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#3:
#2 Y a piratear como si no hubiera mañana para compensarlo.
Hace años y años que no pirateo nada, pero si me fuerzan a ello, qué le voy a hacer. Están haciéndome plantearme muy seriamente no consumir nada de cultura hecha en España de forma legal. Total, si ya la pago por todas partes... Ellos quieren que pague más por comprar un disco duro que uso para guardar backups de mis datos, pues bien, pero yo no quiero pagar por algo dos veces.
Hace años y años que no pirateo nada, pero si me fuerzan a ello, qué le voy a hacer. Están haciéndome plantearme muy seriamente no consumir nada de cultura hecha en España de forma legal. Total, si ya la pago por todas partes... Ellos quieren que pague más por comprar un disco duro que uso para guardar backups de mis datos, pues bien, pero yo no quiero pagar por algo dos veces.
#13:
#11 Primero no generalices con la palabra autor, porque somos muchísimos más autores fuera de la SGAE que dentro de ella, eso en primer lugar. Segundo serían autores socios de SGAE y tercero el canon se reparte entre los llamados socios VIP que son poco más de 1.000 con lo cual no llega a todos los autores de SGAE ni por asomo. Como encima se reparte arbitrariamente mucho peor.
Como dije en algún sitio, como encima el canon permite cobrar a dichos socios VIP por derechos que no les pertenecen. Se da la ironía que para proteger una propiedad intelectual (la de los socios de SGAE & company) se viola la del resto (todos los que estamos fuera de SGAE, unidos a las personas que crean fotos de su familia, o videos y los graban, además pagando varias veces el canon).
Por otro lado como este canon ha sido basado también en la pérdidas por las descargas (entre otras cosas, porque sino ni en sueños saldrían las cantidades que salieron. Ya que la copia privada es ahora mismo una mera copia de seguridad) se estará dando la siguiente ironía:
- Se estaría cobrando un canon, por una actividad ilícita (y más como piensa la Industria) con lo cual sería ilegal en si mismo.
- Se estaría pagando un canon por las descargas con lo cual estas quedarían legalizadas.
Por otro lado y esto lo digo en serio si los socios de SGAE pueden cobrar por nuestras obras, nosotros también podemos bajar las suyas. O si lo prefieren en su retorcida visión de creer que la propiedad intelectual es como la propiedad física: Si ellos pueden robar nuestra propiedad intelectual nosotros podremos robar la suya. (negritas adrede)
Salu2
Como dije en algún sitio, como encima el canon permite cobrar a dichos socios VIP por derechos que no les pertenecen. Se da la ironía que para proteger una propiedad intelectual (la de los socios de SGAE & company) se viola la del resto (todos los que estamos fuera de SGAE, unidos a las personas que crean fotos de su familia, o videos y los graban, además pagando varias veces el canon).
Por otro lado como este canon ha sido basado también en la pérdidas por las descargas (entre otras cosas, porque sino ni en sueños saldrían las cantidades que salieron. Ya que la copia privada es ahora mismo una mera copia de seguridad) se estará dando la siguiente ironía:
- Se estaría cobrando un canon, por una actividad ilícita (y más como piensa la Industria) con lo cual sería ilegal en si mismo.
- Se estaría pagando un canon por las descargas con lo cual estas quedarían legalizadas.
Por otro lado y esto lo digo en serio si los socios de SGAE pueden cobrar por nuestras obras, nosotros también podemos bajar las suyas. O si lo prefieren en su retorcida visión de creer que la propiedad intelectual es como la propiedad física: Si ellos pueden robar nuestra propiedad intelectual nosotros podremos robar la suya. (negritas adrede)
Salu2
#34:
#3 Mal. Os llaman delincuentes a la cara y os lo creéis. Entiendo que por "piratear" te refieres a descargar y compartir material que tiene copyright. Pues bien. Eso no es piratear porque no estás obteniendo ningún beneficio económico. Eso es legal. Es como si me compro un libro, me lo leo y te lo dejo, ¿donde está el delito? La acción y los motivos son los mismos, sólo cambian los medios.
Si por piratear te refieres a hacer top manta, entonces sí que es ilegal.
Considero que esa actitud es peligrosa porque les da pie a que cambien la ley y que nosotros aplaudamos. Y eso no puede ser.
Si por piratear te refieres a hacer top manta, entonces sí que es ilegal.
Considero que esa actitud es peligrosa porque les da pie a que cambien la ley y que nosotros aplaudamos. Y eso no puede ser.
#46:
#40 Pues nada. Volvemos al 2007. Eso que dices es falso. Presupones que 1 descarga equivale a 1 venta perdida y eso es absolutamente falso.
Presupones que las descargas matan la cultura, cuando está más que demostrado que es falso, todo lo contrario: están haciendo más caja y además ahora pagar el impuesto injusto del canon. Doble caja.
Puedes dejar el libro a todo tus amigos, ¿qué te lo impide? Que tengas sólo 10 amigos es tu problema. Yo puedo ser más sociable y tener 2000.
Y lo peor de todo, hay mucha gente que está comprando o pagando por contenido digital, que se cree que tiene algo y muchas veces lo único que se paga es el derecho a reproducir esa obra. No a poseerla.
De todas formas la ley actual dice eso: que bajarse contenido con copyright de Internet no es ilegal.
Recomiendo que busquéis debates viejos sobre el tema porque veo que no hemos avanzado nada.
Presupones que las descargas matan la cultura, cuando está más que demostrado que es falso, todo lo contrario: están haciendo más caja y además ahora pagar el impuesto injusto del canon. Doble caja.
Puedes dejar el libro a todo tus amigos, ¿qué te lo impide? Que tengas sólo 10 amigos es tu problema. Yo puedo ser más sociable y tener 2000.
Y lo peor de todo, hay mucha gente que está comprando o pagando por contenido digital, que se cree que tiene algo y muchas veces lo único que se paga es el derecho a reproducir esa obra. No a poseerla.
De todas formas la ley actual dice eso: que bajarse contenido con copyright de Internet no es ilegal.
Recomiendo que busquéis debates viejos sobre el tema porque veo que no hemos avanzado nada.
#2:
Pues nada, a comprar en Aliexpress 
#4:
Impuestos de una entidad privada, es impresentable
#7:
Si ya pago un impuesto por piratear cuando lo compro, por anticipado, es que a partir de entonces en ese dispositivo es legal piratear lo que quiera ¿No?
#51:
#7 En efecto, claro que lo es, siempre lo ha sido. Me remito a la normativa europea, que es la que ha hecho que se reintroduzca el canon.
La norma dice que o se prohibe la copia privada para uso sin lucro (modelo alemán) o se permite pero se establece un canon compensatorio a cambio.
Piratea sin miedo. Siempre y cuando sea para uso privado, es legal.
La norma dice que o se prohibe la copia privada para uso sin lucro (modelo alemán) o se permite pero se establece un canon compensatorio a cambio.
Piratea sin miedo. Siempre y cuando sea para uso privado, es legal.
#10:
#9 Tienen almacén en UK, España y no sé si algún país más de la EEUU, pero la "factura" es China, vamos, que se pasan por el forro la normativa de la UE, así que te dan un año de garantía a lo sumo y la inmensa mayoría de "artículos pequeños" no paran en aduanas por lo que no hay aranceles, IVA y demás. Después, algunos vendedores dan alguna garantía "extra" o permiten la reparación dentro de tu país, eso ya depende de la política de cada vendedor, pero vamos, que en impuestos hay un fraude muy importante, de ahí que:
Hacienda declara la guerra a las tiendas de chinos
Hacienda declara la guerra a las tiendas de chinos
Comentarios
Pues nada, a comprar en Aliexpress
#2 Y a piratear como si no hubiera mañana para compensarlo.
Hace años y años que no pirateo nada, pero si me fuerzan a ello, qué le voy a hacer. Están haciéndome plantearme muy seriamente no consumir nada de cultura hecha en España de forma legal. Total, si ya la pago por todas partes... Ellos quieren que pague más por comprar un disco duro que uso para guardar backups de mis datos, pues bien, pero yo no quiero pagar por algo dos veces.
#3 Mal. Os llaman delincuentes a la cara y os lo creéis. Entiendo que por "piratear" te refieres a descargar y compartir material que tiene copyright. Pues bien. Eso no es piratear porque no estás obteniendo ningún beneficio económico. Eso es legal. Es como si me compro un libro, me lo leo y te lo dejo, ¿donde está el delito? La acción y los motivos son los mismos, sólo cambian los medios.
Si por piratear te refieres a hacer top manta, entonces sí que es ilegal.
Considero que esa actitud es peligrosa porque les da pie a que cambien la ley y que nosotros aplaudamos. Y eso no puede ser.
#34 Hombre la diferencia la has dicho tu mismo, 1) descargar y compartir 2) comprar un libro y te lo dejo. La diferencia está en haber pagado por el material que tiene copyright.
Por un euros mas un euro menos no pienso dejar de consumir cultura. Es como cuando el wasap empezó a costar 0,94 y la gente puso el grito en el cielo
#37 Buff. Esto es como volver a los debates del 2007. Estaba hablando de descargar una copia legal por la que alguien ha pagado una vez. Es exactamente lo mismo. Sólo que con Internet todo escala más rápido.
#37 grabo en VHS una película que dan en la tele y luego se la dejo a un amigo.
Tambien lo consideras pirateo?
#42 Obviamente no, que pregunta más fácil.
#74
Entonces compartir lo grabado es valido.
#42 Si quieres no volver a ver a un amigo en una temporada graba una película de Antena 3 con anuncios y déjasela
#37 Cuando te lo descargas es porque alguien ha comprado el disco, lo ha ripeado y te lo está "prestando", la diferencia es que se lo prestas a mucha gente.
#34 Mmmmm no exactamente. No puedes comparar el comprar un bien material como un libro, que no puede reproducirse, a compartir material digital por el que puedes pagar 1 vez pero se puede reproducir de manera infinita. La perdida para el creador es mucho mayor con los contenidos digitales (entendamos como creador a un creador de verdad, no a un "artista" que se dedica a chupar del bote).
#40 Pues nada. Volvemos al 2007. Eso que dices es falso. Presupones que 1 descarga equivale a 1 venta perdida y eso es absolutamente falso.
Presupones que las descargas matan la cultura, cuando está más que demostrado que es falso, todo lo contrario: están haciendo más caja y además ahora pagar el impuesto injusto del canon. Doble caja.
Puedes dejar el libro a todo tus amigos, ¿qué te lo impide? Que tengas sólo 10 amigos es tu problema. Yo puedo ser más sociable y tener 2000.
Y lo peor de todo, hay mucha gente que está comprando o pagando por contenido digital, que se cree que tiene algo y muchas veces lo único que se paga es el derecho a reproducir esa obra. No a poseerla.
De todas formas la ley actual dice eso: que bajarse contenido con copyright de Internet no es ilegal.
Recomiendo que busquéis debates viejos sobre el tema porque veo que no hemos avanzado nada.
#46 Como no grites no te va a entender nadie, parece mentida, 2017...
#40 Creo que #46 tiene razón cuando dice que volvemos al 2007. ¿Por qué? Porque tal vez en 2007 la decisión del canon, con la realidad de entonces, podía tener algo de sentido (no lo defiendo, ojo, no estoy a favor del canon) como manera de compensar lo que entonces se interpretaba como pérdida desde ciertos sectores. En aquella época descargábamos pelis y música cuando aún la industria no terminaba de reaccionar a Internet. Pero esa "pérdida" ya no es igual, porque en 2017 la realidad ya ha cambiado: ahora escuchamos música mayoritariamente en Spotify o Youtube, o Soundcloud y Bandcamp, y proliferan plataformas como Netflix o HBO con precios competitivos (desde hace tiempo prefiero pagar por Netflix que andar perdiendo mi tiempo con Pordede y mierdas de ese tipo). Nada de esto existía en 2007. Ahora pirateamos menos, con lo que el canon carece de sentido en 2017. Ahora más que nunca es absurdo presuponer que compramos un móvil o un disco duro para piratear. Esto del canon es una medida anacrónica.
#46 Va tener que volver David Bravo a explicar todo otra vez.
#40 Entonces qué pasa con las bibliotecas? Compran un solo libro y lo prestan potencialmente infinitas veces, y las que además tienen préstamo digital pueden prestarlo infinitas veces a infinitas personas a la vez. De hecho con el préstamo digital "crean" copias de la misma obra y puedes acceder a ellas tantas veces como quieras, incluso quedártelas a perpetuidad si sigues renovando el préstamo o "falla" el sistema que controla que solo puedas acceder a esa copia durante X días.
Rápido, que cierren las bibliotecas que están matando la cultura!
#78 Las bibliotecas pagan cánon por cada préstamo desde hará 10 años.
#40 Tiener razón. Pero el caso es que ahora todos los españoles somos delincuentes por defecto. Como ya me han cobrado por si pirateo algo, no te quepa la menor duda de que lo voy a hacer. Lo que de verdad me fastidia es que pago netflix y spotify y además el canon, vamos que estoy pagando derechos por todos lados. Ya estoy mirando por internet como ripear de spotify y netflix, algo que no he hecho nunca y voy a comenzar a hacer así, por joder, porque ya he pagado por si pirateo.
#34 Sí y no. Una vez me lo comentó un abogado, que lo ilegal es el ánimo de lucro, pero el lucro no es solo ganar dinero sino no gastarlo (es lo que se conoce como "lucro cesante")
Yo, personalmetne, el día que prohiban en serio descargarse pelis por internet me doy de baja el ADL, el giga y pico del móvil sobra. (supongo que por ahí también irá el asunto)
#44 Supongo a que se refiere a que el tema es complejo. A que si tienes una página web con enlaces y tienes ingresos por publicidad; depende de el caso. Puede ser. Pero compartir cultura por Internet en España no es ilegal. No mata la cultura (sí que mata a las tradicionales distribuidoras, supongo que alguna quedará viva y de ahí este impuesto), todo lo contrario. Y 1 descarga no equivale a 1 venta perdida, de hecho, fomenta que la gente compre, quizás no lo que ha descargado, pero sí algo relacionado con eso. En fin, no les dejemos que ganen esta guerra con el sentimiento de culpa que nos quieren inculcar. Este impuesto es arbitrario, injusto, nos presupone delincuentes y debería ser ilegal.
#44 Y probablemente por eso nunca se han puesto en serio, mucha gente tiene internet exclusivamente para ver series, películas, y en menor proporción para redes sociales y trabajo. Para estas dos últimas, raro será que a la mayoría no les llegue con una tarifa móvil de 1 o 2 GB (que cuesta 1/4 parte de lo que un ADSL o fibra).
Aunque si los usuarios también nos ponemos serios, una VPN de pago y a piratear como si no hubiera un mañana, será por alternativas... Pues no habrá países con censura (China p.ej.) que es perfectamente eludible con una buena VPN...
#34 Pues qué cojones, tienes toda la razón. Muchas gracias por el comentario.
#34 un juez podría entender el beneficio ya que obtienes un servicio (ver una película) sin pagar nada.
#96 Tiene que ser económico. Porque si la película es mala ¿he obtenido un perjuicio? ¿Perseguimos a los que prestan libros o las salas de esperas con revistas? ¿Cerramos Menéame porque estamos aquí todos leyendo entradillas por la cara? Y, ojo, que Menéame se lleva algo por la publicidad...
Esta claro que hay que cambiar el sistema, pero el cambio que parece más lógico y justo no lo es para quien ahora mismo corta el pescado. Es la historia de siempre.
#34 Claaaaro, ahora me entero que cuando prestas el libro se clona mágicamente... Anda queeeee!! Algunos tenéis la cara de adamianto y aun encima os enorgullecéis de ello.
#99 ¿Qué tiene que ver? ¿Qué quieres decir? Como si cuando compras un libro en Amazon (p. ej.) te estuviesen dando una copia. Te dan el derecho a ver en su plataforma un contenido. No tienes derecho a nada más. Ni siquiera a verlo en la plataforma o app que te salga de las narices:
Uso del Contenido Digital. Tras la descarga del Contenido Digital y el pago por su parte de todas las tasas aplicables (incluyendo los impuestos aplicables), el Proveedor de contenido le otorga un derecho no exclusivo a ver, usar y a mostrar dicho Contenido Digital un número ilimitado de veces, única y exclusivamente en el Kindle o en una Aplicación de Lectura, o de cualquier otra manera que esté permitida como parte del Servicio, única y exclusivamente en los Kindle u Otros Dispositivos especificados en la Tienda Kindle, sirviendo única y exclusivamente para su uso personal y no comercial. Salvo indicación en contrario, el Contenido Digital será utilizado a través de una licencia otorgada por el proveedor de contenido sin que se produzca la venta de dicho contenido. El Proveedor de contenido puede incluir condiciones adicionales de uso de su Contenido Digital. Dichos términos serán también aplicables, pero el presente Contrato prevalecerá en caso de conflicto. Es posible que una parte del Contenido Digital, como las Publicaciones Periódicas, no esté disponible a través de las Aplicaciones de Lectura.
Negritas mías.
#99 ¿Tengo que pagar un canon por si pirateo algo teniendo suscripción de netflix y spotify? Cara de adamianto tienen los del canon que no son más que los gorrillas digitales.
#34 no es cierto. No es legal. Aquí el enlace donde David Bravo me lo explica directamente cuando se lo pregunté:
hola-soy-david-bravo-abogado-especialista-propiedad-intelectual/c0225#c-225
Hola, soy David Bravo, abogado especialista en pro...
#34. Lo que no quieren entender ni aceptar algunos es que ahora eso que llaman cultura, en lugar de estar precintada en estanterias, llueve igual para todos. Y paradojicamente nadie renuncia a comprar en formato físico todo aquello que merezca la pena. Las supuestas perdidas de la industria son el '-Dame algo' de toda la vida.
(CC #3)
#34 Creo que tienes cierta confusión. Un delito es la infracción del código penal, y es ilegal, pero existen más ilegalidades, por ejemplo la infracción del código civil, o para ser más exacto, la infracción de la ley de propiedad intelectual. Este tipo de infracciones son ilícitos civiles, es decir, no son delito, pero siguen siendo igualmente ilegales. Antes de la entrada en vigor de la ley de propiedad intelectual, la descarga para uso privado no suponía un ilícito civil, pero una vez entró en vigor, ya sí.
Por tanto, las descargas de material protegido por derechos de autor sin la autorización de éste sí es ilegal.
No obstante, con la aprobación del canon, entramos de nuevo en una zona difusa, porque ¿para qué aprobar un canon para compensar algo que ya está prohibido en la legislación vigente?
#3 Pues por un euro que te van a cobrar a ver como te lo compensas, te puedes bajar un cuarto de mp3 como mucho!
#35 si alguna vez hubieses pagado por una canción sabrías que iTunes (entre otras) tiene la gran mayoría a 1 € y dependiendo del artista, a ~1,30 €. Por tanto, si, solo con bajar una canción ilegalmente ya está compensado pero comparado con lo que se va a bajar, 1 € no es nada y solo remarca lo ilógico de la medida contra la mal llamada "piratería".
#35 Bueno, es 1€ en el movil y 1€ en la SD, 5€ en el PC, otros 5€ en el HDD que utilizarás para los backups de tu propia información, 1€ en la cámara de fotos y otros tantos en las memorias que lleves de repuesto, 1€ en el smartwatch, unos céntimos en el CD de las fotos de tu boda... Y todo esto por si pirateas. ¿Las teles también pagan ahora? No estoy seguro pero creo que sí, súmale la tablet, las videoconsolas creo que no pagan ¿no? no estoy seguro de esto tampoco. En fin que no es 1€, son unos gorrillas, ni más, ni menos.
Vamos que yo me siento en la obligación moral de compartir, dado que ya he pagado por hacerlo.
#155 No te estreses, yo no te acuso de nada, simplemente me dices que usas Spotify como si te estuvieses justificando de no saber cuanto vale una puñetera canción. Al final demasiadas vueltas para un comentario respuesta a #35 en el que solo te decía que por 1 € puedes comprar 1 canción, no 1/4, y que me parecía increible que no supieras el precio de una canción.
#158 El precio de una canción no, el precio de una canción en tu itunes, lo cual es muy diferente
Y lo de las vueltas pues no sé, yo solo hice un comentario #35 de broma que no hay que tomarse tan en serio
#3 Pongamos que te compras 100 discos duros. A 100€ la unidad, pagarías 24€ de cánon y 2.100€ de IVA
¿Si el cánon te da derecho a piratear 'como si no hubiera mañana', a qué te da derecho el IVA? ¿A entrar en una escuela pública y llevarte un ordenador?
#47 No tiene nada que ver. Tü ejemplo no sirve.
#53 Lo que no tiene nada que ver es que te repercutan 24 céntimos de euro por disco duro comprado y que consideres que eso te legitima para descargar y piratear todo el contenido que te venga en gana.
Si me dijeras: "Cada vez que me compre un disco duro, me bajaré una copia pirata de una película española, o un ebook, o un disco"... pues mira, me parecería una vendetta simpática.
Pero que por 24 miserables céntimos digas que vas a "piratear como si no hubiera mañana"... joder... Es como si el vecino se pone a regar y te moja la ropa tendida y en venganza decides prenderle fuego a la casa.
#62 pues oye como son 24 miserables céntimos, ponle 25 y ese céntimo de más que me lo pasen a mí cuenta. Total solo es 1 mísero céntimo... pero multiplica por cada unidad de disco vendida. Millonario en tres días.
El problema no es la cantidad. El problema es el propio concepto de canon digital, que es completamente absurdo.
Si los que hicieran las leyes supieran lo más mínimo de tecnología, otro gallo nos cantaría. Pero se trata de mantener el modelo económico actual, porque total, la gente nos da igual.
#95 ¿24 céntimos por disco duro? mmm eso me hace pensar que no tienes ni idea.
Ale, te pego los precios de los aparatos más comunes.
#62 Pues yo voy a poner una raspberry pi a descargar todo torrent de música o películas españolas que se le ponga a tiro. Y después de bajarlo, que lo borre y vuelva a bajárselo. Hasta el infinito. Por simpaticos.
#98 https://konsthack.se/portfolio/kh000-kopimashin/
#98 Lo que hace pupa no es que te lo bajes hamijo, es que lo subas, es decir, que lo compartas.
#132 Si lees mi respuesta, estoy comentando lo que dijo #62
Ya se que no son 24 céntimos por disco.
Ale.
#62 De 24 en 24 acabarás pagando más de impuestos que lo que vale el disco duro.
De momento ya vas por 21% + 0,24€
#47 ¿Qué tipo de mezcla de churras y merinas es esa?
El IVA es un impuesto indirecto que se utiliza para recaudar y tener dinero el Estado y poder invertirlo donde corresponda. El canon se cobra de más para hacerlo llegar a un determinado colectivo y se cobra con una premisa falsa de que todo soporte de almacenamiento o medio de reproducción se va a utilizar para almacenar o reproducir contenido descargado ilegalmente y cuyos derechos de autor posee ese colectivo. Yo he comprado muchísimos CD y DVD vírgenes en mi vida y nunca he usado uno para, por ejemplo, grabar contenido protegido de autores de la SGAE. Yo he comprado varios discos duros en mi vida y los he usado como disco de sistema o de copia de seguridad. Si no lo uso para guardar ni reproducir su contenido, ¿por qué cojones tengo que compensarles yo nada? Son ellos los que han obligado a la creación de una ley que me roba a mí.
PD: Revisa tus matemáticas, veo que no llevas bien los porcentajes. Si compro algo por valor de 10.000€ con IVA general del 21% lo que pago de IVA no son 2.100€, son 1.735,54€.
#3 Y a piratear como si no hubiera mañana para compensarlo.
Claro, descarga sin miedo. Por eso lo llaman canon compensatorio
Están haciéndome plantearme muy seriamente no consumir nada de cultura hecha en España de forma legal
Suponiendo que te compres un móvil y dos discos duros cada año, eso son 2€ anuales. Con que te descargues una única peli o disco, ya está más que compensando.
¿Cuanto gastaste en cultura hecha en España el año pasado, de forma estimada?
#50 en mi caso, de manera estimada:
- Spotify: 12 meses x 10 euros = 120 euros
- Cine: 2 veces al mes x 7 euros ( de media, a veces en día del espectador, a veces sábados) = 110 euros
- Pelis: unos 5 Blu-Rays: 50 euros
- Libros: ni sabría decirte, conservadoramente unos 15 libros = 150 euros
- Y no hablo de juegos de play....
Total: unos 500 euros. Sin contar conciertos.
Y un servidor tiene un servidor multimedia con Plex (75 euros la licencia por vida) con 2 discos de 2 teras y otro de 4.
No se si soy un pirata, gilipollas, un friki, las 3 son correctas, ninguna de las anteriores.
#3 Si no consumes cultura por 0,11€ el problema entonces no es del gobierno.
#3 Según la actual ley es ilegal bajarse cosas o ver en streamming material sujeto a derechos de autor desde plataformas ilegales o no autorizadas, lo que sí es legal es compartir, pero si no te lo has bajado antes dudo mucho que puedas compartir nada a menos que te compres el DVD o el Bluray, y no tengo ni idea si volcar al disco duro una película, serie o lo que sea quitando la protección anticopia es ilegal.
#3 Tienes pinta de ser esos de los del "yo me descargo el disco y si me gusta me lo compro". La mayor mentira del siglo XXI
#64 Me descargué algunos comics de hellboy, me gustó tanto que posteriormente me compré la colección completa.
Tambien compro juegos en Steam que considere que merezcan la pena.
Incluso he comprado un SO por primera vez en mi vida, windows 10 pro, 10€ en Amazon. (Mi mujer pasa de /sudos).
Si la película lo merece voy al cine y nada como el papel para un buen libro..
#64 Extrapolándolo a juegos (Porque no consumo apenas discos) lo he hecho en más de una ocasión. Hace años que no pirateo para jugar (Desde que tengo sueldo) y casualmente he comprado varios juegos tras descargarlos y probarlos 10-30 minutos.
Por qué? Varios motivos:
- Saber si el juego está bien optimizado
- Probar si te gusta el estilo de juego
Esto se evita con las llamadas Demos (O samples en discos) una práctica que se ha ido perdiendo a la vez que han ido aumentando los precios y la vagancia de hacer las cosas bien.
#3 el problema lo tenemos los que no queremos tocar la "cultura" hecha en España ni con un palo, vamos a pagar el canon a cambio de nada y no podemos vengarnos pirateando.
#3 Yo lo que nunca entendí es.
La constitución nos decía que la copia privada es legal.
El canon es la compensación por copia privada, con lo cual me cobran por ejercer mis derechos.
Los sistemas anticopias son legales.
Osea, que legalmente puedo copiar, y pago una compensación por ello, y sin embargo es legal poner impedimentos a usar mis derechos por los que enciman me cobran por poder ejercerlos ?
Donde esta el sentido ?
#91 En la farlopa y las putas que se van pagar a tu costa. ¿O es que te esperabas que iba a haber alguna contraprestación para tí?
#91 Explicaselo a Rajoy, a ver que te contesta, que a lo mejor le da un jamacuco usando la mononeurona.
#3 A partir de hoy tenemos licencia gratuita para piratear debido a que nos cobran un canon por pirateria al comprar un disco duro.
Así que al lío!
#2 No te quepa la menor y como hay canon pues pirateo lo que me sale del nardo.
#2 Aliexpress no paga?
Pues tiene portal en españa, ya está el gobierno poniéndose las pilas...
P.D. Yo he comprado un par de cosas en Aliexpress y volveré a hacerlo.
#9 Tienen almacén en UK, España y no sé si algún país más de la EEUU, pero la "factura" es China, vamos, que se pasan por el forro la normativa de la UE, así que te dan un año de garantía a lo sumo y la inmensa mayoría de "artículos pequeños" no paran en aduanas por lo que no hay aranceles, IVA y demás. Después, algunos vendedores dan alguna garantía "extra" o permiten la reparación dentro de tu país, eso ya depende de la política de cada vendedor, pero vamos, que en impuestos hay un fraude muy importante, de ahí que:
Hacienda declara la guerra a las tiendas de chinos
Hacienda declara la guerra a las tiendas de chinos
elindependiente.com#10 O sea que para no pagar una miseria de canon, vas a comprar en una empresa que te (nos) roba en la puta cara.
#60 Cuando el Gobierno del Estado predique con el ejemplo y no practique amnistías fiscales ilegales (por poner un simple ejemplo de los muchos que hay, sin necesidad de entrar en corrupción) me plantearé comprar todo en mi país, mientras tanto buscaré la mejor opción personal para mi.
Tampoco es mi problema que no haya un control aduanero suficiente como para controlar los millones de pequeños paquetes que se envían desde China día tras día, cuando compré el móvil por ejemplo asumí que si lo paraban, tendría que pagar IVA, Aranceles y gestión aduanera, y aun así me compensaba por lo que comento en #52.
#66 Vale, simplemente hacía notar que tus actos no son consecuentes con tus palabras.
#60 Uf, difícil me lo pones, eso que tú llamas miseria de canon es a lo que yo llamo robarnos en la puta cara.
#10 Pagan impuestos en China porque es legal hacerlo, no hay ningún fraude. A principios de los 90 se aprobó un acuerdo para evitar la doble imposición por el cuál las empresas con sede central en china pueden elegir dónde pagar sus impuestos.
http://www.minhafp.gob.es/Documentacion/Publico/NormativaDoctrina/Tributaria/CDI/BOE_China.pdf
CONVENIO entre el Gobierno de España y el Gobierno de la República Popular
China para evitar la doble imposición y prevenir la evasión fiscal en materia de
impuestos sobre la renta y el patrimonio, hecho en Pekín el 22 de noviembre de
1990. (“Boletín Oficial del Estado” de 25 de junio 1992.)
#65 Tienes razón, más que "se pasan por el forro" sería más correcto haber dicho "pueden pasarse por el forro" o "no es aplicable" siendo más políticamente correcto
#67 "Les permiten pasarse por el forro", "Les invitan a pasarse por el forro"
Pero después bien que les gusta crear mitos y leyendas sobre los impuestos a las tiendas chinas. Un poco de xenofobia y/o racismo hacia el nuevo gran aspirante a primera potencia mundial no viene mal. Mucho mejor hablar de empresas chinas que de las panameñas....
#2 ¿Por 0,24 € te merece la pena perder la garantía?
No se, yo en tu lugar me lo platearía.
#52 Es un tema personal, cada uno debe valorar "pros y contras". Personalmente no es solo por los "0,24€" sino por no colaborar con un impuesto revolucionario, además de haber comprado un pedazo móvil hace más de 1 año por poco más de 150€ (Lenovo Zuk Z2, Snapdragon 820, 4GB RAM, 64GB Almacenamiento, lector de huellas, pantalla 1080p...), ya me contarás donde encuentras hace un año un móvil similar a un precio razonable. En mi caso, el vendedor me proporcionaba 12 meses de garantía en España (vendedor con más de 4 años de antigüedad, nada de esos que llevan 3 meses con la tienda), por lo que tampoco "la perdía". Eso sí, tuve que cambiarle la ROM ya que venía plagado de publicidad, por lo que tampoco es una opción viable para todo el mundo.
#2 No hace falta irse tan lejos. Las tiendas de Amazon UK suelen enviar a España, no pagas el canon pero sí los impuestos de la UE y ahora la libra está en caída libre...
Impuestos de una entidad privada, es impresentable
#4 ..entidad privada que además roba y chulea...
Si ya pago un impuesto por piratear cuando lo compro, por anticipado, es que a partir de entonces en ese dispositivo es legal piratear lo que quiera ¿No?
#7 En efecto, claro que lo es, siempre lo ha sido. Me remito a la normativa europea, que es la que ha hecho que se reintroduzca el canon.
La norma dice que o se prohibe la copia privada para uso sin lucro (modelo alemán) o se permite pero se establece un canon compensatorio a cambio.
Piratea sin miedo. Siempre y cuando sea para uso privado, es legal.
La letra pequeña dice que con ese canon los discos duros vienen con la discografía de Ramoncín. Si quieres un soporte sin sus canciones el plus es de 20€.
Legislado por analfabetos digitales.
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Humo: 🔗 Quince frases de la España de 2014 que para Rajoy no son triunfalistas, sino realistas/c12#c-12
Además de vendedor de humo, tóxico como se aprecia cada vez que va a una playa fluvial.
#PPSOE seal of approval:
#18 Efectivamente y eso dio lugar a la primera ilegalización o sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea (por no excluir las copias que hacían las empresas y profesionales por su actividad), pero sin embargo eso vale solo en caso de personas jurídicas y profesionales respecto a su profesión. Pero si esos mismos profesionales graban fotos de su familia seguirán pagando el canon como personas físicas sólo por el mero hecho de usar un soporte y/o medio/equipo de grabación que sirve para copiar obras con copyright.
La prepotencia del canon y medios de copia es creer que todo será siempre usado para grabar obras con copyright. Y tengo hablado con autores de la SGAE y en su endiosada mente piensan que es así. Que todo gira entorno al copyright.
Salu2
Y vuelta a la pregunta del millón ¿Y los autores que sacan de esto?
Porque hablamos de una cifra considerable de pasta de la que tengo la sensación que el señor que ha escrito una canción o una decena no verá ni un céntimo.
Esto sí que es perseverar en el error.
#11 Primero no generalices con la palabra autor, porque somos muchísimos más autores fuera de la SGAE que dentro de ella, eso en primer lugar. Segundo serían autores socios de SGAE y tercero el canon se reparte entre los llamados socios VIP que son poco más de 1.000 con lo cual no llega a todos los autores de SGAE ni por asomo. Como encima se reparte arbitrariamente mucho peor.
Como dije en algún sitio, como encima el canon permite cobrar a dichos socios VIP por derechos que no les pertenecen. Se da la ironía que para proteger una propiedad intelectual (la de los socios de SGAE & company) se viola la del resto (todos los que estamos fuera de SGAE, unidos a las personas que crean fotos de su familia, o videos y los graban, además pagando varias veces el canon).
Por otro lado como este canon ha sido basado también en la pérdidas por las descargas (entre otras cosas, porque sino ni en sueños saldrían las cantidades que salieron. Ya que la copia privada es ahora mismo una mera copia de seguridad) se estará dando la siguiente ironía:
- Se estaría cobrando un canon, por una actividad ilícita (y más como piensa la Industria) con lo cual sería ilegal en si mismo.
- Se estaría pagando un canon por las descargas con lo cual estas quedarían legalizadas.
Por otro lado y esto lo digo en serio si los socios de SGAE pueden cobrar por nuestras obras, nosotros también podemos bajar las suyas. O si lo prefieren en su retorcida visión de creer que la propiedad intelectual es como la propiedad física: Si ellos pueden robar nuestra propiedad intelectual nosotros podremos robar la suya. (negritas adrede)
Salu2
#13 Muy buena la precisión y reflexión. Me tomo nota.
Ahora mismo hablaba con un compañero del asunto.
En mi empresa se dejan una pasta en material informático y también móviles corporativos. Todo esto generará beneficios para esta gente así por su santa jeta cuando el uso de ese material es estrictamente profesional.
Y me imagino que como este habrá miles de casos.
#14 En el canon anterior si el material era para uso profesional se podía reclamar la devolución. En este supongo que será igual.
#13 Creo que sería menester que todos los autores no SGAE y ciudadanos salieramos a la calle a protestar por este puto atropello
sin precedentes.#11 ¿Y los autores que sacan de esto?
La grata satisfacción de sentirse bien representados.
#17 los autores poco conocidos nada. Los dinosaurios que llevan décadas sin sacar disco nuevo o sacando mierda de refritos de sus primeros trabajos, más dinerito para pagarse su coca y sus juergas con putas de lujo.
Aqui una tabla con los importes de canon. Y DD son 6,45+iva
#48 Se ve que los de 21minutos no entienden la diferencia entre "disco duro" y "memoria USB".
#63 con comprar un usb de 500 gb pagas menos que si compras un dd de 500 gb
#48 es lo que iba a poner, que me parecía que se habían colado con el importe
1 € por móvil!!!
El día que tenga que currar para vivir... los veo pidiendo limosnas en la calle...
Lo de siempre, robar a muchos es más conveniente que robar a pocos...
Por cierto, esto es si "hurto" y no las chorradas de lo que dicen sobre la piratería... hurto y mafia puros!
#8 Es una burrada. Si en España hay 50 millones de móviles, y necesitan renovarse cada 4 años o menos, hablamos de 12 millones de euros anuales por la patilla.
entró el día 1 de Agosto ¿no?
es como si en la puerta del super mercado te cobran 10€ por si robas algo aunque no lo hagas.
#72 O que se lo apliquen a la venta de cuchillos por si un día matas a alguien.
#72 De hecho aunque no te lo creas corre el rumor de que los supermercados suelen meter un pequeño sobreprecio para compensar los robos, como no estoy seguro y hablo desde la barra del bar lo dejo aquí, nunca estaré de acuerdo con el canon, de hecho en los cds y discos que se copiaban a principio de los 90 había algunos grupos que colaban un screener con la bandera pirata que rezaba:
La piratería es delito, la repiratería no pero apesta.
¿Me legitima el canon a descargar 'cultura'?, porque si no, "no tiene mucho sentido" cobrar por algo para compensar esas descargas y luego te 'enchironen' por hacerlo.
#16 aquí te lo explican El nuevo canon digital entra en vigor: 1,1 euros para móviles y 24 céntimos para discos duros/c3#c-3
#16 Si, te legitima. Por eso se llama canon compensatorio.
¿A quién han enchironado en España por realizar copias digitales para uso privado?
un impuesto al sol y otro a la descarga, clausulas suelo, etc
este impuesto se lo tumba la EU en un plis plas
#20 Y mientras tanto... ¡Que les quiten lo robao!
#20 A ver, pero en principio este canon está hecho para ajustarse a la normativa europea.
#20 Es la UE la que ha obligado a poner el impuesto, el gobierno quería pagar a la SGAE directamente de los presupuestos.
Cuando he discutido con autores o pro-autores sobre la injusticia de este canon no han sabido responderme a preguntas como porqué tengo que pagarles a ellos por un disco duro que uso para mis fotos o porqué no se les paga también a los informáticos o arquitectos (por ejemplo) ya que ahí también se pueden grabar copias de los programas o planos que hacen. Acaban diciendo cosas como "pues que se monten un chiringuito como la SGAE también". Puto país... qué asco!
Esto es como el cambio del euro que aprivecharon los bares para subir el café. Un disco duro externo USB de Toshiba 1TB valia 52€ en Julio. En la 2a quincena ya valia 59€ sin entrar agosto. Porque yo no soy tonto...
#43 Acabas de descubrir América con tu comentario, que todas las tiendas y no solo de informática fluctuan los precios lo sabe hasta el perro de mi vecino. Igual que fluctuan los precios de las patatas, de la ropa, de las piezas para reparar tu lavadora... Libre mercado lo llaman, si todos vendieran al mismo precio no habría competencia.
La idea es que tu como usuario "que no eres tonto" hagas un seguimiento del precio del producto que quieres hasta que llegue a un punto suficientemente bajo para que te interese comprarlo.
¿Y lo recaudado por este canon lo gestionan los progres de "la rueda"?
¿Los herederos del comunista Teddy Bautista, que quería ponerse una pensión mensual de 30.000€?
Desde que pusieron el tema del canon hace muchos años he dejado de comprar nada legal (tenía una colección de 600 Cds que se la regalé a mi padre en ese momento y otros tantos vinilos también regalados), VHSs y DVDs a cascoporro de los cuales también me deshice. No me volverán a ver comprar nada
legal(no es ilegal bajar cosas) lo siento se ha roto la goma que tanto estiraron en mi caso.Yo creo ya que ha dejado de tener sentido .Chaparon ya las webs de descarga directa, y ahora estan chapando las webs de torrent ,y los sites de streaming y el emule estan capados.
#19 el emule no esta capado.
#19 Nada de lo que haga la industria del copyright tiene sentido a la hora de justificar cobrarte.
De todas formas, aunque cerraran todas las webs, que no es así ahí te equivocas, seguirían cobrando con el pretexto de que se puede copiar de mano a mano, hacerle una copia de una peli y dársela a tu primo por USB.
#25 Acordarte de una canción y cantarla en la ducha es copia y reproducción no autorizada
Y luego te enteras que La Internacional socialista tiene derechos de autor y se queda uno mirando para Cuenca.
#19 Son entornos que se transforman con rapidez y parece que todo cambia pero sigue igual.
Por otro lado, la normalización hace que hayamos disfrutado de aquellos contenidos a los que no teniamos acceso y ahora estemos todos mas pendientes de lo que no ha salido que de lo que podemos descargar.
Lo unico que matara al P2P, sea emule o torrent, es morir de exito y que haya opciones mas comodas, por ejemplo te sorprenderá la cantidad de contenidos protegidos que hay en youtube.
#19 Siempre saldrán alternativas hasta que se carguen la neutralidad de la red. Que cerquita estamos, porque no genera alarma social la paulativa legislación en contra de la misma.
Robo. Nada más que decir. Dan por hecho que serán descargas cuando no lo son.
¿Y por que gravan exactamente los móviles? No tengo material propietario en él que no haya obtenido conforme a lo que ellos esperan. Quiero mi euro de vuelta en el próximo dispositivo.
Olvidaros de los pretextos, esto no es más que una medida proteccionista, para subvencionar a una industria nacional y en decliva a costa de una industria no nacional y en auge.
El planteamiento es erroneo y las consecuencias a corto, medio y largo plazo nefastas.
Me parece increible que aun no hayan cerrado la SGAE...
Boicot a la música y cine españoles pero ya!!!
#69 me uno #BoicotCanonDigital a comprar en Aliexpress !!
Lo que no es válido es la cultura del "todo gratis".
#94 Todo no, sólo aquello cuya copia tiene un coste ínfimo.
pues eso venga, a seguir robando !!
Soy músico, ¿cómo cobro mi parte? ¿o esto es solo para Bisbales?
A pagarle a Melendi los cubatas en el avión.
Los iphone tambien pagan?
Qué puto insulto.
no paguemos dos veces por lo mismo , ya sabéis lo que tenéis que hacer
#26 No lo vamos a pagar, solo es una escusa para recibir dinero del gobierno en concepto de "adelanto", como los rescates a las cajas politizadas con los que ZP iba a "ganar dinero".
Les da igual si el dinero es de los consumidores privado o el estado público.
HOIGAN, NO LES PUHEDEN PONER PUHERTAS HAL CANPO!!!!! SALDREMOS BICTORIOSOS PORKE SEMOS MAS INTELIJENTES KE HEYOS!!!
#30 Supongo que por eso lo han puesto, porque no les ha salido muy bien el otro.