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Me escribe un amigo diciendo que está muy preocupado por el futuro de sus nietos. Que no sabe qué hacer: si dejarles herencia para que estudien o gastarse el dinero con su mujer y que “Dios les coja confesados”. Lo de que Dios les coja confesados es un buen deseo, pero me parece que no tiene que ver con su preocupación. (...) Yo suelo tener una contestación, de la que cada vez estoy más convencido: “¡y a mí, ¿qué me importa?!” Quizá suena un poco mal, pero es que, realmente, me importa muy poco.
menéame
P.D. ¿Este artículo publicado en cotizalia? Lo reflexionaré.....
<David Attenborough OFF>
La metáfora no es dejo una herencia a mis hijos o no la dejo, la metáfora más ajustada es me endeudo hasta las cejas para comprarme un Ferrari y dejo un pufo que ya pagarán mis hijos. Eso es básicamente lo que estamos haciendo con el planeta, porque los recursos existentes no los hemos creado nosotros con nuestro trabajo, sino que estaban ahí y nos los hemos pulido. Hemos dilapidado la herencia familiar y encima hemos dejado el caseron lleno de mierda, para que lo recojan los que vengan.
Es muy esclarecedor el libro de Colapso en este sentido, cuando piensas cómo sociedades antiguas pudieron ser tan miopes de dilapidar sus recursos, consumiéndolos muy por encima de su tasa de renovación natural, hasta su extenuación y consiguiente colapso y desparición de la sociedad. Fue gracias, en muchos casos (en otros simplemente no tenían capacidad para detectar el problema), a razonamientos tan tramposos como el del señor Abadía.
Es pregunta de señoras... y de alarmistas climáticos.
Un tío sensato.
Edito: #6 te adelantaste
"si son capitalistas, demostrarán con sus hechos que el capitalismo es sano. (Si son mala gente, demostrarán con sus hechos que el capitalismo es sano, pero que ellos son unos sinvergüenzas.)"
Meeeeec; error. Los sinvergüenzas con sus hechos sólo demostrarán su sinvergonzonería. La bondad del capitalismo no, esa no la demuestran ni los buenos ni los malos hechos de las personas.
Eso sí, es cierto que el futuro no se puede prever, y por tanto es algo fútil pensar en él en términos actuales. El mejor legado es preparar a los hijos para adaptarse del mejor modo posible a lo que venga.
Lo que pasa es que para que eso suceda debemos preocuparnos tanto del mundo que tenemos, en el que se están desarrollando, como del mundo que previsiblemente van a heredar. Si entre todos creamos un mundo enfermo, inculto y lleno de miedos, es imposible que los jóvenes se desarrollen para ser "buena gente".
Demasiado cortoplacista y demasiado indulgente con los males del capitalismo.
"la metáfora más ajustada es me endeudo hasta las cejas para comprarme un Ferrari y dejo un pufo que ya pagarán mis hijos" << ¿De dónde has sacado esta interpretación?
"Hemos dilapidado la herencia familiar y encima hemos dejado el caseron lleno de mierda" <<
"sociedades antiguas consumieron sus recursos muy por encima de su tasa de renovación natural, hasta su extenuación" << ¿Pero esto a qué viene?
Pues me he quedado a cuadros, ¡pero si en el texto sólo se dice que hay que tratar formar a los hijos y que estos sean buena gente!
Pero es que el capitalismo tiene fallos, algunos no se autocorrigen, otros sí, pero en un periodo de tiempo. El problema es que ahora podemos cargarnos el mundo entero en un segundo si queremos.
La alemania prenazi era uno de los pueblos más cultos, ricos e informados del mundo y además venía de una guerra horrorosa, no hacía ni 20 años, aunque no la sufrió en su territorio.
No cuela, señor abadía
"que el padre y la madre llegan cansados a casa, que mientras llegan, los hijos ven la tele basura, que lo de la libertad es lo que se lleva, que la autoridad de los padres es cosa del siglo pasado. Lo sé todo. TODO. Pero no vaya a ser que como lo sabemos todo, no hagamos NADA".
Su mensaje va encaminado a la responsabilidad personal y a la acción. Estar atentos al presente, ser conscientes de lo que estamos haciendo (en el presente y no sólo en lo económico, sino en TODO) y no "distraer" nuestra atención con frases vacías que apuntan a un "supuesto futuro" ("que vamos a dejar a nuestros hijos" es una frase típica). El pensar y hablar sobre "lo que dejaremos", no nos exime de nada. Mejor arremangarnos y pasar a la acción ahora. Podemos cambiar si además de hablar (que es necesario), nos ponemos a ello. Estaremos ocupados y al menos podremos contestar "estamos trabajando para dejar "esto" en concreto".
Estar en el presente no me parece una visión "cortoplacista". Es ser muy consciente de qué es lo que se está construyendo.
Los parí, los alimenté, les dí estudios y los hice hombres de bien,para todo eso, dejé de vivir mi vida.... ahora son adultos e independientes, así que ya, por fin, mi vida es mía y la vivo como quiero y no pensando en que les voy a dejar y ellos están de acuerdo, tal y como dice nº 2
estosololoarreglamosentretodos.org/actualidad/leopoldo-abadia-32
Este señor está en la campaña de fomento de consumo que monta ECI, Telefonica y el resto
¿qué va a decir? que gastes.
Y lo de "que les vamos a dejar",totalmente de acuerdo con el señor Leopoldo,una buena formación y educación,y que se ganen las cosas como debe de ser,además que siempre que se gana algo por méritos propios sabe mejor.
Odio a esos chavales que tienen como meta en la vida "vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos",mal rayo les parta por sanguijuelas.
El comentario de #6 es tan sumamente tonto que no vale la pena ni rebatirlo.
#19 La alemania prenazi era rica? Lo dices porque si entre 1914 y 1923 los precios subieron un 726.000.000.000% es porque sobraba la pasta, verdad? www.sammler.com/coins/inflation.htm
"En muchas conferencias, se levanta una señora (esto es pregunta de señoras) y dice esa frase que me a mí me hace tanta gracia: “¿qué mundo les vamos a dejar a nuestros hijos? [...] Yo suelo tener una contestación, de la que cada vez estoy más convencido: “¡y a mí, ¿qué me importa?!” Quizá suena un poco mal, pero es que, realmente, me importa muy poco."
Releyendo (intensamente) el artículo todavía no sé si es un tema de fondo o un pie desafortunado de cara a desarrollar la obviedad de que tenemos que dejar una buena educación a nuestros hijos. En cualquier caso, dado el contexto actual y dado que es un inciso irrelevante (ya que había comenzado por el tema de la herencia que bastaba para desplegar la idea de que la mejor herencia es una buena educación) no me parece desde luego una idea de fondo nada inocente, ni se lo ha parecido a otros comentaristas.
Para finalizar me quedo con otra frase del artículo:
"¿Vosotros creéis que mis padres pensaban en el mundo que me iban a dejar? ¡Si no se lo podían _imaginar__!_"
Ya. El problema es que nosotros sí podemos.
Y aunque la gente no lo crea, el capitalismo no es lo que estamos teniendo, lo que vivimos es un capitalismo prostituido, llevado por gente avariciosa, parecido a lo que le pasó al comunismo. Y con la formación y educación de los hijos que defiende este señor en teoría debería solucionarse esa degradación de los sistemas que tenemos, TODOS.
#32: mírate imágenes y dibujos de como se imaginaban el futuro en los años 30...todos se imaginan el futuro, otra cosa es que acierten, y a no ser que tu tengas máquina del tiempo, NO puedes imaginarte el futuro
Y por supuesto, nada de juzgar si lo que está diciendo es razonable o no, lo que hay que hacer es responderle en un juicio de intenciones que ni de broma nos aceptaríamos para nosotros mismos.
En fin, vosotros mismos.
Además, afirmar que sabes cómo estará el mundo de aquí a unos años es además de pretencioso, un sinsentido, ya que nadie era capaz de adivinar como sería el mundo hace 15, lo vamos a saber nosotros ahora.
Si tengo hijos haré lo mismo por ellos, que sean gente responsable y con el mayor número de posibilidades para salir adelante.
#6 Creo que no has leído el artículo. Es fácil criticar el sistema y echarle la culpa al mismo para autocomplacerte, pero tú puedes aportar cosas aunque el sistema no sea el mejor. Y la mejor manera de ayudar a que esto funcione es que los que nos sucedan tengan valores modales adecuados y que sean buena gente como dice el Sr. Abadía.
El resto es esconder la cabeza como las avestruces. Hay que aportar todo lo posible para que el mundo sea mejor, por muy malo que sea el sistema.
#25 ¿Donde dice que gastes en este artículo? Una cosa es ser prudente y ahorrar para algún imprevisto, otra cosa es ser un avaro y ahorrar todo para llevarlo a la tumba y otra cosa es gastar compulsivamente. No creo que se refiera ni a la 2ª ni a la 3ª opción precisamente.
Y la campaña no me gusta porque no arregla nada, a largo plazo, el aumento del consumo. Es cortoplacista a más no poder.
#31 Yo a #19 le recomendaría que vea El Huevo de la Serpiente de Bergman. Explica muy bien eso que dices y el motivo de que aparezca un Hitler y hubiese una 2ª Guerra Mundial.
Capitalism, A Love Story. ( Capitalismo, una historia de amor. )
Describe y pone al capitalismo en su sitio.
Si a él le importa un bledo a mi no.
A mi realmente lo que me importa un bledo es que tal o cual país este octavo o décimo en la lista de paises mas ricos (rico en lo que a macrodinero se refiere, porque esa es otra, todo lo miden en dinero).
Un buen compromiso entre calidad de vida/consumo contenido es el objetivo. Y aunque el sistema y la tecnología actual no nos permitan llegar pronto a ello es algo a lo que tenemos que aspirar.
Cuando alguien llega a una edad (mental, porque hay gente que llega antes en el tiempo que otros) en la que la ilusión y las ganas por mejorar (tu entorno, tu país, tu mundo...) se han agotado es momento de pasar el testigo.
Ya se que lo mío son palabras huecas, pero al menos no intento justificar un modelo cortoplacista de pan para hoy (traducido: dinero hoy para mi) y hambre para mañana (traducido: me importa una mierda si dentro de 30 años tienes que comer cáscaras de plátano).
#37 No creo haberle echado la culpa al sistema en ningún momento (es más, pienso que debe formar parte de la solución) y me parece que la aportación más valiosa que podemos hacer es precisamente señalar las consecuencias de nuestras actuaciones.
Lo que yo entiendo que es esconder la cabeza es negarnos a resolver problemas que estamos generando hoy pero que tendrán consecuencia en el futuro, sólo porque va a afectar a nuestro insostenible nivel de vida. Decir yo he cumplido con dejar a mis hijos bien educados, aunque hayamos extinguido el atún y sembrado el oceáno de basura radiactiva, eso sí que es esconder la cabeza.
PD me la bufa que posteeis negativo los Rohirrimm de la mafia del meneame, creo q los sistemas politicos y economicos los hacen wenos o malos las personas, y sino mirad el comunismo en la URSS de principios del siglo XX ....para un ejemplo ese boton
Formación, educación, valores, respeto, alegrías, diversión, sueños...
Eso requiere mucho tiempo y esfuerzo desde luego.
Y desgraciadamente creo que hoy día lo que se lleva es dar:
PlayStation 3, motito, movil última generación, coche nuevo con carnet recién adquirido, gritos, desánimo, incomprensión...
No les reprocharia por eso,pero lo que encuentro adecuado es dejar una herencia decente, es decir para mi seria lo adecuado y deseable moralmente. Aun asi ,como no tienen la ogbligacion no lo reprocharia.
Dicho esto, considero mas importe la formacion por encima de lo otro.
En lo demás sí estoy moderadamente de acuerdo, creo que lo importante es pensar en qué hijos vamos a dejar al futuro. Debemos dejar a unos hijos que no sean tan egoistas y que se preocupen de los problemas de todos. Que apliquen el conocimiento, que sean más colaborativos que competitivos.
El mundo está en una situación similar a la que estaba europa hace cien años, con muchas tensiones territoriales y de lucha por los recursos. Los europeos más o menos aprendieron de las consecuencias que pueden llevar ese tipo de relación y vamos construyendo mal que bien una union europea preocupándonos de lo que queremos nosotros sin perjudicar a nuestros vecinos. Este mismo proceso tarde o temprano deberá hacerse a nivel global, sólo espero que no haga falta dos guerras mundiales para darnos cuenta.
Tu, por tu parte, deberías de hacer lo mismo, ser generoso y darles lo que puedas.
Esto no consiste en tu te has ganado algo, disfrútalo tú. No, hay que ser generosos y compartir, y sobre todo, NO aprovecharse del trabajo ajeno y ser un parásito, pero si el compartir, y si eres afortunado y tu condición de vida ha sido mejor o será mejor que la que vengan por detrás, dales a ellos, y con la generosidad mutua, todos seremos y viviremos mejor.
salud!!
Pase lo que pase el capitalismo es sano, es bueno y te arropa por las noches.
Leopoldo Abadía, el Economista Campechano.
Son ganas de discutir cuando estas hablando de algo diferente a lo que planteaba en #2.
«Pero ¿qué mundo me dejaron? Pues mirad, me dejaron:
1. La guerra civil española
2. La segunda guerra mundial
3. Las dos bombas atómicas»
Y ahí lo dejé.
Así es, Leopoldo Abadía da a entender que sólo tenemos que preocuparnos de nuestro entorno inmediato, lo que está más alla no importa. No es cierto que si me pongo "a pensar en lo que va a pasar en el futuro, me entrará la depre y además, no servirá para nada", si no pensamos en lo que va a pasar y no actuamos entonces sí que nuestro futuro será negrisimo.
P.D. Si se hubiera pensado en lo que podia pasar, no estariamos sufriendo esta crisis mundial.
Pero lo principal es que es incmprensible que un tío así se pueda permitir el lujo de que le compren libros y todo, salir en la tele,... en fín. Sólo en este país un tío tan patético y senil podría ser incluso alabado por algunos por las chocherías que balbucea. Alabado sea el simio!!
Sin embargo, no te has parado a pensar que fue el sistema comunista , o que pretendió ser comunista, el que propició que esos sujetos permanecieran en el poder a pesar de las calamidades y matanzas que provocaron.
De la misma manera, tampoco pareces darte cuenta de que es el sistema capitalista el que hace que esas empresas, comandadas por "hijoputas", hagan lo que están haciendo. ¿OTe esperabas otra cosa de un sistema cuyo fundamento es, exclusivamente, buscar el propio beneficio?
Además, dar una buena educacion a los hijos es una cosa que cae de cajón. ¿acaso crees que por haber dado una buena educación a tus hijos ya tienes derecho a lo que te dé la gana, miserable?
Yo lo jodo todo para disfrutar, y ya os las arreglaréis.
O también: que se joda el que venga detrás (tan típico del garrulo español).
Leopoldín, ¿no te han enseñado que cuando pasas por un lugar tienes que dejarlo igual o mejor que como lo encontraste? ¿no te han enseñado eso de que que los demás lo hagan mal no justifica que tú lo hagas mal también? ¿Es esa la gran educación que tienes? A mí me parece que tú mucha educación, pero poca inteligencia. Eso sí, picaresca mucha.
Gentuza, muy educada, pero gentuza.
A este le ponía a trabajar en China, para que disfrutase del capitalismo y sus beneficios planetarios.
1. La guerra civil española
2. La segunda guerra mundial
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9. Internet
Internet? QUE DESALMADOS!
Yo lo que he entendido es que lo más importante que puedes dejarles a tus hijos es una buena educación para que sean buenas personas. Y estoy completamente de acuerdo. Las generaciones futuras cuidaran del entorno, la economía, la igualdad, y todas esas cosas si nosotros hoy los criamos para que tengan interés en mejorar las cosas.
Y es que la situación actual, se deriva de gente (así, en general) que se ha aprovechado de otros, que han sido malas personas. No sé si por culpa de sus padres o no.
Puede que Abadía utilice comparaciones o frases confusas o que pueden llevar a la crítica. Pero el mensaje lo veo claro y lo apoyo. Una buena educación AHORA hará que tengamos una mejor sociedad mañana.
Si perdemos eso de vista, ya se puede ir todo a la porra...
Por cierto, hablas de tu vida como si te la hubieran robado, cuando eso también es enteramente decisión tuya. No dejaste de vivir tu vida por la de tus hijos, sino que tú voluntariamente elegiste tener exactamente la vida que has tenido.
A ti no te importa lo que hagan tus hijos una vez emancipados, a mí directamente no me importa no tenerlos. Mi vida es mía siempre y no tengo esas amarguras. Como ves, soy precisamente un caso extremo de lo que expone este hombre.