Por qué sube la prima de riesgo: cuatro teorías

#1   sobre todo porque los especuladores, los buitres financieros de peor calaña, estas ojo avizor sobre españa... a Grecia ya la han exprimido, ya no queda nada sustancial que robar.. solo despojos... ahora toca España, que es una naranja mas apetecible.. y que seguramente genere una caida en cascada, de la que estos buitres financieros saben sacar tajada...
Son los "mercados", los buitres financieros, los que estan viendo como nos hundimos, y se estan lucrando con ello..
Y hasta cuando vamos a tragar ? cuantos suicidios tenemos que ver en España para decir basta ?

#3   hay hijo que preguntas.... sube porque botin quiere un grifo de cerveza de oro macizo en su piscina, porque Manuel Escribano quiere empapelarse las paredes del salon con un codice del sigo XII, porque las hermanas Coplovich tienen antojo de banarse en una picina olimpica de agua Perrier, porque el hijo de Rato quiere el mando de la play station forrado de diamantes y los botones de esmeraldas y zafiros, porque José Luis Méndez se quiere tapizar el jet privado con un cuero chuliiisimo de Luis Vuiton...

#4   Respuesta breve y contundente: La prima de riesgo sube porque estamos rodeados de hijos de puta! _{y chorizos}

#5   complemento a #4 : La unión monetaria europea está mal diseñada ya que presenta puntos débiles. Los inversores se aprovechan de ello para obtener beneficios. Así que antes de echar pestes sobre los mercados, mejor recordar que si estamos aquí es por las decisiones tomadas por nuestros representantes políticos.

Desde mi ignorancia económica (no mayor que la de otros con más responsabilidad) sólo veo dos soluciones opuestas sobre las que hay que decidir ya: o corregir estos errores vía más integración y más participación ciudadana en las instituciones europeas o solucionarlo recuperando la soberanía monetaria.

#8   #2 El fallo de tu teoría es que si no te fías de España, no le prestarías ni al 7% ni al 70% de interés. Si estás convencido de que no te voy a devolver el dinero directamente ni me lo prestas. En cambio si ves que España necesita dinero y hay poca gente dispuesta a prestárselo subes el interés para sacar tajada. Yo creo que lo que está pasando es especulación pura y dura

#9   Los buitres son insaciables...

#10   Las dos auténticas razones, en mi opinión:
La prima sube porque puede que España no vaya a pagar, PORQUE SU ECONOMÍA NO SE RECUPERA, ni tiene pinta de que vaya a hacerlo en años. Y los recortes no hacen más que acelerar este proceso.
La prima sube porque no hay unión política ni fiscal, sólo monetaria, y el BCE sólo actúa en función de los intereses de Alemania y no del resto de países. No protege a los países de ataques especulativos. No se puede tener una moneda de la que no se controla su política, y si el banco central sólo se preocupa de los intereses de otros, malo. Eso le pasó a Argentina con su corralito, producido por la dolarización de su economía.

#11   1ª En España hay demasiados chorizos.
2ª Esos chorizos van con camisa manga larga, corbata y traje...
3ª Son los que nos dicen por delante, la cosa está jodidita y tenéis que apretaros el cinturón hasta que te corte la circulación...
4ª Los amigos de los chorizos son los salamis que se han ido con prejubilaciones millonarias y encima reciben ayudas por hundir sus bancos, guardarán a mejor momento sus miles de viviendas para vender, la banca gana por todos lados, el españolito de a pie, pierde siempre.

#12   Cuando pille a ese Riesgo se va a enterar.

#13   Para mí hay una razón de fondo que parece que nadie quiere decir:
La mayor parte de la deuda de España NO es pública. La mayor parte de la deuda es PRIVADA y, muy principalmente, FINANCIERA.
Si se dispara la prima de riesgo es porque el Estado se dedica a nacionalizar entidades financieras quebradas: Caja Sol, Caja Castilla la Mancha, Bankia, Nova Caixa Galicia,etc. Esto hace que los pufos de entidades privadas se conviertan en pufos públicos.
Dejar la deuda privada en manos privadas hace que el Estado no tenga que financiarse tanto fuera y esto facilita su financiación.

#14   Porque Mariano no lo podía haber hecho peor

#15   ¿Porque no somos nada?

Pero nada de nada, es decir, que en Europa pintamos más bien poquito.

#16   #2 Lo de China yo me esperaría un poco a que estalle su burbuja inmobiliaria, ya verás qué risas....

#17   Porque debemos ser pobres para ser la mano de obra barata y altamente cualificado de Europa

#18   ¿Cuál es la única manera que tiene (en la situación actual) el estado para pagar su deuda? Conseguir un préstamo y tener más deuda. Por eso sube la prima de riesgo.

#19   Por que por muchas inyecciones de liquidez, el problema es de solvencia, la gente olvida que lo importante son los bienes y servicios que producimos eso es la riqueza y no el dinero.

#20   Sube porque es un negocio. Es mucho más rentable para los demás que siga subiendo siempre que no se llegue al default.

#21   Últimamente he votado como sensacionalista muchas de las entradas de Escolar, pero esta me parece interesante. Meneo.

#22   #4 Nunca acuses de maldad al que simplemente es estúpido

#23   Muy fácil. A los españoles nos han calado de pleno. Han visto lo que es el país y la poca confianza que inspira.

#24   Hago una traducción para los que les dé vagancia leerse los poco originales análisis de Escolar.

1. La culpa es de los mercados.
2. La culpa es de Alemania.
3. La culpa es de Rajoy.
4. La culpa es de los españoles.
5. Porque no tenemos una Unión de Repúblicas Socialistas Europeas como defienden Escolar y el neokeynesiano del Krugman.

De nada.

#25   Demasiada gente queriendo ganar dinero sin trabajar... Uno me dijo que trabajar no sólo era algo físico sí no que los inversores también trabajaban y asumían riesgos... Obviamente queda demostrado que ni trabajan ni asumen riesgos.... Con lo poco que tendríamos que trabajar todos para vivir todos e puta madre... Pero claro en ese caso habría que renunciar a ser más que otros y hay demasiada gente que quiere ser más que los demás...

#26   Por qué sube la prima de riesgo: una realidad; por la codicia de los especuladores.

#27   #15 Lo de no ser nada no importa. Hay países con mucho menos peso específico que España y su prima de riesgo está en niveles normales.
Es que si yo fuera la señora Europa y me viene España a pedirme dinero la mando al pairo.

#28   #22 Así es, yo hace tiempo que creo que en España los que llegan más arriba son los más zoquetes, porque si se quedan abajo y son supervisados por alguien competente, su ineptitud tiene consecuencias directas sobre ellos (un despido por ejemplo) pero si ya no hay nadie (o nadie competente) que les mande, ya pueden dar reinda suelta a su estupidez.

#29   #24 ¿cuando ha defendido Escolar lo de "Unión de Repúblicas Socialistas Europeas"?

#30   #25 Cuando hablen de la prima de riesgo fijate cuando haya imagenes de empresas de inversiones. Y fijate en sus trabajadores. Pues menos mal que no trabajan.

#31   #8 Para nada, siempre ha habido hedge found, que compensan simplemente porque te la juegas con alto interés a corto y rezas para que no haya default, efectivamente si no te fias, te sale muuucho más caro colocar deuda y solo atraes a los especuladores (la gente que quiere bonos del estado seguros a largo plazo huyen),y no se fian para sacar más tajada,si no que, si no se fían, tienes que ofrecerles más tipo de interés por el riesgo que corren, que parece lo mismo pero no lo es

#32   En la 4ª teoría donde pone "uno de los columnistas más influyentes del Financial Times" he leído "calumnistas"

#33   Porque no hay ningún culpable juzgado (y mucho menos en la cárcel), lo que demuestra a cualquiera que aquí se puede seguir robando y cualquiera se fía.

#34   #29 Escolar : "la prima de riesgo sube porque tenemos una unión monetaria pero no una verdadera unión económica con un tesoro común"

Krugman : "La respuesta es que en EE.UU tenemos un Gobierno central fuerte, y las actividades de este Gobierno proporcionan a todos los efectos rescates automáticos a los Estados que se meten en problemas."

Pretenden que la Unión aduanera de moneda común derive en una suerte de gobierno unitario centralizado (tipo Moscú), que es algo que en EE.UU. inhibe su constitución pero que aquí no tendríamos esa suerte. Por muy mal que me caigan las irresponsables autonomías, no me parece que concentrar tanto poder en tan pocas manos sea una buena idea.

Es gracioso que precisamente tú me votes negativo. Es lo que nos distingue a los liberales de los socialistas de derechas.

#35   #34 Unión economica no tiene nada que ver con una unión de republicas socialistas. Mas que nada porque como tu dices lo que piden es ser como USA y muy socialistas no son.

#36   Pues yo después de leerlo me quedo igual.

#37   #35 Lee lo de Krugman. En Europa ya existe una unión económica. Pero sus aspiraciones van a más, a tener los mismos impuestos en todas partes, mismos salarios, mismos mandatos. Aspiraciones bonitas pero absurdas, porque todos los países no somos iguales.

Bastante malo es que los tipos de interés los fije un banco central en Frankfurt. Además, se reduciría la competencia entre países y caeríamos en el estatismo y desidia de la URSS.

Lo irónico es que ha sido el euro lo que ha arrebatado el poder de devaluación de los gobiernos locales. Pero ha sido una casualidad afortunada, dudo que la hubiesen anticipado.

#38   La prima de riesgo la controlan los especuladores y a los especuladores les gusta pescar a río revuelto. No necesito más explicación.

#39   www.ft.com/intl/cms/s/0/f4b49846-b575-11e1-ab92-00144feabdc0.html#axzz

¿Qué sucede si, Angela Merkel, sale con la suya
El Bundesbank dijo que no se debería realizar ninguna unión bancaría hasta que no se haya realizado la unión fiscal. Angela Merkel, dijo que no debía realizar unión fiscal alguna , hasta que no haya realizado la unión política. Por su parte François Hollande dijo que no debía realizar la unión política hasta que no haya realizado la unión bancaria. Tienen 10 días para deshacer este nudo. Lo interesante es que todas las declaraciones son correctas de una manera o de otra, pero sólo el presidente francés ofreció una solución práctica: sin antes solucionar la crisis, no puede haber unión política. El Sr. Hollande hizo una propuesta concreta para permitir que el Mecanismo Europeo de Estabilidad pueda inyectar sin límitación capital en los bancos; permitiendo a éste que se refinancie a través del Banco Central Europeo, y dejar que el Banco Central Europeo supervise las 25 mayores instituciones financieras. La canciller alemana respondió, respectivamente, con Nein, nein, y Ja.
Por desgracia, los 25 bancos más grandes no tienen relación con este problema. Se trata de en otros bancos donde está el problema. Merkel ha aceptado las propuestas más insignificantes del señor Hollande.
Con tantas propuestas sobre la mesa, es muy importante saber lo que se requiere en estos momentos. España necesita una inyección de capital desde la eurozona para su sistema bancario,pero no un préstamo que financie la recapitalización española. .../....

#40   Es curioso cómo cambian las cosas. Hace unos años se decía que un interés alto por los bonos a diez años podía ser un indicativo del crecimiento económico de un país.

Un inversor no adquiría bonos a diez años si su rentabilidad (interés) no era superior a la suma de la inflación y el crecimiento anual estimado del PIB (los bonos siempre se han considerado una inversión de riesgo prácticamente nulo).

Con una inflación contenida un país con previsión de crecimiento subastaba bonos a un interés alto (por eso países emergentes como Brasil han estado con intereses muy altos en sus bonos).

#41   #6 En el ejemplo que has puesto no se refleja un detalle, que es que existe la opción B: Yo necesito 100.000€, tú no me los prestas. Yo quiebro y a ti te da igual.

A Alemania no le daría igual que España quebrase. España está como está por ella misma, pero los de alrededor también han contribuido a que no se vea la luz al final del túnel. Si jugamos con la misma baraja, o ponemos las mismas reglas para todos los jugadores o se rompe la baraja (en este caso el euro). Si lees el artículo al que hace referencia (el de Krugman), verás que tener una unión monetaria y una desunión en el resto de cosas sólo puede llevar al caos.
Estamos jugando con las reglas que impone Alemania, lo cual es lógico porque es su juego. Pero Alemania no juega a ganar, porque tiene tanto miedo que juega a no perder. Y eso asegura que todos los demás van a perder.

#42   Porque no nos creen. No creen que España, como dijo ayer De Guindos, tenga una economía solida. No tenemos tejido productivo de ningún tipo y lo que había, el ladrillo, es al fin y cabo arcilla. Y la arcilla, barro. Hemos sido un gigante con pies de barro. Los pies se han quedado en nada y ahora nos va a tocar ir de rodillas.

#43   #37 Lo que quiere Krugman es un Estado Unidos de Europa. Y no un URSS. Lo de "socialistas" te lo has inventado tu.
Que algo no te gusta no implica que sea malo per se. Si no te gusta di que no te gusta. Pero no mientas sobre ello.

Y yo apoyo crear un EUE, que es lo que si quieren muchos. (Y no tu fantasia)

#44   #37 Si se hace en USA no hay problema, es normal, si hace en Europa es "Socialista".

#45   #2 Estoy con lo que dice #8 si tienes dinero para prestar lo harás a quien le puedas sacar el máximo interés siempre que confíes que vas recuperar tu inversión.
Que Grecia haya votado "quedarse en el euro y apechar" y que Alemania dé su vendición viene a reforzar la garantia de cobro de la deuda griega.

Esto implica por extensión reforzar las garantías de cobrar los desmanes de España (En España por el momento tenemos más solvencia).

En el fondo están apostando porque Alemania siempre va a estar ahí "avalando" el préstamo mientras los paises del sur le sigan diciendo "si señora Merkel" vamos a ser buenos (Grecia votando al partido recomendado por Alemania y España dejando ver que cumplirá las imposiciones de la troika pero a su manera).

#47   Quinta teoría: todo el mundo sabe lo que va a acabar pasando en España, excepto los políticos de España que lo ven todo muy bonito

#48   Nuevo himno español: el Himno de Riesgo.

#49   El primero es una tontería: si el mercado para la deuda española está cerrado, nadie está haciendo negocio con la deuda española y por lo tanto no puede ser un buen negocio

El segundo y el tercero están relacionados con el cuarto motivo. La rentabilidad que exigen los inversores está relacionada con el riesgo de impago de la deuda, si piensan que existe determinado riesgo de impago exigirán una rentabilidad mayor (esto es la prima). Así, que exista riesgo de impago dependerá de muchos factores, entre ellos el segundo y el tercero que expone, que el rescate pueda impedir el impago o que las políticas del gobierno puedan contribuir a que no se produzca tal impago.

El análisis es cortito cortito. Nada que ver con el análisis de José Carlos Díez que llegó ayer a portada.

#50   #8: Si no te fías de España es porque crees que hay bastantes posibilidades de que no te devuelvan el dinero, no porque creas que es seguro que no te lo devuelvan (en ese caso sí que no invertirías, claro).

p = probabilidad de que te devuelvan el dinero del bono a un año
t = tipo de interés a un año

Ganancia estimada al invertir un euro en un bono a un año: p * ( 1 + t ) - 1

(si no te lo devuelven pierdes un euro, si sí te lo devuelven, ganas t: en los casos extremos, con p=0 siempre pierdes un euro, con p=1 estás seguro de que ganas t).

Lo que tiene que mirar el inversor es que, con su estimación de p, la ganancia estimada sea mayor que cero. Si baja p (baja la fiabilidad del país), el inversor exigirá que suba t.

Por ejemplo, con las cuentas de la vieja, los tipos actuales indican que los inversores piensan que hay aproximadamente un 93% de probabilidades de que España les devuelva el dinero (cuando países más fiables tienen bastante más del 99%).

Por supuesto, en realidad la cosa tiene muchos más matices y es muy compleja (y tampoco yo conozco todos los detalles, que no soy un gestor de fondos de bonos), pero creo que esto da una idea de cómo funciona y ya ves que no es todo cosa de "fiarse e invertir a tipo bajo" o "no fiarse y no invertir en absoluto", hay tonos de gris por el medio.

#51   #50 Asi es como se comenta!!!!
Y no dando opiniones sin tener mucha idea.

La prima sube por que los inversores tienen menos ganas de prestarnos dinero y no los culpo. ¿Me gustaría saber que porcentaje de sus ahorros tienen metido en letras del tesoro las personas que critican a los mercados?

#52   Sigue subiendo porque este paíse se hunde. Nadie en su sano juicio invertiría en este país hasta que no cambiemos todo.

#53   Vamos a ver, para mi la prima sube, principalmente, por la teoria 1: porque es un negocio de riesgo. Uno entra en ese negocio cuando un pais está en problemas, cuando ve que su prima asciende, que paga mas intereses....y cuando vé que hay alguien detras que lo sustenta o lo avala. En este juego de riesgo, cuando participas, sabes que jugando lo que haces es precisamente eso, hacer todavia mas rentable tu inversion, pero al mismo tiempo tensas la cuerda un poco mas. En la siguiente vuelta de tuerca algunos se retiran, satisfechos, pero ante el jugoso interes, otros se quedan y siguen apostando si ven que hay probabilidades de que a este pais se le siga dando dinero.

Es decir, a los especuladores les importa tres cojones si el pais quiebra. España se vé obligada a ir a estos juegos/mercados para financiarse mientras intenta desesperadamente recortar gastos para intentar evadirse de esta necesidad, de emitir tanta deuda.

Es un juego un poco perverso el que han inventado porque tambien es una potencial arma economica que permite a los poderosos dominar a los debiles con problemas. La deuda ES UN ARMA.

#54   #50 #51 Sí, en parte es así. Pero en parte también tiene que ver con la existencia de productos financieros que "apuestan" porque suba. Cuanto más lees sobre este tipo de derivados, te das cuenta de que los bonos de un estado como España han acabado en una espiral de subida incontrolada en el que unos inversores en productos complejos afectan a la prima pero arriesgando muy poco...

Es decir, que el hecho de que suba también tiene una fuerte influencia especulativa. Y ahí es muy difícil que cualquier receta aporte confianza... Digamos que las apuestas ya están hechas... y a los jugadores les conviene que suba.

Por otro lado tenemos de gobernantes a unas personas desastrosas...

#55   imagina que un banco pierde 23.000 millones de euros y nadie dice nada, ¿quien meteria un euro mas en esa banca o ese pais?

#56   #2 El problema no es solo de cofianza o crecimiento. Paises como India y Chile tambien tienen primas de riesgo elevadas. Es mas tema de especulación, con los ratings que nos han puesto las agencias los fondos de inversión y pensiones ya no pueden invertir en España (tienen unas politicas muy rigidas en este aspecto), lo cual deja el mercado de deuda en manos de los bancos españoles (lo cual no da mucha seguridad) y de especuladores que pueden provocar variaciones en la prima mas facilmente al haber menos movimientos.

#57   Si es que para calcular la dichosa prima de riesgo tenían que tener en cuenta otros actores, es decir, me parece un descalabro que para calcular el índice se tenga que comparar cualquier país que en 2007 tenia una burbuja inmobiliaria de tres pares con un país como Alemania que en 2007 pagaba un piso de 80 m. en la capital a 140.000 Euros. Ahí esta el quilombo!! Quiero decir con esto que la prima debería de ser producto de la comparación del índice del país en cuestión con un índice medio de todos los países europeos, no solamente con Alemania, país en el cual no hubo burbuja. Pero claro, esto a Alemania no le interesa.

Yo creo que si se cambiara esa simple ecuación, la cosa iría mejor y mucho mas realista...

#59   seguramente será una combinación de las 4, pero lo que está claro es que ni PSOE ni PP se empapan de lo que pasa y llevan al estado totalmente a la deriva, y tratan a los ciudadanos como bebés a los que no se les puede decir la verdad porque se asustan. Hagan el favor, informen de la realidad de la situación, tenemos derecho a saber lo que pasa.

#60   #54: Sí, es cierto, hay productos especulativos como los CDS (Credit Default Swaps) que hacen mucho daño en este sentido. No es mi intención negar la influencia de la especulación; sino decir que la base de que el interés de los bonos suba, y el criterio que usan los inversores para comprar bonos, es lo que dice #2 y lo que comento en más detalle en #50.

Lo que hace la especulación es básicamente alterar la percepción de la gente sobre esa probabilidad p que menciono en #50. Los CDS son, grosso modo, apuestas a que un país va a quebrar (o a que van a subir los tipos de interés), así que la gente que tiene CDS va a intentar convencer a los inversores de que el país en cuestión va muy mal. Difunden una imagen negativa para bajar la percepción que los inversores tienen de p, y que suba el interés del bono.

Pero nótese que la gente que tiene CDS es opuesta a la gente que tiene bonos. La gente que compra bonos de un país quiere que el interés de esos bonos baje, no le compensa para nada que dicho interés (prima de riesgo) suba, incluso si lo compra de forma especulativa (hay fondos que especulan con bonos, pero la idea es comprar bonos de países cuya prima de riesgo va a bajar, para luego venderlos más caros). O sea, los especuladores "malvados" no son los que no nos quieren comprar nuestros bonos o exigen un alto interés. Son los que especulan con los CDS.

Lo que habría que hacer es prohibir los CDS.

#61   #50 El problema es que esa es una función retroalimentada. Como tengo que pagar más intereses la probabilidad de que pueda hacerlo baja y vuelta a empezar, por no hablar de que a los inversores les conviene que la probabilidad baje aunque sea artificialmente difundiendo rumores (a.k.a especulando). En definitiva que no lo veo un buen sistema, obviamente para los estados, porque para los inversores es cojonudo

#62   #60 Totalmente de acuerdo. Buen comentario!

#63   Mientras nos entretienen con la prima de riesgo, se quedan con todo el pastel y hacemos los primos...

#64   Lo triste es ver como en Grecia ha vuelto a ganar la corrupción a pesar de la situación crítica que viven. Es desolador ponerlo en perspectiva con España y comprender que nuestros propios vecinos, amigos y familiares son los primeros en condenarnos a muerte no haciendo uso de la unica arma que respetan los chorizos: las urnas

#65   Total, culpa de la especulación, de la incertidumbre y de una Alemania que juega con fuego. Pero los lideres que tenemos en España y que tienen en Italia no creo que supiesen gestionar una salida del euro... creo que acabaría perjudicándonos mas que a Francia y que a Alemania.

#66   No hay teorías (y si las hay son interesadas).

La prima de riesgo sube por una única razón: al gobierno (y a los caciques de las autonomías) no les da la gana de obligar a los bancos a reconocer el valor real de sus pisitos de mierda, porque se irían a pique instantaneamente y perderían el chollo.

Este gobierno sólo está intentando una cosa: resucitar el ladrillo y mantener los chollos de las eléctricas, y en su afán por perpetrar esta auténtica gañanada (porque no saben hacer otra cosa) están hundiendo completamente el país.

#67   #66 What? ¿Tú crees que si todos los bancos se van al carajo la prima de riesgo bajará? Así el impago de la deuda estará asegurado y verás la prima a 2500 puntos como la de Grecia.

#68   Por este camino esto no se arregla. Estas reglas del juego no nos sirven, hay que cambiarlas. Cada vez que oigo que la ley no permite que el BCE preste a los Estados y eso es un problema, lo lógico es cambiar la ley. Aunque cualquiera presta a este país, para que se lo queden los impunes chorizos españoles...

#69   Es sencillo de cojones: no paguemos la deuda

#70   #8 Que malos que son los especuladores, no? Como te explicas que compren bonos alemanes a paladas perdiendo dinero en el proceso?

Aqui lo que se aplica es la oferta y la demanda. Si mucha gente quiere comprar bonos del pais, su valor sube (la rentabilidad baja) y a la inversa. En realidad, España compite con sus propios bonos. Pongamonos en esta situacion:

Hace un año, Klaus, un jubilado aleman, decide invertir 10000€ en bonos españoles a 10 años que compra al Gobierno español, que en ese momento ofrece al 3% anual. Al cabo de un año, Klaus se entera del agujero de Bankia, del rescate de 100G€, del deficit maquillado y de las malas perspectivas para la economia Española. Asi que Klaus se asusta y decide sacarse de encima esos bonos, no sea caso que dentro de 9 años mas esos bonos sean papel mojado y nunca recupere los 10000€ que metio.

Como Klaus ya ha cobrado los intereses del primer año (300€), puede sacarlos a la venta por 9700€ y recuperar los 10000€ iniciales. Pero el valor nominal sigue siendo 10000€, por lo que el que los compre recibira los 300€ anuales correspondientes al valor nominal, no los 291€ que corresponderian a los 9700€ por los que lo vende Klaus. Asi que el interes efectivo es ~3.1% en vez del 3% nominal. Ahora supongamos que el Gobierno de España quiere sacar bonos en las mismas condiciones que hace un año. Comprariais un bono a 10 años que te da el 3% anual o un bono al que le quedan 9 años al 3.1%? España tiene que subir el interes (bajar el precio) en cada nueva emision de bonos para competir sus propias emisiones de años anteriores y que ahora la gente ya no quiere.

Si ahora suponemos que Klaus esta realmente acojonado, o que compro los bonos hace mas años. Podria estar dispuesto a vender por 8000 o 7000, lo que sea, con tal de recuperar el maximo de dinero antes de que España deje de pagar y el bono valga 0. Pues esto es lo que esta pasando ahora mismo.

La solucion seria muy simple: Que los españoles comprasen los bonos a Klaus por 10000€. O incluso mas, por 12000€, por ejemplo. Con los intereses de los proximos 9 años aun sacarian 700€. Si hubiese compradores, aunque sean los propios ciudadanos españoles, dispuestos a pagar esto por los bonos de Klaus, el Gobierno español podria colocar sus nuevas emisiones al 2.5%. Eso significaria mas dinero para reactivar la economia, evitar los recortes de los funcionarios y las pensiones, no tener que subir impuestos ni todas esas cosas malas que hacen los politicos.

Pero si algo he aprendido creciendo en España es que todos estos amantes de "la patria española" solo lo son de boquilla y que en realidad solo piensan en anteponer sus propios intereses al bien del pais, una mera excusa para pisotear a los que consideran "españoles tambien, pero menos". No cuesta nada imaginarse a las hordas de españolitos con pegatinas de toros y banderas rojigualda haciendo cola para comprar los bonos a Klaus al menor precio posible. O directamente comprando bonos alemanes, porque una cosa es corear los goles de la seleccion y poner a parir a los catalanes en Internet y otra cosa muy diferente es hacer algo por tu pais. Y mientras intentan colarse para sacar la mejor tajada, seguro que seguiran criticando a esos malvados especuladores que quieren hundir España o esos malditos Alemanes que nos imponen recortes.

Para mi, la principal razon por la que sube la prima de riesgo es porque ni los propios españoles creen ya en España y si en algo coinciden Botin y un becario nimileurista es que ni jartos de vino van a jugarse sus ahorros intentando levantar el pais.

#71   #2 exacto, por eso tenemos que salir del euro, dejar de meter el dinero en el banco europeo y apañarnos con lo nuestro.

de todas formas salir sandremos, pero cuanto mas tardemos mas deberemos

#72   #60 Lo que yo creo que habría que hacer es prohibir toda actividad financiera: titulización (poder revender una deuda contraída a un tercero), inversiones de riesgo, acciones en bolsa, coeficiente de caja....

Es el cáncer real. Los CDS son tan solo la punta del iceberg, la trompa del elefante en el salón.

#73   #24

Los mercados sólo tienen poder sobre la deuda.

Los mercados no pueden hacer nada con un país que gasta menos de lo que ingresa.

El mal radica en los presupuestos que se aprueban, año tras año, dando por bueno que el gasto es mayor que los ingresos.

El que se endeuda pierde su independencia.

#74   #70 No cuesta nada imaginarse a las hordas de españolitos con pegatinas de toros y banderas rojigualda haciendo cola para comprar los bonos a Klaus al menor precio posible ¿qué hordas? Aqui las únicas hordas que tenemos son de parados y nimileuristas que las pasan putas para llegar a fin de mes. Cómo para comprar bonos...

#75   #28 Acabas de enunciar el Principio de Peter

#76   Chiste que se oye por ahí: la prima de riesgo es en realidad la niña de Rajoy.

#77   la prima de riesgo sube porque permitimos que la balhurria financiera sea la que mande en el mundo. únicamente por eso.