hace mucho tiempo de que eso es una gilipollez. El trabajo no es más que una actividad que se realiza en última instancia para satisfacer tus necesidades con el dinero que te da el sueldo.
¿Mi egoísmo? Manda huevos... Es el egoísmo de los empresarios el que genera cuatro millones de parados al echarlos a la calle para no reducir sus beneficios, ¿y ahora soy yo el malo? Cuando hay pobreza hay egoísmo, es puro instinto de conservación preocuparse sólo por uno mismo cuando uno mismo peligra. ¿No te gusta que me comporte de manera egoísta? Ayúdame a eliminar lo que provoca el egoísmo. Mientras tanto, vivimos en un mundo en el que cada uno mira por lo suyo, y yo no voy a ser menos sólo para que no se hunda el capitalismo.
Y sí, por supuesto que culpo al sistema, dado que con otra forma de organización económica no tendría que haber paro ni pobreza, que es lo que provoca las actitudes egoístas. Pero no te preocupes que contra ti no tengo nada, lo único que puedo poner en peligro es al sistema, no a ti. A ti no te estoy haciendo nada, no vayas de víctima. Si acaso, te podrá joder que el capitalismo se vaya a la mierda, como a todo el mundo a corto plazo. Pero yo no tengo la culpa de que algunos dependáis de él y no sepáis imaginar la vida sin propiedad privada ni competitividad.
#64 Lo mismo te digo. Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí. A lo que no estoy dispuesto es a trabajar por una miseria de salario que no me da ni para pagar el alquiler, cuando podría estar pagándolo sin problemas y teniendo tiempo libre para dedicar a cualquier otra cosa, entre ellas hacer una aportación real a la sociedad (y no trabajar, que hoy en día es aportar algo a un empresario).
¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?
Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable, así que lo último que me importa es lo que puedas pensar tú de que yo prefiera ganar 400 euros en el paro a 300 en un trabajo a jornada partida.
Y no tienes ni idea de lo que yo prefiero, de a qué dedico mi tiempo libre, de la vida que me gustaría llevar ni de la sociedad que me gustaría crear, así que no presupongas cosas que no son.
#71 Decia mi abuelo, que el sueldo mas pequeño, es el que no se gana.Lo que ocurre aqui en esta pseudo republica bananera, no pasa en ningun país que se precie de serlo y se considere democratico.
Cuando la necesidad es acuciante se hace lo que sea necesario y si hay que trabajar en negro, se hace, porque en casa hay personas que dependen de uno y no tienen culpa de que los politicos de este puñetero país llamado España, sean todos unos ladrones hijos de puta.
Los que no somos politicos, ni vivimos del cuento como los artistas y dependemos de un sueldo, tenemos el puñetero vicio de comer a diario y ese vicio no se arregla dandoles a los bancos 250mil millones y los mas desfavorecidos que se conformen con 420€ como limosna secuetradora de votos como esta ocurriendo en Andalucia.
Yo y supongo que otros como yo, lo que queremos es un gobierno que se preocupe de sus ciudadanos, que se deje de idiologias baratas y atienda a sus ciudadanos en mas basico.Un puesto de trabajo digno y que se deje de demagogias y mentiras que ya no cuelan.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#71 Tres cosas te comento:
"Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí"
Ya te aportamos el paro, no te preocupes. Así que ya puedes empezar a buscar trabajo. Conste que es un ejemplo rápido y al tema de la conversación, por que la sociedad te aporta mucho más. Si no quieres verlo, asocial. Nada más.
"¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?"
Paranoia. Nadie te obliga a nada. Encontrar trabajo no es dificil si estás formado/tienes CV/te esfuerzas por ello. Si no se quiere, nada se puede hacer. El resto, paranoia antisovietica forzadísima.
"Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable"
El salario medio en España está en torno a los 22-23 mil euros año. En esa cifra, los impuestos+SS para un soltero menor de 65 y mayor de 16 es son 400-415€. Saca cuentas y vuelveme a llamar millonetis si te apetece, cosa que yo no me considero. Si quieres cobrar lo que yo, que no es mucho, curratelo tu también, que a mi nadie me ha dado nada hecho. Fdo:
Un inquilino = no propietario
#31 Tu actitud, egoista y avariciosa, es la que provoca que se amplie la prestación y nos jodamos todos. Si trabajases cobrando algo menos, nadie dice gratis, y te ganases el sueldo en vez de cobrar el paro cuando realmente no lo necesitas, otros como yo no tendrían que pagar casi quinientos (500, si) euros de impuestos y SS todos los meses para mantener tu vaguerio.
A mi tampoco me gusta trabajar y que me paguen poco. Claro que no. Pero si mañana me echaran del trabajo, mañana empezaba a buscar otro. No concibo estar en casa 24h al día sin hacer nada durante meses (aunque pediría menos horas al día en el curro, no te voy a decir que no!). Menos aún se me pasaría por la cabeza defraudar/robar a los demás trabajando en negro y cobrando el paro.
Pero vamos, que es una actitud ante la vida. Otros, como tú, preferirán rascarse la barriga o quedar con los amigotes en el bar en lugar de ayudarse a si mismo y a los demás.
De la gente que lo tiene chungo de verdad para encontrar trabajo no hablo aquí, que es otro tema.
#31 Afortunadamente a veces disfruto de mi trabajo, pero eso no quita que prefiera estar en la playa o tomando una birra con los amigos. Que te has ganado el paro??? Me parece bien, pero cuando se te acabe y no encuentres trabajo, no tengas los santos huevos de culpar al capitalismo o al país.
Realmente me siento como pez fuera del agua, no concibo el echo de que me paguen por no hacer nada... ( y con esto, no quiero decir que si realmente buscas trabajo o te estas formando, no estés haciendo nada).
#68 Por cierto nadie se ha ganado el Paro. El paro no es algo que se gana, es un subsidio es decir, que te dan una ayuda para que no te mueras de hambre porque hay un empresario que ha decidido echarte, y ya esta. Así de crudo es. Ese es el problema de este país que consideren que el paro es un privilegio en vez de una ruina. Si la gente pensará que estar en emparo es una protección por lo tanto el resto de trabajadores le estamos haciendo un favor y se lo debe haciendo todo lo posible para volver a trabajar lo más pronto posible.
Seguramente la gente se me hechará al cuello, pero no se explicar de otra manera.
#68 Te digo lo mismo que dije en #71: echo la culpa al sistema porque es el que provoca que haya cuatro millones de personas que no pueden encontrar trabajo, y que cuando encuentran uno está tan mal pagado que incluso ganan más si lo rechazan. ¿O quién es el culpable de la precariedad y el paro? ¿También soy yo?
A ver cuanto tarda alguno en salir pidiendo que desaparezcan las subvenciones a los parados para que todo el mundo se vea obligado a trabajar aunque sea por 200 euros al mes...
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
#31 creo que no eres muy consciente de lo que dices.
Si tienes la opción de trabajar por 600 o no trabajar y cobrar el paro por 600 creo que te conviene trabajar: el paro no es eterno.
No trabajar teniendo la posibilidad de hacerlo es negligente. Luego seguiras queriendo Sanidad, educación para tus hijos, mejores carreteras...
#69 yo denuncio, pero no sirve de nada. El problema de este país es que no es obligarotio trabajar si estás cobrando el paro.
Siempre hago el mismo planteamiento (utópico por supuesto): todas las ofertas de empleo deberían vehicularse a través del Inem. Si una empresa te elige o trabajas te quitan el paro, así de sencillo.
El paro no es derecho, es una subvención.
#88 Recientemente acabo de incorporarme al mundo del paro, cobro 950 euros al mes. Busco trabajo activamente y no me importaría trabajar en algo fuera de lo que he estado haciendo hasta ahora. De momento solo me han ofrecido un trabajo a media jornada cobrando 450 y evidentemente no lo he aceptado.
¿soy egoísta? pues yo creo que no, pero es que aparte de la hipoteca y las facturas tengo un pequeño vicio que consiste en ingerir alimentos... dame un curro por 800-900 netos y lo cojo sin pensármelo, pero por debajo de eso lo siento pero no puedo.
Por cierto, los que ahora estamos en paro también hemos estado cotizando y pagando religiosamente. Yo me he ganado el derecho a cobrar esta subvención, a mí nadie me ha regalado nada.
#90 jeje, muchas gracias la verdad es que jodido no estoy porque tengo unos buenos ahorros, me han pagado indemnización por el despido y estoy aprovechando para sacarme una asignatura que me queda de la carrera y para reformar la casa, que eso de pagar para que reformen sale mu caro...
Lo unico sensato que he oido del Papa en los ultimos años...... si señor, con dos cojones.
Como creeis que este pais permite que la SGAE haga lo que le de la gana, pues a golpe de talon ..... como si no......
El problema no esta en lo que cobran o dejan de cobrar. Si quieren cobrar 200.000€ al mes, que los cobren, pero eso si, que asuman las consecuencias de sus actos. Nunca he logrado entender el porque una persona que toma decisiones muy importantes y que afectan a mucha gente, no tiene ningun tipo de responsabilidad sobre sus actos.
Que la cagas...... no pasa nada, que se le va ha hacer..... somos humanos.... una birra y veras como te olvidas...!!!
Que robas 10 millones de €....... trankilo, que la fianza es de 1.000.000€, aun te quedan 9 para disfrutarlos......!!! una semana en la carcel para hacer el paripe y 9 millones de euros para el resto de tu vida........
Hasta que un politico no tenga ningun tipo de responsabilidad, la politica sera un mal chiste que te lo explican una y otra y otra vez, y nunca te hace gracia.
Respecto a los comentarios del señor Muntaner, me parece vergonzoso que intenten justificar sus penosas acciones con el desconocimiento de la gente. No es difícil entender que es un negocio mas y que los derechos de los autores les importan un pimiento…
Lo que nunca he logrado entender, es el hecho de que me cobren antes de cometer una violación de los derechos de autor.
Pongo un ejemplo: Como empresario me compro una impresora laser en blanco y negro para poder imprimir mis ofertas, facturas, etc. La impresora me cuesta 200€, y los señores de la SGAE me cobran un canon de 50€ por si acaso imprimo alguna imagen que viole los derechos de autor.
A mi parecer, es una estupidez que me penalicen por algo que no he hecho. Es como si el estado nos impusiera un impuesto de velocidad de 20€ al mes por si excedemos el límite de velocidad en las carreteras.
Espero que no se vayan sin pagar por lo que han hecho, un par de meses minimo....... QUE APRENDAN!!!!!
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#31 Afortunadamente a veces disfruto de mi trabajo, pero eso no quita que prefiera estar en la playa o tomando una birra con los amigos. Que te has ganado el paro??? Me parece bien, pero cuando se te acabe y no encuentres trabajo, no tengas los santos huevos de culpar al capitalismo o al país.
Realmente me siento como pez fuera del agua, no concibo el echo de que me paguen por no hacer nada... ( y con esto, no quiero decir que si realmente buscas trabajo o te estas formando, no estés haciendo nada).
#68 Por cierto nadie se ha ganado el Paro. El paro no es algo que se gana, es un subsidio es decir, que te dan una ayuda para que no te mueras de hambre porque hay un empresario que ha decidido echarte, y ya esta. Así de crudo es. Ese es el problema de este país que consideren que el paro es un privilegio en vez de una ruina. Si la gente pensará que estar en emparo es una protección por lo tanto el resto de trabajadores le estamos haciendo un favor y se lo debe haciendo todo lo posible para volver a trabajar lo más pronto posible.
Seguramente la gente se me hechará al cuello, pero no se explicar de otra manera.
#68 Te digo lo mismo que dije en #71: echo la culpa al sistema porque es el que provoca que haya cuatro millones de personas que no pueden encontrar trabajo, y que cuando encuentran uno está tan mal pagado que incluso ganan más si lo rechazan. ¿O quién es el culpable de la precariedad y el paro? ¿También soy yo?
A ver cuanto tarda alguno en salir pidiendo que desaparezcan las subvenciones a los parados para que todo el mundo se vea obligado a trabajar aunque sea por 200 euros al mes...
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#19 Estoy totalmete de acuerdo contigo...
No somos un país al que le tengan ningún respeto, y eso provoca que la gente crea que aquí se puede hacer lo que se quiera.
En mi opinión tendríamos que ser mas duros en muchos aspectos y no dejar que nos mangoneen de cualquier manera como si fuéramos lerdos.
Estoy seguro que lo único que se les ha echo a los militares británicos es pedirles perdón y mandarlos para casa en primera clase.
Vergonzoso…
#7 #25 #28 Pues va a ser que no, que de momento no se van de rositas. Prisión provisional para los 6 militares británicos que destrozaron un restaurante
#12 Estoy totalmente de acuerdo contigo, lamentablemente es este país hay demasiados vagos con ganas de rascarse la entrepierna, y esto afecta a los que realmente necesitan trabajar. Estoy arto de oír "que no hay trabajo de lo mío", "que me pagan un poco mas que en el paro y no vale la pena...", etc....
A pesar de que no quiero que sufra la gente, esta medida me parece ridícula, solo alargas un final que no puedes evitar que llegue. Pon medidas para crear empleo (que no sea de funcionario que en mi opinión es uno de los canceres de este país) y ayudas a las empresas, que a pesar de todo, son las que dan trabajo.
#18 Pues trabaja tú gratis, ¿no te jode? Si disfrutas trabajando enhorabuena, pero si yo algún día me veo en la situación de tener que elegir entre trabajar o cobrar el paro, haré lo que más dinero me ofrezca. Que me den un buen sueldo y verás como prefiero trabajar a estar cobrando el paro. Pero es de gilipollas cobrar lo mismo sin trabajar que trabajando y elegir trabajar, sólo por... ¿por qué? ¿por el país? ¿para que no se vaya a la mierda el capitalismo? No pienso hacer el más mínimo sacrificio por él, lo siento.
Por cierto, que manda huevos apelar a la solidaridad o al sacrificio para conservar un sistema basado en el egoísmo, el mismo egoísmo que insta a hacer lo que más me convenga que sería cobrar el paro si con ello gano más que trabajando.
Sobre la noticia, no hay nada que agradecerle a ZP. Esto es lo mínimo que podía hacer por los parados. El paro existirá mientras exista el capitalismo, si no quiere abandonar el capitalismo lo mínimo que puede hacer es preocuparse todo lo posible por los parados.
#31 Si te ves en la situación de trabajar en negro y seguir cobrando el paro... que sepas que eres un cabrón porque no estarás "jodiendo al capitalismo" sino que estarás jodiendome a mí y a todos aquellos que trabajamos pagando nuestros impuestos. Tu egoismo nos afecta a todos... incluido a ti mismo. Deja de culpar al Gobierno (me da igual el partido que sea) y al capitalismo que ni tan siquiera la mejor política económica del mundo llegaría a nada con gente que piensa en aprovecharse del sistema en detrimento de los demás.
#43 El gobierno tiene culpa y el sistema también. Si los de arriba son unos sinvergüenzas que no miran por el pueblo, no sé cómo tienes cojones a exigirle a un ciudadano que lo haga.
Luego serás de los que defienden la inmigración porque, claro, en su país se mueren de hambre.
#43 Nadie ha hablado de trabajar en negro, no te cueles antes de tiempo. Me refería a los que criticaban en sus comentarios a quienes decían eso de "yo no busco trabajo porque los que me han ofrecido hasta ahora tienen salarios inferiores a lo que gano estando en el paro". Es una actitud muy sensata y razonable, y yo desde luego la apoyo. Si quieren que trabaje, que me ofrezcan un sueldo respetable, lo que no tiene sentido es tirar a la basura tu tiempo libre dedicándolo a currar para luego ganar menos que si estás sin hacer nada. Es ridículo, y no hay justificación para defender algo así. El trabajo ni te hace libre ni dignifica, ya me di cuenta hace mucho tiempo de que eso es una gilipollez. El trabajo no es más que una actividad que se realiza en última instancia para satisfacer tus necesidades con el dinero que te da el sueldo.
¿Mi egoísmo? Manda huevos... Es el egoísmo de los empresarios el que genera cuatro millones de parados al echarlos a la calle para no reducir sus beneficios, ¿y ahora soy yo el malo? Cuando hay pobreza hay egoísmo, es puro instinto de conservación preocuparse sólo por uno mismo cuando uno mismo peligra. ¿No te gusta que me comporte de manera egoísta? Ayúdame a eliminar lo que provoca el egoísmo. Mientras tanto, vivimos en un mundo en el que cada uno mira por lo suyo, y yo no voy a ser menos sólo para que no se hunda el capitalismo.
Y sí, por supuesto que culpo al sistema, dado que con otra forma de organización económica no tendría que haber paro ni pobreza, que es lo que provoca las actitudes egoístas. Pero no te preocupes que contra ti no tengo nada, lo único que puedo poner en peligro es al sistema, no a ti. A ti no te estoy haciendo nada, no vayas de víctima. Si acaso, te podrá joder que el capitalismo se vaya a la mierda, como a todo el mundo a corto plazo. Pero yo no tengo la culpa de que algunos dependáis de él y no sepáis imaginar la vida sin propiedad privada ni competitividad.
#64 Lo mismo te digo. Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí. A lo que no estoy dispuesto es a trabajar por una miseria de salario que no me da ni para pagar el alquiler, cuando podría estar pagándolo sin problemas y teniendo tiempo libre para dedicar a cualquier otra cosa, entre ellas hacer una aportación real a la sociedad (y no trabajar, que hoy en día es aportar algo a un empresario).
¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?
Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable, así que lo último que me importa es lo que puedas pensar tú de que yo prefiera ganar 400 euros en el paro a 300 en un trabajo a jornada partida.
Y no tienes ni idea de lo que yo prefiero, de a qué dedico mi tiempo libre, de la vida que me gustaría llevar ni de la sociedad que me gustaría crear, así que no presupongas cosas que no son.
#71 Decia mi abuelo, que el sueldo mas pequeño, es el que no se gana.Lo que ocurre aqui en esta pseudo republica bananera, no pasa en ningun país que se precie de serlo y se considere democratico.
Cuando la necesidad es acuciante se hace lo que sea necesario y si hay que trabajar en negro, se hace, porque en casa hay personas que dependen de uno y no tienen culpa de que los politicos de este puñetero país llamado España, sean todos unos ladrones hijos de puta.
Los que no somos politicos, ni vivimos del cuento como los artistas y dependemos de un sueldo, tenemos el puñetero vicio de comer a diario y ese vicio no se arregla dandoles a los bancos 250mil millones y los mas desfavorecidos que se conformen con 420€ como limosna secuetradora de votos como esta ocurriendo en Andalucia.
Yo y supongo que otros como yo, lo que queremos es un gobierno que se preocupe de sus ciudadanos, que se deje de idiologias baratas y atienda a sus ciudadanos en mas basico.Un puesto de trabajo digno y que se deje de demagogias y mentiras que ya no cuelan.
Lo primero, perdón a todos por responder tan tarde.
#74 No te equivoques: los empresarios en muy pocas ocasiones pierden dinero. Incluso en época de crisis hay algunos que están obteniendo mayores beneficios (http://ibex.infobolsa.es/c2bfQue-empresas-sortearan-la-crisis-sin-que-caiga-su-beneficio.html). Y casi todas las maniobras que observas en grandes empresas, maniobras de las que provocan pérdida de calidad de vida de sus trabajadores (como los EREs), son para mantener los beneficios y que éstos se reduzcan lo menos posible. Recordemos que ellos llaman "pérdidas" a ganar un millón menos. Y en los poquísimos casos en los que una empresa realmente esté tan mal que ni recurriendo a esos despidos pueda salvarse, la declaración de quiebra del empresario no le va a acarrear la ruina necesariamente: no sería la primera vez que una empresa desaparece sin pagar a sus trabajadores los sueldos que les debía, dejando atrás una deuda sin nadie que la pague, y con el empresario con el bolsillo intacto. Me da igual que los empresarios sean honrados o no: si son buenos empresarios, pondrán el interés de la empresa por encima del de los trabajadores.
#79 Podría estar de acuerdo contigo... pero, sin ánimo de defender a ZP, tengo que reconocer que él es incapaz de aplicar ninguna solución real, nada que no sea un parche temporal como esto de los cuatrocientos euros. El paro existe mientras exista el capitalismo, y lo único que se puede hacer es cambiar de modelo de organización económica. Y eso no lo tiene que hacer Zapatero, lo tenemos que hacer todos.
#85 El paro no es nada que agradecer. Lo sería si tuviera la oportunidad de trabajar dignamente y la rechazara, pero si no puedo acceder a un puesto de trabajo digno por culpa de esta forma de organización económica, ¿tengo que agradecer que no me dejen morir de hambre? Por cierto, una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca. No tengo nada que agradecer. Aunque bueno, no sé de qué me quejo, si tengo libertad para elegir entre esto o el suicidio, ¿no? La coerción y la coacción no existen...
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda. Y sí, soy tan antisoviético como anticapitalista. No soy tan maniqueo como para pensar que no puede haber nada más allá de ambos sistemas.
Dos tercios de los españoles tienen un salario inferior a 1100 euros al mes. ¿Sabes lo que eso significa? Que para que exista esa media de 23000 euros de salario anuales, algunos tienen que ganar muchísimo para crear esa media. No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
#88 Ya he respondido más arriba, en #71 por ejemplo.
#95 una aportación de la sociedad hacia mi persona sería concederme una vivienda a cambio de mi trabajo. Una vivienda, no una hipoteca
WTF!
Claro. No me había dado cuenta. Ahora voy a ir a mis vecinos a decirles que me paguen la hipoteca y que además, como soy muy digno, no voy a trabajar y me den el paro , que eso no es de agradecer, que es lo normal según neotobarra, oiga.
¿Encontrar trabajo no es difícil? Vete a la mierda
No te voy a decir que te vayas tu, por que me eres indiferente. Pero si te diré que no es dificil si tienes algo de formación y ganas. Lo que hay que hacer es no ser tan digno. Que no por barrer las calles se te van a caer los anillos. Si no tienes formación aprovecha ahora y especializate en algo. Pero supongo que para ti estudiar es poco digno, cuanto menos. Algo de pobres...
No nos vendas que la situación económica no es tan mala, porque sí lo es.
Creerás lo que quieras creer. Yo desde luego no me trago esos engañabobos. Que hay menos confianza y la situación está deteriorada es verdad. Pero de ahí a que la gente (millones de españoles!) se muera de hambre en España como te gusta decir...
#96 ¿Sabes lo que es la falacia del hombre de paja? Bien, pues deja de utilizarla, anda. No he dicho nada de mis vecinos, he dicho la sociedad. ¿De donde te crees que viene el dinero de las ayudas a los parados, becas, etc.? Provienen del estado, y cuando el estado es acogido voluntariamente por la sociedad como forma de organización política, entonces las becas y demás ayudas las proporciona la sociedad en su conjunto. ¿Por qué te crees que la gente se cabrea tanto cuando algún político se queda parte de los fondos reservados para cualquier otra cosa? ¿Sólo porque él tiene dinero y los que se quejan no? Pues no, lo hacen porque ese dinero es de todos, no suyo.
¿Te piensas que he rechazado algún trabajo en toda mi vida? Ni uno. El problema es que no lo encuentro, de ningún tipo. Y no voy a seguir perdiendo el tiempo discutiendo esto, porque con cuatro millones de parados las cifras me dan la razón a mí. Y no presupongas tan pronto, que precisamente soy estudiante. El trabajo lo busqué en verano para pagar los estudios, y no lo encontré.
Pero nada, tú sigue en la casa de la gominola del país de la piruleta de tu mundo mágico donde la crisis no implica que cada vez más gente está pidiendo en la calle o donde personas con tres carreras universitarias acuden a un comedor social en busca de ayuda (victimas-del-paro).
#97 Votame negativo y todo lo que quieras. Pero yo no mezclo temas sin sentido ni me comporto como un histérico.
Menuda teneis algunos con la crisis. Parece que os vaya la vida en divulgar que hay una crisis financiera a nivel mundial. No se trata de tener razón o ser mas digno, se trata de ser realista. Y nada más.
#71 Tres cosas te comento:
"Estoy dispuesto a trabajar para aportar algo a la sociedad si ésta me aporta algo a mí"
Ya te aportamos el paro, no te preocupes. Así que ya puedes empezar a buscar trabajo. Conste que es un ejemplo rápido y al tema de la conversación, por que la sociedad te aporta mucho más. Si no quieres verlo, asocial. Nada más.
"¿He de trabajar a la fuerza por vosotros? ¿Me vais a obligar a trabajar casi gratis? Qué democráticos... como los Gulag en la URSS, ¿no?"
Paranoia. Nadie te obliga a nada. Encontrar trabajo no es dificil si estás formado/tienes CV/te esfuerzas por ello. Si no se quiere, nada se puede hacer. El resto, paranoia antisovietica forzadísima.
"Ah, y si pagas tantos impuestos es que tienes un nivel de vida y una cantidad de riqueza o bienes materiales nada despreciable"
El salario medio en España está en torno a los 22-23 mil euros año. En esa cifra, los impuestos+SS para un soltero menor de 65 y mayor de 16 es son 400-415€. Saca cuentas y vuelveme a llamar millonetis si te apetece, cosa que yo no me considero. Si quieres cobrar lo que yo, que no es mucho, curratelo tu también, que a mi nadie me ha dado nada hecho. Fdo:
Un inquilino = no propietario
#31 Tu actitud, egoista y avariciosa, es la que provoca que se amplie la prestación y nos jodamos todos. Si trabajases cobrando algo menos, nadie dice gratis, y te ganases el sueldo en vez de cobrar el paro cuando realmente no lo necesitas, otros como yo no tendrían que pagar casi quinientos (500, si) euros de impuestos y SS todos los meses para mantener tu vaguerio.
A mi tampoco me gusta trabajar y que me paguen poco. Claro que no. Pero si mañana me echaran del trabajo, mañana empezaba a buscar otro. No concibo estar en casa 24h al día sin hacer nada durante meses (aunque pediría menos horas al día en el curro, no te voy a decir que no!). Menos aún se me pasaría por la cabeza defraudar/robar a los demás trabajando en negro y cobrando el paro.
Pero vamos, que es una actitud ante la vida. Otros, como tú, preferirán rascarse la barriga o quedar con los amigotes en el bar en lugar de ayudarse a si mismo y a los demás.
De la gente que lo tiene chungo de verdad para encontrar trabajo no hablo aquí, que es otro tema.
#31 Afortunadamente a veces disfruto de mi trabajo, pero eso no quita que prefiera estar en la playa o tomando una birra con los amigos. Que te has ganado el paro??? Me parece bien, pero cuando se te acabe y no encuentres trabajo, no tengas los santos huevos de culpar al capitalismo o al país.
Realmente me siento como pez fuera del agua, no concibo el echo de que me paguen por no hacer nada... ( y con esto, no quiero decir que si realmente buscas trabajo o te estas formando, no estés haciendo nada).
#68 Por cierto nadie se ha ganado el Paro. El paro no es algo que se gana, es un subsidio es decir, que te dan una ayuda para que no te mueras de hambre porque hay un empresario que ha decidido echarte, y ya esta. Así de crudo es. Ese es el problema de este país que consideren que el paro es un privilegio en vez de una ruina. Si la gente pensará que estar en emparo es una protección por lo tanto el resto de trabajadores le estamos haciendo un favor y se lo debe haciendo todo lo posible para volver a trabajar lo más pronto posible.
Seguramente la gente se me hechará al cuello, pero no se explicar de otra manera.
#68 Te digo lo mismo que dije en #71: echo la culpa al sistema porque es el que provoca que haya cuatro millones de personas que no pueden encontrar trabajo, y que cuando encuentran uno está tan mal pagado que incluso ganan más si lo rechazan. ¿O quién es el culpable de la precariedad y el paro? ¿También soy yo?
A ver cuanto tarda alguno en salir pidiendo que desaparezcan las subvenciones a los parados para que todo el mundo se vea obligado a trabajar aunque sea por 200 euros al mes...
#72 No te digo que sea fácil encontrar un trabajo en el que te paguen igual o mas que en el paro, es casi imposible. Lo que la gente no concibe, es que antes, se cobraba mucho, y se cobraba mucho, porque las cosas iban de puta madre. Yo mismo ganaba un pastón y solo trabajaba 5 o 6 horas al día. Ahora, tengo que trabajar 12, y gano mucho menos que antes.
¿¿ Que trabajar es aportar al empresario ?? No te voy a decir que no haya empresarios que engorden con tu sacrificio, pero si te aseguro, que cuando las cosas van bien, los empresarios ganan dinero, pero cuando las cosas van mal, los mismos empresarios, no es que ganen menos dinero, es que por lo general ( y no lo aplico a todos los casos), lo pierden.
Que si, que hay empresarios muy cabrones, pero también hay empresarios honrados, porque aunque no lo parezca, algunos incluso tiene alma.
#31 creo que no eres muy consciente de lo que dices.
Si tienes la opción de trabajar por 600 o no trabajar y cobrar el paro por 600 creo que te conviene trabajar: el paro no es eterno.
No trabajar teniendo la posibilidad de hacerlo es negligente. Luego seguiras queriendo Sanidad, educación para tus hijos, mejores carreteras...
#69 yo denuncio, pero no sirve de nada. El problema de este país es que no es obligarotio trabajar si estás cobrando el paro.
Siempre hago el mismo planteamiento (utópico por supuesto): todas las ofertas de empleo deberían vehicularse a través del Inem. Si una empresa te elige o trabajas te quitan el paro, así de sencillo.
El paro no es derecho, es una subvención.
#88 Recientemente acabo de incorporarme al mundo del paro, cobro 950 euros al mes. Busco trabajo activamente y no me importaría trabajar en algo fuera de lo que he estado haciendo hasta ahora. De momento solo me han ofrecido un trabajo a media jornada cobrando 450 y evidentemente no lo he aceptado.
¿soy egoísta? pues yo creo que no, pero es que aparte de la hipoteca y las facturas tengo un pequeño vicio que consiste en ingerir alimentos... dame un curro por 800-900 netos y lo cojo sin pensármelo, pero por debajo de eso lo siento pero no puedo.
Por cierto, los que ahora estamos en paro también hemos estado cotizando y pagando religiosamente. Yo me he ganado el derecho a cobrar esta subvención, a mí nadie me ha regalado nada.
#90 jeje, muchas gracias la verdad es que jodido no estoy porque tengo unos buenos ahorros, me han pagado indemnización por el despido y estoy aprovechando para sacarme una asignatura que me queda de la carrera y para reformar la casa, que eso de pagar para que reformen sale mu caro...
Lo unico sensato que he oido del Papa en los ultimos años...... si señor, con dos cojones.
Como creeis que este pais permite que la SGAE haga lo que le de la gana, pues a golpe de talon ..... como si no......
El problema no esta en lo que cobran o dejan de cobrar. Si quieren cobrar 200.000€ al mes, que los cobren, pero eso si, que asuman las consecuencias de sus actos. Nunca he logrado entender el porque una persona que toma decisiones muy importantes y que afectan a mucha gente, no tiene ningun tipo de responsabilidad sobre sus actos.
Que la cagas...... no pasa nada, que se le va ha hacer..... somos humanos.... una birra y veras como te olvidas...!!!
Que robas 10 millones de €....... trankilo, que la fianza es de 1.000.000€, aun te quedan 9 para disfrutarlos......!!! una semana en la carcel para hacer el paripe y 9 millones de euros para el resto de tu vida........
Hasta que un politico no tenga ningun tipo de responsabilidad, la politica sera un mal chiste que te lo explican una y otra y otra vez, y nunca te hace gracia.
Respecto a los comentarios del señor Muntaner, me parece vergonzoso que intenten justificar sus penosas acciones con el desconocimiento de la gente. No es difícil entender que es un negocio mas y que los derechos de los autores les importan un pimiento…
Lo que nunca he logrado entender, es el hecho de que me cobren antes de cometer una violación de los derechos de autor.
Pongo un ejemplo: Como empresario me compro una impresora laser en blanco y negro para poder imprimir mis ofertas, facturas, etc. La impresora me cuesta 200€, y los señores de la SGAE me cobran un canon de 50€ por si acaso imprimo alguna imagen que viole los derechos de autor.
A mi parecer, es una estupidez que me penalicen por algo que no he hecho. Es como si el estado nos impusiera un impuesto de velocidad de 20€ al mes por si excedemos el límite de velocidad en las carreteras.
Espero que no se vayan sin pagar por lo que han hecho, un par de meses minimo....... QUE APRENDAN!!!!!