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La Unesco reconoce a León como cuna del parlamentarismo europeo

Los 'Decreta' de León de 1188 son el testimonio documental más antiguo del sistema parlamentario europeo y pasa a ser 'Memoria de la Humanidad' por la Unesco
etiquetas: unesco, leon, parlamento, antiguo
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  1. #2   #1 Esa rata ganó las elecciones, nos guste o no, así que en cuanto a eso...
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  2. #3   León se merece ser una autonomía ya.
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  4. #8   #3 ¡Y El Bierzo Nación!
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  5. #9   Si fuese algo relativo a las Juntas de Vizcaya llegaría a portada seguro, pero siendo algo relacionado con León sería raro que los de la 'mafia meneante' no lo intentasen hundir a negativos.
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  6. #10   #8 Volvede ao noso rego, óh! ;)
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  7. #11   #3 León ya es una comunidad autónoma, la última vez que lo mire estoy muy seguro de que no dependía del gobierno central sino que formaba parte de una comunidad autónoma que de ningún modo pueden no llamar suya.

    Otra cosa sería ser una comunidad autónoma sin nadie más. Cosa que ni es, estoy bastante seguro que no va a ser, y en ningún lado está escrito que se "merezca" serlo. Especialmente absurdo sería que León tuviera el derecho a ser comunidad autónoma independiente (o el derecho a cualquier otra cosa) por lo que pasó en 1188
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     *   Fingolfin Fingolfin
  8. #13   #2 A la rata no la ha votado nadie, las diputaciones provinciales son órganos de elección indirecta.
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  9. #14   #11 León no es una Comunidad Autónoma, al igual que Segovia no lo es, ni tampoco Málaga, o Albacete. Son provincias dentro de CCAA.
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  10. #15   #1 Aquí nadie la votó. Aquí se votó al PP a Castilla y León y como prémio nos colocan a esta señorita. Es una de las "grandezas" de nuestro sistema autonómico, no permitir elección del presidente de la diputación.
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     *   bertillo bertillo
  11. #16   "España medieval", dice, con dos cojones.
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     *   Espiñeta Espiñeta
  12. #17   Pues enhorabuena a los leoneses. Qué diferencia con Galicia, donde el Reino Suevo fue el primer reino medieval europeo y a los gallegos ni nos importa ni lo reivindicamos.

    en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_the_Suebi

    The Kingdom of the Suebi, sometimes called the Kingdom of Galicia, was a Germanic post-Roman kingdom, the first one or one of the first ones to separate de facto from the Roman Empire and to mint coins. Based in the lands then known as Gallaecia and northern Lusitania, it was established about 410 as the ethnic kingdom of the Suebi, later, during the 6th century, becoming a territorial kingdom and identifying with Galicia itself. It maintained its independence until 585, when it was forcibly annexed by the Visigoths, and turned into the sixth province of their Kingdom of Toledo.
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     *   xamevou xamevou
  13. #18   #15
    Eso pasa por votar al PP
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  14. #19   #2 Nadie votó a esa rata, ella no ganó ningunas elecciones.

    Las diputaciones provinciales se eligen a dedo.
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  15. #20   Uhm, pero a ver, ¿el primer parlamento no fue el de Islandia, que estaban ya en el siglo X?
    ¿Y donde quedan después la Asamblea de Paz y tregua de Dios del 1027 de los condados catalanes?
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  16. #21   ¡¡Democracia real ... como antes!!
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     *   Libertual Libertual
  17. #22   El error, en aquellos tiempos de repartos autonómicos, fue no constituir la comunidad autonómica de Asturias y León. Vale que la idiosincrasia es muy diferente (ni mejor ni peor para unos y otros), pero económicamente ambas zonas habrían ganado. Cierto que geográficamanente nos parecemos como una espiga de trigo a una manzana, pero la historia nos unió alguna vez. Y ellos y nosotros, a pesar de los caracteres dispares del personal, no entendemos bastante bien.
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  18. #23   #19 #13 Pero votaron al PP, tanto me da
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  19. #24   #17 Efectivamente. Y el Reino de León, fue trasladado desde Asturies (Cangas de Onis primero y Oviedo después), y a los asturianos también nos la pela. Que ahora todos son nacionalidades, y Asturies, tócate los *, no. Ya ves cómo está el patio. Ahora me llamaréis nacionalista en 3...2...
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  20. #25   #3 #8 Pero recortando la comarca de Tierra de Campos. ¡¡¡Tierra de Campos provincia ya!!!

    Ya luego nos pensamos si con Castilla o con León... xD

    Enhorabuena a los leoneses. :-)
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     *   Cantona Cantona
  21. #26   #11 :palm: No te has enterado de nada.
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  22. #27   Y estoy con #22
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  23. #28   #3 Más que CA yo la juntaría con la CA del Principado de Asturias y la CA de Cantabria para formar simplemente "Asturias" y a la antiguo P. de Asturias llamarlo "Oviedo".

    A lo que queda de Castilla y León lo pondría con Madrid, La Rioja, Extremadura y Castilla-La Mancha para formar simplemente "Castilla".

    Con estos dos cambios más que evidentes ya hemos pasado de 17 a 12 CCAA. Sólo falta poner Murcia, Ceuta y Melilla en Andalucía, Valencia en Aragón, Baleares en Cataluña y P. Vasco en Navarra y ¡TACHAAAN!

    CATACLONC

    ¡Vaya!, mi jarra de leche hecha añicos... Y uno de los pedazos me recuerda a la cara de Aznar riendo...
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     *   GurV GurV
  24. #29   #17, #24 y si tan poco os importa porque habéis tardado tan poco en saltar xD . Esa frase es como yo no soy racista pero...
    Alegraos por lo que consiguen los demás y aparcad el y yo mas que aquí todos sabemos que asturias y galicia son mas bonitas e importantes que los demas pero esque hasta las migajas que tan poco os importan reivindicais. Cuánto ganaríamos sin esa envidia de todo que tanto abunda en España.
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  25. #30   #9 Te mereces un negativo por llorica, porque sí que ha llegado a portada.

    Pero hoy estoy generoso y lo ignoro, pero te dejo la advertencia ;)
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  26. #31   #22 Durante la supuesta transicion, los leoneses no aceptaron el reparto autonomico (y fue el unico lugar de España que yo sepa)
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     *   --177136-- --177136--
  27. #32   #23 Votaron a unos alcaldes que seguramente se presentaron a las elecciones municipales a través del PP y éste les pidió el voto para esta rata.

    No es lo mismo.

    Aunque no me parezca bien ni presentarse por el PP para tener más facilidades y posibilidades de ser elegido, ni tampoco sería capaz de votar a un alcalde del PP, comprendo perfectamente que la gente, a nivel local, pueda elegir a personas en quién confían, que piensan que van a gestionar mejor su ayuntamiento, a pesar de ser del PP. Hablamos de nivel local, dónde se tiene bastante independencia del partido para gestionar el ayuntamiento, pero no para elegir a las ratas de las diputaciones. De hecho puede ser lo único que exijan a cambio.
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  28. #33   #28 Lo que no entiendo es el juntar Valencia con Aragon, no sería más lógico si quieres recuperar la vieja estructura, Aragon, Cataluña, Valencia y Baleares todo una.

    Andalucia y Murcia fusionados. las Castillas y Madrid de nuevo formarían una Castilla. Leon otra. Galicia otra. Asturias y Cantabria otra. País Vasco y Navarra otra.

    Aunque, soy más partidario de que sea lo más descentralizado posible y si en esa descentralización salen 5 0 6 estados diferentes, mucho mejor.
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     *   llorencs llorencs
  29. #34   #33 Si Aragón y Valencia se juntan a Cataluña, por qué pones fuera de Castilla a Santander????
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  30. #35   #8 ¡Y El Bierzo Nación!

    ¡Y Bilbao galaxia o por lo menos planeta ya!
    Y por supuesto una categoría específica en menéame junto a los gatos.
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     *   pikutara pikutara
  31. #36   #33 Por el tema de Ademuz y la cuenca alta del Turia. Historicamente valencia era "la playa de Aragón". Además, ambos territorios se complementan muy bien con el eje de Teruel-Sagunto.

    Unificar toda la Corona de Aragón supondría una constante batalla de Valencia y Barcelona por la capitalidad, mientras que como digo yo no hay discusión posible.
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     *   GurV GurV
  32. #37   #3 toda la razon. No se como hostias seguis en ese aborto llamado Castilla y León. Una es Castilla y la otra león de siempre. Espero que recupereis vuestro Reino.
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    ath ath
  33. #38   Toma Carta Magna, toma quiero decir, magnífica noticia (que ya viene en la Wikipedia, por cierto)
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  34. #39   #31 perdona pero de unicos nada, que los vascos nos abstuvimos en masa. Fueron solamente el 45% de vascos a votar la constitucion
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     *   ath ath
  35. #40   www.youtube.com/watch?v=yTP0Uy0FpP8
    Manifestacion del 84
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     *   --177136-- --177136--
  36. #41   #29 no, si yo lo decía por #17... . Pues claro que me alegro por León.
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  37. #42   #39 Dije que yo sepa.
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  38. #43   #42 ok :-) se abstuvieron los leoneses? o votaron en contra?
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     *   ath ath
  39. #44   #20 Vine a decir exactamente lo mismo. Qué pena que en lugar de responderte y dar razones históricas que voten negativo.
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  40. #45   #12 en el discurso de Pau Casals habla de Asamblea de paz y tregua de Dios del 1027 por eso habla del siglo XI. No hace referencia a las Cortes Catalanas de 1192. Al hablar en las Naciones Unidas hace el paralelismo de esas asambleas de paz con el de la ONU (diversos paises reuniendose para negociar y no hacer guerras).
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  41. #46   #11 Absurdo es no tener mínima conciencia de la regiones históricas de España.

    No voy a aburrirte con mapas, y hechos históricos. Pero pocas regiones tienen más motivos de peso que León (o Asturias) para constituirse autonomía.

    La wiki no es fuente primaria, y tampoco es que sea un artículo muy completo, pero para que te hagas una pequeña idea:

    es.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%B3n_de_Le%C3%B3n

    Y lo dicho... pensar que se reclama autonomía para León por las cortes de 1188...
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  42. #47   #41 No pillé que tu comentario era irónico, perdona.
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  43. #48   #46 No tengo conciencia sobre las regiones históricas. Las regiones históricas no existen. Existían. El Reino de León no es ningún argumento para defender que, hoy, León deba tener autonomía propia. Que en Euskadi y Cataluña se oigan a menudo discursos reaccionarios sobre este asunto no debe confundirnos al resto de ciudadanos.
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     *   Fingolfin Fingolfin
  44. #49   #48 eso lo diras tu campeon. REINO HISTORICO DE LEON vuelve por sus FUEROS y por su AUTONOMIA. VIVA el REYNO DE LEÓN
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    ath ath
  45. #50   #43 No nos dejaron votar, que no fue lo mismo. La manifestación a favor de una autonomía propia, la más multitudinaria de la historia en León (90.000 personas, un porcentaje mayor sobre el total que la diada de este año en Catalunya), ya ves para lo que nos sirvió...
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  46. #51   #22 Para mí que tuvo un sentido político. Anexionando León y Castilla en la creación de las comunidades autónomas se desactivaría, proporcionalmente, un electorado tradicionalmente de izquierdas y revolucionario.
    La cuenca minera era un foco de movimientos obreros, así como Asturias. A la revolución de 1934 me remito.
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  47. #52   #25 Y Pravia fue la segunda capital de España despues de Cangas. ¡¡Pravia independiente, ya!!
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  48. #53   #50 Cierto, lo unico que tendriais que expresar eso tambien en las urnas, y que el partido Union del Pueblo Leonés tuviera mucha más presencia, en vez del PP y PSOE. Creo que es el partido que mas quiere la autonomia propia, no?
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    ath ath
  49. #54   Llión llibre!!!!
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  50. #55   #48 Creo que no lo entiendes. En la transición el criterio que se aplicó para crear las autonomías fue el de las regiones históricas. Pero se excluyó a León, la única región que se quedó sin autonomía (por motivos oscuros y absurdos, y en todo caso en contra de la opinión del pueblo). Otras zonas con muchos menos motivos (Cantabria, La Rioja, Extremadura...) sí tuvieron autonomía (y por mi estupendo, si hay café para todos, que el pueblo decida).

    Y es lo que te discuto. Si se ha creado un mapa autonómico, León tiene motivos de sobra para decidir si quiere autonomía propia.
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  51. #56   #49 Bueno, no me opongo a que algunos seáis reaccionarios y defendáis la regresión política. Pero la gente que vivimos en el siglo XXI pensamos que el derecho de León a formar una comunidad autónoma debe estar justificada únicamente por motivos y derechos de hoy, de ahora mismito, y por ninguna cosa más.

    La existencia de un reino en el pasado no justifica nada, absolutamente nada. El concepto de "derechos históricos" es una de las ideas más vomitivas y reaccionarias que existen. "Derechos históricos" son los de la monarquía y resto de la aristocracia. Pura basura. Los derechos que existen son los de hoy, no los de hace siglos.

    Naturalmente, quienes no tienen capacidad para argumentar y defender que León deba ser una comunidad hoy (cualquiera que sepa un poco de política regionalista sabe que León va a seguir en su comunidad actual, CyL), suelen recurrir al elemento histórico. De ahí que, al hilo de esta noticia, salga gente diciendo que esto da a León no se qué derecho a tener autonomía propia.
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     *   Fingolfin Fingolfin
  52. #57   #56 entonces estarás a favor de conceder referendums de autodeterminacion a las autonomias que asi lo deseen actualmente, no?
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     *   ath ath
  53. #58   #53 Aquí tanto PP como PSOE saben jugar sus cartas regionalistas... no verás representantes de los ayuntamientos o de la Diputación en celebraciones autonómicas (Villalar y demás), y no se cortan a asistir a las manisfestaciones autonomístas de hace 4 o 5 años (el propio alcalde fue, aprovechaba cualquier acto para reivindicar su leonesismo aunque luego no hiciera nada).

    Manifestaciones bastante numerosas poe cierto, pero no creo que te haya llegado nada por que por lo visto es noticia que en Madrid se reunan 10.000 personas en contra del matrimonio gay, pero que 10.000 leoneses pidan la autonomía no merece ni una línea en una cabecera nacional.

    UPL llegó a ser votada por 50.000 personas (una quinta parte del total), que no está nada mal. Pero han entrado en barrena (son unos jetas a los que les gusta mucho la poltrona).
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  54. #59   #57 Desde que el Parlamento de Cataluña firmó la declaración esa de soberanía, estoy a favor o bien de la aplicación de la ley o de la expulsión/independencia negociada. Pero eso no viene a cuento aquí.
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     *   Fingolfin Fingolfin
  55. #60   #59 jajajaja vamos que te da la mismo una cosa que la contraria.
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    ath ath
  56. #61   #30 Hombre... lloricas suelen ser los de tu cuerda, que os pasáis la vida acusando a los demás de vuestras desgracias. Yo me limito a ser notario de la realidad, y por cierto... ha llegado a portada a la segunda.
    Y vótame negativo, que yo he votado así tu rebuzno.
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  57. #62   #56 Que no, que no sabes de qué hablas. No estamos hablando del siglo XV, estamos hablando de 1983. En 1983 la región leonesa estaba formada por las provincias de León, Zamora y Salamaanca. Aunque desde 1833 (con la reforma provincial de Javier de Burgos) las regiones perdieron su poder adminstrativo, durante el siglo XIX y XX (lo puedes ver en cualquier mapa de la época o en los libros de geografía del franquismo) seguían definidas, y León era una de ellas.

    Castilla y León tal y como está definida actualmente (más allá de la corona de Castilla, que tambien incluía a Galicia y Asturias) tiene 30 años de historia.
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     *   PerroFantasma PerroFantasma
  58. #63   #56 Yo no creo que el derecho histórico debiera ser el pilar argumental. Yo, sinceramente, creo que que si un amplio margen de la población desea algo tiene derecho a conseguirlo.
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  59. #64   #56 Y por cierto, si crees que tiene futuro una comunidad autónoma que no tiene conciencia de si misma, en la que sus habitantes no se sienten castellano y leoneses (es que no tenemos ni gentilicio...), que necesita fundaciones (Villarar) para autoafirmarse...

    Un botón de muestra:

    dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/376313.pdf
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     *   PerroFantasma PerroFantasma
  60. #65   #20 Ya que nadie te responde, ni a mi en #44, me autorespondo. Lo de la cuna del parlamentarismo europeo no lo dice la Unesco, sino que es textual del documento de petició de España a la Unesco. www.unesco.org/new/fileadmin/MULTIMEDIA/HQ/CI/CI/pdf/mow/nomination_fo

    Curiosamente en ese documento se citan las asambleas de Paz y Tregua, pero dice: We know that representatives of some
    towns and cities of Aragón attended the 'Peace and Truce Assemblies' held by Alfonso II during the second half of the 12th century
    Primero que las asambleas nacieron en 1027, siglo 11. Y segundo que no nacieron en Aragón, sino en Cataluña, antes de la unión dinástica.

    Y añaden: All of these incidents were exceptional and were not part of a process leading to the regular attendance of townsmen at the Curiae Pero a ver, las asambleas no eran excepcionales y acabaron siendo las cortes catalanas!

    Eso sí, lo mejor del documento está al final del primer párrafo:

    This documentary heritage regarding the Decreta, enacted in the royal Curia held in León during the months of July and August 1181, enables us to demonstrate that the birthplace of the Parliamentary System was the Kingdom of León in 1188, where the people were present for the first time through the city and town representatives. We are currently celebrating the 1,100th anniversary of this event.

    Celebran el milcentenario de algo que pasó en 1188! Viven en el futuro!
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  61. #66   #62 A ver, espera, ¿me estás contando que la autonomía de Castilla y León no existía antes de que se inventaran las autonomías? Sorprendido me hallo. ¿A usted no le han contado que Castilla y León es una autonomía que no ha sido impuesta en contra de la ley a León, y que el hecho de haber participado en la formación de esa autonomía vale más que el estado regional heredado del franquismo?

    Precisamente la grandeza de la autonomía de Castilla y León para mi gusto es que sólo tiene 30 años. A diferencia de otras, obsesionadas con la recreación de identidades e historicidades varias, Castilla y León se ha recreado exclusivamente como algo primordialmente jurídico, político y administrativo, sin nacionalismos ni sentimentalismos históricos de por medio. Es decir, algo moderno, europeo y bonito. Usted propone ir marcha atrás. Afortunadamente nadie lo va a permitir.
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  62. #67   #12 No es de caballeros hacer leña del árbol caído y de muy mal gusto es remover la mierda. Lo pasado, pasado ¿no?
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  63. #68   #66 vamos, que te gusta mas lo artificial.
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    ath ath
  64. #69   #68 La democracia parlamentaria es artificial, y en su versión moderna (no clásica) es algo bastante reciente en términos históricos. Bienvenido a las cosas artificiales.
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     *   Fingolfin Fingolfin
  65. #70   #66 Me rindo. Por lo visto no te vale que haya motivos históricos. Tampoco que la población esté en contra. Está bien porque a ti te gusta.

    Pues vale.
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     *   PerroFantasma PerroFantasma
  66. #71   #68 en tu anterior mensaje has dejado ya todo clarinete. Lo que te jode basicamente es que haya nacionalismos/regionalismos incipientes en diversas autonomias que tradicionalmente no lo son. Afortunadamente la hostia que te vas a llevar en la Comunidad Valenciana con Compromís, y en León con su regionalismo sera de lo más épica.
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    ath ath
  67. #72   #65 La celebración del 1100 aniversario es de la fundación del reino de león (traslado de la capitalía del reino de Asturias de Oviedo a León), se liaron un poco.

    Y creo que las asambleas de Paz y Tregua pueden ser muchas cosas (como el germen de las Cortes), pero no son una represantación parlamentaria ordinaria (como si lo fueron las islandesas) para debatir el correcto funcionamiento del Reino. Establecer días prohibidos de combates para celebrar la santa misa no tiene nada que ver con lo que se trató en las cortes de León (la recaudación del reino, derechos de propiedad, obligatoriedad del Rey de consultar con sus súbditos el ir a la guerra).

    El tema de Islandia se 'sortea' en la petición de la siguiente manera:

    No se reclaman las Cortes como primer acto parlamentario, si no como 'cuna del parlamentarismo'. Lo que se dice es que fueron estas Cortes las que expandieron la semilla del parlamentarismo en Europa (y excluyen de este modo a Islanda por que aunque se reconozca como primer caso, no tuvo la repercusión en Europa para el inicio de los acuerdos entre poderes y ciudadanos que se extendió entre los Reinos a partir de éste).

    Y en este último párrafo es lo que han solicitado e incluído en el registro de la Unesco, no es estoy defendiendo mi opinión personal :-)
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  68. #73   #3 Lleón solu...

    ... busca leona.
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  69. #74   #70 "Tampoco que la población esté en contra. Está bien porque a ti te gusta. Pues vale."

    Eh, que no soy yo el que está intentando luchar contra la realidad.
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  70. #75   De los «Decreta de León, de 1188», el testimonio documental más antiguo del sistema parlamentario europeo, resalta que se trata de un corpus documental «cuyo origen se remonta a la España medieval». Estas normas fueron redactadas durante el reinado de Alfonso IX de León (1188—1230)

    Y yo que me había creído que se lo habían dado por "el Húmedo"... No hay mejor sitio para "parlamentar"
    votos: 0    karma: 9
  71. #76   #66 Jajaja ¿de dónde eres? Que en cyl no hay nacionalismos como el catalán, vale, pero lo que no hay en cyl es el sentimiento de Castellano Leonés. Si a ti eso te parece moderno, pa ti la perra gorda y te lo dice una de Valladolid que ha trabajado en todas las provincias de su comunidad y vivido en parte de ellas, incluida León, ciudad y provincia, que me encanta, por cierto.

    Moderno CyL...jajaajjajaaj ains que me meo.
    votos: 1    karma: 15
     *   Eylo Eylo
  72. #77   #13 #19 Wait! ¿Cómo que se elige a dedo? ¿No se vota para las diputaciones provinciales? ¿Quièn los elige entonces? P.D.: Os lo pregunto en serio, porque no tenía ni idea, yo soy vasco y ahi sí que votamos a las diputaciones de nuestras provincias, y daba por hecho que así era en todo el Estado... :-S
    votos: 1    karma: 15
  73. #78   #28

    Ya puestos, mete Galicia y el Pais Vasco. De paso, hacemos realidad el sueño de Alfonso II y nos metemos en Francia y dejamos España a los Marianistas.
    votos: 2    karma: 32
  74. #79   #66 Esa comunidad esta basada en Onesimo Redondo y el regionalismo de la burguesia agraria del siglo XIX. Aparte es una cacicada a los segovianos y a los leoneses no les dejaron ser autonomía, a los riojanos o a los cantabros si. No se que ves tu de europeo, moderno y bonito en todo eso.
    votos: 3    karma: 28
  75. #80   #67 Si, tienes razón, mando una disculpa, la verdad es que me venció la pasión, es que es tanto tiempo escuchando siempre las mismas patrañas de parte del séquito nacionalista y su tergiversación absoluta de la historia que cuando alguien tiene la decencia de demostrar la realidad, pues me alegro, francamente.

    Yo no es solamente que ame especialmente León, pues toda mi familia paterna es de allí, siademás me parece un poco cansino ya toda la campaña catalanista que cada dos por tres anda sacando sus historias y su cultura constantemente como si en España no hubiera otras tan formidables y antiguas, como ha quedado demostrado una vez más.
    votos: 3    karma: 30
     *   Al_Aribatea Al_Aribatea
  76. #81   ¿Y el Alþingi de Islandia?
    es.wikipedia.org/wiki/Alþingi
    votos: 0    karma: 10
  77. #82   #28 por ser exactos históricamente, Reino de León debería ser la comunidad compuesta por León, Zamora, Salamanca, Palencia y Valladolid, así fue hasta la transición.
    Asturias históricamente ha sido tal y como es hoy en día, dado que era el principado de los reyes de León y siempre gozó de un fuero propio.
    Cantabria es tambien un invento igual de reciente, ya que hasta la reorganización provincial de Isabel II (Siglo XX) formaba parte de Burgos junto con Logroño, por lo que técnicamente durante toda su historia ha sido parte de Castilla la Vieja.

    Aunque a mí particularmente, la opción de unir mis tres provincias favoritas me parece una gran idea... :-D

    #81 pues fueron segundos, tras León tan solo 80 años después, y no tenía representación directa del pueblo, como sí tenia León.
    votos: 2    karma: 24
     *   el_peluzza el_peluzza
  78. #83   #3 ¿León, Zamora y Salamanca? xD
    votos: 4    karma: 21
  79. #84   #82 No toda Salamanca, ni Palencia ni Valladolid son Reino de León.
    hasta la transición, León eran León, Zamora y Salamanca, no más.
    Palencia y Valladolid eran Castilla la vieja, un poco de rigor por favor.
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  80. #85   #84 Yo no entiendo porque los leonesistas no reclaman Valladolid y Palencia.
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  81. #87   #86 Joder,¿realmente me dices en serio que llevar matrícula de Oviedo para uno de Gijón es un insulto?
    ¿Hemos llegado a esos niveles de paletismo en España?
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  82. #89   #88 Si la realidad asturiana es que a uno de Gijón le jode llevar una O en su matrícula por un tema meramente paletoide, no, no entiendo nada de la realidad Asturiana.
    A mí es que estas rivalidades paletas entre ciudades, como que me producen un poco de vergüenza ajena.

    A mi empresa llegan paquetes y cartas muchos días desde Euskadi y Cataluña donde la dirección de mi empresa está escrita en Euskera o en catalán, y yo, no me reboto por ello ni me tiro de los pelos.
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  83. #90   #88 ¿De verdad me estás diciendo que se iban a 500 km a matricular el coche para no llevar una O?
    Vaya cafres con boina.
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  84. #92   #80 A ellos les hace falta sacar a relucir su "historia" todo el rato. A nosotros, no (yo soy de León, sé de dónde vengo, siento el orgullo pero no la necesidad de pasárselo a nadie por las narices). Es decir, pasa de ellos, yo no les oigo y si lo hago sólo es para mondarme de la risa. Es lo que queda.
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  85. #93   Pero no era Valencia que ya desde la prehistoria más prehistórica tiene parlamento :troll: ?
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  86. #94   #91 Tienes razón, pongamos la capital en Vegadeo y no en un lugar que está en el centro de la región. Eso que dices ocurre en TODAS las provincias. Hay gente que vive más cerca, hay gente que vive más lejos.
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  87. #95   #78 ¿Dónde hay que firmar?
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  88. #97   #86 basta ya de mentalidad de aldea gigon versus oviedo por favor...
    Yo he vivido media vida cerca de oviedo sin ser de oviedo, y siempre he visto ridiculos a quienes despotrican de gijon, y a la inversa, lo siento pero no he podido abstenerme de mantenerme al margen porque no hay nada que me parezca más patetico. Lo siento.

    Y la realidad es que oviedo esta mas centrada, que oviedo es una ciudad de servicios(lo que traduces con el ahi esta todo) y gijon mas industrial, mira ahora vivo en pontevedra y que casualidad, pontevedra es mas pequeña que oviedo y vigo mas grande que gijon, y cada una tiene su papel.

    Lo dicho, patetica la rivalidad oviedo/gijon, me parece una de las pocas cosas lamentables de los asturianos modernos.
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     *   opositor opositor
  89. #98   #96 ¿Ciudad más poblada? Veamos... Galicia...NO. Extremadura...um...NO. País Vasco...um...NO. Asturias siempre ha tenido la capitalidad en Oviedo. No es nada contra Gijón ni contra otros lugares. Que quizás sea conveniente crear subdelegaciones, pues estupenda idea. Pero cada ciudad asturiana tiene sus funciones y su perfil y no deberíamos enfrentarnos por estas cosas.
    Yo ahora estoy viviendo en Grado. Ir a Gijón me supone dos horas en tren y tengo que ir varias veces al año porque ahí está la UNED. ¿Me quejo? No. Si tuviese que trabajar ahí me supondría también desplazarme pero soy yo quien toma la decisión de dónde vivo (más o menos)
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     *   vet vet
  90. #99   #96 pues por eso es capital...
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  91. #100   De hecho a la gente de Oviedo nos suele encantar Gijón. Tiene algunas cosas que no tiene Oviedo y nos gusta cambiar un poco de ambiente. Sin embargo tengo varios buenos amigos de Gijón (y, es más, soy medio gijonés) y siempre tienen cierta reticencia hacia Oviedo. "La barrera psicológica" lo llama uno.
    Antes todavía tenía sentido la rivalidad por el futbol, pero ahora que están los dos equipos en categorías diferentes...
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