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#2:
#1 ridículo decir que los comunistas del PAME, un sindicato que ha hecho multitud de huelgas generales hasta ahora, prácticamente en solitario, son colaboracionistas de la policía. Me parecería bien que señalasen a los violentos fascistas infiltrados entre los manifestantes, eso se propuso en España por quienes asistimos a las manifestaciones del 15M.
#7:
#5 como decía en #2:
"Las imágenes transmitidas por las televisiones helénicas han mostrado como un grupo de manifestantes del partido Comunista de Grecia (KKE) que estaba frente al Parlamento, protegiendo a los manifestantes, ha sido atacado por radicales con piedras y bombas incendiarias."
http://www.rtve.es/noticias/20111020/segundo-dia-huelga-general-grecia-nuevas-manifestaciones-convocadas-para-jornada/469580.shtml
El muerto es un sindicalista, no sé si del PAME, pero fue asesinado por los violentos. Los violentos atacaban a los manifestantes, el PAME y los comunistas no protegían a la policía, protegían a los manifestantes. Vergüenza me da que haya páginas que califiquen a estos fascistas como "anarquistas".
Además, el KKE rechazó el movimiento de la plaza Syntagma, por considerar que no se guiaba por criterios "de clase", así que me parece ridículo que encima digas que es favorable al sistema. ¿Favorable al sistema los comunistas? Venga, por favor...
"Las imágenes transmitidas por las televisiones helénicas han mostrado como un grupo de manifestantes del partido Comunista de Grecia (KKE) que estaba frente al Parlamento, protegiendo a los manifestantes, ha sido atacado por radicales con piedras y bombas incendiarias."
http://www.rtve.es/noticias/20111020/segundo-dia-huelga-general-grecia-nuevas-manifestaciones-convocadas-para-jornada/469580.shtml
El muerto es un sindicalista, no sé si del PAME, pero fue asesinado por los violentos. Los violentos atacaban a los manifestantes, el PAME y los comunistas no protegían a la policía, protegían a los manifestantes. Vergüenza me da que haya páginas que califiquen a estos fascistas como "anarquistas".
Además, el KKE rechazó el movimiento de la plaza Syntagma, por considerar que no se guiaba por criterios "de clase", así que me parece ridículo que encima digas que es favorable al sistema. ¿Favorable al sistema los comunistas? Venga, por favor...
#4:
#3 páginas reaccionarias en las que se refieran al PAME como "estalinistas" no me parecen serias. El PAME, con la trayectoria que tiene, no es un sindicato estalinista. Además, tratan de justificar su apelativo porque supuestamente defienden a la policía. ¿Ahora el Estalinismo es defender a las fuerzas del orden de un país capitalista? En la foto que pones no dice en ningún sitio que sean del PAME ni que sean comunistas.
Por favor, no difundamos bulos que creen división entre el pueblo griego, el PAME ha estado en la vanguardia todo este tiempo convocando todas las huelgas generales. Veo aquí un claro intento de división por parte de determinados elementos, los mismos que se dedican a crear disturbios con el fin de justificar una respuesta violenta por parte de la policía.
Por favor, no difundamos bulos que creen división entre el pueblo griego, el PAME ha estado en la vanguardia todo este tiempo convocando todas las huelgas generales. Veo aquí un claro intento de división por parte de determinados elementos, los mismos que se dedican a crear disturbios con el fin de justificar una respuesta violenta por parte de la policía.
#47:
#46
#43
#39
#34
#26
Copio este comentario de Público.es :
Comentaba alguien en un foro que el problema del anarquismo griego es que no tiene metas, objetivos a largo plazo, programa ninguno, o una acción global y coordinada. Son pequeñas bandas enfrentándose por su cuenta a la policia aprovechando las movilizaciones lanzadas por los mismos sindicatos que critican e insultad.
He visto varios videos de lo que sucedió ayer en Atenas, y es una vergüenza ver como los anarquistas, sin mediar palabra, insultaban y empezaban a lanzar piedras a la masiva manifestación del PAME y otros sindicatos. Los anarquistas (que se autodenominan ahora "antiautoritarios") han perdido en gran parte su componente obrerista y actúan al menos en Grecia como las bandas fascistas de los años 20 en Italia y Alemania, boikoteando y rebentando cualquier manifestación o concentración de los comunistas. En todos los videos se ve a los provocadores lanzando piedras contra una masa de manifestantes con auténtica saña. En respuesta, los grupos de defensa del PAME y el KKE, con palos y cascos, intentaron alejar a los atacantes para proteger a los suyos. Terminada su manifestación se retiraron como tenían previsto desde un principio.
Los anarquista les acusan de "robar la plaza al pueblo", electoralismo, ir para hacerse la foto.... Toda clase de excusas a su violencia fascistoide. ¿Ahora resulta que el PAME, que ha convocado entre otros esta huelga general, no puede manifestarse dos horas delante dle Parlamento? ¿Lo convierte eso en protector del mismo?
La acción directa anarquista le está haciendo un curioso servicio al sistema, justificando su represión a la vez que limitando la capacidad de presión de los trabajadores. ¿Y todo para qué? ¿Qué pretendne conseguir tirando piedras a los antidisturbios? ¿qué se va a lograr así?
En un país como Grecia donde la única tentativa revolucionaria seria la llevo a cabo el KKE en los años 40, cuando fue traicionado por Stalin dentro del marco de los acuerdos de Yalta (Grecia quedaba para el bando capitalista). Miles de guerrillleros comunistas fueron asesinados por los monárquicos. Además, los comunistas fueron los más reprimidos durante la dictadura de los generales griegos. Y también los que organizaron la resistencia partisana contra los nazis. ¿Y ahora estos cuatro jóvenes (porque eran apenas unos cientos) pretenden darles lecciones de lucha, o directamente echarles de las calles e impedir sus manifestaciones acusándoles de pro-sistema? ¿Desde cuando el anarquismo tiene el monopolio de la lucha contra el capitalismo? ¿Desde cuando ellos son "el pueblo" mientras que los comunistas del KKE (que suma más de 11% de los votos) son unos infiltrados del sistema y aliados de los antidisturbios? Es una visión tan infantil la de los anarquistas griegos que daría risa d eno ser porque ha costado una vida. La lucha no es como la simplifican ellos; protestantes contra antidisturbios. una revolución es mucho más que eso, es una guerra de clases por todos los medios disponibles, donde a lo mejor los mismos que daban la espalda a los antidisturbios ayer frente al parlamento son los que más daño hacen y más teme el sistema. No por tirar una piedra a un policia estás "atacando la represión", no por quemar un contenedor estás "acabando con la propiedad privada". La sociedad es más compleja de la que esta gente parece entender, y los cambios son mucho más dificiles. Su rebeldía quedará como tormenta primaveral, sind ejar semillas para un mañana distinto, hasta el punto de convertirse en un estorbo para el verdadero cambio.
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#39
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#26
Copio este comentario de Público.es :
Comentaba alguien en un foro que el problema del anarquismo griego es que no tiene metas, objetivos a largo plazo, programa ninguno, o una acción global y coordinada. Son pequeñas bandas enfrentándose por su cuenta a la policia aprovechando las movilizaciones lanzadas por los mismos sindicatos que critican e insultad.
He visto varios videos de lo que sucedió ayer en Atenas, y es una vergüenza ver como los anarquistas, sin mediar palabra, insultaban y empezaban a lanzar piedras a la masiva manifestación del PAME y otros sindicatos. Los anarquistas (que se autodenominan ahora "antiautoritarios") han perdido en gran parte su componente obrerista y actúan al menos en Grecia como las bandas fascistas de los años 20 en Italia y Alemania, boikoteando y rebentando cualquier manifestación o concentración de los comunistas. En todos los videos se ve a los provocadores lanzando piedras contra una masa de manifestantes con auténtica saña. En respuesta, los grupos de defensa del PAME y el KKE, con palos y cascos, intentaron alejar a los atacantes para proteger a los suyos. Terminada su manifestación se retiraron como tenían previsto desde un principio.
Los anarquista les acusan de "robar la plaza al pueblo", electoralismo, ir para hacerse la foto.... Toda clase de excusas a su violencia fascistoide. ¿Ahora resulta que el PAME, que ha convocado entre otros esta huelga general, no puede manifestarse dos horas delante dle Parlamento? ¿Lo convierte eso en protector del mismo?
La acción directa anarquista le está haciendo un curioso servicio al sistema, justificando su represión a la vez que limitando la capacidad de presión de los trabajadores. ¿Y todo para qué? ¿Qué pretendne conseguir tirando piedras a los antidisturbios? ¿qué se va a lograr así?
En un país como Grecia donde la única tentativa revolucionaria seria la llevo a cabo el KKE en los años 40, cuando fue traicionado por Stalin dentro del marco de los acuerdos de Yalta (Grecia quedaba para el bando capitalista). Miles de guerrillleros comunistas fueron asesinados por los monárquicos. Además, los comunistas fueron los más reprimidos durante la dictadura de los generales griegos. Y también los que organizaron la resistencia partisana contra los nazis. ¿Y ahora estos cuatro jóvenes (porque eran apenas unos cientos) pretenden darles lecciones de lucha, o directamente echarles de las calles e impedir sus manifestaciones acusándoles de pro-sistema? ¿Desde cuando el anarquismo tiene el monopolio de la lucha contra el capitalismo? ¿Desde cuando ellos son "el pueblo" mientras que los comunistas del KKE (que suma más de 11% de los votos) son unos infiltrados del sistema y aliados de los antidisturbios? Es una visión tan infantil la de los anarquistas griegos que daría risa d eno ser porque ha costado una vida. La lucha no es como la simplifican ellos; protestantes contra antidisturbios. una revolución es mucho más que eso, es una guerra de clases por todos los medios disponibles, donde a lo mejor los mismos que daban la espalda a los antidisturbios ayer frente al parlamento son los que más daño hacen y más teme el sistema. No por tirar una piedra a un policia estás "atacando la represión", no por quemar un contenedor estás "acabando con la propiedad privada". La sociedad es más compleja de la que esta gente parece entender, y los cambios son mucho más dificiles. Su rebeldía quedará como tormenta primaveral, sind ejar semillas para un mañana distinto, hasta el punto de convertirse en un estorbo para el verdadero cambio.
#20:
#1 Cordones de seguridad los hay en miles de manis, sobre todo en las que es previsible la violencia, y de las movilizaciones griegas lo que más asco me da es ver a los "anarko"-fascistas (no lo digo yo: comunicado-partido-comunista-grecia-sobre-huelga-general) montándola contra la policía, como si así fueran a acabar con los recortes o la crisis, además suelen ser grupúsculos en los que más fácilmente se cuelan los maderos, así que a saber quién ha sido el asesino.
#18 Totalmente de acuerdo, muy curioso. Pero, insisto, el problema lo tienen estos mega-radicales que no son capaces ni de controlar quién se les cuela. Como se organizan en pequeños grupos para hacer sus cócteles molotov y montarla pues ni se conocen y se les infiltra cualquiera.
A esta gentuza en España les vigilo más que a la policía. Y que luego me digan cuatro niñatos que hago el trabajo sucio, me la pela, son muchos años viendo la misma estrategia policial.
Ahí el 15M dio una lección a Grecia hace unos meses con la pillada a los maderos de Barcelona, estábamos todos en la manis con un manual de cómo actuar cuando viéramos a algún violento.
#18 Totalmente de acuerdo, muy curioso. Pero, insisto, el problema lo tienen estos mega-radicales que no son capaces ni de controlar quién se les cuela. Como se organizan en pequeños grupos para hacer sus cócteles molotov y montarla pues ni se conocen y se les infiltra cualquiera.
A esta gentuza en España les vigilo más que a la policía. Y que luego me digan cuatro niñatos que hago el trabajo sucio, me la pela, son muchos años viendo la misma estrategia policial.
Ahí el 15M dio una lección a Grecia hace unos meses con la pillada a los maderos de Barcelona, estábamos todos en la manis con un manual de cómo actuar cuando viéramos a algún violento.
#34:
#30 ¿"y menos a los comunistas"? Los socialistas autoritarios son los verdaderos enemigos del pueblo. Utilizan las formas más populares y dicenq ue luchan por la clase obrera pero no. El comunismo es una estafa, una mentira. Abogan por el principio de autoridad, o lo que es lo mismo, una minoria iluminada manda y los demás obedecen. Instauran una dictadura y luego, solo hace falta "reeducar" como llaman ellos o adoctrinar a la población. Los "comunistas" o socialistas autoritarios, son los peores, la reacción almenos te dice las cosas claras.
#44:
1º SI HA MUERTO POR INHALACION DE GASES LACRIMOGENOS
2º NO TENIA CONTUSIONES EN LA CABEZA
Lo ha dicho el jefe del equipo medico que lo atendio, en una television. A la espera de se aporte la fuente
2º NO TENIA CONTUSIONES EN LA CABEZA
Lo ha dicho el jefe del equipo medico que lo atendio, en una television. A la espera de se aporte la fuente
#6:
Por cierto, ahora se habla que el hombre ha muerto tras inhalar gases lacrimógenos.
Comentarios
#3 páginas reaccionarias en las que se refieran al PAME como "estalinistas" no me parecen serias. El PAME, con la trayectoria que tiene, no es un sindicato estalinista. Además, tratan de justificar su apelativo porque supuestamente defienden a la policía. ¿Ahora el Estalinismo es defender a las fuerzas del orden de un país capitalista? En la foto que pones no dice en ningún sitio que sean del PAME ni que sean comunistas.
Por favor, no difundamos bulos que creen división entre el pueblo griego, el PAME ha estado en la vanguardia todo este tiempo convocando todas las huelgas generales. Veo aquí un claro intento de división por parte de determinados elementos, los mismos que se dedican a crear disturbios con el fin de justificar una respuesta violenta por parte de la policía.
#4 No es ningún bulo. Los del PAME se han puesto entre los manifestantes y la policía para proteger el Parlamento y la policía. Están los vídeos, están las fotos, no sé de qué bulo me hablas. KKE-PAME han estado siempre del lado del sistema, fueron ellos quienes cargaron contra la revuelta del 2008, diciendo que los manifestantes eran también infiltrados, hasta hace poco cuando convocaban huelgas pasaban por Syntagma pero raramente se quedaban en la plaza y ahora se quedan en ella, imitando el movimiento de los Indignados que ellos tanto criticaron (porque por supuesto, no lo pudieron liderar). ¿Por qué no se quedaban? Pues para no poner en problemas a la policía y no deslegitimar el Parlamento y a la clase política. Ayer el PAME anunció que hoy bloquearían el parlamento, pero lo único que han hecho es poner un cordón para protegerlo, y siempre con la colaboración de la policía. Una vez el cordón del PAME ha desaparecido, ha aparecido la poli.
#5 como decía en #2:
"Las imágenes transmitidas por las televisiones helénicas han mostrado como un grupo de manifestantes del partido Comunista de Grecia (KKE) que estaba frente al Parlamento, protegiendo a los manifestantes, ha sido atacado por radicales con piedras y bombas incendiarias."
http://www.rtve.es/noticias/20111020/segundo-dia-huelga-general-grecia-nuevas-manifestaciones-convocadas-para-jornada/469580.shtml
El muerto es un sindicalista, no sé si del PAME, pero fue asesinado por los violentos. Los violentos atacaban a los manifestantes, el PAME y los comunistas no protegían a la policía, protegían a los manifestantes. Vergüenza me da que haya páginas que califiquen a estos fascistas como "anarquistas".
Además, el KKE rechazó el movimiento de la plaza Syntagma, por considerar que no se guiaba por criterios "de clase", así que me parece ridículo que encima digas que es favorable al sistema. ¿Favorable al sistema los comunistas? Venga, por favor...
#7 La imagen de arriba muestra lo contrario, así como los vídeos. Los comunistas estaban protegiendo la policía. Y el hombre ha muerto por los gases.
#8 no murió por los gases, sino tras un paro cardíaco, tras recibir una piedra en la cabeza: "El fallecido es un sindicalista que ha muerto de un paro cardíaco en una clínica de Atenas, a donde había sido trasladado tras ser golpeado por una piedra"
El PAME se defendió de los violentos que atacaron a los manifestantes. La Policía defendió también a los manifestantes y a los comunistas. ¿Quiénes eran los que agredían? ¿Acaso para protestar hay que atacar a la policía? Los violentos están intentando dividir al pueblo griego, no sé cómo les das credibilidad.
#9 La tele griega dice que ha muerto de un ataque al corazón después de inhalar gases, aunque no se descarta nada. Y el PAME no se defendió de nada, sigues a lo tuyo, mira los vídeos y lo verás. Conozco a gente que ha estado hoy en Syntagma y me las creo más que a ti o lo que diga RTVE. Ha llegado un bloque del grupo "Yo no pago" y los del PAME han empezado a atacarles, a lo que grupos trotskistas y anarquistas han respondido con piedras. Luego, los del PAME se han juntado y han atacado en masa a los anarquistas y otros manifestantes. En otras ciudades ha ocurrido exactamente lo mismo, con las juventudes KNE atacando a gente que no se unía a su bloque. Hoy ha quedado bien clara cual es la función del KKE.
Eyewitnesses are saying that Pame members, who have maintained a human cordon in front of parliament, are now leaving Syntagma. According to accounts, the Communists are being booed by many protesters. As one person, Bill Lampros, has tweeted:
"The Communist Party members are leaving before the voting of the new measures. That's for the better. We don't need them."
http://www.athensnews.gr/portal/1/49312
#11 Eres fascista o te paga la policia?
#12 A mí no me paga nadie. Y no me considero nada, quizás anarquista. En fin, seguid viendo TVE, que en Grecia está bastante claro lo que ha ocurrido, y es que los comunistas autoritarios han atacado a anarquistas, jubilados y trotskistas.
http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/18768
Todos los que estáis votando negativo y acusando de fascista a #1 #3 #13 ¿habéis visto las fotos y vídeos donde se ve claramente lo que dice? ¿O sólo atacáis a parapara23 porque no encaja en vuestros esquemas dogmáticos y la negáis independientemente de las pruebas?
#3 #15 Yo lo que veo en este video
son unos sindicalistas soportando insultos y agresiones por parte de unos revienta huelgas, buscando la provocación a toda cosa, quizá para darles a la policía una excusa para cargar.El PAME ha realizado innumerables huelgas y manifestaciones desde el principio de la crisis en Grecia, incluso desde mucho antes, de una forma pacífica y ejemplar.
El cordón era para protejer a los manifestantes que estaban en la plaza.
#66
#67
Hombre, es que si me pones imágenes del Rizospastis pues es normal que solo se vea una parte de lo que pasó. Y no, lo que ahí ves no son sindicalistas soportando insultos, sino el KNAT (fuerzas del orden comunistas) recibiendo insultos. ¿Por qué? Por esa misma calle estaba subiendo una manifestación del movimiento "Yo no pago" junto a una de jubilados y gente totalmente normal, qué hicieron los del KNAT? Poner ese cordón y no dejarlos pasar. Los que ves tirando piedras ahí e insultando son ciudadanos que querían ir hacia el Parlamento a protestar.
Y el PAME pocas huelgas ha realizado, más que nada porque el PAME no tiene la capacidad de hacerlas.
#68 Aquí las fotos donde se puede ver que sé había manifestación enfrente del Parlamente y que sí el cordón estaba protegiéndola: https://picasaweb.google.com/101959523373579315851/20102011The2ndDayOfTheNationwideGeneralStrikeOrganizedResponseToTheAntiPeoplePla?feat=flashalbum#5665585030557482930
#69 ¿Dónde he dicho yo que no hubiera manifestación?
#14 #13 Esto es lo que estaba haciendo los manifestantes radicales
los que llevan rompiendo negocios y aceras desde hace un par de años. Lanzándoles piedras a los sindicalistas del PAME, una de esas piedras le ha dado en la cabeza a un sindicalista perteneciente al KKE ( Partido Comunista de Grecia) y hoy a muerto en el hospital. Aquí el comunicado del KKE sobre lo ocurrido ayer http://es.kke.gr/news/news2011/2011-10-202mera en la página también puedes encontrar documentos donde exponen su rechazo de la violencia en las manifestaciones.Les llamo radicales y no anarquistas, porque tengo varios amigos anarquistas, mi mejor amigo lo es, y no puedo considerar a los exaltados de grecia que manchan la heroica lucha del pueblo contra las duras medidas del gobierno, como anarquistas, sino como lo que son, violentos y exaltados.
#16 Joder menudo día llevo con las faltas de ortografía, perdón por las que he cometido en el comentario anterior.
#16 Son descerebrados... o probablemente infltrados de la policía u organizaciones derechistas que pretender reventar manifestaciones a base de violencia gratuita y dividir de algún modo a los manifestantes. Curioso que lo hagan ahora que empiezan a ir en serio y se habla de huelga general indefinida:
Grecia, 19 y 20 de Octubre: Después de una huelga general resonante ¿Qué sigue?
Grecia, 19 y 20 de Octubre: Después de una huelga ...
luchadeclases.org#18
He leído en un foro que ayer los trabajadores del PAME obligaron a varios de los exaltados a identificarse, y encontraron documentación policial, el posteador de tal dato, dice haber traducido la noticia de un medio de comunicación griego, le he pedido las fuentes para ver si es verdad.
#20 En Grecia hay un caos que no lo podríais creer y esto da para infiltraciones y para lo que sea.
#19 Han salido fotos de este verano con policías preparando las infiltraciones con los palos que luego iban a usarse contra sus propios compañeros y vestidos como manifestantes, no lo dudes.
La situación según me comentan amigos griegos emigrados (cada vez más) es muy jodida, suicidios, familias sin seguridad social y con la carta del desahucio en el buzón, y gente realmente en los límites de la pobreza, 60-70 % de parados en una gran parte del país...
Tomen nota amigos, y tómenla bien.
#21 Sí, Grecia vive una situación prerrevolucionaria o pregolpista, por eso hay que tener mucho cuidado con los grupos violentos, me parece perfecta la actitud del sindicato de blindar la manifestación de esa chusma "anarko"-policial y ahora además asesina.
#22 Es muy triste. Esa chusma son, en muchos casos, chicos de 14 y 15 años que deberían de estar en clase, pero los recortes en Grecia se han cargado todo el estado social desde el sistema educativo, la cobertura a las familias, hasta la sanidad, como esto siga así, me temo que pronto empezarán a justificar el estado de excepción y veremos más sangre, porque la gente no la veo que se vaya achantar, no al menos de primeras.
Me da mucha pena por mis buenos amigos (los tengo en Bremen, Hamburgo y Berlin, me gustaría decir sus nombres, me gustaría que vieseis que no miento que esto es así y que si no paramos esto probablemente acabemos igual) que tienen allí aún sus familias y los que allí todavía quedan. Ahora mismo está todo junto, podrían a llegar a coincidir en una manifestación un grupo de ultra-nacionalistas, con comunistas o anarquistas, o gente no sindicada o no militante (gente normal), nadie lleva un "pin" identificatorio como es lógico y la policía azuza las brasas porque quiere que las protestas se auto-eliminen.
Esto es muy feo, el estado debería ceder, pero no puede ceder porque está vendido y sólo le queda usar cabezas de turco sean cuales sean, hoy es un comunista, mañana será un policía y entonces tendrán lo que quieren; y Europa mira y hace puñetas
¿Esta es la Europa que nos vendieron hace apenas 10 años? ¡NO! ¡esto es una mierda! Europa es la gente, no los bancos y sus deudas, y el principal recurso que tiene Europa es la gente. El cuadro que se dibuja es muy similar a los últimos años de la República de Weimar Alemana y eso que aún no han empezado a sacarse las escopetas de caza. ¡No han aprendido nada, no hemos aprendido nada!
#23
El estado del bienestar se va al garete, la crisis de sobreproducción tiene a la economía en parada total y necesita explotar mercados rentables que a día de hoy posee el estado.
#24 Grecia está engrasando la economía y la industria europea a base de comprar armas, submarinos, helicópteros, portaaviones y eurofighters, mientras los griegos sufren, y los turcos (principal excusa) aún se preguntan qué demonios le pasa al vecino y para qué quiere todo ese arsenal si hace décadas que no rivalizan en ese sentido. Valga como ejemplo de lo que tú mismo dices, el mercado armamentístico es un mercado, uno de los muchos, y el estado griego un cliente forzoso, obligado a comprar por narices.
Chicago, años 20; dos tipos entran en una lavandería la destrozan y se van, a continuación entran dos tipos y piden un pago semanal al dueño por proteger su local de los dos tipos anteriores. A continuación, la escena es los cuatro tipos cenando juntos en una Pizzería y repartiendo la guita...
Es VERGONZOSO
#22 Los comunistas defendían el Parlamento porque ellos defienden el parlamentarismo (ahí tienen al KKE) y los anarquistas iban a por el Parlamento. El cordón no está para proteger la manifestación, no seamos ingenuos.
#23 Ya te digo yo que no son todo chicos.. y los anarquistas y fascistas nunca coinciden en manifestaciones.
#26
Los exaltados iban a por el parlamento, ¿para qué? No deja de ser un edificio, al día siguiente se pueden reunir en otro sitio. Lo que tienen que empezar a hacer los anarquistas son estructuras de organización paralelas al estado dónde se involucren los ciudadanos, y no dedicarse a pegarse con policías y romper establecimientos que ya bastante jodidos están los trabajadores.
#26 yo no he dicho que sean todo chicos, he dicho que hay mucho iletrado y poco "anarquista", pocos y cobardes por cierto, mucho chaval también (iletrado por falta de uso de la lectura por la edad más que nada) como se ve en tus propios vídeos. Ni he dicho todos chicos, ni todas chicas
También he dicho que la situación es tan caótica que podrían llegar a coincidir anarquistas comunistas y nacionalistas, no es tan raro, ya coincidieron en las protestas contra la reunión del club Bíldeberg en 2009 (tira de hemeroteca si te apetece).
Y por último, coincidir, como coincidimos tú y yo, aunque no en argumentos, razonamientos ni en entendimiento por lo que parece, no significa necesariamente que se manifiesten codo con codo.
¡ains! qué pena de comprensión lectora.
El cordón, según veo, está para proteger a aquellos que pueden salir heridos tanto del PAME como del KKE, porque son los que llevan casco como verás en los vídeos facilitados por@antorxu, ante la inoperancia inicial, por cierto, de la policía (es su trabajo, tampoco es raro) que parece que les pilla la cosa como de "sorpresa".
Un saludo.
PD: el anarquismo no es algo facilmente etiquetable, ni conlleva necesariamente reventar manifestaciones a nadie a base de pedradas, menos a comunistas, que quede claro.
#30 ¿"y menos a los comunistas"? Los socialistas autoritarios son los verdaderos enemigos del pueblo. Utilizan las formas más populares y dicenq ue luchan por la clase obrera pero no. El comunismo es una estafa, una mentira. Abogan por el principio de autoridad, o lo que es lo mismo, una minoria iluminada manda y los demás obedecen. Instauran una dictadura y luego, solo hace falta "reeducar" como llaman ellos o adoctrinar a la población. Los "comunistas" o socialistas autoritarios, son los peores, la reacción almenos te dice las cosas claras.
#46
#43
#39
#34
#26
Copio este comentario de Público.es :
Comentaba alguien en un foro que el problema del anarquismo griego es que no tiene metas, objetivos a largo plazo, programa ninguno, o una acción global y coordinada. Son pequeñas bandas enfrentándose por su cuenta a la policia aprovechando las movilizaciones lanzadas por los mismos sindicatos que critican e insultad.
He visto varios videos de lo que sucedió ayer en Atenas, y es una vergüenza ver como los anarquistas, sin mediar palabra, insultaban y empezaban a lanzar piedras a la masiva manifestación del PAME y otros sindicatos. Los anarquistas (que se autodenominan ahora "antiautoritarios") han perdido en gran parte su componente obrerista y actúan al menos en Grecia como las bandas fascistas de los años 20 en Italia y Alemania, boikoteando y rebentando cualquier manifestación o concentración de los comunistas. En todos los videos se ve a los provocadores lanzando piedras contra una masa de manifestantes con auténtica saña. En respuesta, los grupos de defensa del PAME y el KKE, con palos y cascos, intentaron alejar a los atacantes para proteger a los suyos. Terminada su manifestación se retiraron como tenían previsto desde un principio.
Los anarquista les acusan de "robar la plaza al pueblo", electoralismo, ir para hacerse la foto.... Toda clase de excusas a su violencia fascistoide. ¿Ahora resulta que el PAME, que ha convocado entre otros esta huelga general, no puede manifestarse dos horas delante dle Parlamento? ¿Lo convierte eso en protector del mismo?
La acción directa anarquista le está haciendo un curioso servicio al sistema, justificando su represión a la vez que limitando la capacidad de presión de los trabajadores. ¿Y todo para qué? ¿Qué pretendne conseguir tirando piedras a los antidisturbios? ¿qué se va a lograr así?
En un país como Grecia donde la única tentativa revolucionaria seria la llevo a cabo el KKE en los años 40, cuando fue traicionado por Stalin dentro del marco de los acuerdos de Yalta (Grecia quedaba para el bando capitalista). Miles de guerrillleros comunistas fueron asesinados por los monárquicos. Además, los comunistas fueron los más reprimidos durante la dictadura de los generales griegos. Y también los que organizaron la resistencia partisana contra los nazis. ¿Y ahora estos cuatro jóvenes (porque eran apenas unos cientos) pretenden darles lecciones de lucha, o directamente echarles de las calles e impedir sus manifestaciones acusándoles de pro-sistema? ¿Desde cuando el anarquismo tiene el monopolio de la lucha contra el capitalismo? ¿Desde cuando ellos son "el pueblo" mientras que los comunistas del KKE (que suma más de 11% de los votos) son unos infiltrados del sistema y aliados de los antidisturbios? Es una visión tan infantil la de los anarquistas griegos que daría risa d eno ser porque ha costado una vida. La lucha no es como la simplifican ellos; protestantes contra antidisturbios. una revolución es mucho más que eso, es una guerra de clases por todos los medios disponibles, donde a lo mejor los mismos que daban la espalda a los antidisturbios ayer frente al parlamento son los que más daño hacen y más teme el sistema. No por tirar una piedra a un policia estás "atacando la represión", no por quemar un contenedor estás "acabando con la propiedad privada". La sociedad es más compleja de la que esta gente parece entender, y los cambios son mucho más dificiles. Su rebeldía quedará como tormenta primaveral, sind ejar semillas para un mañana distinto, hasta el punto de convertirse en un estorbo para el verdadero cambio.
#34 Cualquier forma de populismo (disfrácese de lo que se disfrace) sea la que sea será siempre enemiga del pueblo, otra cosa es que Grecia sea un caos y que lo que ha pasado exactamente y quién es quién y de quién es cada cual ya no lo sepan ni ellos mismos.
Yo siempre que pasa algo así, miro al beneficiado, y sobre todo tiro de hemeroteca, y pregunto a la gente de allí, pregunto mucho, a ver qué pasa. Y sobre todo lo que no hago es especular.
Entre los "anarquistas" griegos hay poco anarquismo y mucho nihilismo propio de canis, no todos los anarquistas griegos están en Grecia, muchos están trabajando en el extranjero, el anarquismo como cualquier otra cosa se desvirtúa si empieza a estar integrado por iletrados de todo pelaje o delincuentes excusados en una presunta ideología. La reacción propia de las variantes reaccionarias anarquistas tampoco funciona así como vemos en estos hechos. Esto es incalificable y en un país donde nadie empiece a confiarse de nadie, empieza a dibujarse un retrato social muy complicado, repito, propio de hace 80 años.
Saludos a todos, especialmente al triste troll que se da paseos por mi perfil cada semana votando negativo todos mis comentarios y notas. Al rojo@qed
#26 pues en Salamanca hace unos años coincidieron CNT y Falange en una manifestación contra el alcalde por la desproporcionada subida del Ibi. Eso sí, acabo en una tangana.
#1 Cordones de seguridad los hay en miles de manis, sobre todo en las que es previsible la violencia, y de las movilizaciones griegas lo que más asco me da es ver a los "anarko"-fascistas (no lo digo yo: comunicado-partido-comunista-grecia-sobre-huelga-general) montándola contra la policía, como si así fueran a acabar con los recortes o la crisis, además suelen ser grupúsculos en los que más fácilmente se cuelan los maderos, así que a saber quién ha sido el asesino.
#18 Totalmente de acuerdo, muy curioso. Pero, insisto, el problema lo tienen estos mega-radicales que no son capaces ni de controlar quién se les cuela. Como se organizan en pequeños grupos para hacer sus cócteles molotov y montarla pues ni se conocen y se les infiltra cualquiera.
A esta gentuza en España les vigilo más que a la policía. Y que luego me digan cuatro niñatos que hago el trabajo sucio, me la pela, son muchos años viendo la misma estrategia policial.
Ahí el 15M dio una lección a Grecia hace unos meses con la pillada a los maderos de Barcelona, estábamos todos en la manis con un manual de cómo actuar cuando viéramos a algún violento.
#16, yo no los llamaria ni radicales, ni anarquistas, directamente les llamaría subnormales.
Con la fuerza que podría tener la clase trabajadora Griega (que la tiene) y estos se estan cargando la unidad y asustando a las masas y encima la culpa para algunos como #1 es de los "estalinistas" del KKE.
Y me la juego que al final del día habrá más comunistas detenidos que "anarquistas".
#16 Me he quedado loquísimo con ese video. ¿Qué son, manifestantes vs. manifestantes?
#2 Eres patético. En primer lugar, el PAME no ha convocado ninguna de las huelgas generales de Grecia, lo han hecho los mayoritarios de allí. En segundo lugar, no han señalado a ningún infiltrado porque no han participado en ninguna manifestación excepto la suya. Se limitaron a poner un cordón alrededor del Parlamento para proteger la votación y hacer su chanchullo electoralista:
Primero decir que es de vital importancia para el KKE, sacar maximo provecho de todo tipo de movilizaciones (votos) y tambien que lo tenga todo bajo su custodia bien controlado y manejado. En todas las movilizaciones masivas y combativas, cuando se veia que no era una explosion espontanea y momentanea, a pesar de su postura inicial (hablando de provocadores etc), mas tarde cambiaba postura de manera radical y se apropiaba de las luchas. Desde la rebelion en la politecnica el 1974 contra la dictadura (hablando de 300 provocadores y agentes secretos de la CIA), llegando hoy en dia haberse apropiado de aquellas luchas y presentandolas como suyas. Y mas ejemplos.
Hoy en dia, lo que ha conseguido la ocupacion de la Plaza de Sintagma, es haber creado un punto de referencia y de lucha. La gente permanece en la plaza durante horas (antes las manis pasaban por la plaza y seguian su camino). Durante los ultimos meses el KKE en ningun momento se identifico con dicho "movimiento", haciendo sus propias manis aparte, en otros lugares y en horarios distintos.En 1-2 ocasiones intento ponerse en la cabecera, delante del parmamento recibinendos las burlas, y en algunas ocasiones, ataques de la gente.
Ser la vanguerdia, es algo incuestionable para el KKE, y tampoco podria quedarse fuera de la plaza y no aprovecharse de la situacion que se ha creado.
Es una muestra clara de que nosotros somos la vanguardia de los movimientos (ellos saldran en la tele, en los periodicos y en todas las portadas), no violentos, que han conseguido proteger las manis de los "violentos" (que ayer eran decenas de miles), de los "provocadores". Hay que decir que en todas las manis del PAME, se hacen sin la presencia minima de antidisturbios. Incluso hoy (hasta en estos momentos) es sorprendente la ausencia de fuerzas policiales en los alrededores de la Plaza. Porque saben muy bien que con el PAME estan seguros. Las ocupaciones, bien controladas y siempre en contacto con la policia, de ministerios por parte del PAME funcionan como apafuegos, evitando asi que se ocupen de gente "incontrolada".
A lo de hoy. Para mi sin duda es una muestra de fuerza. Supuestamente su presencia alli no es para evitar el acceso a los politicos (las fotos lo muestran sin duda). Su presencia es para proteger el proceso de la votacion. No les interesa romperla. Lo que les interesa es que se oiga que todos votaron en contra.
El KKE votara en contra de las medidas, y luego esto lo utilizaran para sus propios fines. No olvidemos que es un partido burgues y parlamentario.
Hay rumores, que nada mas votar en contra, los politicos del KKE saldran de manera masiva del parlamento y se dirigiran a la gente que esta fuera donde habra megafonia.
El KKE juega muy bien su papel, sin duda.
Pero todo esto ya lo sabes, porque has votado negativo mis comentarios en una noticia en la que aparecía el comunicado de la asamblea de Syntagma:
La Asamblea de la plaza de Syntagma critica el papel del KKE durante la huelga
La Asamblea de la plaza de Syntagma critica el pap...
real-democracy.grLuego utilizas hasta la prensa del Estado, esa misma que señalarás como mentirosa cuando te interesa, para defender tu discurso en #7. Del diario de un periódico derechista con la portada "si no nos defiende la policía, que lo haga el KKE" no dices nada. Hay que ser manipulador. Esta me la guardo para saber la credibilidad que tienes cuando lea comentarios tuyos en el futuro.
#4 Sí. Stalin fue anticomunista, así porque no? Ya hicieron eso los comunistas en España. Comunistas y socialistas muchas veces son antirrevolucionarios y son los que protegen el sistema capitalista.
Por cierto, ahora se habla que el hombre ha muerto tras inhalar gases lacrimógenos.
#6 de eso no te mueres a no ser que estés en un lugar cerrado y durante mucho tiempo.
Como de momento no se sabe, DEP
#37 Sí se sabe, es de los gases
#38 era asmático el tío? le dio el bote de gas? en los enlaces de #33 del guardian no lo deja claro y el otro es de occupiedlondon
A no ser que el hombre haya verdaderamente muerto a manos de la policía, hay que decir que la noticia no es exacta del todo. La muerte parece ser que se ha producido después de duros enfrentamientos entre anarquistas y manifestantes contra comunistas del PAME, cuando estos últimos se han dedicado a perseguir a manifestantes y pegarlos, así como haciendo el trabajo a la policía defendiendo el Parlamento.
Algunos vídeos:
#1 ridículo decir que los comunistas del PAME, un sindicato que ha hecho multitud de huelgas generales hasta ahora, prácticamente en solitario, son colaboracionistas de la policía. Me parecería bien que señalasen a los violentos fascistas infiltrados entre los manifestantes, eso se propuso en España por quienes asistimos a las manifestaciones del 15M.
#2 Échale un vistazo a los vídeos por favor... aquí tienes una imagen de un cordón del PAME protegiendo a la policía: https://p.twimg.com/AcMO4K_CAAAmydd.jpg
http://es.contrainfo.espiv.net/2011/10/20/grecia-20-de-octubre-actualizaciones-constantes/
#2 Yo no sé si es ridículo o no, si son colaboracionistas o no. Lo cierto es que militantes del partido han perseguido con palos a manifestantes e incluso les han golpeado en la cabeza. Está documentado en multitud de fotos y vídeos. ¿Qué estaban haciendo esos manifestantes? ¿Quienes son los "buenos" y los "malos"? Eso ya no lo sé
#14 yo sí sé quiénes son el PAME y el KKE (Partido Comunista de Grecia). La realidad es que los comunistas estaban manifestándose, junto a otros sindicalistas y ciudadanos, frente al parlamento, y que de repente les agredieron estos anarco-fascistas, matando a uno e ellos.
#51 era una manifestación para hacer presión popular. En ese momento se estaba votando un pack de recortes en el que el Partido Comunista de Grecia estaba poniéndoles las pilas a los social-liberales y conservadores. Entonces llegaron esa gentuza atacando a los manifestantes con piedras y cócteles molotov, y los comunistas se organizaron para defender a los manifestantes.
#42 #43 ¿qué nombre das tú a los que asesinan a comunistas sindicalistas? No sé cómo tienes la cara de defender a unos tipos que se dedican a asesinar a sindicalistas y reventar manifestaciones.
#52 1- En la manifestación del PAME-KKE solo estaba sus afiliados y simpatizantes, los otros manifestantes (la mayoría) no pudieron acercarse al Parlamento porque los cordones "de seguridad" del PAME no les dejaron, lo que inició la batalla entre anarquistas y estalinistas.
2- ¿Qué clase de presión popular? ¿Protegiendo a la policía? ¿Protegiendo al Parlamento? Te tengo que recordar que fue el KKE el partido que criticó el 15M por concentrarse delante del Parlamento sin hacer nada? Ahora ellos lo imitan (nunca lo habían hecho) y se le llama "presión popular"... y fueron los comunistas quienes empezaron, impidiendo el paso de otros manifestantes que sí querían ir al Parlamento.
3- El nombre de los que asesinan sindicalistas y revientan manifestaciones es... POLICÍA.
#53 mentira. La manifestación culminaba una huelga que había sido secundada masivamente, y había sido convocada por el PAME y otros sindicatos. Estos grupos fascistas pretendían reventar esa manifestación pacífica y romper la unidad de las protestas.
Y es que el KKE estaba dentro del parlamento, votando contra los recortes sociales, y fuera, organizando la protesta y luego protegiendo a los manifestantes entre los cuales había gente del PAME... y gente que no. Al final asesinaron a un sindicalista del PAME, y no, no fueron policías, fueron fascistas, aunque algunos queráis llamarles anarquistas.
Es vergonzoso que llames anarquistas a unos tipos encapuchados que atacan y asesinan a manifestantes pacíficos. Vergonzoso que llames colaboradores del régimen a la gente del KKE y el PAME que han estado organizando todas las huelgas convocadas hasta ahora.
#55 Y dale, que los anarquistas no han asesinado a nadie! Que el hombre murió por problemas respiratorios, nada que ver con los anarquistas. Y sí, la huelga estaba convocada por otros sindicatos, pero no solo el PAME tenía derecho a manifestarse.
http://alogomiganews.files.wordpress.com/2011/10/pame-vs-strikers.jpg
Aquí tienes los manifestantes pacíficos del PAME...
#46 ¿Por gases como estos? http://www.thetechnoant.info/grecia/raw/1713577.jpg
#56 Los de otros tampoco parecen muy pacíficos. En este video, en el minuto 1:50, ya se puede ver como rompen bloques para sacar piedras:
Creo que cada grupo y cada organización debería tener en cuenta que entre sus filas se esconden provocador, amantes de la violencia gratuita e infiltrados de la policía que buscan iniciar este tipo de enfrentamientos para dividir a los manifestantes. No es el momento de caer en infantilismos.
#57 Las organizaciones anarquistas y trotskistas siempre avisan de que van a usar la violencia. Es condenable, pero al menos no van de pacíficos y luego te dan una paliza en el suelo.
#58 Hombre si les atacan, ¿que quieres que hagan? ¿poner la otra mejilla?
#59 ¿El que está en el suelo los está atacando? Por favor, ayer el PAME se comportó de manera dictatorial y autoritaria, incluso llegando a entregar a la policía a manifestantes. ¿Esa es su manera de luchar? ¿Colaborando con el Estado? Creo que no tengo nada más que decir, los dos hemos dejado clara nuestra posición.. un saludo.
#60 Tampoco te creas que me convence la actitud KKE. Cada grupo tendrá su parte de razón. Los del KKE no deberían haber impedido el paso a los anarkistas (se supone que para eso ya está la policía) y los otros no deberían haberse liado a pedradas.
#61 Es que eso es falso, las barreras rodean la manifestación y se mueve conforme a ella, y no son para proteger a la policía como los "anti-autoritarios" dicen. Métete en la página del PAME y el KKE, y podrás ver documentos donde exponen el porqué del uso de barreras humanas para proteger a sus propios manifestantes. Es tán ridículo el argumento de que protegían el parlamento que si no fuese porque hay una víctima mortal, me estaría riendo a carcajadas.
¿A qué esperan para tomar hoy el parlamento...? Hipócritas asesinos.
#64 MENTIRA. Dime, por favor, dime qué manifestación se está protegiendo en estas imágenes:
- http://i52.tinypic.com/2e1ghg3.jpg
- https://p.twimg.com/AcMO4K_CAAAmydd.jpg
- http://i52.tinypic.com/qq2zcz.jpg
- http://barcelona.indymedia.org/usermedia/image/5/large/312548_280159718673965_100000398180678_926644_1025003808_n.jpg
Estaban defendiendo a la policía y el Parlamento. Y es curioso que la excusa es que querían proteger su manifestación, por qué será cuando el PAME-KKE nunca, pero NUNCA, se manifestaba en la plaza Syntagma.
#65 A mi me parecen más relevantas estas fotos:
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344439&format=.jpg (Comienzo del ataque de los violentos)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344507&format=.jpg (usando martillos como arma contra ancianos sindicalistas)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344508&format=.jpg (extintores anti-incendios contra sindicalistas)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344509&format=.jpg (¿porra de policía?)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344510&format=.jpg (Lanzando bombas)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344511&format=.jpg (cócteles molotov contra los manifestantes)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344596&format=.jpg (lanzando molotov)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344597&format=.jpg (otra vez el del estintor)
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344601&format=.jpg (con los del movimiento 'no pagar')
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344602&format=.jpg
- http://www1.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=344603&format=.jpg (aquí con los violentos)
#2 Como sois los sectarios, negais la realidad aun delante de las pruebas.
#2 Por cierto, que lo de los fascistas infiltrados te lo acabas de inventar... confiesa...
#2 OK ahora explica esta foto siguiendo tu mismo argumento... http://i52.tinypic.com/2e1ghg3.jpg ¿Cordón alrededor del objetivo de la manifestación al más puro estilo UIP? ¿No están mirando para el lado equivocado? ¿Una protesta social dándole la espalda a la policía antidisturbios? Desinformación, es lo que tienes.
#1, a ver si nos enteramos, a la burguesía le interesa que las manifestaciones sean lo más violentas posibles ya que eso reduce el abanico de personas que pueden asistir, la gente mayor, con niños, la gente que no esté dispuesta a enfrentar a la policía o no pueda salir corriendo, no se planteará ir a manifestaciones que puedan derivar en este tipo de altercados, de forma que pasan a ser de manifestaciones minoritarias en lugar de movimientos de masas (que es lo que de verdad aterra al poder).
No se bien lo que ha pasado, pero supongo que PAME, sabe que hay ciertos individuos, generalmente ligados a grupos anarquistas que se dedican a ir a este tipo de manifestaciones, para liarse a porras contra la policía y rebentarlas, cuando no son los própios policias, de ahí el cordón que montaron para evitar enfrentamientos.
Te repito, al poder da mucho más miedo una manifestación pacífica de medio millón de personas, que una manifestación violenta de 500 personas, te lo aseguro.
Soy el primero que sabe que no se puede excluir la violencia en determinados momentos históricos sobretodo cuando el estado burgués te enfrenta con violencia, pero hay que actuar de forma inteligente y hacer que cada día haya menos gente en tus manifestaciones no creo que sea la idea.
PD: Grecia nos pegan 1000 vueltas en conciencia de clase y allí por lo menos tienen un partido comunista de verdad.
1º SI HA MUERTO POR INHALACION DE GASES LACRIMOGENOS
2º NO TENIA CONTUSIONES EN LA CABEZA
Lo ha dicho el jefe del equipo medico que lo atendio, en una television. A la espera de se aporte la fuente
"Confirmed by the hostpital. Died by breathing difficulties"
Vamos a repetir para poner a los desinformadores, en el ridiculo que se merecen:
Segun The Guardian, habria muerto por los problemas respiratorios provocados en ultima instancia por la lluvia de gases policiales, no por ningun presunto golpe en la cabeza.
Por mas que los desinformadores se empeñen en ilustrar el texto, con la foto de un señor sangrando por la cabeza, que nada tendria que ver con el fallecido
http://www.guardian.co.uk/world/2011/oct/20/greek-cuts-man-dies-street-battles
Trade unionist killed as police use tear gas to break up fighting
http://www.kaosenlared.net/noticia/grecia-comunicado-comites-lucha-no-pago
Comunicado del movimiento de desobediencia civil "Yo no pago".
Putos banqueros. Estoy a un paso de sacar mi escaso dinero del banco.
mal va grecia si ya no es un enfrentamiento entre el pueblo y el estado. si no que el estado ha sido capaz de poner a parte del pueblo de su parte para enfrentarse al resto... muy mal suena, porque el estado sabe que no podrá nunca defenderse eternamente con policías a la voluntad de todo un pueblo, por eso busca o compra sectores de gente que de forma directa no tenga que ver con el estado, para poder combatir con las mismas armas sin que ellos se pringuen las manos de sangre.
It is officially confirmed by the hospital’s report that the 53-year old carried no head injuries as originally reported, and that he has died from inhaling an excessive amount of asphyxiation gas shot by the police.
http://www.occupiedlondon.org/blog/2011/10/20/53-year-old-demonstrator-dead/
Trade unionist killed as police use tear gas to break up fighting
http://www.guardian.co.uk/world/2011/oct/20/greek-cuts-man-dies-street-battles
#33 La causa de la muerte no es debido a la inhalación de gases lacrimogenos si no de monoxido de carbono. En todo caso tanto la familia como el sindicato del fallecido y un sindicato medico dicen que el medico que dio comunicado "ha sido generoso con la verdad"
COMUNICADO DE LOS INDIGNADOS GRIEGOS
Después de Varkiza [1], de la Universidad Politécnica de [2],de la Escuela de Química (1979) [3], y de Diciembre de [2008] [4] y un larga serie de otros acontecimiento, la realidad una vez más vino a revelar el papel del Partido que traiciona sistemáticamente las luchas populares. Y si hasta este momento estranguló, con sus cargos políticos una huelga generalizada y determinada durante todos estos años, si declaran todas las revueltas como una “provocación”, en adelante la historia comienza a mostrar que esto no eran “meros errores políticos”, sino una postura co-ordenada y consciente de la defensa de la dictadura parlamentaria y las relaciones sociales que impone el capitalismo financiero. Esto es lo que hicieron ayer (20/10), también, incluso cuando llaman a la gente a las manifestaciones para derrocar al gobierno. Ellos custodiaban el buen funcionamiento del Parlamento y el lugar de que lo rodea y fueron aún más bárbaros que la policía; heridas cráneos abiertos y la entrega de los manifestantes a las fuerzas de represión. Lo peor de todo lo que hicieron fue que legitimaron el Estado, que asesinó a uno de sus compañeros, culpando del asesinato de algún tipo de violencia parasitaria.
Desde ayer, definitivamente y de forma irreversible, el llamado “Partido Comunista” no es más que una barrera contra el intento de enterrar el cadáver del parlamentarismo. Cualquier ser humano libre que lucha por su dignidad en estos días cruciales debe considerar esto políticamente. Esta propuesta no debe interpretarse como una división en el movimiento. Puede ser que tengamos problemas comunes y objetivos comunes con la base de los votantes del “Partido Comunista”, pero la política y la práctica del liderazgo los adhiere a continuación a la palabra y las órdenes del gobierno, a los enviados del FMI, a la UE y al BCE. Nunca marchamos codo a codo con ellos, nunca estarán con nosotros. Todos debemos tener en cuenta que el “Partido Comunista” actuará como una quinta columna del régimen dictatorial, con la esperanza de nuevo de recoger algunas migajas de la mesa del Parlamento, al igual que lo hizo en 1990 [5].
La postura de todos los grupos políticos, ya sean parlamentarios o no, que apoyaron a los actos del “Partido Comunista”, ya sea indirectamente, con su silencio, o directamente con sus declaraciones, son igualmente condenables. Mientras estos partidos sigan formando parte de un parlamento al servicio de la Troika y continuen recibiendo sus hinchados sueldos, son totalmente co-responsables de lo que ha sucedido hasta ahora y de lo que está por venir. Su voto en contra de los memorandos y las leyes combinadas revelan con precisión su papel en la dictadura: proporcionan la coartada de la polifonía democrática, presentes también en este completo Parlamento de los representantes, a fin de que los pobres sigan contando en cada una de las votaciones de las leyes que suprimen su futuro – y, al mismo tiempo los alimentan con la ilusión de que alguien habla en su nombre y su interés. Por lo tanto, dejan la oposición a los profesionales de la política, y no sienten la necesidad de reaccionar de inmediato y en persona. En las votaciones, incluso a partidos extraparlamentarios de la “extrema izquierda” en las elecciones nacionales y locales, no se trata más que del petróleo y de una legitimación de la “corrección” de la actual dictadura parlamentaria.
A partir del 25 de Mayo, cuando por primera nos reunimos en la plaza, se reveló la democracia directa como la capacidad de cada uno de nosotros de participar, consultar, otra vez, de forma a las ideas de colectividad y autonomía, lejos de etiquetas ideológicas o parlamentarias. Vamos a permanecer aquí, en contra de su parlamentarismo en bancarrota y su burocracia.
Estamos tomando nuestras vidas en nuestras manos
DEMOCRACIA DIRECTA AHORA
Asamblea Popular de la plaza Syntagma, 21/10/2011
1. Referencia al Tratado de 1945 de Varkiza, donde el Partido Comunista traicionó la lucha armada y miles de combatientes de la Guerra Civil a cambio de su legalidad en el nuevo régimen
2. Referencia a la postura original del Partido Comunista en contra del levantamiento Politécnica de 1973, llamando a los participantes “provocadores de la policía”
3. Referencia a los incidentes de 1979 en la Escuela de Química en Atenas, donde los miembros del Partido Comunista se rompió la ocupación de la escuela, directamente cooperar con la policía
4. Una referencia, por supuesto, a la condena más reciente de la revuelta de diciembre de 2008
5. Función de la participación del Partido Comunista de poder con los dos principales partidos parlamentarios, ND y el PASOK, en el año 1990
Y por cierto, para todos los idiotas que dicen ser comunistas y condenar la violencia, un texto de un compañero suyo:
Los marxistas somos algo tercos y nos empeñamos siempre en tener en cuenta el proceso histórico, éste nos dice implacable que ninguna reforma, cambio estructural o revolución se consiguió jamás a ritmo de batucada, pero a algunos no parece importarles, se empeñan una y otra vez y tropiezan mil veces contra la misma piedra. Recordamos que la jornada de 8 horas, esa misma que hoy viola de forma impune la clase empresarial, no llovió del cielo tras interminables batucadas sino que se consiguió con la sangre de los mártires de Chicago. Recordamos también que a Charles De Gaulle le entró el canguelo y movilizó a los paracaidistas no cuando miles de estudiantes tomaron las calles de Paris sino cuando diez millones de obreros paralizaron el país con encierros en las fábricas y declarándose en huelga general indefinida. Recordamos en definitiva, que todas y cada una de las mejoras que configuran lo que algunos vinieron a llamar estado de bienestar (sanidad y educación gratuitas, derecho al seguro del paro, a organizarse en sindicatos, a una pensión, a unas vacaciones pagadas, etc) no se consiguieron repartiendo flores y machacando los tímpanos del opresor con ritmos brasileños sino a base de encierros violentos, barricadas y adoquines lanzados a la cabeza de los mismos que sostienen el sistema a porrazos. Incluso intelectuales de la talla de José Luis San Pedro llaman a la «rebelión pacífica», en un arrebato de senilidad que intenta contener de alguna manera a los jóvenes más avanzados o radicalizados. Qué pensaría el partisano de su novela La sonrisa etrusca si le dijeran que debe rebelarse contra el invasor nazi de manera pacífica…
http://www.kaosenlared.net/noticia/mas-barricadas-menos-batucadas-pan-rosas-anonymous
"Un sindicalista murió hoy de un paro cardíaco en una clínica de Atenas". Vaya, ¿la manifestación era dentro de la clínica?
Sigamos leyendo: "a donde había sido trasladado tras ser golpeado por una piedra durante los enfrentamientos con la policía". Una piedra no parece formar parte del armamento antidisturbios de la policía.
Parece que los manifestantes se autoaplican las medidas de ahorro, se dan de palos entre ellos y así no hay que pagar policías para que los apaleen .
Su sindicato, el PAME, son unos estalinistas de poco fiar.
La familia obviamente, dira lo que le digan que diga.
De momento el Medico y The Guardian, me ofrecen mas fiabilidad que un sindicato estalinista que se compincha con la policia y cuyos responsables maximos (del sindicato y de la policia), han "intercambiado moviles para mejorar la coordinacion"
Los del PAME o una faccion de ellos, empezaro actuando como paniaguados prosistema y ahora sencillamente estan jugando a rentabilizar a "su muerto"
Que verguenza, la policía tirando piedras y encima una de a una manifestante.
"Confirmed by the hostpital. Died by breathing difficulties"
Vamos a repetir para poner a los desinformadores, en el ridiculo que se merecen:
Segun The Guardian, habria muerto por los problemas respiratorios provocados en ultima instancia por la lluvia de gases policiales, no por ningun presunto golpe en la cabeza.
Por mas que los desinformadores se empeñen en ilustrar el texto, con la foto de un señor sangrando por la cabeza, que nada tendria que ver con el fallecido
http://www.guardian.co.uk/world/2011/oct/20/greek-cuts-man-dies-street-battles
Trade unionist killed as police use tear gas to break up fighting
#46 la foto es la del muerto, su familia dice que el medico miente. Su sindicato que fue llevado a la ambulacia antes de que la policia lanzase gases cunado los anarkofascistas comenzarón a tirar cocteles molotov contra la manifestación de PAME y atacarles con extintores.
Joder con los griegos, trabajar les gusta poco, pero lo que es una bronca les encanta, igualito que en baloncesto