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luspagnolu el 05-02-2013 20:11 UTC publicado: 06-02-2013 10:20 UTC

Ada Colau Ballano, representante de la Plataforma de Afectados por las Hipoteca (PAH), ha comparecido ante la Comisión de Economía y Competititividad del Congreso para defender la iniciativa para la dación en pago, incluida en la Iniciativa Legislativa Popular que presentaron ante la Cámara tras recoger las firmas necesarias para el debate, en concreto 750.000. | La banca defiende el sistema hipotecario y pide que los cambios sean temporales.
etiquetas: ada colau, problema social, estafa hipotecaria, deuda, corrupción negativos:
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Momentos cumbre de Ada Colau:
- No necesitaba leer el papel que tenía o mirarlo cada 10 segundos (no como otros
- Ha llamado criminal al representante de la banca: "Este señor no es un experto, es un criminal y deberían tratarlo como tal".
- A raíz de lo anterior el presidente de la comisión, un tal Santiago Lanzuela le ha pedido a Ada Colau: "Retire lo que ha dicho para que no conste en acta".
- A lo que ella no solo se ha negado sino que le ha dicho a sus señorías que si se han sentido intimidados por sus palabras que vayan con la PAH a hablar con los bancos como hacen ellos a diario y verán lo que es la intimidación.
El Congreso ha rechazado las 66 proposiciones de ley presentadas por ciudadanos en 28 años
Los ciudadanos han presentado 66 iniciativas legislativas populares (ILP) en el Congreso de los Diputados para trasladar a los parlamentarios proposiciones de ley suscritas por al menos 500.000 personas. NINGUNA de ellas ha sido aprobada, en la mayoría de los casos porque fueron inadmitidas a trámite por la Mesa del Congreso, lo que imposibilitó su debate.
www.meneame.net/story/congreso-ha-rechazado-66-proposiciones-ley-prese
Lo más importante para la democracia es que no existan grandes fortunas en manos de pocos.
Alexis Tocqueville
Historia de las Iniciativas Legislativas Populares en los últimos 20 años
Las Iniciativas Legislativas Populares son un método de legislación indirecta basado en el apoyo popular de propuestas, que deben ser aprobadas por los órganos legislativos. Desde 1989, que se presentó la 1ª Iniciativa Legislativa Popular, hasta el 11 de Marzo del presente año, que se presentó la última, ha habido 69 ILP de las cuales solamente una ha sido considerada. Esta ILP fue admitida parcialmente en otra ley que estaba en trámite, ni si quiera fue aprobada en su totalidad. Sólo una de 69 iniciativas legislativas populares.
www.meneame.net/story/historia-iniciativas-legislativas-populares-ulti
La diferencia entre una democracia y una dictadura consiste en que en la democracia puedes votar antes de obedecer las órdenes.
Charles Bukowski (1920-1994)
#YoTampocoDistingolaRealidad™deElMundoToday
Esta figura existe ya en las sociedades. Si decretas un concurso de acreedores, se intenta llegar a un acuerdo con aquellos a los que les debes, si no puedes devolver todo, tus acreedores se ponen en fila según el orden que diga el juez, y a lo que se llegue pues se llega, y a lo que no, pues se siente. La ley te responsabiliza de saber con quien haces tus negocios.
Aquí, los bancos se están yendo de rositas, y ojo, que no digo yo que el que firmó una hipoteca sea inocente, pero desde luego no puede ser que se le haga pagar su error con un deshaucio y una condena a estar arruinado de por vida. No es justo.
Bravo por esta mujer.
Más claro, agua.
Pero es que durante toda una generación, la unica forma de acceder a una vivienda era hipotecarse por cincuenta años. No existia otra forma de garantizar a tu familia el derecho basico a una vivienda digna.
Yo pienso que la constitución debe estar por encima de todo. Y aquellos que han especulado con el suelo, y aquellos que le daban creditos a una tortuga con una gorra, aquellos tienen que ver sus huesos en la carcel, por que sus consecuencias son muerte y sufrimiento.
Las casas no se empiezan por el tejado, tu no te garantizas el techo, son las leyes las que te lo garantizan. Si quieres garantizartelo movilizate políticamente y lucha hasta conseguirlo.
Uno es responsable de lo que firma a 50 años y responsable de firmar cosas sin leerlas.
Que mola mucho decir que es una estafa, pero cuando el banco te daba 300.000 euros uno detrás de otro, no vi a nadie quejarse de que le estaba estafando.
hoy estoy en plan loro, el vídeo, el vídeo, el vídeo
Lamentablemente parece que para ser cargo político en este Pais es imprescindible no tener empatia ni principios algunos.
www.meneame.net/story/tribunal-europeo-derechos-humanos-suspende-caute
Así lo dirá, para vergüenza de todos los españoles, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ante la demanda interpuesta por el Defensor del Pueblo de Ecuador.
www.meneame.net/story/ecuador-llevara-ante-tribunal-europeo-derechos-h
Como todos en este país... es que pasaba por allí, y mira.
Lo cual no quita que no se tengan que depurar responsabilidades, pero siempre el mismo cuento, sea uno político, alto cargo, o un ciudadano: yo no sé, es que soy tontete, una víctima de las circunstancias.
Yo creo que lo hay que hay que hacer es crear un parque de viviendas sociales para los deshauciados (podría aprovecharse el parque inmobiliario de múltiples constructoras en concurso y de entidades financiera), dejar para siempre en el olvido el nefasto sistema de las VPO y obligar a los bancos a que hagan quitas en casos especialmente sensibles.
No podemos permitir que la situación de los deshauciados continue así, pero la solución que propone esta plataforma nos lleva a una situación mucho peor, que, no nos engañemos, acabará pagando la clase media
www.meneame.net/story/pp-psoe-vetan-congreso-jueces-mas-criticos-desah
www.meneame.net/story/psoe-no-apoyara-dacion-pago-pide-pah
En cualquier país del mundo civilizado un alquiler no es ni de lejos el mismo importe que una cuota hipotecaria, en este pais todo aquel que podia por que ya tenia su casa pagada o unos ahorrillos se compraba un pisito lo alquilaba y que el inquilino le pagase la cuota hipotecaria y los gastos de comunidad, y al final estabas alquilando un pisito en el centro por 800 euros + gastos en el que si se te estropea la lavadora tienes que ir al casero y rezar a todos los santos que tenga a bien cambiartela o mandarte a alguien pronto a arreglarla cuando tenias la alternativa de irte a un pisito a las afueras en propiedad por una hipoteca de 600 en el que tu eres el que decide cuando y como cambiar la lavadora si se te estropea y no andar detras del casero que igual ni vive en la misma provincia y encima ¡¡MAS BARATO !!
Si tu pones a cualquier persona entre escoger una cuota de 600 € de hipoteca y 800 € de alquiler te dira el 90% de los casos que mejor hipoteca por que siempre necesitaras una vivienda y encima te sale mas barato, ahora bien, si preguntas que prefieren si 600 € de hipoteca o 300€ de alquiler seguramente el 90% te dira que prefiere el alquiler por que nunca se sabe que puede pasar y 300 es una cuota asumible si vienen muy mal dadas y si las cosas van bien pues les da para ahorrar un poco o viajar y vivir la vida.
1. Nadie te obliga a comprar una casa. Es un acto voluntario.
2. Nadie te obliga a hipotecarte. Es un acto voluntario.
3. El banco establece las condiciones del préstamo. Aceptarlas o no es un acto voluntario.
¿ESTAFA?
Yo no tengo ninguna hipoteca, y tengo que pagar la incertidumbre de aquellos que se metieron irresponsablemente sin poder pagarla. ¿Pq tengo yo que sufrir ahora porque ellos se creían lo que no era?
Como se ofende este caballero por su intervención y que poco se ofende por lo que está pasando. La sociedad en global está de acuerdo, los políticos no escuchan... MALOO
Hay edificios en los que convivian propietarios de pisos y alquilados y pagaba mas el alquilado por el piso que el que estaba pagando la hipoteca JAMAS se debio permitir semejante aberracion
El miedo tiene un coste ¿tu aceptarias que, si no pagas en 2 meses, te echen a la calle? Eso bajaría el precio del alquiler, pq el problema del alquiler es el miedo al destrozo, impago o se queden tu casa y tardes de 6 meses a 1 año en pagar.
la cultura de este pais (desde finales del s. XIX) ha sido la de la propiedad, no es una cosa de gobiernos democraticos, viene de Alfonso XIII. Que esto tiene muuuuuuuuuuuuuuchos años de historia.
En los casos de estafa los afectados no son obligados a nada, sino que ejerciendo su libre criterio son engañados.
PD. Ya sé que se ve a simple vista, pero lo comento por si alguien no se da cuenta.
De todas formas, el poner un alquiler de 800 € no te garantiza nada, el que te va a destrozar el piso te paga el primer mes y deja de pagar ....es siempre preferible alquilar por menos dinero y que el alquilado este contento y no quiera perder el piso bajo ningun concepto
¿Y si el estado te recomienda tirarte de un puente... tu te tiras? Madre mía... Así nos va...
La culpa siempre de otro. Eso si, reconocer que firmar lo que firmaron lo hicieron ellos ni de coña.
Y todavía pretenden colarla con frases como esa... Que los bancos son unos ladrones se sabe desde antes de los Reyes catolicos... Ahora esto tampoco cuela.
Lo que no da igual es la situación de decenas de miles de familias en una situación fácilmente comparable a una catástrofe natural o a un desastre provocado por fuerza mayor, salvo por el actor, que aquí es el hombre y no la naturaleza, y el hecho de que el resultado es el mismo aunque deslocalizado.
El debate es si el Estado debe ayudar a esos miles y miles de damnificados permitiéndoles una segunda oportunidad o si debe ayudar a las entidades financieras (más concretamente a sus socios capitalistas para que no pierdan dinero) El argumento ese tan manido de "ellos se lo han buscado" esconde que en realidad ellos solo buscaban un techo bajo el que vivir pero tuvieron mala suerte, fueron despedidos, les subieron las cuotas hasta hacerlas imposibles de pagar, no encontraron trabajo, les era más barato hipotecar que alquilar, quisieron un futuro más estable para ellos y sus familias, tener algún día un pequeño patrimonio, una vejez que no fuera a salto de mata, se divorciaron o fueron divorciados, avalaron...en fin, con el "que se jodan y hubieran sido tan listos como yo" no arreglaremos nada.
Y con aplaudir a los banqueros y a sus amiguetes los políticos, menos.
Pero... ¿y la gente que ha sido prudente, se hipotecó por un precio razonable, por solo el 35% de sus ingresos, sin sumar ni coche ni viaje ni muebles... y por culpa de esta crisis/estafa se quedan en el paro, se consumen sus ahorros y al final se quedan sin poder pagar las cuotas?...
Creo que hay muchos más casos de este tipo que de los que parece; pero claro, lo que da audiencia es la irresponsabilidad de unos dando mucho en crédito y otros aceptando lo que les dan porque es genial...
¿Que la gente es tonta? Puede, pero eso no es motivo ni excusa para que les puedan engañar, y las leyes les deberían proteger, y no animarles a ser engañados.
¿Estafa? Si tengo un empleo temporal, 500€ en el banco, y el banco me anima a comprar, y me ofrece una hipoteca a 50 años, poniendo como aval la casa donde viven mis padres, pues si, me están intentando estafar porque saben perfectamente que lo mas probable es que no pueda pagar.
¿Si acepto soy tonto? Evidentemente, pero eso no les da derecho a timarme.
Tu pregunta, a ver que responden.
Cuando mas dinero piden de fianza, mas malos rollos han tenido.
Conozco gente, que han tenido inquilinos, un año sin pagar, yéndose sin avisar llevándose todos los muebles y dejando el resto destrozado.
Yo si me subo a un alcantilado e intento pasar al otro lado a la "cuerda floja" sin cuerdas ni seguridad, se que puedo caerme. Y si mis amigos u otras personas me ven sabrán que puedo caerme y muy posiblemente ninguno me diga nada si consideran que lo puedo hacer.
Si cruzo y me caigo ¿Son unos HP mis amigos? Esta claro que si, por no aconsejarme que no lo hiciera o que buscara algun metodo de asegurarme. ¿Quien es el culpable de tal acto? Yo.
Impecable las explicaciones de Ada.
Yo sí.
"...nadie firma créditos o hipotecas por miles de € sin conocer todos los detalles."
Pues yo creo que no, hay mucha gente, muy tonta, y los bancos fueron a por ellos como buitres.
Falta mucha educación y buena educación para llegar a ser un ser humano.
Después de leer #55 #54 #50 #45 #44 #40 #34 #30 #27 #25 #23 #16 #14 #12 veo que en esta sociedad abundan los animales bípedos (=sentimiento social inexistente)
En fin, siempre la culpa de los demás.
No me vais a hacer sentir culpable por no apoyar a los derrochadores que jugaron a aparentar lo que no eran.
Lo que no soy es un demagago que dice: "Vale dación en pago retroactiva para todos!!!". Y a los cuatro días cuando todo reviente , los que tienen pasta estén en el caribe, y la gente no pueda acceder a sus pequeños ahorros en el banco, entonces gente como tú se preguntará "Qué ha pasado ???, la culapa es del Gobierno que aprobó esa ley y de los banqueros".
Muchos estamos muy cabreados e indignados con el Gobierno y los banqueros, pero hay que proponer soluciones que ayuden a los deshauciados para que tengan un sitios para vivir, sin que salte por los aires el sistema financiero. Las consecuencias de ello no las pagarán los banqueros, sino la clase media, no contemos fábulas
Solo te engañas a ti mismo, si los precios de alquiler estaban tan inflados era porque muchos compraban para alquilar y alquilaban al precio de la letra de hipoteca, el resto que ya tenían pisos en propiedad para el alquiler al ver que la gente seguía alquilando a esos precios pues se sumo al carro. Eso lo sabes tu, yo y la madre que nos parió.
A ver, te lo explico
En la ley de oferta y demanda dice que, a mayor demanda, bajan los precios, y a menor demanda, suben.
Para que se generalice y se bajen los precios de los alquileres, debe de haber mucha competencia (en españa, el 80% de las personas tienen casa en propiedad, frente al 80% de alquiler en el resto de europa) por lo tanto, la gente que tiene unp iso en alquiler o es heredado, o es que lo ha comprado y después se ha ido con su pareja, o lo que sea.
Es mas facil, por supuesto, alquilar antes si lo pones mas barato, pero en españa no existe cultura del alquiler. La gente le tiene miedo, y el miedo es un factor que hace que no salgan tantos pisos a alquiler. Otro factor es el que quiere pagarse la hipoteca con el alquiler, de eso TAMBIEN hay, y yo no he pillado pisos de alquiler así pq me los olía. En la viña del señor, hay de todo.
Si hubiera mayor oferta (y demanda) de pisos de alquiler (en madrid están caros pq hay mucha demanda) a lo mejor bajaba el precio o no, yo que se.
lo cierto es que, mi casero solo me alquiló el piso a MI pq decia "estoy agusto contigo, eres mi amigo y de confianza, pero no se lo alquilaria a nadie mas". Pregunta por ahí y que te respondan ellos.MI antiguo jefe tenia un piso de alquiler y no lo alquilaba por miedo, otra persona dejó de alquilar le rompieron el piso y a mi suegro, le deben muchos meses de alquiler. ¿Tu no quieres creertelo? pues vale, pero no vengas con el simplismo de que me engaño a mi mismo.
Los precios de alquileres estan inflados por:
falta de demanda
falta de protección juridica
Falta de cultura del alquiler
Miedo
etc
Falta de empresas o aseguradoras que tengan en exclusiva edificios dedicados al alquiler como pasa en otros paises
"Si hubiera mayor oferta (y demanda) de pisos de alquiler (en madrid están caros pq hay mucha demanda) a lo mejor bajaba el precio o no, yo que se."...?? te das cuenta que te estas contradiciendo tu mismo en la misma frase?
Pero sabes una cosa... no la firme. Por que simplemente sabia que no podría pagarlo...sin tener un trabajo "fijo" y quien debería hacerlo seria mi madre, o mi difunto padre. Quedándose sin casa, negocio o algo peor. ¿Entendemos a los "Bipedos" como tu nos llamas?
¿Tu me hablas de sentimiento social? ¿Me conoces acaso? ¿Sabes si tengo que pedir para comer o para poder tener tan siquiera una cama donde dormir caliente? No me jodas... que de pobres espabilados que quieren cargarle el muerto a otros por que les ha salido mal la jugada el mundo esta lleno. ¿Quieren dacion en pago retroactiva? Haberla firmado en la hipoteca. Que seguros hipotecarios existían, eso si había que pagarlos.
Que yo si firmo algun papel, ya me encargo de que las condiciones sean las que puedo aceptar y finalmente pagar.
Que pofezional, por los cojones vas a saber tú hasta la última clausula que te quiere encalomar el banco en Arial 5.
A ver si despertamos de una vez... NO se pueden firmar papeles sin tener cabeza de las responsabilidades que se asumen al hacerlo.
La hipoteca ya te lo he dicho, era mas barato una hipoteca que un alquiler.
Ok, una campaña a nivel de gobierno para que que la gente se endeudase en hipotecas, unas condiciones inmejorables en aquel momento, unos productos financieros hipotecarios que solo comprendían los banqueros que los promocionaban y ni tan siquiera tenían ningún tipo de regulación, Una ley del suelo que liberalizaba hasta los parques naturales, una economía dopada e hipervitaminada por el ladrillo y el culpable según tú, es el manolito que firmaba la hipoteca, ya te vale.
Una cultura que fomenta el consumo de alcohol a las personas, desde la infancia, unas condiciones inmejorables para hacerlo desde la misma familia. Unas bebidas autóctonas que se salen. Un tiempo esplendido para estar en las terrazas de los bares poniéndose hasta el culo. Y por supuesto unas amistades y conocidos que aprueban todo esto y te acompañan gustosas. Y los culpables de que beba y un día al cojer el coche, mate a 2 personas con el es papa estado, los bares y mis amigos. Claro...
NO me jodas. Una cosa es hacerse los idiotas y otra serlo.
¿salir por peteneras?, ya te vale
Pero parece que ni con manzanas y naranjas se entiende.
Prueba con peras y manzamas. Conozco a una petarda que le funcionó....más o menos.