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¿Quién ha vivido por encima de sus posibilidades? [infografía]

Deuda total española, finales 2011. Endeudamiento familiar al comienzo de la crisis. Mientras, en España se ejecutan 517 desahucios cada día, 21 cada hora, casi 400.000 desde el inicio de la crisis. ¿Es la deuda pública la causa de la crisis?. Evolución de la deuda pública, rescates bancarios, cubrir prestaciones por desempleo, pérdida de ingresos fiscales. ¿Y como lo solucionamos? Con medidas fiscales y regulación financiera ¡NO!. Recortes en educación, -31% desde 2008. Hay alternativas a los recortes. Defiende lo público.
etiquetas: deuda, familias, empresas, pública, desahucios, rescates, recortes, déficit
usuarios: 436   anónimos: 748   negativos: 13  
68comentarios mnm karma: 546
  1. #1   Pues por lo que esta saliendo de Bárcenas, pensiones de banqueros, trapicheo accionariales, y demás corruptelas... yo desde luego no ;)
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  2. #2   Una cosa curiosa las empresas del Ibex35 siguen teniendo pingues beneficios, como es posible en una crisis? :troll:
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  3. #3   claro que se puede salir de la crisis con otras medidas diferentes a los recortes. Sin lo público, nos va a ir peor a todos (incluso a los que tienen dinero). A mayor brecha social, mayores problemas sociales.
    Aunque solo sea por egoismo, todos deberíamos luchar para disminuir esa brecha que no hace más que crecer.
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     *   auroraboreal auroraboreal
  4. #4   Y después somos ETA por reivindicarnos.
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  5. #5   #2 Claro, porque esas empresas sólo trabajan en España...
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  6. #6   Falta un dato fundamental: han vivido por encima de sus posibilidades los que no pueden devolver los préstamos, que son los promotores y los bancos.

    Del resto uno no se puede quejar. ¿ Que alguien se hipotecó y se quedó muy justo ? Bueno, puede ser un caso aislado. Los impagos de hipoteca están en mínimos históricos, así que nadie en su sano juicio puede decir que eso es un problema, sobre todo si no lo era en 2005, que había una cifra similar.

    Yo creo que el blogger se ha creído de verdad que él ha vivido por encima de sus posibilidades y se está dando cuenta por primera vez que no es así, que ha creído de buena fe algo y en realidad le han timado.
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  7. #7   #2 y también curioso todavía es que la "crisis" es financiera y los bancos han conseguido cada vez más ingresos, incluso en los peores años de la crisis.

    No es una crisis, es una estafa.
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  8. #8   #7 Porque también sólo trabajan en España... Que parte de Europa esté en crisis no implica que lo esté el resto del mundo.
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  9. #9   Lo de los 500 desahucios al día es falso, principalmente porque la mayoría no se tratan de desahucios de primera vivienda(o de vivienda siquiera) y porque entre ellos hay muchos no ejecutados aún.

    La cifra de desahucios de primera vivienda sin embargo sigue siendo espantosa, en 2012 fueron más de 100 diarios economia.elpais.com/economia/2013/04/11/actualidad/1365664722_029246.h
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  10. #10   Qué grande.

    Y mientras, los paraísos de fraude fiscal siguen a toda máquina. Como dijo revilla en la sexta noche:

    ⚫ los paraisos de fraude fiscal se cierran en 24 horas si los políticos quieren. Pero son siervos del gran capital.

    ⚫ si volviera el dinero que tienen los ricos españoles en paraisos de fraude fiscal, la crisis se acababa inmediatamente.

    A lo que yo añado: ¿Cómo puede ser que los alimentos, un bien de primera necesidad, paguen un 4% de iva cada vez que cambian de manos, y en cambio los grandes capitales, que cambian de manos infinitas veces al día para especular, no paguen ni un céntimo de iva? Es un escándalo que pasen los años y no pongan la tasa tobin.

    No puede ser que los de abajo paguemos las estafas de los de arriba, mientras los de arriba siguen estafando y defraudando a manos llenas. Esto no puede seguir así. Como dijo revilla, ESTO EXPLOTA.
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     *   libres libres
  11. #11   Otro grafico falso: Endeudarse por encima de tus posibilidad es endeudarse mucho en proporcion de tus ingresos/patrimonio. Es logico que los ricos se endeuden más, porque sus posibilidades son mucho mayores al tener un mayor respaldo en ingresos/patrimonio. En sitensis, habria que ver el mismo grafico en terminos de relacion endeudamientos en relacion a ingresos.
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  12. #12   Unos cuantos eramos conscientes hace unos años de que había una burbuja que había que pinchar, ahora unos cuantos somos conscientes de que esto es una gran estafa y nuestro gobierno es cómplice. No sirvió de mucho lo de antes y no creo que sirva de nada esto.

    #11 La gran mayoría de estadísticas y gráficos no relacionan causa-efecto, eso no quier decir que no sean validos.
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  13. #13   El gráfico-opinión, lo que faltaba por ver...
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  14. #14   #11 Bueno, un endeudamiento de las empresas del 150% del PIB cuando los beneficios están cerda del 45% del PIB no puede ser bueno.

    Es un hecho reconocido que el problema de España no era de déficit público ni de pago de insolvencia de los ciudadanos. El problema es la deuda privada.

    www.lne.es/economia/2013/01/20/rajoy-admite-problema-hay-ingresos-guin

    El gráfico no es falso porque la información que da no es falsa. Como mucho di que no te gusta lo que lees.
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     *   iNauta iNauta
  15. #15   Si, si, lo de siempre, la culpa es de los ricos, las empresas y el gobierno... Pero yo sigo habiendo visto a vecinos gastando a espuertas porque había pasta, con el bmw, las vacaciones y las primeras marcas hasta en los bastoncillos no sea que les diese algo...
    Al igual que muchos meterse en casas con hipotecas de casi 1000€ al mes o incluso más :palm: con trabajos de mierda.
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  16. #16   #14 La deuda de los ciudadanos tambien se considera deuda privada. Ademas, con un beneficio del 45% del PIB quiere decir que el resultado neto (Despues de de intereses, impuestos, depreciaciones y amortizaciones), es decir, despues de gastos financieros, da ese 45% del PIB. Es decir, despues de pagar al banco, a las empresas les queda o quedaba ese 45% del PIB de beneficios.
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  17. #17   el gato de mi vecina, que come whiskas en vez de comida de gato de mercadona.
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  18. #18   #2 La magia del capitalismo xD ?
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  19. #19   #18 la verdad es que si :-D
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  20. #20   #4 Hemos sido ETA por encima de nuestras posibilidades....
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  21. #21   Es la primera vez que veo que la deuda pública bajara hasta 2007. Se piede char un vistazo aquí www.google.es/search?q=evolucion+deuda+publica+espa%C3%B1ola&hl=es
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    ivp ivp
  22. #22   Por favor, no molestad poniendo cosas sin importancia que esta jugando el Barcelona. Esta infografía le suda la polla al 99% de los españoles, y lo sabeis todos.  media
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  23. #23   #7 ¿Por que el problema financiero no esta en los bancos?
    Debes haber vivido bajo una piedra. Por que menos dos bancos el resto no ha pedido ningun euro. Los que si han pedido dinero son CAJAS.

    El sector financiero no son solo los bancos.
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  24. #24   #15 no sé, yo creo que estas cosas lo hacían 4, como siempre se generaliza para todos.
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  25. #25   #24 Es que nadie ha dicho que lo hiciese todo el mundo, yo solo he comentado que vi a muchos hacerlo, que es parecido pero no igual.

    #23 "no era"
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     *   desapd desapd
  26. #27   ¿Quién?
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  27. #28   #26 no digas tonterías, vivir gastando el dinero que no tienes, endeudado, es vivir por encima de tus posibilidades.
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  28. #29   Se agradece la intención, pero "infografías" (palabro del carajo) tan simples e inocentes no creo que ayuden mucho a entender la cuestión.
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  29. #30   la capacidad de endeudamiento nos la marcaba el banco, estos que en teoría entendían mazo, ellos nos asesoraban, y nosotros confiábamos en el director de la sucursal. piiiiiiiiiiiiiiiiiiiip! AQUI ERROR, deberíamos haber acudido a un asesor financiero externo, alguien que no se moviese por intereses, mas que el nuestro... pero a toro pasado... pues eso!
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     *   xupipandi xupipandi
  30. #31   #2 También hay empresas con perdidas, están en el cementerio de empresas.
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  31. #32   #23 Recordemos que los bancos no se comen un rosco, la práctica totalidad de sus beneficios provienen del extranjero.

    Por no mencionar que la banca española es la más necesitada de ayudas del BCE y que ha necesitado recurrir a nuevas vías de financiación.
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  32. #33   Sin lo público sólo queda la ley del más fuerte!
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  33. #35   El problema es que en este país, para que la mayoría pueda vivir más o menos bien, algunos tienen que ganar auténticas fortunas.
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  34. #36   Una pregunta ¿al que le quitan su casa por impago, es por culpa de la gran empresa¿
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  35. #37   Ellos... La Casta... son los que han vivido por encima de sus posibilidades.
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  36. #38   #34 Para la mayoría es 0%.
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  37. #39   #31 en el Ibex 35? como no sea alguna de las constructoras pero lo dudo.. tendria que mirar, pero me dices cual?¿
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  38. #40   Cuento chino, que le pregunten al Bárcenas y te dice quien ha vivido por encima de sus posibilidades.
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  39. #41   Todo eso está muy bien, pero con el bitcoin no podréis cobrar impuestos para mantener vuestro estado del "bienestar", así que acostumbraos a lo 100% privado porque es el futuro y no podéis hacer nada para evitarlo.
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     *   Ryo-99 Ryo-99
  40. #42   #22 P.D.: Se llama ironía.
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  41. #43   #15 Pues yo no tengo a ningún familiar, amigo, vecino, o conocido que se haya endeudado más de lo que puede pagar (aunque algunos están pasando privaciones)

    Pero no es lo que tu veas ni lo que yo vea. Las cifras son las cifras, se supone.
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  42. #44   #15 También piensa que de la condición de un vecino te puede llegar información, de la de una empresa no.
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  43. #45   #41 Tranquilo, seguro que vienen los extraterrestres a salvarnos antes de que el capitalismo se cargue el planeta.
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  44. #46   #23 que yo sepa el mercado interbancario de los bancos europeos ha dejado de funcionar hace tiempo y el BCE ha tenido que dar barra libre de liquidez en plazos cortos e incluso hacer un par de emisiones de liquidez "infinita" a tres años.

    Si eso no es un problema de los bancos, no sé que entenderás por problemas.

    ¿ Eres capaz de ver como sería el mercado si no hubiera esta barra libre y si no se hubieran dado avales del estado a los bancos ?
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  45. #47   #16 sí, la deuda de los ciudadanos es deuda privada, está sobre el 80% y no es problemática. Me refería a la de empresas no financieras, ese 150%. El 45% es el excedente empresarial.
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  46. #48   #32 << Recordemos que los bancos no se comen un rosco, la práctica totalidad de sus beneficios provienen del extranjero >>

    Esto no es verdad.

    Por ejemplo, Bankia, entidad que se supone está mal. Margen bruto 868 millones. Beneficios de BFA: 213 millones.

    El Santander, por ejemplo, en España ha hecho más de 800 millones de negocio, por encima de lo que hace en Brasil o México, que son países más poblados.
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  47. #49   #15. ¿Cuanto de esos más de 200000 millones de salvavidas a la banca han ido al bolsillo de tus vecinos?.
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  48. #50   #45 Los gobiernos están perdiendo el monopolio del dinero y los impuestos, y todavía no os habéis dado cuenta.
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     *   Ryo-99 Ryo-99
  49. #51   #28 Si voy al banco, y le pido dinero prestado, y el banco me lo presta es porque entra dentro de mis posibilidades devolverlo. El banco no regala el dinero.

    Por lo que no estoy viviendo por encima de mis posibilidades.
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  50. #52   #2 Haciendo ERES y bajando sueldo de los curritos.
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  51. #53   Es muy duro saber la realidad sobre la policía:  media
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  52. #54   #48 www.americaeconomia.com/negocios-industrias/santander-gana-988m-de-eur

    Y los beneficios del BFA eran menos, que tienen fiabilidad 0 después de que el año pasado dieran beneficios cuando estaban en pérdidas, pero después de la inyección brutal de dinero público y del banco malo sólo faltaría que siguieran con pérdidas.
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  53. #55   #30 " alguien que no se moviese por intereses, mas que el nuestro" PIIII ¡Error! El asesor financiero trabaja por su interés, y tiene amplias posibilidades para mangonearte. No tienes porque confiar en el más que en el banco.

    El tema es que mucha gente (me incluyo) sabíamos que el banco no era ningún amigo, pero al menos pensábamos que había un cierto código profesional. La estafa de las preferentes ha demostrado que el banco es un enemigo, y encima parece que se van a salir de rositas ¿¿Como le vamos a confiar nuestros ahorros a un enemigo?
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  54. #56   #50 ¿Lo dices porque nuestros gobernantes están vendiendo el estado que dirigen a cambio de una pequeña comisión?

    Ja! Ja! Ja! Que mal pensado eres hombre

    Porque me río? Si es triste de cojones.
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  55. #57   España no ha cambiado en los últimos siglos:
    Los hidalgos (hijos de algo) del Lazarillo de Tormes. Ahora son directivos, consejeros, subsecretarios, directores de banco, políticos...
    España no es, ni ha sido nunca, un país para trabajadores.
    Las empresas se hunden, pero siguen despidiendo currantes y contratando directivos.
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  56. #58   #54 ¿ de qué estábamos hablando, de la cuenta de beneficios o del dinero que ganan los bancos ?

    Porque son cosas bastante distintas. Ellos ganan con su negocio X dinero y antes lo dejaban todo en la caja de beneficios. Ahora lo reparten en tres cajas: beneficio, capital y provisiones. Todo queda propiedad de los accionistas, así que el destino final es el mismo.

    Entonces, según veo yo, los dos tenemos razón. Bankia ha recibido cantidades ingentes de dinero y ha seguido ganando con su negocio. El año pasado tuvieron pérdidas, quiere decir que todo eso que ingresaron lo metieron en capital y provisiones.

    Queda mal repartir ingentes cantidades de dinero entre los accionistas cuando el estado les está regalando tanto y les está dando tantas facilidades a costa de la sociedad, así que lo meten en otras cajas, pero ganarlo, lo ganan.

    Respecto a lo del santander de américa latina no soy capaz de entender qué quieres decir. ¿ Va en línea con lo que te decía, no ? ¿ Es algo que ya se sabía, no ?
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  57. #59   #49 #44 #43 Y que tiene que ver todo eso (que sabemos todos que es cierto que la culpa es de los grandes) para que hubiese muchísima gente viviendo por encima de sus posibilidades y que hoy si lo están pasando mal es en gran medida por eso? no sabéis comprender lo que leéis o que?
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  58. #60   #56 Dá igual lo que hagan. No es un tema político. Os aferráis obsesivamente a que tipo de gobierno es mejor, cuando en unas décadas no va a existir ninguna clase de gobierno. Al igual que el MP3 hizo obsoletas a las discográficas, el bitcoin hará obsoletos a los gobiernos.
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     *   Ryo-99 Ryo-99
  59. #61   A ver si la gente se entera de a quienes votan.
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  60. #62   #11 No te gustan los datos, pero las conclusiones falsas las pones tu, los datos y el gráfico son verdaderos..y por cierto, tampoco es normal que los ricos y grandes empresas tengan mas de 60 puntos porcentuales mas de endeudamiento que EL TOTAL De LA POBLACION, por mucho que tengan mas capacidad de endeudarse...
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  61. #63   #59 Me repito, ellos pensaban que estaba dentro de sus posibilidades, y el banco les dio la razón al dejarles el dinero.
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  62. #64   #51 vas al banco, no te da el dinero, lo pones a parir y te vas a otro que te lo de.

    el banco se cubre las espaldas y avalas tu credito con tus bienes. si no lo puedes pagar, hay consecuencias. en el caso de la hipoteca (que es lo que tienes en mente) subastan tu piso y lo que no cubra de tu deuda, lo quedas a deber.

    echarle la culpa al banco porque te dio el prestamo es un razonamiento infantil.
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  63. #65   #64 Ooo me largo a mi país y dejó al banco con un piso que vale la mitad de lo que valía cuando lo compre.

    Ooo me declaró insolvente, y como tengo niños y personas dependientes a mi cargo, el juez no sólo prohíbe que me embarguen los pocos ingresos que tengo, sino que además prohíbe que me desahucien.

    Dejarle dinero a un muerto de hambre, y luego quejarte de que no te lo devuelve, si que es infantil.
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  64. #66   He vivido toda la vida normal sin despilfarros de ninguna clase y ahora tengo como otros muchos pagar por la mala cabeza de otros, siempre se ha dicho que el que la hace que la pague no a escote como pretenden que a si sea
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  65. #67   #2 Según los neoliberales del gobierno; es por la falta de competencia.
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  66. #68   yo no
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