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#1:
Mientras nos muramos de forma escalonada y no colapsemos el sistema sanitario, todo irá bien. Recordad que no estamos sacrificando por el capitalismo. Podemos sentirnos orgullosos
#6:
#2 Estuvimos confinados para:
a. No enviarle un tsunami de enfermos bien jodidos a los hospitales y le toque al médico decidir con un dado quien vive y quien muere.
b. Darle tiempo a la ciencia de encontrar tratamientos o vacunas.
c. Darle tiempo a epidemiólogos de ver como se comporta el contagio y tomar medidas para minimizarlo.
El problema es que el bicho es muy jodido, difícil de curar y prevenir, y el confinamiento no fue para nada largo, ¿tratamientos? ¿vacunas? no es como en las películas, se necesita muchísimo tiempo, pero algo se ha encontrado, peor es nada.
a. No enviarle un tsunami de enfermos bien jodidos a los hospitales y le toque al médico decidir con un dado quien vive y quien muere.
b. Darle tiempo a la ciencia de encontrar tratamientos o vacunas.
c. Darle tiempo a epidemiólogos de ver como se comporta el contagio y tomar medidas para minimizarlo.
El problema es que el bicho es muy jodido, difícil de curar y prevenir, y el confinamiento no fue para nada largo, ¿tratamientos? ¿vacunas? no es como en las películas, se necesita muchísimo tiempo, pero algo se ha encontrado, peor es nada.
#5:
#2 El sistema sanitario estaba totalmente colapsado y la epidemia se expandía de manera muy rápida.
Si ya hubiera de antes un malvado plan de recortar nuestras libertades ¿Por qué tardaron tanto? No sería más lógico haber empezado antes para justificarse ¿En Italia había el mismo plan?¿Cómo sigue ahora el plan con la nueva normalidad?
Si ya hubiera de antes un malvado plan de recortar nuestras libertades ¿Por qué tardaron tanto? No sería más lógico haber empezado antes para justificarse ¿En Italia había el mismo plan?¿Cómo sigue ahora el plan con la nueva normalidad?
#96:
#95: Traducción alternativa: si puedo quedarme en casa, me quedo en casa para que los que tengan que salir por el motivo que sea, puedan hacerlo con más seguridad, porque si yo no me contagio, no contagio a otras personas.
Cuando digo "que se contagie otro" me refiero a los que alaban la inmunidad de grupo o los que no tienen cuidado o los antivacunas, por mi que se contagien ellos si tanto les gusta el virus.
Cuando digo "que se contagie otro" me refiero a los que alaban la inmunidad de grupo o los que no tienen cuidado o los antivacunas, por mi que se contagien ellos si tanto les gusta el virus.
#40:
#14 Bueno, los Suecos, están reconociendo, que a lo mejor no fue tan buena idea, por otro lado, ellos no tienen megaurbes como Madrid y Barcelona. Y de naturaleza, su red social es extremadamente inferior, tanto en lo social, como en lo familiar, ni se juntan en grupos tan grandes, ni tan frecuentemente, ni se besan, ni visitan tan a menudo a sus mayores, ni viven hasta tan adultos con sus padres, ni tienen hijos siendo tan mayores, ademas de que les es más fácil conciliar y no requieren de abuelos para cuidar a los hijos. A un sueco, no le hace falta una normativa para estar a dos metros de la persona más cercana. No creo que haya sido sólo la estrategia sueca.
#25:
#1 supongo que tú no habrás ido a ninguna terraza, restaurante, centro comercial, no habrás visto a ningún amigo ni familiar y prácticamente estarás encerrado en casa, no? Porque si no estás haciendo eso, eres como la gente que se queja del cambio climático y cada año se compra 50 prendas de ropa en primark: pura contradicción.
Los cambios empiezan por uno mismo.
Los cambios empiezan por uno mismo.
#51:
#31 ¿qué es la "puta economía" para ti? ¿Con qué va a pagar la comida el guía turístico, la vendedora de helados, el socorrista, los miembros del grupo verbenero, etc...?
Ya puestos, garanticemos también la vida de los camioneros y vendedores de supermercados. Es muy injusto que ellos arriesguen sus vidas para venderte la comida a ti. Cerremos todo y murámonos todos de hambre. Al menos, no habremos muerto de covid.
Ya puestos, garanticemos también la vida de los camioneros y vendedores de supermercados. Es muy injusto que ellos arriesguen sus vidas para venderte la comida a ti. Cerremos todo y murámonos todos de hambre. Al menos, no habremos muerto de covid.
#45:
#30 si crees que esa es la estrategia a seguir, tu actitud me parece genial y digna de aplaudir.
Por mi situación personal conozco varios médicos y todos (y digo todos) están haciendo una vida social como si la enfermedad no fuera con ellos: cenas, reuniones, terracitas, etc. Todos juntitos y sin mascarillas. Y estos son los mismos que se quejarán cuando haya un rebrote y volvamos a una situación de colapso. Pues mira, no.
Si das lecciones morales tienes que predicar con el ejemplo, es así. Y esto aplica para todas las esferas de la vida.
Por mi situación personal conozco varios médicos y todos (y digo todos) están haciendo una vida social como si la enfermedad no fuera con ellos: cenas, reuniones, terracitas, etc. Todos juntitos y sin mascarillas. Y estos son los mismos que se quejarán cuando haya un rebrote y volvamos a una situación de colapso. Pues mira, no.
Si das lecciones morales tienes que predicar con el ejemplo, es así. Y esto aplica para todas las esferas de la vida.
Comentarios
Mientras nos muramos de forma escalonada y no colapsemos el sistema sanitario, todo irá bien. Recordad que no estamos sacrificando por el capitalismo. Podemos sentirnos orgullosos
#1 Pobres muriendo para que los ricos sigan siendo ricos, es un orgullo
#9 Ahora ya vas pillando lo que significa el Cayetanismo,.
#9
Curiosamente, aunque hay record de contagios, no hay record de muertes.
El número de muertes lleva 2 días por debajo de los 4.000/día, cuando superó varias veces los 8.000 muertos diarios con la tercera parte de contagiados que ahora.
cc #1
#52 el virus es mucho menos virulento ahora. No se si por la carga viral, la propia evolución de su ciclo natural o por la climatología, pero Creo que es evidente que ya no es lo que era, y no se hace inciso en eso, quizás no interesa.
#9 Como si el virus entendiese del dinero de cada persona.
#88 No, no lo entiende, pero no veo muchos ricos obligados a ir en metro, ni en malpagados trabajos esenciales, ni conviviendo en 50 m2, ni... Mira los ratios de infección por barrios en NY, bcn, madrid... Etc, a ver quién pilla.
#88 Claro, Amancio Ortega va en metro todos los días a trabajar a una fábrica con cientos de personas.
El que no entiende de dinero eres tú.
#9 Es lo que lleva pasando los últimos siglos, lo que pasa es que la pandemia lo ha hecho más evidente.
#9 ...para que los ricos
sigan siendose hagan MAS ricos...Los 23 ultrarricos españoles han aumentado su fortuna en 19.200 millones de euros durante el estado de alarma
Los 23 ultrarricos españoles han aumentado su fort...
elsaltodiario.com#1 ahora que los sanitarios tienen equipo y los hospitales estan preparados se deberia abrir todo, a infectarse todo dios y que pase lo que tenga que pasar. Porque vivir asi los proximos 2 o 3 o mas años no lleva a ningun lado, se va a destruir la economia mas basica y millones van a pasar a la indigencia y el problema va a ser mucho mas gordo que si nos infectamos todos, la economia destruida completamente es lo mas grave que puede pasar quitando una catastrofe estilo meteorito. ¿Todos infectados o Mad Max, que preferimos?
Y esperar a las vacunas no es realista digan lo digan, para mi las vacunas y su posibilidad de que esten este año o a principios del proximo es una quimera o un palo con zanahoria y ademas no se quien coño se va poner una vacuna que no tiene ni 1 año de pruebas en humanos https://theconversation.com/what-needs-to-go-right-to-get-a-coronavirus-vaccine-in-12-18-months-136816
#11 Sabes que en muchos casos no se crea inmunidad verdad?
#19 y que ya se sabe que supondria más de medio millon de muertes en España con los ratios que ha sacado el virus... madre mía.
#19 Define "muchos casos"
#47 En mi experiencia, mi mujer, mi suegro, el tío de mi mujer y tres de sus cuatro hijos y yo no hemos generado inmunidad. Si la generaron uno de los primos, la abuela y la tía. Todos los mencionados tuvimos síntomas compatibles en menos o mayor grado. Bien es cierto que los casos mas graces son los que sí la generaron. En mi caso y el de mi mujer los síntomas duraron unos diez días sin necesidad de acudir al hospital. Solo se pudieron hacer PCR los tres que fueron hospitalizados que son los que generaron inmunidad.
Se que mi experiencia no tiene porqué ser norma, pero es mi experiencia y son 3 inmunes frente a 6 no inmunes.
#58 Baia, Baia. sin test PCR estás convencido de que lo pasaste y que no habéis generado inmunidad. Eso no me vale como dato.
O al menos vale tanto como que yo diga que como yo no me he contagiado, nadie se contagia.
#63 Sabemos que no hemos generado inmunidad porque todos nos hemos hecho la prueba de los anticuerpos. Todos coincidimos con miembros de la familia que sí fueron hospitalizados y sí les hicieron la prueba dando positivo. A la abuela, la cual estuvo cerca de morir la primera PCR dio negativo y una segunda sí dio positivo. Los tíos y primos, 6 en total, son dos de ellos positivos y hospitalizados y el resto negativo en el test de inmunidad pese haber tenido síntomas y convivir con dos miembros que fueron hospitalizados. Tú mismo.
- Tos seca
- Fiebre
- Insuficiencia respiratoria leve
Los de mi mujer:
- Tos seca
- Fiebre
- Perdida de olfato y gusto
Casualmente estos síntomas aparecieron a los dos días de ser la abuela hospitalizada. No sé, llámame paranoico pero después de no haber estado enfermo en años es un poco sospechoso que cuadren síntomas después de haber tenido contacto de riesgo con personas hospitalizadas y positivas.
#84 Vamos, que son especulaciones
#47 vete a Inglaterra. El primer ministro te lo puede explicar, que parece que ya lo ha entendido.
#59 ¿Qué tiene que ver Boris Johnson con el porcentaje de gente que genera Inmunidad? Para decir "muchos casos no generan inmunidad", al menos necesitas tener una cifra.
#68 Boris Johnson fue uno de los más firmes defensores de la "inmunidad de rebaño", desoyendo a sus expertos epidemiólogos y tuvo que cambiar la desastrosa gestión conforme las cifras de muertos le iban quitando la razón.
Respecto a eso que dices, de que necesitas muchos casos, ¿tú te ofrecerías voluntario? Joder, qué a gusto se está comentando de estas cositas desde el sillón. Acojonante, oye.
Por si acaso te ayudo: "Coronavirus: pasar la enfermedad no garantiza la inmunidad. El 44% de los positivos que ha tenido el virus de forma 'leve' no tiene el número de anticuerpos suficiente" https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-pasar-enfermedad-no-garantiza-inmunidad-9632
#11 Pues yo tengo mis dudas de que los sanitarios pudiesen aguantar una embestida así, están agotados y han dado todo lo que podían de si mismos con turnos larguísimos, semanas laborales eternas y tal.
#11 empieza contagiandote tu y luego ya te seguimos.
#11 Que le follen a tu puta economía de mierda. Estoy harto de oír a personas poner por delante un sistema económico perjudicial para la gran mayoría de la población mundial, como si fuera nuestro dios, que las vidas de los seres humanos.
#31 ¿qué es la "puta economía" para ti? ¿Con qué va a pagar la comida el guía turístico, la vendedora de helados, el socorrista, los miembros del grupo verbenero, etc...?
Ya puestos, garanticemos también la vida de los camioneros y vendedores de supermercados. Es muy injusto que ellos arriesguen sus vidas para venderte la comida a ti. Cerremos todo y murámonos todos de hambre. Al menos, no habremos muerto de covid.
#51 el sistema es una puta mierda.
Lo que tu dices, aunque sea desagradable, es la realidad.
Ahora mismo hay tres opciones :
pararlo todo hasta saber cuando, lo que implica destruir el tejido económico y muchísima miseria, especialmente teniendo en cuenta que los gestores del sistema no van a dejar morir el capitalismo. Y desde luego menos parar transportistas y demás trabajos necesarios de esta sociedad hiperdependiente.
Intentar mantener control de población. Complicado pero un término medio. Eso sí, o se aplica unánimemente en cada país o no sirve de nada.
Pasar de todo y que la naturaleza soga su curso.
#51 ¿Trueque? ¿Economía colaborativa?
#31 que le follen a la economia? si todo se hunde, de donde se van a sacar los 150k millones que cuestan las pensiones y los 180k millones que cuestan los sueldos de los funcionarios? De donde va a salir el dinero para mas ERTEs? Aun no hemos entendido que es financieramente imposible encerrarnos otra vez? Que quieres a todo el mundo encerrado comiendo un cueco de arroz 2 vecs al dia y viendo 24/7 tele5 y la sexta? es el futuro que quereis?
#76 Y el pago de la deuda, los chiringuitos famosos, la asignación a la monarquía, los sueldos de los políticos y los asesores a dedo, las mordidas, los sobrecostes por adjudicaciones a empresas de amigos, etc
#76 ¿De la puta impresora? Como hasta ahora para rescatar a los bancos.
#76 El futuro que quiero es un mundo basado en el bienestar social y no económico. Sin moneda, ni propiedad privada.
#11 ya se habla de vacuna para octubre, vamos que sería perder el verano no 3 años, y aunque se perdieran 3 años, vale más la vida de la gente que la economía
#41 es cientificaente imposible tener una vacuna para octubre debidamente probada y conociendo todos sus efectos secundarios. Prefiero pillar el covid a meterme esa mierda. Yo la vacuna me la pondré cuando haya habido fase de pruebas en humanos con al menos n año de observaciones en grupos de control.
#71 ayer hablaban de Oxford, que ya la está produciendo en nada a falta de los últimos restos, y que será en octubre cuando comercialice la vacuna.
Yo como ni soy médico ni científico monte voy a rebatir lo que dices, que seguramente sea cierto
#11 Tú primero, máquina
#42 no tengo ningun problema , es mas, creo que ya lo he pasado porque en mi centro de trabajo hubo varios positivos y por esas fechas yo tuve algun sintoma , pero sabiendo que el 90% de la gente lo pasa como un resfriado , ahora que estamos preparados medicamente, por que no se intenta?
Es que no veis que si nos tiramos un año asi con la economia al 30% o 40% de su capacidad este pais va a quedar completamente "argentinizado" https://www.monografias.com/trabajos75/argentinizacion-economia-mundial/argentinizacion-economia-mundial.shtml
#81 tu lo tuviste tal vez pero no lo pasaste porque apenas genera inmunidad.
#11 Es fácilmente deducible por tu comentario que no estás en ninguno de los grupos de riesgo…
#11 Tampoco es eso. Si nos infectamos todos a la vez destrozamos el sistema sanitario. Abrimos la economía si, pero con protocolos de higiene, trabajo remoto, distanciamiento social, etc.
Es que veo que en Meneame o se es fan del confinamiento o de la abertura total. No hay un punto intermedio
#49 El problema del punto medio es que la gente no lo respeta. En mi pueblo hubo conciertos este domingo. Por lo que me han contado, la gente no respetó para nada el distanciamiento social y que se pusieran las mascarillas. La cantante del grupo interrumpía el concierto para que se separasen y la gente no lo hacía. Hasta que se le ocurrió decir que se filmaba el concierto y se vería en la tele y lo incivicos que eran. Entonces la gente se puso las mascarillas.
Por lo tanto la gente parece que necesita que la castiguen como a niños para que actúen correctamente. Es decir, que los.multen.
#60 Exactamente. Necesitamos leyes mas duras. Resuelven 2 problemas: educan por la vida del bolsillo a los que no les importa la saludad de los demás y financian esta crisis.
#49 En España no hay punto medio, solo hay dos españas que desean matar a la otra mitad. En esta web se insulta usando el termino equidistante, eso lo dice todo
#11 "¿Todos infectados o Mad Max, que preferimos?" ¡¡Las dos cosas y a la vez!!
#11 Te voto positivo simplemente porque no entiendo el uso del voto negativo de la gente, el comentario es perfectamente razonable, estés o no de acuerdo.
#1 no existe el sistema economico que pueda pararse en un largo periodo sin consecuencias
#17 Pues habrá que inventarlo
#53 Si te tiras de los pelos hacia arriba puedes volar. Lo descubrió el Barón de Munchausen.
#92 Volar tirandote del pelo es imposible, va en contra de las leyes de la física. Pero la economía no es fisica ni ciencia. Ni sus leyes inmutables.
#97 la economía es la ciencia de la gestión de unos recursos escasos. La pregunta es si en tu hipótesis de “economía” que no tenga consecuencias su paralización habría o no gasto público para cuidar a la población y que la gente pueda seguir comiendo. La lógica hace pensar que sí, entonces la duda es de donde saldrían los recursos públicos ilimitados para poder realizar esto
#17 El sistema económico nunca ha estado parado. Nadie habla de parar el sistema económico sino de mantener la cuarentena y restringir la movilidad, que es lo único que puede detener la expansión del virus. El sistema económico se tiene que adaptar a las necesidades de las personas y no al contrario
#1 supongo que tú no habrás ido a ninguna terraza, restaurante, centro comercial, no habrás visto a ningún amigo ni familiar y prácticamente estarás encerrado en casa, no? Porque si no estás haciendo eso, eres como la gente que se queja del cambio climático y cada año se compra 50 prendas de ropa en primark: pura contradicción.
Los cambios empiezan por uno mismo.
#25: Pues yo no he salido casi de casa.
Que me llamen "síndrome de la cabaña o las tonterías que quieran", yo lo tengo claro: que se contagie otro.
#30 Haces bien... Teniendo menéame y patatitas, ¿quién quiere más?
#32 patatitas que ha fabricado otro “jugándose la vida”, que no lo olvide.
#32 yo como el chiste, porno y risketos
#30 si crees que esa es la estrategia a seguir, tu actitud me parece genial y digna de aplaudir.
Por mi situación personal conozco varios médicos y todos (y digo todos) están haciendo una vida social como si la enfermedad no fuera con ellos: cenas, reuniones, terracitas, etc. Todos juntitos y sin mascarillas. Y estos son los mismos que se quejarán cuando haya un rebrote y volvamos a una situación de colapso. Pues mira, no.
Si das lecciones morales tienes que predicar con el ejemplo, es así. Y esto aplica para todas las esferas de la vida.
#45 A lo mejor es que esos "supuestos médicos" que tú conoces se sacaron la carrera en la UCAM por un precio razonable y tienen las neunoritas justas para salir a comprar y compartir su ración de fiesta blanca y su Watenshi con sus amigas las influencers más glamurosas que tenían el vestidor a reventar sin poder lucir sus nuevas adquisiciones en todo este tiempo, traumadas perdidas unas y con el mono a explotar los otros. Los médicos que yo conozco nos siguen diciendo día a día que no bajemos la guardia y lo hacen con el ejemplo más absoluto.
#30 A eso se le llama miedo irracional.
#80: Te sobra la letra "i", no es irracional cuando te puedo dar unas buenas razones para tener miedo:
- Información cada vez más escasa (la página de la JCyL ahora solo se actualiza los viernes).
- Cuando hay un rebrote solo se informa unos días después de empezarse a descubrir.
- No se hacen análisis a las personas que entran en los aeropuertos más allá de que no tengan fiebre.
- La gente va por la calle a menudo sin mascarilla o con ella mal puesta, en torno a un tercio.
- Este virus mata, no es una gripe ni mucho menos (lo dicen como si la gripe fuera poco).
Si te doy razones, no soy irracional.
#85 por supuesto eres libre de hacer lo que quieras, pero la palabra miedo es muy clara
#30 Traducción: yo puedo estar encerrado en casa indefinidamente que me pagan (ya sea teletrabajando o porque mis papas me mantienen). Los demás me importan una mierda, mientras me traigan la comida.
#95: Traducción alternativa: si puedo quedarme en casa, me quedo en casa para que los que tengan que salir por el motivo que sea, puedan hacerlo con más seguridad, porque si yo no me contagio, no contagio a otras personas.
Cuando digo "que se contagie otro" me refiero a los que alaban la inmunidad de grupo o los que no tienen cuidado o los antivacunas, por mi que se contagien ellos si tanto les gusta el virus.
#95 él puede, no es su problema. Eres tu y otro los que se quejan de no poder abrir todo y de la economía, etc.
Le estáis llamando cobarde, que si cabaña que si tal y cual. Pero el riesgo está ahí.
Si puede trabajar desde casa que lo haga, no infecta a otros al menos, lo contrario de los bocazas y los "tengo médicos amigos que hacen vida normal".
En que quedamos, el virus está ahí o pasamos de las mascarillas y de todo.
#25 Yo no he pisado ningún centro comercial, terraza, bar ni restaurante, y se cuentan con los dedos de la mano los amigos que he visitado. Tampoco he visitado familia, que vive en otra ciudad.
#50 Vale, pero así unos cuantos años.
Pues joder, al final nos han engañado a todos con lo que es una prisión, no debe de ser tan dura.
#50 Yo estoy igual que tú,no le veo ninguna necesidad,al menos en todo lo que queda de año.
Para el que viene,veremos como van las cosas.La responsabilidad empieza por uno mismo,no necesito a nadie que me diga que tengo que ser responsable,con ver y leer las noticias sobre el COVID uno ya debería saber lo que mas o menos hay que hacer.
#25 al que preguntas no se, pero yo no. Ni un bar, no he viajado, no gimnasio, no paseo, no visitas a amigos o familiares, no nada.
En casa, y de ahí al supermercado porque hay que comer, la otra opción es cultivo y no tengo terreno.
Se supone que al menos dos meses todo el mundo debió hacer lo mismo. Que lo dudes lo dice todo. Lo mismo también te meas también en las piscinas porque "ahora me dirás que tu nunca...".
#25 Supones muy bien. Salgo una vez por semana a hacer la compra y trabajo en casa. Sigo con el mismo ritmo de vida que hace tres meses. A mis amigos y familiares los veo por videoconferencia y así pretendo seguir mientras me dejen hasta que haya vacuna, tratamiento o inmunidad. Nuestros antepasados tuvieron que sufrir guerras y hambre y cosas peores. El confinamiento es apenas un pequeño sacrificio en comparación con el hecho de intentar proteger la salud de todos. No será por mí que todo se vuelva a desmadrar otra vez
#25 Yo cuando salgo sigo llevando mi mascarilla y mi pantalla facial, el dichoso gel que no falta y para las compras más absolutas. De mi familia los más cercanos y todo las demás relaciones via video conferencia. Y no me ha pasado nada por no salir de cabeza al bar como si me fuese la vida en ello ni en irme a los centros comerciales a pasar la tarde. Al monte sí, con la familia más cercana a hacer senderismo, a darnos paseos, una vida normal pero con precauciones.
#1 pero qué tiene que ver el capitalismo con la pandemia...
#39 Que se tenga que abrir la economía al turismo y exterior cuanto antes y a cualquier precio con el sobreesfuerzo hecho por los españoles/as sí tiene que ver en como está estructurado el sistema, y esto es un fracaso.
#91 ¿Y tu propuesta sería...?
#91 y en un estado socialista no ocurriría eso?
#39 Menéame está lleno de niñatos a los que les ponen la mesa y creen que todo viene dado solo. No saben cómo funciona nada. Se creen que el mundo se creó él mismo con edificios y rascacielos y cultivos con panes en vez de espigas.
#101 #39 Hala, hala, a llorar a papá estado, liberal.
#39 Todo?
#1 preciosa frase para ganar los votos simplistas pero, cuál es tu alternativa? Métete en detalles por favor, que si estamos todos eternamente confinados a ver cómo conseguimos los recursos necesarios para vivir.
#43 ¿En un simple comentario tengo que exponer mi alternativa? Pues nada. Mi alternativa es no levantar la cuarentena y seguir restringiendo la movilidad hasta que la epidemia haya desaparecido, ya fuera mediante una vacuna, un tratamiento o inmunidad. Eso no significa parar la economía puesto que se puede seguir trabajando y comerciando con otros países. Pero la movilidad de las personas debe limitarse estrictamente. Además hay que diseñar un nuevo plan económico de modo que podamos eliminar el turismo de masas y nos dotemos de una industria basada en la alta tecnología que pueda dar trabajo a la población. Mientras tanto, hay que subir los impuestos a las rentas altas y combatir la evasión fiscal para poder financiar la seguridad social y evitar que la gente caiga en la pobreza mientras se readapta la economía. Así, a grandes rasgos
#1 Tampoco hay que exagerar. Al menos del virus ya tenemos una idea de como protegernos, mejor o peor pero ya tenemos protocolos, material (casero o de super) y los médicos tienen mas claro que procedimientos funcionan mejor y cuales están siendo desaconsejados.
Parar un pais durante otros 3 meses es casi como condenarlo a la ruina durante al menos 10 años y puede que nos sorprendamos del efecto que tendría en la salud de las personas. El dinero de los ERET sale de algún lugar y o asumimos que esta es nuestra nueva realidad y nos cuidamos mientras se siguen haciendo avances en la solución o muchos se mueren de hambre. Recordemos que el confinamiento era y es una medida de contención por que tantos enfermos a la vez no era gestionable pero era imposible que fuera la solución definitiva de la misma manera que no lo ha sido ni será la la gripe, el resfriado, .... La diferencia es que para esas enfermedades ya tenemos el cuerpo mas preparado y no son tan terribles y sabemos como tratarlas. Ahora hay que vivir con lo que tenemos pero volver al confinamiento radical es una locura. Ni las empresas, ni las familias ni el estado podrían soportarlo, sea el que sea
#44 Eso pensábamos la mayoría en el mes de enero; que no había que exagerar. Ahora sólo falta que empiecen a haber brotes descontrolados o que el virus mute a una cepa más agresiva y esto se vuelva a desmadrar con consecuencias mucho peores
Nadie habla de parar el país ni de hacer confinamiento absoluto. Pero lo que no deberíamos hacer es eliminar la cuarentena en medio de una pandemia global y dejar entrar a millones de turistas que pueden convertirse en vectores de contagio por todo el país
#44 Ya tenemos protocolosm, EPIs, y sabemos como hacerlo para minimizar el contagio... y también tenemos una gran mayoría (sí, GRAN con mayusculas) que se pasa los protocolos por el forro y las EPIs exactamente igual. ¿Pregúntales por qué? Te respondo yo la respuesta más votada: por su huevos morenos. Así somos de listos.
#1 Exacto, contagiarse y morirse de forma escalonada en lugar de (1) abrir todo a saco, contagiarnos todos y que se muera un puto huevo de gente en poco tiempo o (2) quedarnos confinaditos mucho, mucho tiempo y morirnos de hambre. Teniendo en cuenta que tenemos una economía de mierda, elige (1), (2) o (3), que es intentar compensar nuestra economía de mierda con la salud y el tratamiento escalonado de nuevos pacientes, que es lo que entiendo que se está haciendo ahora.
Y no me digas que hay que invertir en I+D, que hay que hacer bla bla bla, porque todos lo sabemos y no se hace. Todos estamos de acuerdo, pero tenemos unos políticos de mierda que van a lo fácil y mantener la mierda de siempre, que prefieren depender de ricachones alemanes a los que servir una copa o de borrachos ingleses que vienen a desfogarse. Es lo que hay.
#1 Capitalismo es que la gente necesite trabajar para poder comer? No digo que actuemos como si nada, pero algunos soltáis “la culpa es del CAPITALISMO” y os quedáis tan anchos...
#1 Así es. Nos confinaron por un tema de salud y nos desconfinaron por un tema económico.
#13 han tenido que llevar el pais a la ruina para darse cuenta de que no nos podemos confinar por que es peor el remedio que la enfermedad??
No te has enterado de una puta mierda de lo que ha pasado.
#22 Tu si te has enterado?? quien te lo ha contado el Simon don mascarillas hoy no son recomendables, maniana son obligatorias??
Se llama LA covid porque se sabe que el virus es hembra. Te encierra en casa y te aísla de los amigos.
Personalmente sigo pensando que la estrategia sueca no es tan mala y es mucho más llevadera a largo plazo que los confinamientos extremos.
Todos tenemos que tener mucho cuidado y seguir manteniendo la distancia social y las medidas de higiene...también en el tiempo libre, aunque nos cueste
#14 Me quema la cara la mascarilla.
Tal cual... Produce algún tipo de reacción alérgica en mi cara.
#18 pues manten la distancia y no hagas las cosas en que no puedes mantenerla
#18 Yo también tengo la piel muy sensible y uso mascarilla de doble tela de algodón con filtro en medio.
Para situaciones extremas de corta duración, me pongo la fpp2, pero solo para esos momentos
#36 Qué delicados sois
#77 No lo sabes bien.
Compro ropa mirando las etiquetas porque todo me pica y me hace heridas.
#18 Hay diversos tipos de mascarillas con materiales diferentes...
#55 Yo tengo la quirurjica. Desconozco la fiabilidad del resto.
#64 Si has elegido esa por su "fiabilidad", ¿sabes que no te protege?
Que no hayas probado otra si esa te da alergia, suena a excusa.
#18 A mi ahora mismo un poco también
. En mi caso el bigote me chorrea de sudor y el vapor condensado de la respiración se recalienta dentro. Y con estas temperaturas... Aunque podrías tener alergia también.
#18 A mí me pasa algo parecido... Me irrita pero, curiosamente, los cojones.
Vamos, que me toca los cojones tener que llevar mascarilla por la calle.
#14 Bueno, los Suecos, están reconociendo, que a lo mejor no fue tan buena idea, por otro lado, ellos no tienen megaurbes como Madrid y Barcelona. Y de naturaleza, su red social es extremadamente inferior, tanto en lo social, como en lo familiar, ni se juntan en grupos tan grandes, ni tan frecuentemente, ni se besan, ni visitan tan a menudo a sus mayores, ni viven hasta tan adultos con sus padres, ni tienen hijos siendo tan mayores, ademas de que les es más fácil conciliar y no requieren de abuelos para cuidar a los hijos. A un sueco, no le hace falta una normativa para estar a dos metros de la persona más cercana. No creo que haya sido sólo la estrategia sueca.
#40 Todas esas cosas sobre las diferencias entre la sociedad sueca y la española son ciertas. Por eso en Suecia se adoptó esa estrategia y no la española, cosa que se le ha reprochado en muchos lugares del mundo, entre ellos España y, concretamente, mnm.
Suecia doptó una estrategia acorde con las características de su población, igual que España lo hizo tomando medidas acordes con la sociedad española. Creo que las medidas suecas se pueden mantener en el tiempo.
#46 https://elpais.com/sociedad/2020-06-21/suecia-paga-su-estrategia-contra-el-coronavirus.html
"El país escandinavo es ya, según los datos del centro Europeo de Control de Enfermedades (ECDC), el segundo con una mayor tasa de positivos por 100.000 habitantes (550,3). Solo en Luxemburgo es mayor (674,5), pero se trata de un país de apenas 670.000 habitantes (Suecia ronda los 11 millones) con un total de 4.099 casos, según la última lista del ECDC. Suecia ha reconocido 6.395 nuevos positivos solo en la última semana."
#62 Con lo que van a lograr la inmunidad antes.
#62 Claro. Lo que no dice esa página es que esta última semana se han puesto a hacer test a todo el mundo que quisiera, con muy pocos síntomas, a diferencia de antes que se hacía el test solo a las personas más graves que, muy probáblemente, iban a necesitar ingreso.
En esas fuentes se les olvida decir que, a pesar de ese aumento achacable al aumento de test de esta última semana, no se ha sumado un aumento de muertos ni de ingresos en UCI. De hecho, siguen disminuyendo:
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
Hoy, 22 de junio. Muertos totales: 5122. Total positivos (que no es lo mismo que enfermos): 58932
https://www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/
Hacer más test sirve también para bajar los porcentajes de muertos respecto a los positivos.
(avlidna: muetos. nya intensivvårdade fall per dag: nuevos casos en UCI por día. Sjukdomsfall per dag: nuevos con test positivo.)
#14 queréis aplicar medidas sin tener en cuenta infraestructuras, culturas e idiosincrasias. Por cierto, la estrategia sueca ha terminado en un pequeño desastre, quitaros ya ese velo e informaros.
#57 yo no lo creo así. Y ya veremos los datos definitivos al final de la pandemia.
#14 La estrategia sueca no es tan mala, solo es buena de sábado a lunes, que es cuando no reportan casos.
#87 hoy es martes.
Y el repunte de casos, no es porque haya más esta última semana. Es porque en muchas regiones se han puesto servicios para hacer test sin necesidad de valoración médica "drop in" a todo el que se acerque a las tiendas con el coche. Eso no se había hecho de esa forma hasta ahora así que no se puede decir que es "un aumento" si no se puede comparar con la misma forma de hacer test.
Ese aumento de positivos es porque han hecho más test, simplemente. Ni los enfermos de UCI ni los muertos han aumentado.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/utokad-testning-for-covid-19/pcr-test/
Me va a pillar el nuevo confinamiento en Sanjenjo, ahora que he podido salir de Madrid.
#75 positivo por el vacile a las masas de menéame
claro, por qué el virus solo mata a los pobres.
#38 El virus se transmite más en sitios cerrados, como el transporte público o en fábricas con escasa ventilación.
Adivina quién no frecuenta esos lugares.
#13 La diferencia es que ahora hay unas medidas preventivas establecidas (que todos deberíamos seguir sea como sea): mascarillas, límite de aforos, distancia social..
Por lo que se ha visto, estas medidas reducen drásticamente la tasa de contagio. La cuestión es que seamos capacas de implementarlas y seguirlas correctamente. Lo más importante es que, como sociedad, nos concienciemos todos. Pero no es tarea fácil por lo que se ve..
#24 Reconozcámolo: las medidas exiten y si se siguen, el virus tendría los dias contados pero por desgracia hay muchas personas que no las siguen. Por que les da igual todo, por que sus creencias personales, por que se olvidan, por lo que sea, pero esas personas son focos de contagio que permiten al virus mantenerse ahí, activo, transmitiéndose y mutando.
La solución? Establecer leyes muy duras al respecto. ¿Qué se quejan de sus libertades personales y blablabla?...lo mismo que si se quejan de que les jode que matar sea un delito. Si una persona contigada, lo sepa o no, pasa el virus a otra persona del grupo de riesgo, practicamente lo ha condenado, correcto? Pues lo siento pero aquí esos discursos de las libertades aquí no toca. Usar una mascarilla y lavarte las manos no es una tragedia que coharte la libertad personal de nadie, es una medida sanitaria para salvar vidas.
#24 Entonces por que no se tomaron esas medidas preventivas en vez de el confinamiento?? Claro distanciamiento social menos en trenes,buses,aviones,centros de trabajo y oficinas....
# 11 ¿De verdad crees que los hospitales están preparados? Santa inocencia. Están igual o peor que antes.
Me alegra que gente como omoglol me tengan ignorado.
#12 Justo esos
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#13 Es verdad, los miles y miles de casos de antes del confinamiento (hasta que vieron la cara) lo confirman, eh?
>>el director general de la OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus
¡Mira detrás de ti! ¡Hay un mono con tres cabezas!
Si esto dura mucho además de por el virus na vamos a empezar a morir de hambre
Entonces pa que estamos confinados?? ah se me olvidaba, para que nos acostumbremos a recortar nuestras libertades.
#2 Y para dar tiempo a que el polvo inteligente con microchís de Gates se active con el 5G de Soros
#3 esa activación precisa de una señal sonora precisa, exactamente una combinación de estrofas de canción de Bunbury y Bosé, pronunciadas al revés sobre un pentáculo dibujado con tinta de HP
#7 Buah! Pues estamos todos a salvo. Al precio que está la tinta de HP...
#3 y el neuralink de Musk!
#3 casi se me sale el agua por la nariz al leer tu comentario
que jartada de reír
#2 Ya no estamos confinados
#4 Algo me dice que este caballero no lo ha estado nunca...
#4 habla su cerebro, que lleva confinado desde que nació.
#4
Las neuronas de ese señor sí ... y siguen muy apretadas.
#2 El sistema sanitario estaba totalmente colapsado y la epidemia se expandía de manera muy rápida.
Si ya hubiera de antes un malvado plan de recortar nuestras libertades ¿Por qué tardaron tanto? No sería más lógico haber empezado antes para justificarse ¿En Italia había el mismo plan?¿Cómo sigue ahora el plan con la nueva normalidad?
#2 Estuvimos confinados para:
a. No enviarle un tsunami de enfermos bien jodidos a los hospitales y le toque al médico decidir con un dado quien vive y quien muere.
b. Darle tiempo a la ciencia de encontrar tratamientos o vacunas.
c. Darle tiempo a epidemiólogos de ver como se comporta el contagio y tomar medidas para minimizarlo.
El problema es que el bicho es muy jodido, difícil de curar y prevenir, y el confinamiento no fue para nada largo, ¿tratamientos? ¿vacunas? no es como en las películas, se necesita muchísimo tiempo, pero algo se ha encontrado, peor es nada.
#6 El confinamiento se hizo con datos similares en contagios y muertos a los que hay ahora, han tenido que llevar el pais a la ruina para darse cuenta de que no nos podemos confinar por que es peor el remedio que la enfermedad??
Tsunami de turistas el que va a venir ahora.
#13 El confinamiento se hizo con datos similares en contagios y muertos a los que hay ahora
No. Te recomiendo informarte antes de decir sandeces.
#13 El 12 de marzo, el día antes de que se anunciara el estado de alarma, hubo 869 positivos por coronavirus. No tenemos tantos positivos desde hace casi un mes, y eso que tenemos 10 veces más capacidad para realizar pruebas PCR que a primeros de marzo.
#13 El confinamiento se hizo con datos similares en contagios y muertos a los que hay ahora El dato en sí es mentira, pero es que además la situación en todos los órdenes es totalmente diferente.
#6 Estoy de acuerdo, ¿pero porque no se critica ni se depuran responsabilidades de los que se quedaron entre 7 y 14 días sin mover un dedo viendo el tsunami que se avecinaba?
Si se hubiese actuado cuando tocaba y teníamos datos para ellos, el confinamiento tal vez no hubiese sido necesario, o como minimo se hubiesen salvado miles de vidas.
#6 y dale con "el bicho" joder, es un virus...
Ya se que alguna gente parece que sean niños, pero llamemos a las cosas por su nombre...
#6 Cada vez que le llamáis "el bicho" al virus, me entran ganas de que nos extingamos. No se puede ser más imbécil, de verdad.
#2 Es para evitar que veamos que ya han llegado los extraterrestres y que están robando a nuestras mujeres y violando nuestros caballos...
#10 Los estraterrestres que vienen en los OVNiS que han desclasificado el pentagono hace unas semanas??
#10 Mientras sea en ese orden ("robando a nuestras mujeres y violando nuestros caballos..." ), todo correcto.
#2 Yo no sé en qué mundo vivis..