Plan E, carteles por todas partes

#4   El mejor cartel? La obra...

#7   Hombre, es que el señor que hace los carteles también estaba en crisis...

#8   ¿Otra vez el tema de los carteles? meneame.net/story/vale-mas-letrero-que-obra-cat

(ese es el meneo al que hace referencia lo copiado de #3)

#9   Espero que esos carteles no sean como estos: meneame.net/story/muchos-carteles-chistosos-calle

#10   Que todo es para sacar de la crisis a los productores de carteles de obras, ese poderoso lobby...

#14   dupe:
meneame.net/story/vale-mas-letrero-que-obra-cat

#15   Me gustaria preguntaros.... quien se cree que un cartel de esos vale 1500€?

De donde sacan esas cifras??? Alguien que lo pueda contrastar por favor???

#16   #16 contrastado. En ocasiones a.el cartel cuesta mas que la obra. B. El cartel es mas grande que la obra. C. No hay sitio para el cartel porque la fachaza dl edifio es estrecha y no cabe un camion o grua. Es mortal el tema

#17   ombre, pues está bastante claro que la unica intencion de ese plan era la publicidad, porque mira que esta mal hecho el plan. Pero llenar toda España de cartelitos de que el gobierno esta poniendo dinero aqui.. pues es buena propanagda.

Es como cuando empezaron a decir al final de los anuncios de la DGT y similares "Gobierno de España", en lugar del clasico direccion general de trafico o lo que tocase. Se trata de simple publicidad de, mirad, estamos haciendo algo

#18   Es insultante!!! Esos cartelones en los paradojicamente, lo que mas cuesta leer es la obra que se esta realizando.
Debe de ser lo menos importante...

#19   #15 Me gustaria preguntaros.... quien se cree que un cartel de esos vale 1500€?

...o más, te lo digo yo que he encargado algunos carteles mucho más pequeños y simples...

#20   Relacionada: hhttp://meneame.net/story/cuestan-carteles-plan-zp-zaragoza-podria-ejecutar-otra-obra

#21   Pues a mi me parece bastante normal, por lo menos en Madrid TODA administración que hace una obra pone un cartel, incluso creo que es obligatorio por norma, incluyendo datos como presupuesto y plazos.

#22   Y por cierto eso de si ponen o no cartel ¿es lo importante? ¿no será lo importante que se haga la obra? por que mira que Aznar tras el Prestige llegó Galicia de carteles del "plan Galicia", pero luego en miles de lugares se quedaron solo con el cartel. Aquí no creo que pase lo mismo, pues en la mayoria de los casos el Gobierno pone el dinero, pero la Comunidad o Ayuntamiento es el responsable de la ejecución de la obra.

#23   Que tienen de malo las lonas, seria mucho mas barato y los socialistas tendrian la misma publicidad y autobombo

#24   El pastón que se han gastado en carteles los podían haber invertido en otras cosas. Que despilfarro

#25   A estos les gusta más la publicidad que a un tonto un lápiz

#26   Es un buen método de hacer campaña de cara a las elecciones europeas, espero que por lo menos la asignación de la empresa encargada de fabricar estos paneles se haya hecho por concurso público

#27   ¡¿Cómo puede costar 1500 euros un cartel?!

#28   #22 De acuerdo contigo, esto es igual que el Plan Galicia, que todo el mundo cree que se gastaron una burrada de pasta y lo unico que vimos por aqui, fueron los cartelitos, y eso que el presupuesto del plan Galicia, era con fondos Europeos, que ya habian sido asignados a Galicia antes de Prestige, pero claro, a nadie le importan esas cosas...

#30   En mi barrio, de reciente construcción (tiene menos de 10 años), hay un cartelito de esos. La obra consiste, por lo que se está viendo, en abrir las esquinas y volverlas a cerrar, colocando baldosas un poco más nuevas que las que ya estaban. ¿Somos tontos o qué?

#31   #15, #27 Supongo que porque no es sólo fabricar el cartel, es también transportarlo, colocarlo y hacerlo conforme a las exigencias del Plan E.

www.expansion.com/2009/02/09/economia-politica/1234218553.html

De todas formas no soy experto en carteles y no me importa mucho si cuesta 1500 o sólo 1000, pero en una obra de cerca de dos mil y pico euros es casi un 50% del presupuesto.

#32   #30,

Es lo que tiene querer captar votos maquillando las cifras de empleo. Sería más útil tirar billetes de 200 euros desde globos.

Asco de país.

#33   Como dice #21 al menos en Madrid es obligatorio un cartel si la obra es de la Administración. Y si España está llena de carteles del plan E quizás es porque también está llena de obras...

Muchos conocidos míos están tirando gracias a las obras del plan E.

#34   Nuevo plan de reactivación de lo economía, Gobierno del PSOE, digooo de España

Yo no se si como partido politico el PSOE es bueno, ahora como publicistas son los mejores del mundo, que emocionantes sus videos, sus campañas, son conmovedoras... hacen que casi hasta se me olvide que hay cinco millones de parados, casi...

#35   #29 Opino como tú en cuanto a la coherencia en las críticas, pero aquí lo que se está criticando es que en un plan sacado en tiempo de crisis para reactivar la economía no se tenga más cuidado con los gastos.

#36   Si no se hace, ¿por qué no se hace nada?

Si se hace, ¿por qué no se hace como yo quiero que se haga?

A veces me da la sensación que muchos disfrutan cogiéndosela con papel de fumar.

P.D. Los gremios metalúrgicos (los soportes de los carteles son de metal) de artes gráficas (imprentas) y montadores, también pagan impuestos y tienen derecho a comer.

#37   El cartel en sí viene a costar unos 500 €, a eso hay que sumarle plataforma, transporte, montaje y luego el desmontaje. Entre 1.000 y 1.500 €.

De todas formas, lo de menos es el precio. Lo más importante es el desmedido interés en publicitar el asunto, como si al gobierno se le fuera a valorar por su publicidad (carteles) en vez de los resultados (obras, empleo, etc.)

Oh wait, qué dije antes... a ver si el equivocado soy yo y efectivamente al gobierno se le valora por la publicidad...

#38   #29, hasta el Plan E yo lo que he visto ha sido carteles informativos de la obra: objeto, presupuesto, fecha de inicio y de finalización prevista, empresa contratista.

Ahora no veo más que propaganda.

#39   hoy dia de reflexxxxxión.. cine xxxxx

#40   Lo que el autor del artículo ni ninguno de los que critican han pensado es...

¿Realmente pensais que el ministro va a estar detrás de cada obra mirando a ver si el cartel es grande o pequeño?

Al parecer las obras las ejecutan los ayuntamientos, estos presentan el proyecto al ministerio, en el ministerio se aprueban y se les da (o vende, ni idea) el famoso cartel.

El funcionario del ministerio desde su despacho no puede saber si la fachada donde se realiza la obra es grande o pequeña.

Sí, se podrían hacer carteles de varios tamaños... y entonces vendrían los comentarios "¡Hala! ¡Cinco carteles en los que pone lo mismo! ¿No sería más económico hacerlos todos iguales? ¡Zetaparo dimisión!"

Es decir, que para quejarse de todo siempre hay una buena excusa

#41   Buenas noticias para los fabricantes de carteles

#42   A mi no me parece tan mal que se informe de lo que se está haciendo. Lo que me parece mal, es que en su día, el PSOE se quejase de que lo hiciese el gobierno del PP, y ahora lo hagan ellos...

#43   pues yo creo que en mi pueblo los del ayuntamiento han puesto los carteles para acabar obras que estaban hechas desde hace meses, o por lo menos ya habian puesto otros carteles hace unos meses y ahora los han cambiado y han puesto estos.
Supongo que lo poco ordenados que son estos politicos, se suman a cualquier subvención con tal de recaudar y aparentar o dar una imagen de que esatan haciendo algo por el pueblo.(porque nos consta a todos que esstan en la ruina, con tantos sueldos)
Creo que esto una chapuza, como otras tantas y a pagar los impuestos los d siempre, me aburren...

#44   Electoralismo socialista pagado por todos.

#45   #25 que tal si cuando votas negativo, das el motivo?

#46   Y de carteles como estos, ¿Qué pensais?

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Esto es criticar por criticar al gobierno, si pone carteles porque los pone y si no pone carteles porque "¿Qué esta haciendo el gobierno? No está luchando contra la crisis..."

#47   Es injusto criticar esto cuando se lleva haciendo desde que existe la democracia. Los carteles no están al azar, hay uno por cada obra, anunciando el motivo de la obra. Que sea intencionado el tamaño de las letras o la colocación de carteles en obras insignificantes, sí es criticable. Pero tampoco exageremos, porque los carteles no cuestan 1.500 euros como dice la noticia. Los carteles, en función del tamaño, cuestan entre 300 y 800 euros. De hecho, la "factura" de los carteles asciende a 45 millones de euros, así que no proclamemos que "se ha gastado más dinero en los carteles que en las obras" porque estamos hablando de 8.000 millones de euros de obra pública.

#48   los que hacen los carteles tienen también derecho a recibir ayudas por la crisis, no todo debe ser para la construcción, no?

#49   #46 Y no sólo eso, sino que los municipios del PP gastan dinero público en colocar carteles en contra del socialismo, en todo un alarde de desprecio a la democracia. En fuengirola, por ejemplo, gobernada por la nada mileurista Esperanza Oña, hay decenas de carteles que rezan "El Socialismo en contra de la sociedad" "El PSOE no quiere que los fuengiroleños tengan paseo marítimo" "Por culpa de Zapatero no tenemos tal calle" y barbaridades varias.

#50   buah, en granada capital, el ayuntamiento planta un cartel igual de grande alado de estos del plan E, con el emblema bien grande de la ciudad, y diciendo lo mismo, vaya que la gente se piense que el " arcarde" no hace cosas por la ciudad...

#51   Digno de un gobierno socialista, Plan E por todas partes para dentro de 5 meses tener 1 millon de parados mas, este cuento ya lo he leido.

#52   si alguien me preguntara qué es meneame le enseñaría este post

#54   Al menos, con este plan la industria cartelera ya ha salido a flote de la crisis.

#55   Esto tiene la misma pinta que cuando en galicia colocaron los carteles del "Plan Galicia", tanto dinero gastado en carteles para tenerlos de adorno.

#56   Por si alguien todavía tiene dudas de para qué son los carteles, echadle un ojo a esto. Es un artículo del grupo del PSOE en Benidorm quejándose de que los carteles no se ven bien.

gruposocialistabenidorm.org/index.php?option=com_content&view=arti

El Grupo Socialista ha expresado en numerosas ocasiones su interés en que el Plan E funcione en términos de creación de empleo para los parados/as de Benidorm y de mejoras para la ciudad.

Esta es la filosofía que inspira dicho plan y es la que el Ayuntamiento debería asumir y no boicotear por el mero hecho de que el Gobierno central sea del PSOE.

Pese a las buenas palabras de su portavoz municipal, parece que no aceptan ustedes que haya sido el Gobierno socialista quien haya inspirado esta planificación y financiado las obras. De ahí que se obstruya intencionadamente la información sobre la financiación de las obras pese a que el último punto del Real Decreto Ley sobre el fondo estatal de inversión, en el que se concretan las condiciones de financiación, especifican claramente que: En los proyectos financiados con cargo a este fondo deberá hacerse constar en lugar visible la leyenda "Fondo de inversión local para el empleo - Gobierno de España", hay obras en las que parte de esas información no es visible y en otros incluso ni se han colocado los carteles.

Por ejemplo:

El cartel de los trabajos de acondicionamiento de infraestructuras del Parque Urbano del Rincón de Loix está situado al fondo y enfocado hacia el interior de la obra con los que los únicos que pueden verlo son los trabajadores de la misma.

*Nuestra solicitud al respecto es que el cartel informativo de la obra se sitúe de cara a la vía pública.

La malla que forma parte de la valla del antiguo edificio del Ayuntamiento "de la playa", en la Plaza del Torrechó, obstaculiza la visión de la parte inferior del cartel en la que figura que el Gobierno de España es el padre político y financiero de dicha obra. Curiosamente lo único que se ve es la frase en la que aparece el Ayuntamiento de Benidorm como promotor de la obra.

*Nuestra solicitud al respecto es que el cartel se fije en la valla o que se eleve para que pueda ser vista al completo, que para eso se instalan.

Pero es que además:

En las obras de adecuación y mejora de la primera glorieta de salida de la autopista AP7 a Benidorm no se ha colocado cartel alguno.

En los trabajos de adecuación y mejora de la glorieta de intersección de la Avenida de Europa con la Avenida de la Comunidad Valenciana, tampoco se ha instalado cartel alguno.

En lo que respecta a estos dos casos, nuestra petición es obvia: que se instale en cada una de estas obras el correspondiente cartel informativo a que obliga la Ley.

#57   Pero, ¿y lo bonito que es el cartel?

#58   Demuestra claramente la ineptitud de los gobernantes para llevar el país adelante. Pretenden paliar el paro con una economía sin futuro como el ladrillo pero, además de eso, procuran más las apariencias que el resultado. O sea, más votos que progreso.

#59   La solución se llama IU.

#60   #15 Cualquiera que haya encargado alguna vez un cartel de esos, o un luminoso, o cualquier otra cosa del estilo sabe que es un precio perfectamente posible. Ademas, hay que sumarle el porcentaje que se cobra de mas cuando el cliente es el estado. Se le suma entre otras razones, por lo que tarda en pagarlos...

El PSOE es una agencia de marketing/corrupcion estatal, como lo es el PP. Mientras sigamos votando a uno de estos dos partidos, la situacion penosa de la politica española se recrudecera. Al tiempo acabaremos como los italianos, reeligiendo a alguien como Berlusconi.

#61   Yo critico los carteles y mucho pues de tres años aqui en mi calle han puesto ya bastantes solo en mi calle en primer lugar el ayuntamiento para comunicarnos que van hacer un parking,luego lubasa junto al ayuntamiento promoviendo la venta de las plazas dejandonos una calle de cuatro carriles en un solo carril imaginaros las aceras despues de terminada la calle se les olvido poner los cables de ono y volvieron abrir las aceras, pero llego el planeE y nos estan poniendo carril Bici si que estan creando empleo de lo que me alegro pero en las primeras obras se ocurrio hablar con el encargado de ellas para que una cañeria de una terraza que esta justo en el semaforo la cubriesen para que no desaguase en los pies de las personas mientras esperan el cambio de semaforos pues hace bajada,y me contesto que no estaba presupuestado y no se podia hacer y ahora veo la cantidad ladrillos completamente nuevos que tiran a los container que me pongo enferma esto ocurre solo en una calle en menos de tres años cuantos € nuestros estan tirando para darselo a cuatro empresas amigas,y nosotros viendolo y pasandonosla canutas para llegar a fin de mes, menos cartelitos y mas inversion en que la gente pueda trabajar y pagar dignamente

#62   Pero acaso alguien dudaba que este es un gobierno de bombo y platillo??

#63   El Plan € no es mas que una ñapa para luego cuando salen las cifras del paro decir que la crisis es agua pasada con 4 millones de parados.

#64   Vale todo con el fin de tener 1 voto más, lo triste es la pasta que se han gastado para manipular al personal y engañar a todo el mundo, las obras públicas también están en crisis o se alargan en el tiempo para que duren y multiplica X10 el presupuesto...

#65   Aquí ponen un cartel hasta para echarle un poco de gravilla a la carretera. Un autentico cachondeo.

#66   El plan E es bochornoso, práticamente el 100% de los empleos creados son temporales porque una vez finalizada la obra pa' casita, además fomenta el sector de las construcción y no desvia a toda esa gente a otro tipo de empleo. Cuando finalice la obra la gente va a saber el mismo oficio y a no ser que se vuelva a crear otro boom inmobiliaro una profesión con demasiada oferta y poca demanda. Así que dentro de un año tendremos muchas pistas de tenis, muchas flores en las gloriestas pero igual de parados y -8.000.000 euros.

#67   Como cuesta un cartel 1.500 euros, estan locos o que?

#70   Lo de los carteles es lo de menos, el Plan E es un derroche absurdo y disparatado por lo comentado en 33 y 53 aquí:

meneame.net/story/pueblo-valencia-usara-141.000-plan-zaptero-para-ador

#71   España tiene 8.112 muncipios = suponiedo que se gasten unos 2000 euros por pueblos (las grandes ciudades compensan a los pequeños pueblos son : MAS DE 1.600.000 EUROS
Tirando por lo bajo

#73   #69 Vaya contestación, sólo he dicho que es empleo temporal que no soluciona para nada el problema de empleo a largo plazo que es supuestamente para lo que está destinado ese dinero.

#74   La protesta desde la derecha no es por el coste de los carteles. Es por que al tener que poner Gobierno de España no se pueden hacer autobombo a costa del erario público. Vamos, el cartel se iba a poner igual, pero en lugar de Gobierno de España pondría Comunidad de xxxx o Ayuntamiento de yyyyyy

Por ahí lo han dicho, llevamos 30 años viendo carteles en las obras, pero claro, ahora nos ha salido el apurón. O los criticamos todos (cosa que me parece juiciosa) o nos callamos con todos.

Lo que no vale es criticar lo que hacen los otros y callarme lo que hacen los míos (sobre todo, si es lo mismo)

#75   Lo importante es gastar dinero público en lo que sea, que siempre habrá listos que se aprovechen para llenarse los bolsillos. Y en los ayuntamientos es donde más listos hay.

#77   Esto tan amarillo ¿es un homenaje al aniversario de Tiananmen o qué?

#78   8000 millones de euros
resultado: 24000 parados menos
8000 000 000 /24000 = 333000 euros por parado

#79   #22, #28, No recordáis la frase de Maleni "el plan Galicia de mierda". No se cómo acabó al final.

clasica.xornal.com/article.php?sid=20040629084400

Lo mismo pasó con el PHN. Europa nos iba a soltar un puñao de pasta para inversiones, pero llegó ZP y adiós euros.

La verdad es que en Europa deben estar encantados con la manera de negociar de España. Ahora, aparte de energía nuclear, le compramos la leche a Francia. Con la que se lió en el norte cuando hubo que reducir las cuotas de producción.

#80   #78 muy buena.

Propongo que se dejen de plan E y de ostias, y que den directamente el dinero a los parados. Es otra gilipollez, pero por lo menos más rápida y se dará de comer a mas gente.

Pero claro, entonces se acaba la propaganda, que es lo que le interesaba al PSOE.

#82   #45 Yo no he votado negativo a nadie. ¿De qué coño me hablas?

En todo caso, si lo hubiera hecho, tampoco creo que tuviera por qué justificarme con nadie.