809 meneos
4474 clics

Red Eléctrica recibe un aluvión de peticiones para instalar parques fotovoltaicos sin prima

vozpopuli.com/empresas/18882-ree-recibe-un-aluvion-de-pet... 
por eolosbcn el 19-12-2012 11:52 UTC publicado: 19-12-2012 15:15 UTC
Lo decía el mes pasado The Economist en un artículo titulado Luminosas tierras altas. La energía solar, que el año pasado creció en todo el mundo un 86%, “tiene el potencial para trastocar completamente el mercado eléctrico”, aseguraba. Red Eléctrica de España (REE), la empresa responsable del transporte y operación del sistema, tiene registradas a diciembre peticiones por casi 38 gigavatios (GW) para instalar parques fotovoltaicos en régimen ordinario, esto es, sin derecho a cobrar prima.
etiquetas: energías renovables, fotovoltaica, grid parity, ree
negativos: 1   usuarios: 304   anónimos: 505  
compartir:  twitter  facebook  tuenti  
46comentarios tecnología, energía karma: 580
  1. #1   "Tiene registradas solicitudes por 38 GW, el equivalente a otras tantas centrales nucleares. "

    Y yo que me alegro, aunque ya adviertan que no se construirá todo eso.
    124  votos: 12   link
    el 19-12-2012 11:54 UTC por quiprodest quiprodest
  2. #2   ¡Con construir un condensador de fluzo ya podemos usar el DeLorean!
    17  votos: 6   link
    el 19-12-2012 11:54 UTC *  por skatronic skatronic
  3. #3   Esto es lo que de verdad temen las Eléctricas, y la verdadera razón del cierre de las centrales obsoletas y no rentables.
    Aunque el verdadero y mayor potencial pienso que no son las grandes centrales, sino la producción propia o cercana a los consumidores.
    64  votos: 7   link
    el 19-12-2012 11:55 UTC *  por powernergia powernergia
  4. #4   "Es muy improbable que esos 37 GW se materialicen, dada la sobrecapacidad que arrastra el sistema eléctrico español, al borde del colapso por el gigantesco déficit de tarifa que acumula. Ahora, REE tiene que elaborar informes técnicos de viabilidad de esos proyectos (teniendo en cuenta parámetros como si la red está saturada o no) y entregarlos al Ministerio de Industria, Energía y Turismo, que es el que debe autorizar esas plantas. "
    Tranquilos, que ya se encarga Soria de hacer un "filtrado" como dios manda...
    125  votos: 12   link
    el 19-12-2012 11:59 UTC *  por rothemule rothemule
  5. #5   Sin primas. Esto merece un positivo :-D
    40  votos: 4   link
    el 19-12-2012 12:00 UTC por elrao elrao
  6. #6   #1 Confundir proyectos con realidades nunca es correcto. Hay unos datos que leí hace tiempo. De los proyectos que se inician en fotovoltaica, solo se materializan aproximadamente un 20%. Por ejemplo, en nuclear esto estaba en el 12%.
    Por eso me molesta mucho cuando me dicen lo que hay proyectado de una enrgía u otra. Esto pasa en cualquier tipo de proyecto energético. Se ejecutan de media un 15% de lo proyectado. El motivo es el siguiente, desde que tu decides hacer una planta, hasta que se empieza a construir hay varios trámites. Y durante estos trámites se van cayendo proyectos. Por ejemplo, a mi me puede parecer muy bien una planta en un sitio concreto, pero si al pedir el punto de conexión REE me dice que debo conectar a 20km, en ese punto se me cae el proyecto.
    O un problema en la declaración de impacto ambiental, o cambian las circunstancias del mercado y tengo problemas de financiación... hay tantas cosas que pueden hacer fallecer a un proyecto.

    En todo caso la tendencia está clara.
    523  votos: 53   link
    el 19-12-2012 12:00 UTC por eolosbcn eolosbcn
  7. #7   1) No hay información de quienes son los inversores.
    2) Todos los parques fotovoltaicos se deberían unir comprar una central de ciclo combinado y corviertirse en comercializadoa de eléctricidad.
    17  votos: 1   link
    el 19-12-2012 12:13 UTC por Miguel_Martinez_1 Miguel_Martinez_1
  8. #8   #7 No puede haber inversor, si el proyecto no está autorizado. En todo caso proyectos se van a realizar porque realizar todos los trámites vale un dinero. Y nadie pone ese dinero sino tiene posibilidades de éxito.
    35  votos: 2   link
    el 19-12-2012 12:21 UTC por eolosbcn eolosbcn
  9. #9   #6 Si la tendencia está clara ¿por qué habéis cogido tantas ayudas?
    -82  votos: 14   link
    el 19-12-2012 12:53 UTC *  por --329620-- --329620--
  10. #10   Ya veremos que argumentan ahora algunos.
    Besugos con carnet pronuclear.
    34  votos: 3   link
    el 19-12-2012 13:16 UTC por --320642-- --320642--
  11. #11   Chimpancés con máquinas de escribir:
    "Tiene registradas solicitudes por 38 GW, el equivalente a otras tantas centrales nucleares."

    De la misma forma podríamos decir:
    "Tiene registradas solicitudes por 38 GW, el equivalente a otras tantas centrales térmicas."

    O sin cambiar de territorio:
    "Tiene registradas solicitudes por 38 GW, el equivalente a otras tantas centrales eólicas."

    Incluso podríamos ir más allá:
    "Tiene registradas solicitudes por 38 GW, el equivalente a otras tantos hamsters subidos a una rueda conectada a un alternador."

    O mejor todavía, para cerrar el círculo:
    "Tiene registradas solicitudes por 38 GW, el equivalente a otras tantos chimpancés tecleando sobre máquinas de escribir con micro alternadores conectados a las teclas de la misma escribiendo noticias para un periódico de chichinabo."
    63  votos: 23   link
    el 19-12-2012 13:25 UTC por joseluis joseluis
  12. #12   A ver si vamos a salir de la explosión de la burbuja del ladrillo creando la burbuja de la energía verde...
    17  votos: 0   link
    el 19-12-2012 14:02 UTC por jm22381 jm22381
  13. #13   #11 Una central nuclear tiene como media una potencia de 1 GW, por eso dicen lo de el equivalente a otras tantas centrales nucleares, es decir, el equivalente a 38 centrales nucleares. Eso no se puede aplicar ni a las térmicas, ni a las eólicas... Antes de criticar, hay que pararse a pensar.
    155  votos: 19   link
    el 19-12-2012 14:07 UTC por DrXavier DrXavier
  14. #14   #12 Dada la situación, es prácticamente imposible que se forma una burbuja energética, y menos en renovables.
    18  votos: 1   link
    el 19-12-2012 14:07 UTC por DrXavier DrXavier
  15. #15   #12 #14 Yo creo que de hecho hay demasiada capacidad de generación en España para la demanda actual. ¿Me equivoco?
    30  votos: 2   link
    el 19-12-2012 14:38 UTC por rodz rodz
  16. #16   #15 Si, el problema es que hay demasiada capacidad de generación cara. En el momento en que haya alternativas mas baratas las compañías eléctricas tendrán que cerrar centrales caras y asumir las pérdidas de su mala inversión al construirlas. Este punto es el importante y contra el que están luchando los últimos gobiernos, evitar que las eléctricas dominantes dejen de ganar cada vez mas dinero, aunque sea jodiendo a todos los españoles.
    198  votos: 18   link
    el 19-12-2012 14:43 UTC por estajanovista estajanovista
  17. #17   #15 Hombre, teniendo que importar cantidades ingentes de combustibles fósiles de fuera. Lo cual desequilibra nuestra balanza de pagos y hace que nuestra deuda externa sea enorme. Hay burbuja en generación a partir de combuestibles fósiles, pero no en generación a partir de fuentes de energía nacionales.
    81  votos: 7   link
    el 19-12-2012 14:53 UTC por DrXavier DrXavier
  18. #18   #15 Podemos electrocutar a la UE ;)
    18  votos: 1   link
    el 19-12-2012 14:57 UTC por yoryo yoryo
  19. #19   Ya se encargaran los del lobby de turno de joder todo esto.
    32  votos: 3   link
    el 19-12-2012 15:15 UTC por alfbueno alfbueno
  20. #20   #6 No pierdas la costumbre de comentar en estas noticias :-D
    53  votos: 5   link
    el 19-12-2012 15:21 UTC por Trigonauta Trigonauta
  21. #21   #16 Ojala sea así, y ellos tengan que asumir sus perdidas. Porque como yo lo veo o nos la cuelan con el 'deficit' o el gobierno hace como con las autopistas de peaje y al final pagamos todos.
    18  votos: 1   link
    el 19-12-2012 15:23 UTC por binaural binaural
  22. #22   Qué porcentaje de culpa de esto tienen las ayudas? Quiero decir, sin las ayudas no hubiera proliferado la fabricación de las placas y la reducción (brutal) de costes, no?
    10  votos: 0   link
    el 19-12-2012 15:26 UTC por marcosblazquez marcosblazquez
  23. #23   Un comentario sobre el texto

    esos casi 38 GW, que equivalen a otras tantas centrales nucleares

    Equivale a 38 gigacentrales nucleares?
    ;)
    31  votos: 2   link
    el 19-12-2012 15:34 UTC por silencer silencer
  24. #24   #22 Creo que el mayor exportador de placas solares es China, así que no se que relevancia han tenido las ayudas españolas ... si estuviésemos solos en el mundo sería mucho más fácil de calcular.
    19  votos: 1   link
    el 19-12-2012 15:37 UTC por ChukNorris ChukNorris
  25. #25   #13 Incluso asumiendo que todo el mundo sabeque una central nuclear equivale a 1 GW (lo cual es mucho asumir) la frase sigue sin tener mucho sentido.
    19  votos: 1   link
    el 19-12-2012 15:41 UTC *  por Penetrator Penetrator
  26. #26   el dato es que con la electricidad a estos precios, cualquier forma de producir esa energía es viable sin primas. Ahora solo hace falta crear un ministerio para hinchar la burbuja. Lo bueno es que energía electrica barata es la mejor noticia para la industria, solo faltan ¿10 años? para que pase
    6  votos: 0   link
    el 19-12-2012 15:43 UTC por avpag avpag
  27. #27   #15 esto es un libre mercado (la generación de energía) por lo que cada cual debe rentabilizar sus propias fuentes de generación según las normas del mercado.

    Lo lamentable es que con un mercado de precios a la baja en generación el mercado en comercialización sea tan alcista. Ahí es donde se ve la mano corrupta de no se sabe qué agentes
    15  votos: 0   link
    el 19-12-2012 15:58 UTC por lendermain lendermain
  28. #28   #23 en potencia sí. Aunque en generación de energía sería unas cinco veces menor porque no siempre luce el sol.
    26  votos: 1   link
    el 19-12-2012 16:00 UTC por lendermain lendermain
  29. #29   #27 ¿Libre mercado?, jajaja, no me hagas reir.
    6  votos: 0   link
    el 19-12-2012 16:33 UTC por listillo listillo
  30. #30   #9 Sin las primas no se hubiera llegado a este punto.
    42  votos: 2   link
    el 19-12-2012 16:37 UTC por eolosbcn eolosbcn
  31. #31   #23 Cierto, ese punto es incorrecto. Equivale aproximadamente a unos 9GW nucleares, es decir, más o menos a unas 9 plantas nucleares.
    49  votos: 3   link
    el 19-12-2012 16:38 UTC por eolosbcn eolosbcn
  32. #32   #5 Y eso que a veces hay cada prima que desearías que no lo fuera... :3
    16  votos: 1   link
    el 19-12-2012 16:42 UTC por atl3tico atl3tico
  33. #33   #26 Es muy difícil una burbuja en esto. Una burbuja es una planta parada y una planta parada tiene un valor cero desde el primer día. Esto no es como un piso que tiene un valor muy etéreo. Calcular el precio de una planta tiene una formula clara que se obtiene del precio de la electricidad, la producción de la planta, los costes operativos y el retorno esperado de la inversión. Se pone eso en un excel y da un precio.

    No se puede dar una burbuja, porque las cifras son las que son. A medida que se vayan conectando plantas el precio de mercado bajará, hasta que llegue un punto en que el retorno de la inversión que sale del excel no es correcto, por tanto, se dejarán de construir plantas automáticamente en ese punto.

    En todo caso pudiera ser que antes de llegar a ese punto se llegara a otro, en el cual no es técnicamente posible conectar más plantas. Parece bastante obvio que, cogiendo el ratio de éxito proyecto fotovoltaico, estamos hablando de unos 5GW a conectar próximamente. Eso es técnicamente posible. Pero ni en sueños se podrán conectar 38GW, porque técnicamente serán inadmisibles para el sistema.

    La renovable para que sea rentable debe generar siempre que puede y un sistema eléctrico solo puede admitir lo que se consume en tiempo real. Por tanto la burbuja es imposible (muy distinto en las centrales térmicas en que si se puede dar y se ha dado).
    92  votos: 8   link
    el 19-12-2012 16:52 UTC por eolosbcn eolosbcn
  34. #34   #29 la generación es lo más parecido al libre mercado. Otra cosa muy diferente es la distribución y el transporte, que no lo son.
    15  votos: 0   link
    el 19-12-2012 17:09 UTC por lendermain lendermain
  35. #35   #6 la causa más probable es la influencia del oligopolio
    16  votos: 1   link
    el 19-12-2012 17:22 UTC por David82 David82
  36. #36   Si en mi terraza me da sol todo el día, si veo que puedo amortizar fácilmente el precio de unas placas solares y un inversor a red tipo grid tie, PORQUE COÑO NO PUEDO HACERLO??, si es bueno para mi bolsillo, para evitar contaminar con otras fuentes, para liberar al país de su dependencia energética, para que el vecino use esta energía cuando yo no la uso... a espera es que si de una puta vez lo aprueban, lo peor que pasa es que pierden los accionistas de una gran compañía de ladrones energética.

    EL MUNDO AL REVÉS.

    Mientras en otros países de los que llamamos el "tercer mundo" ya disfrutan del balance neto, aquí cuando lo aprueben acabaran cobrando hasta por hora de sol.
    33  votos: 3   link
    el 19-12-2012 17:25 UTC por Naiyeel Naiyeel
  37. #37   #36 Para instalaciones a pequeña escala, posiblemente las amortices en 12 años. Pero por qué no. Yo siempre me pregunto por que no instalar una paca solar conectada al aire acondicionado. Así cuanto más calor hace, más energía para el aire.
    20  votos: 1   link
    el 19-12-2012 17:40 UTC por mastermemorex mastermemorex
  38. #38   #30 Mentirosillo. Las primas crearon una burbuja que multiplicó por 10 el coste del silicio (www.google.fr/search?q=+burbuja+fotovoltaica). De nuevo es gracias a China que tenemos placas fotovoltaicas rentables sin primas mientras que en Occidente se intentaba boicotear por todos los medios una fotovoltaica rentable.

    www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=

    www.baidu.com/s?wd=solar+panel&rsv_bp=0&rsv_spt=3&rsv_sug3
    16  votos: 1   link
    el 19-12-2012 18:29 UTC por PythonMan8 PythonMan8
  39. #39   #38
    1) Si, pero... El precio del panel es el 30% del precio de una planta solar. Vale son chinos. Ejemplo práctico de una planta que mi empresa va a construir en Sudamérica:
    a) Paneles: Chinos (30%)
    b) Estructura con montaje: Española (25%) (si, el metal que sujeta los paneles)
    c) Inversor: EE.UU. (10%)
    d) Construcción eléctrica: España (15%)
    e) Subestación de alta tensión con montaje: España (15%)
    f) Resto (10%): local.

    2) No es cierto. Precio de los paneles, evolución: web.ing.puc.cl/~power/alumno12/costosernc/C._Foto.html (La gráfica llega hasta 2009, hoy el precio de un panel como el que hablo en el punto 1), de buena calidad está en 0,5€/Wp)
    34  votos: 2   link
    el 19-12-2012 20:32 UTC por eolosbcn eolosbcn
  40. #40   Yo suscribo a #17, importamos de fuera energía que tenemos aquí sin explotar.

    No soy ningún experto y mis conocimientos en ingeniería eléctrica son limitados, pero sé que en verano hay sol y el invierno llueve y se llenan los embalses. No hay que ser un lumbreras para saber que existen soluciones más baratas que las actuales.
    Incluso si hiciera falta, se podría vender electricidad a Francia en verano y comprársela en invierno. O instalar paneles solares en Marruecos y explotarlos, donándoles parte de la electricidad. Ídem con Argelia.

    En general, se echan en falta voces como estas:
    www.appa.es/descargas/NP_Plataforma_para_el_Impulso_Autoconsumo_Energe
    www.appa.es/descargas/NdP_APPA_propone_medidas_a_la_CNE.pdf
    www.appa.es/descargas/NP_APPA_Biocarburantes_%20Decalogo_Medidas.pdf
    Pero el gobierno las ignora:
    www.appa.es/descargas/NP_APPA_Las_enmiendas_suponen_un_grave_ataque.pd
    www.appa.es/descargas/COMUNICADO_ASOCIACIONES_RENOVABLES_La_reforma_en
    www.appa.es/descargas/NP_El_Gobierno_y_el_PP_ignoran_las_propuestas_de

    Hay más, pero de momento esto es suficiente.
    43  votos: 3   link
    el 19-12-2012 21:27 UTC por Nickell Nickell
  41. #41   #13 La frase como te indica #25 no tiene ningún sentido, ya que se están equiparando potencias instaladas y eso no vale para nada ni da de comer.

    Lo importante de cualquier fuente de generación es la energia que genera MWh (que es lo que se usa y se necesita), no su potencia instalada MW.

    #23 Si cada GW fotovoltaico solo genera al año 2.000 GWh y cada GW nuclear genera 8.000 GWh al año, hace que la comparación por potencias sea absurda.
    Y esos 38 gigavatios eólicos equivales a 9,5 GW nucleares.

    Y si luego se materializan en la realidad un 15% como indica #6 , bienvenidos sean los 5,7 GW que se terminen construyendo, que equivaldrian a 1,4 GW nucleares.

    En realidad la relación es 1 a 5 en potencia instalada.
    29  votos: 3   link
    el 19-12-2012 23:20 UTC *  por --160642-- --160642--
  42. #42   #41 Muy interesante la comparación que haces. Pero eso no invalida la afirmación del post. Por otro lado, puesto a comparar, también podía haber comparado las inversiones necesarias, la contaminación producida,... Pero el autor ha comparado la potencia instalada. Y lo ha hecho certeramente.
    9  votos: 0   link
    el 19-12-2012 23:32 UTC por DrXavier DrXavier
  43. #43   #37 Creo que tu no cuentas con el hecho de que me compre directamente las placas solares y el inverter en china, e incluso porque no hacerme mis propias placas y comprar solo las celulas solares...

    www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=solar+cell&catId=0&man

    www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=tie+inverter&catId=0&m


    A que de repente la inversión se amortiza mucho antes???

    Y tu idea para el aire acondicionado es genial.
    9  votos: 0   link
    el 20-12-2012 01:52 UTC *  por Naiyeel Naiyeel
  44. #44   #9: Esas ayudas pueden ser las que hagan que España exporte energía al resto de Europa, y cobremos por ella.
    23  votos: 1   link
    el 20-12-2012 02:52 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  45. #45   #41 Pues serían 3 Garoñas y media.
    40  votos: 2   link
    el 20-12-2012 03:01 UTC por eolosbcn eolosbcn
  46. #46   #36 "acabaran cobrando hasta por hora de sol."

    Pues es una gran idea, hasta serviría de reclamo turístico: "si vienes y no hace sol, ¡no pagas!" xD
    6  votos: 0   link
    el 20-12-2012 03:12 UTC *  por Lb2A3qA Lb2A3qA
comentarios cerrados

menéame