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#2:
¡Qué manera más cobarde de echar mierda sobre la gente!
Si los sherpas no quisieron subir, sus razones tendrían. Los sherpas no son la policía, suben si quieren y si no, no suben. Son personas como los demás y tienen derecho a decidir lo que hacen y lo que no y la coreana tampoco les puede obligar.
Si los sherpas no quisieron subir, sus razones tendrían. Los sherpas no son la policía, suben si quieren y si no, no suben. Son personas como los demás y tienen derecho a decidir lo que hacen y lo que no y la coreana tampoco les puede obligar.
#7:
y yo si hubiera tenido a esos porteadores tan fuertes, los habría mandado al rescate".
Por dios que son personas que no es un san bernardo con un barril de brandy al cuello, ellos también igual tienen familia y no quieren arriesgarse.
Por dios que son personas que no es un san bernardo con un barril de brandy al cuello, ellos también igual tienen familia y no quieren arriesgarse.
#1:
tener como principal afición el hacer crucigramas también lo habría evitado.
#9:
Y el Juanito en cuestión ofreciendo 6000 euros a los sherpas para que subieran. Que en esta vida no todo se compra con dinero, a ver si nos enteramos!!
#11:
#4 me parece muy respetable que haya gente que quiera desafiar los límites de la resistencia humana subiendo una pared de roca de 8 km. Pero hay que asumir la posibilidad de morir como parte de ese desafío. No es "culpa" de nadie más que de quien decide escalar.
Si yo me dedico a torear coches en la M-40 por el subidón de adrenalina y el afán de superacion personal y me atropellan, es mi culpa. Si luego encima ningún conductor se para a socorrerme, pues a lo mejor serán unos hijos de puta, pero desde luego no son culpables de mi muerte.
#1 eso mismo
Si yo me dedico a torear coches en la M-40 por el subidón de adrenalina y el afán de superacion personal y me atropellan, es mi culpa. Si luego encima ningún conductor se para a socorrerme, pues a lo mejor serán unos hijos de puta, pero desde luego no son culpables de mi muerte.
#1 eso mismo
#14:
Por lo visto para Juanito (persona a la que han tenido que salvar por cierto muchísimas veces) los serpas son como los porteadores negros de las películas de Tarzán, los primeros que se come el león y los primeros que matan....
Pero luego como al final se salva el hombre blanco...pues la película acaba "bien"
Pero luego como al final se salva el hombre blanco...pues la película acaba "bien"
#12:
#8 No se les puede reprochar nada. Pero todo el mundo sabe que los Sherpas de altura acompañan hasta un cierto punto. Pocas veces, y solo algunos elegidos, llegan a la cumbre.
Su misión final es la de apoyo por si las cosas se ponen feas.
Los Sherpas de Oh Eun Sun estaba allí básicamente para ayudarla. Si hubiera sido ella la que hubiera tenido un problema, seguro que habrían ido a sacarla como fuera.
Pero su trabajo era otro.
Así que es ormal que Juanito esté "caliente". No en vano él mismo fue rescatado hace años de una muerte segura por el equipo de "Al filo" antes de que empezasen a colaborar.
Me gustaría oir la versión de Carlos Pauner, el otro compañero de escalada, que por ser paisano y talentoso, me merece bastante respeto.
Su misión final es la de apoyo por si las cosas se ponen feas.
Los Sherpas de Oh Eun Sun estaba allí básicamente para ayudarla. Si hubiera sido ella la que hubiera tenido un problema, seguro que habrían ido a sacarla como fuera.
Pero su trabajo era otro.
Así que es ormal que Juanito esté "caliente". No en vano él mismo fue rescatado hace años de una muerte segura por el equipo de "Al filo" antes de que empezasen a colaborar.
Me gustaría oir la versión de Carlos Pauner, el otro compañero de escalada, que por ser paisano y talentoso, me merece bastante respeto.
Comentarios
¡Qué manera más cobarde de echar mierda sobre la gente!
Si los sherpas no quisieron subir, sus razones tendrían. Los sherpas no son la policía, suben si quieren y si no, no suben. Son personas como los demás y tienen derecho a decidir lo que hacen y lo que no y la coreana tampoco les puede obligar.
#2: La verdad que sí. No entiendo estas reacciones de Oyarzábal en estos momentos.
#2 Es el cabreo del momento. Muchos montañeros se juegan la vida cuando escalan una montaña y cuando mueren, suelen dejar tras de sí un gran sentimiento de impotencia. Oiarzábal sabe que hoy es Tolo pero mañana podría ser él.
#19 Vale, yo eso lo entiendo. Pero lo que no puede hacer es 'culpar' a nadie de esto y mucho menos 'culpar' a una señora de que la gente a la que había contratado para hacer un trabajo no le hagan un trabajo a él.
Oiarzabal lleva muchísimos años en esto como para saber que no puede meter mierda de esta manera. Lo que pasa es que está resentido con la coreana porque le quitó el récord a su amiga y se ha juntado el hambre con las ganas de comer.
tener como principal afición el hacer crucigramas también lo habría evitado.
#4 me parece muy respetable que haya gente que quiera desafiar los límites de la resistencia humana subiendo una pared de roca de 8 km. Pero hay que asumir la posibilidad de morir como parte de ese desafío. No es "culpa" de nadie más que de quien decide escalar.
Si yo me dedico a torear coches en la M-40 por el subidón de adrenalina y el afán de superacion personal y me atropellan, es mi culpa. Si luego encima ningún conductor se para a socorrerme, pues a lo mejor serán unos hijos de puta, pero desde luego no son culpables de mi muerte.
#1 eso mismo
#11 No, la cosa no es que tú te pongas a torear coches, es que muchos llevéis muchos años toreando coches, que tú siempre hayas ayudado a otros toreros cuando fueron atropellados y que ahora que tú necesitas su ayuda no vengan a tu rescate.
Pero aquí la cuestión no es si el rescate es factible o no. Lo que me toca los cojones es la actitud de Juanito de meterse con la coreana porque 'sus' sherpas no hicieron lo que a él le apeteció como si fuese el Sha de Persia y encima echarle la culpa a la coreana como si ella les poseyese o algo.
#13 incluso en ese contexto que tú mencionas, puede que los que no te rescaten sean como digo unos malnacidos, cabronazos y todo lo que quieras, pero nunca los culpables de tu muerte.
#16 Estamos de acuerdo.
#1 #4 #6 Menuda sarta de comentarios vergonzosos, los sherpas escogen y todos podemos escoger y sus razones tendrían, pero si puedes intentar ayudar lo suyo sería hacerlo, porque más que nada si luego cuando te pones a ello ves que no es posible, cancelas el intento, pero lo suyo por lo menos es intentarlo.
Por otro laod, lo de ponerse seria implica que a fin de cuentas la koreana será la jefa de dicho equipo y seguramente si insiste puede hacer que suba.
El intento no habría implicado nada más que un intento, y ya está.
#13 es que me alucinan todos esos comentarios del sha de persia, ¿como no va a estar mosqueado si no le han ayudado además pagando! que no lo ha pedido gratuitamente
Ahora resulta que si alguien no te quiere ayudar en una situación comprometida cuando puede hacerlo no tiene uno la posibilidad de mosquearse! porque es su decisión
#9 y si no hubiera ofrecido pasta tu comentario habrá sido: "encima pretendía que lo hicieran gratis!"
menuda panda
#11: Exactamente.
Juanito se está pasando ya.
Si nos ponemos así, si no hubiérais salido de vuestra casa porque se os pone coronar alturas inhumanas, no habría pasado nada, con o sin coreana, sherpas y su puta madre.
#24: Y sí, ante todo descanse en paz Toni Calafat.
#1 hacer crucigramas tb, quizas, hubiera evitado otras muertes en otros deportes y/o trabajos. Y los sherpas, como personas que son, pueden decidir si ayudan o no a otras en dificultades si ponen en riesgo sus propias vidas, lo mismo que quienes ven agresiones en metros y estos ultimos bien que han sido criticados por su actitud pasiva,
y yo si hubiera tenido a esos porteadores tan fuertes, los habría mandado al rescate".
Por dios que son personas que no es un san bernardo con un barril de brandy al cuello, ellos también igual tienen familia y no quieren arriesgarse.
#4, ¿obligar a alguien a ir a la zona de la muerte, en condiciones meteorológicas adversas, después de un ascenso, a un rescate?
Desde luego no sabes de lo que hablas. Esos sherpas no fueron por lo mismo que no fue juanito, que estaba allí.
#8 No se les puede reprochar nada. Pero todo el mundo sabe que los Sherpas de altura acompañan hasta un cierto punto. Pocas veces, y solo algunos elegidos, llegan a la cumbre.
Su misión final es la de apoyo por si las cosas se ponen feas.
Los Sherpas de Oh Eun Sun estaba allí básicamente para ayudarla. Si hubiera sido ella la que hubiera tenido un problema, seguro que habrían ido a sacarla como fuera.
Pero su trabajo era otro.
Así que es ormal que Juanito esté "caliente". No en vano él mismo fue rescatado hace años de una muerte segura por el equipo de "Al filo" antes de que empezasen a colaborar.
Me gustaría oir la versión de Carlos Pauner, el otro compañero de escalada, que por ser paisano y talentoso, me merece bastante respeto.
#4 No tiene razón en "Si Oh Eun-Sun se hubiera puesto más seria con sus sherpas, Tolo estaría con nosotros" ni que fuesen suyos de su propiedad, ¡hostia! Que parece que los sherpas son camiones que alquilan y hacen y deshacen con ellos a su antojo.
Y el Juanito en cuestión ofreciendo 6000 euros a los sherpas para que subieran. Que en esta vida no todo se compra con dinero, a ver si nos enteramos!!
#9 Pues 6000 € no valen mi vida. Ya se siente. Yo tampoco subiría a costa de arriesgar mi vida. Se siente.
Pensad que ha muerto una persona, los que se están quejando de los sherpas y de la actitud de Oh Eun-Sun son los que intentaron hacer algo, la queja no va porque se negaran a subir incluso pagando... Va porque la alta montaña es ahora mismo un reducto de egos... Obviamente el de Oiarzabal es un gran ego, pero creo que más de una vez él y mucha gente de Al filo de lo imposible han echado una mano a gente en apuros... Es más los sherpas son quizá los que más han ayudado a los escaladores en apuros...
Obviamente las palabras son en caliente...
#15 6000 € no valen tu vida y en cuanto la valoras si estás a punto de perderla y viendo que vas a morir, nadie quiere si siquiera intentar salvarte???
Obviamente toda esta gente son profesionales, pero la razón de que se recurra tanto a los sherpas es porque están más aclimatados a esa altura, son profesionales... Casi me hace gracia que sean los occidentales los que baten records en los ochomiles si siempre han llevado a sherpas consigo... Vamos que me juego que algún sherpa ha subido más de 15 ochomiles acompañando a expediciones...
Yo no entiendo nada. Vamos a ver, ofrecieron 6000€ a los sherpas por ir a rescatarlo y los rechazaron. ¿Y se hubiera solucionado si la coreana se hubiera puesto "más seria"? Los sherpas estaban seguros de que no iban, "les manden o no". Vamos, salvo que se me esté escapando algo, que no tengo ni idea y todo puede ser...
#21 "Vamos que me juego que algún sherpa ha subido más de 15 ochomiles acompañando a expediciones... "
Juegas sobre seguro. Mira: http://en.wikipedia.org/wiki/Sherpa#Famous_Sherpas
#21 Ya, pero por lo que fuera estos sherpas en concreto han decidido que no se la juegan porque no lo ven claro. Hay que respetar su decisión, porque como bien dices son especialistas. Si el especialista dice que no, fíate de él, mejor no vayas,o tendras dos fiambres, el del que se ha quedado allí y el tuyo.
Me da por otra parte la impresión de que no era problema de dinero, era problema de que lo que no puede ser no puede ser, y además es imposible. Y de tomar una decisión errada subiendo tan tarde.
#21 Apa Sherpa ha subido 19 veces el Everest, según wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Apa_Sherpa
Y leyendo el artículo sobre el Annapurna, el 40% de las personas que llegan a la cima mueren durante el descenso, al menos es lo que se menciona en http://www.explorersweb.com/everest_k2/news.php?id=15092
Si uno está en una montaña tan peligrosa, en ocasiones quedarse a ayudar a alguien no es una opción, simplemente se consigue que en lugar de un muerto haya dos. Se puede pedir a alguien ayuda, pero no puedes obligar a nadie a poner en riesgo su vida para salvar a otro: si se hace es un acto de heroísmo, pero no encuentro condenable que no se haga en esas circunstancias.
Sé que está muy afectado por la muerte de su amigo, pero aún así, encuento inaceptables algunos conceptos en su lenguaje. En especial eso de "sus sherpas". Son personas, no propiedades.
Por lo visto para Juanito (persona a la que han tenido que salvar por cierto muchísimas veces) los serpas son como los porteadores negros de las películas de Tarzán, los primeros que se come el león y los primeros que matan....
Pero luego como al final se salva el hombre blanco...pues la película acaba "bien"
Ante todo descanse en paz Tolo Calafat.
Algunos tienen tanta prisa en echar en cara las palabras de Juanito como éste la actitud de Oh Eun-Sun y sus sherpas.
Yo no se si ha hablado en caliente, pero si alguién tiene experiencia en himalayismo es él y él sabrá porque ha dicho esas declaraciones. Desconocemos la situación.
#24 No sé si será el comentario con más karma, pero es el más acertado, razonable y prudente.
"Desconocemos la situación" Nada mejor que decir.
Yo lo único que veo aquí es que tratan a los sherpas como si fuesen indígenas que se pueden comprar como esclavos, cuando seguro que son mejores montañeros que los occidentales que viajan en busca de aventura y superación personal. Ha muerto un occidental, pero cuando muere un sherpa me gustaría a mi ver a los occidentales subir a rescatarlo y haciendo declaraciones en los medios.
Ah, y otra cosa, parte de la culpa la tiene la prensa, de sacar declaraciones en caliente de una persona que está afectada por perder a un compañero.
Supongo que hay que comprender el momento en que se han hecho esas declaraciones y relativizarlas. Creo que todos podemos meter la pata en un momento así.
Un amigo de Tolo acaba de acusar a Juanito de imprudente en La Ventana de la Cadena Ser. Sus razones son que hicieron cumbre demasiado tarde y que Juanito tiene mejor preparación que sus compañeros de ascensión y forzó a los demás compañeros por orgullo propio. Yo no sé que opinar, espero que se aclare el tema.
#54 Juanito ha dicho esta mañana "joder si estas mal date la puta vuelta"
MP3 - Entrevista completa en Onda Vasca: http://static.noticiasdenavarra.com/docs/2010/04/29/juanito_oiarzabal.mp3
Juanito Oiarzabal ha subido 24 ochomiles y dice que los sherpas de la coreana estaban fuertes y pasaron de ayudar, de ahí que habla de falta de solidaridad y de falta de compromiso de la coreana y de esa expedición, yo me fio de su palabra, uno de los sherpas -tras realizar el mismo trabajo que los otros- de la expedicion de Juanito se fue a buscarle y estuvo 11 horas buscando a Tolo y desgraciadamente no le encontró.
Los sherpas de la expedición coreana han recibido una prima millonaria por ser ella la primera mujer en hacer los 14 ochomiles, para mí que han pasado en moto. Es de lo que se queja Juanito.
#53 Absolutamente, si Juanito se expresa de ese modo (el y otros) por algo es. Arriba sherpas y foráneos son iguales, todos están arriba por distintos motivos y en todos se mezclan los motivos económicos, el amor a la montaña y el amor a esa (su) forma de vida. Pero en la cuerda son iguales.
Mucho "montañero" de salón veo aquí criticando y difamando a Juanito cuando si el afirma que podian haber subido no lo dice porque fueran sherpas, sino porque estaban frescos, que es algo muy distinto. Dawa, otro sherpa, salio a buscar a Tolo y estuvo toda la noche tratando de localizarlo y el día antes Martín Ramos y Jorge Egocheaga bajaron ellos mismos a un Sherpa con edema (lo mismo que se ha llevado a Tolo). Hablar de Juanito como estáis haciendo algunos ademas de evidenciar ignorancia resulta bastante rastrero. Mis dos centavos.
#64 efectivamente desconocimiento es lo que te define lee a #59
y lo de #62 no tiene nombre
Por cierto Juanito también ha dicho sobre Oh Eun-Sun y su equipo:
"Con 5 millones de presupuesto no ha puesto un puto metro de cuerda"
De ayer: http://www.que.es/deportes/mas/201004281415-eun-sun-detiene-descenso-annapurna-para.html
Según la agencia, que cita a los escaladores surcoreanos, el equipo español llamó al campo base 4, en la que se encontraba Oh, a 7.200 metros, y señaló que uno de sus miembros (Tolo Calafat), sufría problemas por agotamiento 500 metros más arriba.
Tres de los sherpas de Oh que se encontraban en el segundo campo, a 5.600 metros, partieron en ayuda del alpinista español, mientras la surcoreana, "completamente exhausta" por el ascenso del día anterior, permaneció a la espera en el campo base 4, según Yonhap.
También se ha enviado un helicóptero con un médico del Equipo Internacional de Alpinismo Annapurna, pero al parecer tiene dificultades a la hora de acercarse al lugar donde se encuentra el alpinista.
El equipo de Oh decidió posponer su descenso al segundo campo, a 5.600 metros, previsto para hoy, hasta que se confirme el rescate del español, según la agencia.
Oh había llegado al campo base 4 a las 15.45 GMT del martes, seis horas después de alcanzar la cumbre del Annapurna, de 8.091 metros, y convertirse así en la primera mujer en lograr los 14 "ochomiles", ganando la carrera a Edurne Pasaban.
Esto demuestra la calaña de los "alpinistas" estos del Himalaya. Se creen que aún estamos en la época de la exploraciones por Africa de los señoritos europeos con los negros llevandoles los bartulos. Primero: si quieren subir montañitas, que las suban ellos solos sin tan valientes son y tanto les molan los desafios, y que se dejen de sherpas y de hostias. Segundo: si la palman, pues a joderse tocan. Suben por su propia voluntad. A mi los que me dan pena son los que mueren en las guerras que hay de una punta a otra del mundo, y no estos payasos.
Harto estoy ya de tantos "heroes" que no son mas unos egoistas de mierda. Porque si no lo fuera habría pensado en su mujer e hijos antes de ir a jugarse la vida.
1€ = 179,689.71 Rupias Nepalies
6000€ = ni te cuento.
Muy mal tenia que estar la cosa para rechazar esa oferta. Juanito, con todos mis respetos a un hombre de tu calibre, hoy deberias haber guardado mas silencio.
Pues yo entiendo a Juanito, se ha encontrado a 7000m de altura, agotado, con un amigo a punto de morir y sin poder hacer nada por él a cuenta de su agotamiento.
La única puerta que veía para poder salvar a su amigo era que los sherpas de la coreana fueran a ayudarle.
Hace todo lo que está en su mano para convencerles y no lo consigue.
Su amigo muere.
Joder, tiene que estar frustradísimo, cabreadísimo y tristísimo. A mi en sus circunstancias no me parecen unas declaraciones tan graves.
Qué cada cual saque sus propias conclusiones:
«Llegamos a la cumbre cansados pero bien y comenzamos a bajar, Tolo iba con un sherpa y Carlos con otro, mientras que yo iba delante, solo», cuenta Oiarzabal. «_Se_ nos echó la noche encima y nos juntamos Carlos y yo con el sherpa que lo acompañaba. Entonces nos dimos cuenta de que en la subida habíamos metido las luces frontales en la mochila de Tolo y como había oscurecido subimos a buscarle y mandamos al sherpa un par de horas a indagar». Nada. «De repente se nos ocurrió abrir el teléfono y nos dimos cuenta de que Tolo había llamado por el satélite al campo base explicando que se había perdido y que no sabía dónde estaba. El sherpa que venía con nosotros se fue más arriba a buscarle, pero no tuvo suerte, dos horas y pico en las que fue imposible. Era muy tarde y tomamos una decisión, sobre todo teniendo en cuenta que tanto Carlos como yo teníamos congelaciones y no nos podíamos quedar allí. Jugándonosla, muy despacio, muy despacio llegamos al campo 4 a las 12 de la noche».
http://www.elcorreo.com/alava/v/20100429/deportes/mas-deporte/temo-pueda-tarde-20100429.html
¿el sherpa no tiene voto?
Lo que es increíble es que opine y sobre todo juzgue tanta gente que para nada conoce la montaña, sus dificultades, sus códigos, sus particularidades...
Yo no conozco tampoco, y sólo veo que el tipo que más ochomiles ha coronado en la historia (corregidme si me equivoco, y en todo caso, está cerca de ello), y que por tanto tiene muuucha experiencia, está haciendo unas declaraciones en caliente. De ahí deduzco que seguro que tiene bastante razón, pero que también esa "calentura" le hace seguro exagerar el tema.
Aparte, la alpinista coreana es "enemiga" de España, por haber superado a Edurne Pasabán, así que probablemente los medios intentarán aprovechar para que su imagen quede maltrecha. Esto seguro que hará exagerar la noticia.
En todo caso, a 7500 metros de altura, es una locura volver a subir por 6.000 euros, cuando está tu vida en juego, y tus hijos, mujer y tal están ahí esperándote, por muy sherpa pobre que seas, es preferible un sherpa pobre que uno muerto.
#30 Relacionada http://www.as.com/mas-deporte/articulo/pasaban-duda-llegada-oh-eun-sun/dasmas/20100427dasdasmas_8/Tes
Por lo que parece los sherpas deben ser los animales de esta gente y tienen que poner en riesgo su vida si o si, para que una gente por simple afición tenga que subir una montañita.
Si no van ni cobrando, están en su derecho en no poner en riesgo su vida.
#50 Es que hay que joderse, macho, ni que fueran perros.... por lo que parece en este anuncio.
Lo siento por el difunto. Parecía majo.
Y si Oiarzabal se hubiera puesto más serio, con toda la experiencia que tiene, no debería haber dejado seguir subiendo a Tolo; y si se hubiera puesto cabezón y quisiera seguir subiendo, decir que no subía nadie.
Y si Oiarzabal se hubiera puesto más serio y se creyera eso del compañerismo en la montaña y demás, no iriá bajando sin preocuparse si todos tus compañeros siguen viniendo detrás.
Me parece penosa la actitud de Oiarzabal, echándole la culpa a la tia que le ha arrebatado la hazaña de los 8.000 a su amiga (que casualidad)
Es para soltarle un "VESTE A LA MIERDA" como Marcial.
Siempre que escucho hablar de los sherpas, me vienen a la cabeza los esclavos y antiguos sirvientes.
#37 lo hacen voluntariamente, nadie les obliga, no deja de ser un contrato.
Pues si van con los Sherpa a todos los lados, los auténticos escaladores son ellos...
Rel: Un respeto
Un respeto
noticiasdenavarra.comRelacionada:
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barrabes.comA ver si después de esto muchos empiezan a pensar antes de despotricar sin tener ni idea de montaña ni de lo que ocurrió.
Que suba él.
Los sherpas son tan malos que han organizado una expedición al Everest para recoger las toneladas de basura y LOS CADAVERES DE ALPINISTAS abandonados.
Juanito no debería hacer estas declaraciones en caliente. No tiene razón.
#3 Supongo que estabas tú en el Annapurna para saber si tiene razón o no.
#4 Yo no, pero conozco muchos alpinistas que han estado en el Himalaya.
Y eran los únicos que les trataban como personas y no como esclavos (o sirvientes, por si a alguien le resulta escamosa la palabra esclavitud), lo cual, al leer esto me produce un gran desazón y una decepción de Oiarzabal como persona (aunque ya me lo produjo cuando fue a Supervivientes).
Esperemos que rectifique cuando se calme el ambiente.
#3 Estás de coña, ¿en caliente dices a 7600m de altura y con toda esa nieve?
"Solidaridad es renunciar a tu propia montaña para que tus compañeros vuelvan vivos"
Juan Antonio Olivieri, montañero y amigo de Tolo Calafat carga contra Oiarzabal
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cadenaser.comLa opinión de alguien que sí sabe de lo que habla, principalmente porque está allí...
Anoche, ni el súper jefe Jong con todo su poderío económico, su impresionante despliegue económico y humano, y su manifiesta buena voluntad al frente de su gabinete de crisis al completo, pudieron ayudarnos. La bajada del Annapurna se convirtió al final en una retirada descontrolada en la que tras casi 24 horas de esfuerzos interrumpidos a mas de 7.000 metros de altura, cada uno de los participantes no podía hacer mucho más que pelear hasta la extenuación por su propia vida.
http://annapurna2010.blogspot.com/2010/04/cronica-del-doctor-morandeira.html
Hay una cosa que no entiendo de toda esta historia, y vaya de antemano que no tengo ni idea de subir montañas.
Parece ser que el 40% de las personas que han intentado escalar el Annapurna han fallecido. Es una montaña extremadamente complicada (véase link de #34).
¿Como una persona con mujer e hijos puede decidir emprender esta locura? A mi no me cabe en la cabeza.
Que fácil es pedir a alguien que arriesgue su vida por una persona que está allí por voluntad propia y sabiendo los riesgos que corre.
Si hubiera sido por un accidente de avión o algo lo entendería, pero por un tío que esta allí por afición!!!. Que asuma las consecuencias de sus decisiones.
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as.comNo me merecen ni 1 segundo de admiración la gente que sube al Everest, poniendo en severo riesgo su vida, simplemente para poder decir que han subido. Si la gente de la zona, que conoce la montaña y todos sus peligros, no quiere subir muestra que es extremadamente imprudente hacerlo.
Si quieren dedicarse a eso, allá ellos, pero tienen que ser conscientes que están poniendo su vida en peligro y que no todo se puede arreglar llamando a la ambulancia o a los sherpas.
Juanito acaba de ver como se muere un compañero suyo y ve que quiza se podia haber salvado si la gente que podia SALVARLE LA VIDA hubiese dado el 110%.
Que cojones esperais que diga! Me da realmente pena ver como gente que no tiene ni pajorera idea de lo que es perder a alguien asi se atreva a criticar a alguien que esta probablemente en estado de shock...
#48 El problema es que hace quedar a cierta gente como insolidarios y más también... ante la opinión pública.
Y, probablemente, no se haya podido y punto.
#49 Puesto a creer si se podia o no prefiero la opinion de alguien que esta ahi y que tiene los huevos negros de subir 8 miles.
#52 lo que tú llamas huevos yo llamo inconciencia, en particular por la hora de la subida. Si subes tarde, sabes a lo que te arriesgas, en especial si tienes experiencia.
Si los sherpas no subieron sus motivos tendrían. Y por lo que leí, lo que había que hacer era "buscarlo" por lo que eso lleva horas.
#52 Supongo que te refieres a la opinión de lo sherpas, ¿no? Porque no sé quien puede tener mejor conocimiento de la zona y mejor capacidad de analizar las condiciones que alguien que ha nacido en la zona y que supongo que habrá subido unas cuantas veces ese monte acompañando a diferentes expediciones.
Aunque a lo mejor era un novato, su primera expedición, con lo que se convierte en el candidato ideal para ir al rescate.
¿A cuanto está la vida de un sherpa...?
barata, barata, por lo que lee.
Gente que sube montañas por vanidad y/o dinero, tratando como animales o máquinas expendedoras a quienes permiten sus ascensos (los Sherpas) ¿y ahora viene uno a contarnos, en caliente después de perder a un compañero, una batallita entre sus egos? Vamos, hombre.
Que descanse en paz el que se ha quedado, pero pena me da poca. Esa expedición se componía de dos pavas que peleaban a ver quién era la primera que subía los 14 ochomiles, un tipo que tenía familia e hijos y que ignorándoles decidió inflarse el ego haciendo cumbre, y de este señor difícilmente presentable que ha vivido del bolsillo del contribuyente durante muchos años, y de todos los sherpas que seguro que se parten la polla con la guerra de egos...
Lo que entiendo de esta noticia como desconocido de la montaña es que el Juanito es mucho peor escalador que cualquiera de los sherpas que suben con el o ella y que por eso tuvo que ofrecer dinero para el rescate, porque el no podía subir o no queria subir.
Los Sherpas son personas y no tienen ninguna obligación de ayudar mas cuando encima arriesgan su vida.
No se cuales son las reglas de la montaña, pero me parece que si te pasa algo es muy probable que te quedes allí si las condiciones no acompañan y yo creo que eso es lo que ha pasado.
Me gustaria saber si Juanito subiría a ayudar a un Sherpa.
Relacionada:
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cadenaser.comComentario borrado
Si, mas de uno deberia escupir su bilis.
Cuando leo que Juanito dice "Si Oh Eun-Sun se hubiera puesto más seria con sus sherpas, Tolo estaría con nosotros" no puedo evitar pensar que si él hubiera sido el jefe de esos sherpas no hubiera dudado en presionarles para que salieran a buscar a Tolo.
Y eso me lleva a preguntarme si Juanito, como jefe de la expedición, no se "puso serio" con Tolo para que hiciera cumbre calculando mal sus fuerzas.
Todos aquellos que aluden a la gran experiencia de Oiarzabal en ochomiles para justificar su opinión de que había sherpas suficientemente fuertes para intentarlo olvidan que a pesar de esa gran experiencia no juzgó suficientemente bien el estado de Tolo como para obligarle a darse la vuelta antes de hacer cumbre.
En fin, yo no estaba allí y desde luego no soy nadie para juzgar, pero me parece que Juanito ha sido bastante desafortunado en sus declaraciones.
Y D.E.P. Tolo Calafat
#81 la verdad es que eso es cierto, puedo defender que oiarzabal critique que no quisieran ayudarle, pero seguramente tendría que haber apretado las tuercas a su compañero para que bajara.
si ya con las veces que se han subido todas las montañas, lo que no entiendo es porque la gente quiere seguirlas subiendo. no seria mejor dedicar esos esfuerzos a otras cosas?
No se, yo no entiendo nada de montañismo y hasta hace unos días no había oido hablar de los Sherpas en mi vida, pero tacharme de ingenuo o lo que queráis pero me cuesta creer que si una persona puede hacer algo (sea un Sherpa, la señorita Oh, o quien sea), por mínimo que sea, por salvar la vida de otra persona no lo haga. El caso contrario sería muy triste...
DIOS PERO QUE PUTO GAÑANISMO DE BARRA DE BAR
Todos dan su opinión, todos se indignan,.....
En breves confirmaremos si los serpas no subieron por prohibición de su jefa, sabremos que juanito con fuertes se refiere a personas en buen estado de descanso y otras.
por cierto ¿el ex-cantante de Baron Rojo que opina de esto?
Relacionado: http://es.wikipedia.org/wiki/Prejuicio_cognitivo
He visto demasiados comentarios sobre, si lo dirá fue por algo, o si es que debe saber mucho, realmente no sé las circunstancias, pero hay muchos prejuicios cognitivos, como pensar que si se puede porque quieres que se pueda e ignorar cualquier cosa que contradiga lo que quieres creer.
Sinceramente, tampoco veo la lógica de arriesgar dos vidas por una en condiciones tan extremas, si por lo menos ellos fueran de subida estarían mejor, pero si venían bajando estarían en las circuntancias que todos los demás.
Lo que entiendo de esta noticia como desconocido de la montaña es que el Juanito es mucho peor escalador que cualquiera de los sherpas que suben con el o ella y que por eso tuvo que ofrecer dinero para el rescate, porque el no podía subir o no queria subir.
Los Sherpas son personas y no tienen ninguna obligación de ayudar mas cuando encima arriesgan su vida.
No se cuales son las reglas de la montaña, pero me parece que si te pasa algo es muy probable que te quedes allí si las condiciones no acompañan y yo creo que eso es lo que ha pasado.
Me gustaria saber si Juanito subiría a ayudar a un Sherpa.
Eso, eso, sacrifiquemos a los sherpas para salvar la vida de quien tan alegremente pone en riesgo la suya propia.
Los alpinistas corren ese riesgo, que no pidan que otros lo corran también para salvarles cuando les sale mal la jugada.
DEP Tolo.
#74 sacrifiquemos a los sherpas?
poner alegremente su vida en peligro?
o sea que Oiarzabal va semidesnudo al Everest cantando canciones tirolesas y quiere matar a los sherpas en nombre del gran dios Crampón?
y claro si nos sale mal, pues...nada, pedir ayuda nada
increíble manera de interpretar la situación
por cojones que no sea
Juanito=esclavista.
lo que hay que leer!!! porqué no subió él??
Juanito, eres idiota. Confirmado.
Muito interessante essa notícia.
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