“Hasta ayer no era consciente de lo que arriesgan su vida los agentes de la Guardia Civil por los montañeros. Me siento en deuda con la sociedad. Tienen unos héroes en casa”, afirma Damián Ramos Sánchez, el montañero coruñés rescatado ayer en el pico de La Polinosa (León) donde tres agentes de la Guardia Civil perdieron la vida en el intento por salvarle a él.
#7:
#2 Si. Y antes de salvarle a él seguramente habrán salvado a decenas de montañeros. Era su trabajo, y arrieagaban su vida de forma controlada. Esta vez algo falló, pero es raro que pase entre profesionales bien preparados.
Otros se juegan la vida a diario en coches, con un promedio de accidentes mayor, para protegerte a ti
#47:
Soy montañero (uno de esos gilipollas, lo reconozco) y he tenido la suerte de no tener que necesitar nunca un rescate en montaña. He asistido a uno de esos rescates porque andaba cerca (al lado) de un accidente, actuando durante algunas horas codo con codo con miembros del GREIM. Conozco a alguno de ellos, y he coincidido con muchos de ellos en otras ocasiones, básicamente escalando, sea porque ellos estuvieran haciendo prácticas en uniforme, sea porque de paisano estuvieran echando un día de monte. Y lo primero que hay que decir es que los miembros del GREIM son montañeros, como yo lo soy, o sea, igual de gilipollas que yo: amamos la montaña y amamos la vida. Solo siendo montañero se puede querer ser miembro del GREIM. De hecho, es una salida laboral para quien ya está envenenado con la montaña, ningún opositor a Guardia Civil va pensando en meterse en el GREIM, salvo los que ya son montañeros, que sueñan con ingresar en el GREIM, con tener la fortuna de unir su afición (la montaña), a su vocación (servir) y a su profesión. Vaya mi admiración por ellos, sé que cuando salgo al monte los tengo como posibilidad de salvar la vida, pero desde luego voy, siempre he ido, consciente de que mi vida depende de mí, de mi capacidad, de mi formación, de mi preparación... aunque sé que hay riesgos objetivos que no se pueden eliminar, igual que en la carretera (donde los agentes de tráfico se juegan la vida a diario para que disfrutemos en seguridad de libertad de movimiento...). En fin, sé que con una noticia como esta siempre habrá quien eche las culpas al montañero, nos llame gilipollas, nos mande a un sofá a ver un partido de fútbol y encargar unas pizzas en casa. Es desconocimiento, ignorancia. Sé que ningún miembro del GREIM dirá algo parecido, pues con quien mejor se entienden es con los montañeros, porque ellos también lo son, porque compartimos la misma afición, la misma pasión, el mismo sentimiento por la montaña. Murieron haciendo lo que querían, estar en el monte de la mejor manera posible, ayudando a otros. ¡Que la tierra os sea leve!
#40:
Quiza las palabras de un miembro de la propia unidad de salvamento sean las mas autorizadas para hablar de este tema:
"No os sintáis responsables de sus muertes. Desde luego nosotros, los miembros del Servicio de Montaña, no os hacemos responsables. Nos da igual el motivo por el cual se active el rescate, la cuestión es hacerlo. (...). El accidente fue eso mismo, un desgraciado accidente en una maniobra que por habitual no deja de ser peligrosa. Ánimo, pues esta experiencia es muy dura, más aún en primera persona. Nosotros, por nuestra parte, seguiremos estando a disposición que quien nos necesite, intentando hacer nuestro trabajo (eminentemente vocacional) de la forma más rápida, segura y limpia posible. Recibe un fuerte abrazo de mi parte y transmíteselo a tu compañero."
Ahi lo dejo.
#15:
#3 No se trata de un dominguero que pasaba por ahí cogiendo setas, el raid picos de Europa es una prueba de 24 horas "non stop" en la que muy pocos tienen la resistencia física y psicológica para meterse. Se que algún equipo del Greim ha participado mas de una vez, mi admiración por todos.
#18:
#3 no creo que ninguno quisiera morir, ni que el chaval del accidentado quisiera matarlos. Fue un accidente laboral. Como puede serlo un bombero que rescata a alguien de un incendio.
Cc #17 los accidentes pasan. Lo que hay que hacer es mejorar para que ocurran los menos posibles.
#27:
#24 Poca gente conocerás que ame tanto la montaña y el derecho de la gente a disfrutarla como los especialistas en salvamento. Es su trabajo y normalmente sale bien. El porcentaje de rescates es minúsculo frente a los cientos de miles de senderistas, escaladores y aficionados en general que visitan sierras y parques naturales cada año.
#16:
Ramos se encontraba participando en la treceava edición del Raid Picos de Europa
¿El raid se dividía en 13 partes?
#28:
#22 El rescatado si estaba federado, que es lo normal y en estas pruebas se exige la correspondiente licencia, está cubierto por un seguro.
#5:
“Hasta ayer no era consciente de lo que arriesgan su vida los agentes de la Guardia Civil
No soy montañero, ni navego, ni.... pero tengo la suficiente empatia para saber que determinadas profesiones dan mas, muchisimo mas, por los demás de lo que exige su contrato y se que poner mi vida en riesgo conlleva que otros tenga que jugarse la suya por salvarme
Soy montañero (uno de esos gilipollas, lo reconozco) y he tenido la suerte de no tener que necesitar nunca un rescate en montaña. He asistido a uno de esos rescates porque andaba cerca (al lado) de un accidente, actuando durante algunas horas codo con codo con miembros del GREIM. Conozco a alguno de ellos, y he coincidido con muchos de ellos en otras ocasiones, básicamente escalando, sea porque ellos estuvieran haciendo prácticas en uniforme, sea porque de paisano estuvieran echando un día de monte. Y lo primero que hay que decir es que los miembros del GREIM son montañeros, como yo lo soy, o sea, igual de gilipollas que yo: amamos la montaña y amamos la vida. Solo siendo montañero se puede querer ser miembro del GREIM. De hecho, es una salida laboral para quien ya está envenenado con la montaña, ningún opositor a Guardia Civil va pensando en meterse en el GREIM, salvo los que ya son montañeros, que sueñan con ingresar en el GREIM, con tener la fortuna de unir su afición (la montaña), a su vocación (servir) y a su profesión. Vaya mi admiración por ellos, sé que cuando salgo al monte los tengo como posibilidad de salvar la vida, pero desde luego voy, siempre he ido, consciente de que mi vida depende de mí, de mi capacidad, de mi formación, de mi preparación... aunque sé que hay riesgos objetivos que no se pueden eliminar, igual que en la carretera (donde los agentes de tráfico se juegan la vida a diario para que disfrutemos en seguridad de libertad de movimiento...). En fin, sé que con una noticia como esta siempre habrá quien eche las culpas al montañero, nos llame gilipollas, nos mande a un sofá a ver un partido de fútbol y encargar unas pizzas en casa. Es desconocimiento, ignorancia. Sé que ningún miembro del GREIM dirá algo parecido, pues con quien mejor se entienden es con los montañeros, porque ellos también lo son, porque compartimos la misma afición, la misma pasión, el mismo sentimiento por la montaña. Murieron haciendo lo que querían, estar en el monte de la mejor manera posible, ayudando a otros. ¡Que la tierra os sea leve!
Quiza las palabras de un miembro de la propia unidad de salvamento sean las mas autorizadas para hablar de este tema:
"No os sintáis responsables de sus muertes. Desde luego nosotros, los miembros del Servicio de Montaña, no os hacemos responsables. Nos da igual el motivo por el cual se active el rescate, la cuestión es hacerlo. (...). El accidente fue eso mismo, un desgraciado accidente en una maniobra que por habitual no deja de ser peligrosa. Ánimo, pues esta experiencia es muy dura, más aún en primera persona. Nosotros, por nuestra parte, seguiremos estando a disposición que quien nos necesite, intentando hacer nuestro trabajo (eminentemente vocacional) de la forma más rápida, segura y limpia posible. Recibe un fuerte abrazo de mi parte y transmíteselo a tu compañero."
La frase viene a decir que el incidente ha sucedido en la treceava convocatoria del Raid, no en la treceava parte. Parece mentira que alguien tenga que entrar a meneame para decir esto.
#24 Poca gente conocerás que ame tanto la montaña y el derecho de la gente a disfrutarla como los especialistas en salvamento. Es su trabajo y normalmente sale bien. El porcentaje de rescates es minúsculo frente a los cientos de miles de senderistas, escaladores y aficionados en general que visitan sierras y parques naturales cada año.
“Hasta ayer no era consciente de lo que arriesgan su vida los agentes de la Guardia Civil
No soy montañero, ni navego, ni.... pero tengo la suficiente empatia para saber que determinadas profesiones dan mas, muchisimo mas, por los demás de lo que exige su contrato y se que poner mi vida en riesgo conlleva que otros tenga que jugarse la suya por salvarme
#5#6#7 Los fallecidos tuvieron un accidente laboral.
No hay estado que recuerde al marinero ahogado.
No hay medallas para los conductores de ambulancias.
No se disparan salvas por los camioneros que mueren en la carretera.
A los que caen de los andamios no les rinden honores.
#21 por ejemplo, excepto lo de prohibir. No me gusta prohibir.
Pero vamos, cuantos se han perdido y no estaban practicando deportes de riesgo? Y aún así, han ido a buscarlos en helicóptero. Podría pasar otro accidente igual.
PD el rescatado paga el rescate, ¿no?
Si han tenido que buscarlos en helicoptero estaban en un sitio donde no deberian estar salvo por la estupida moda dominguera. #22
Yo sí soy partidario de prohibir hasta las mountain bike en ciertos caminos masificados
#21#22 Claro y a los que les va a buscar una ambulancia también se la cobramos y prohibimos andar a los ancianos por la calle y que salgan de casa pq se caen a menudo y ocasionan un gasto medico... ah y no os olvidéis prohibido salir a navegar, correr, vamos cualquier cosa en la que puedas sufrir un accidente... Venga ya!
Las personas que practicamos este tipo de deportes estamos federados y contamos con seguros, material y conocimientos para realizar este tipo de rutas pero los accidentes pasan, en montaña, en el mar o mismamente a la vuelta de la esquina... Las personas que acuden al rescate dedican su vida a ello y es loable... Lamentablemente estos tres heroes dieron su vida salvando otra.
#56 Entiendes el concepto de accidente?? Parece ser que te cuesta un poquito... Nada hubiera salvado a esos guardias civiles, este accidente ha ocurrido realizando un rescate concreto pero bien podría haber sido realizando maniobras o entrenamientos, estas personas dedican su vida a la montaña pq ellos también son montañeros y rescatan a gente en situaciones de riesgo bien provocadas por condiciones meteorológicas, accidentes o incluso por imprudencias y ten en cuenta que en estos casos el rescate (por imprudencia) se cobra, pero el GREIM rescata a la gente porque ese es SU TRABAJO. Intentas culpar de un accidente a los accidentados es de traca lo tuyo...
#61 Actividades normales y cotidianas en la vida de una persona, que tambien pueden tener sus riesgos aunque minimos como el que se le cayó un balcon, no es lo mismo que actividades de riesgo por ocio.
#52 Ya he dicho que no prohibiría. Ha sido un accidente, que lo mismo puede pasar haciendo senderismo. #58 Lo preguntaba por curiosidad, no sé bien como funciona porque no práctico deportes de riesgo.
#22 En estas pruebas se exige un seguro a la prueba y que los participantes sean federados (otro seguro), no estamos hablando de domingueros, ha sido una tragedia y como tal han fallado varias cosas para que se produzca
Sencillamente expreso mi sorpresa por esta injusticia aunque sea por mala suerte. Ya sé que es su trabajo, pero lo cosa es fuerte. A ver si somos menos pistoleros con los negativos
#8 Positivo por "A ver si somos menos pistoleros con los negativos", que define muy bien a muchos meneantes, tanto en este debate como en todos los demás.
Todo mi respeto a los profesionales de la guardia civil que realmente hacen su trabajo. Es una pena que se manche su profesión por culpa de energumenos que no merecen ese uniforme.
#31 La diferencia es que hay gente perfectamente capacitada física y mentalmente para meterse en esos sitios peligrosos y gente que no, por supuesto que siempre pueden ocurrir accidentes como este, pero es un echo que la mayoría de los rescates que hay en montaña es de gente inexperta que se mete en líos y no de gente preparada y entrenada, que suele ser muy consciente de sus limitaciones y de los peligros de la montaña.
El problema de todos estos que practican deportes de riesgo es que ellos hacen su vida sin plantearse donde se pueden quedar trincados.
Tiene gracia, yo con el coche evito vias porque me da por pensar que si pasa algo me quedo trincado en mal sitio, o si tengo un accidente y no puedo ni llamar me encuentran a saber cuando, y estos nada, ala, a casacristo y si pasa algo rescate y punto.
Mi mas sincero respeto y admiracion por los Ángeles de la montaña.
Ayer estuve en los funerales de León en la plaza de la Catedral, y pude ver con orgullo cómo mi ciudad reconocida su labor con un respetuoso silencio y una cerrada ovación a los féretros.
Los superheroes de carne y hueso sólo tienen un poder, la valentía.
#2#3#17 Si no deben jugarse la vida por rescatar a alguien que está disfrutando de la montaña, tampoco deberían jugársela nadie por rescatar a quien se queda tirado en la carretera por ir a pasar un fin de semana a la playa; ni por detener a unos ladrones que roban algo tan "inútil" como joyas en joyerías o entran en tu casa mientras tú estás disfrutando de las vacaciones. ¡Quédate en casa y no te pasará nada! (O sí). #31 Este hombre accidentado "no ha matado a nadie". Han muerto tres personas por rescatarle, pero él no tiene ninguna culpa en el accidente. #45#50 Vivir ya es poner en peligro tu vida y la de los demás. No hace falta irse a profesiones "heroicas": cuando te tomas un yogur ha habido un camionero (una de las profesiones con más siniestralidad) que se ha jugado la vida conduciendo para traértelo. #53 ¿Qué decir de quien te trae una pizza para que te la comas en el sofá viendo una película?
#35 Karmawhore? Si aquí cada vez que uno le saca los colores al lobby montañero lo crucifican... esa clase de gentuza que te viene a decir con la picha dura de heroísmo que "en la montaña estás solo" y que dejan morirse a sus compañeros como hizo el Oliartzabal, ahora sí, no tienen reparos en que los que mueran por ellos sean sherpas, policías o grupos de rescate, de hecho si no lo hacen empiezan los lloros. Vamos básicamente lo que dice #75
En lo que a mí respecta, los dejaba helarse el culo en la cumbre, y ya bajaría la carroña otro de los suyos. O no, no son mucho de eso. Eso es cosa de porteadores y guardias civiles. Así es Meneame, te caes por una inofensiva foto tras una valla porque resbala y te llaman poco menos que hijo de puta y premio Darwin, pero escalar una montaña a las 3 P.M. esta OK.
#42 Te falla la comprensión lectora, y mucho. No he dicho que lo sean todos. He dicho que estos lo son, y que la frase del gilipollas rescatado, haciendo ver que ha visto la luz gracias a este evento (a saber lo que diría antes de ellos) es para enmarcarla.
#53 si todo el mundo estuviese junto al brasero, no habria accidentes de montaña entonces no existiria el grupo de rescate, pero si cuanta mas gente este en casa junto al brasero mas posibilidades de incendio, entonces si en algun incendio perdiese la vida algun bombero, tendriamos que prohibir el brasero.
Estar caliente es una necesidad, hacer una carrera de 24 horas en alta montaña por puro ego, no lo es #66
Por eso los braseros cumplen una regulación industrial para prevenir accidentes. Lo suyo sería que ciertos parajes peligrosos se cortaran al acceso público y que las imprudencias de los deportistas extremos se paguen con cárcel
No tenemos un buen concepto de los cuerpos de Guardia Civil y Policía, por el afán recaudatorio de las multas, por los excesos cuando abordan a la gente que se manifiesta, etc. Pero en este caso, los profesionales que arriesgan su vida para salvar a otros merecen un enorme respeto, ese trabajo no se paga con dinero, estamos hablando de arriesgar la vida por desconocidos.
#7#44 Hay muchas profesiones en las que jugarse la vida viene con el trabajo: bomberos, socorristas, salvamento marítimo, salvamento de montaña... Además de estos profesionales, que ponen su vida en peligro para salvar la de los demás, hay otras en las que, por el medio en la que se desempeñan, registran tasas de mortalidad muy altas: marineros, mineros, albañiles, camioneros...
Cuando te dedicas a una de estas actividades, sabes que cualquier día puedes tener un accidente que te puede costar la vida, va con el trabajo.
No debería hacer falta que mueran tres profesionales para darnos cuenta de que cada día hay gente que pone su vida en riesgo cuando empieza su jornada laboral. Supongo que cuando todo va bien, no nos damos cuenta de las tareas que realizan.
#45 Hay actividades que hay que realizarlas ya que aunque tengan mas tasa de mortalidad no se puede prescindir de ellas, la construcción por poner un ejemplo.
El problema viene cuando por desarrollar un deporte u ocio se esta practicando una actividad de riesgo que ponga en peligro a terceras personas.
Mucha gente realiza deportes de riesgo y si pasa algo rapidamente llama al rescate sin pararse a pensar que por una actividad prescindible van a poner en peligro a otros.
Hay que mirar mas por otras personas y no limitarse a hacer lo que uno quiera sin pararse a pensar el riesgo de las personas a las que puedas implicar si te pasa algo.
#21 Los deportes de riesgo están regulados. Es más, la mayoría de deportes están regulados si los vas a practicar de manera oficial. Cuando te inscribes en cualquier club de algo, una parte va para el seguro. #50#17#20#31
Y otros tantos de "Que se prohiban los deportes porque su rescate puede matar a otros".
Entonces no cojáis el coche porque un mínimo fallo puede matar a otros. ¿Respetáis SIEMPRE la velocidad y la distancia de seguridad? Es más, no salgáis de casa porque como os de por cruzar sin fijaros bien si viene un coche la podéis armar también. O tirar a un abuelo si os quedáis mirando un escaparate y os giráis mientras empezáis a andar. Tampoco quiero estar delante vuestra mientras bajáis unas escaleras porque también la podéis hacer gorda.
El tío era un profesional. Sabía dónde se metía y tuvo un accidente. No ha habido negligencias de ningún tipo.
Me encanta la bicicleta y salgo cuando tengo tiempo. No hago descenso puro pero después de hacer una buena subida disfruto como un niño en el descenso. ¿Me vas a prohibir mis momentos de placer que puedo tener 1 ó 2 veces al mes "por si acaso"?
Siempre hay incautos para todo, pero lo que no podemos es prohibir, prohibir, prohibir....
#62 de acuerdo, solo un apunte, y o digo como federado FEDME, las federaciones de montaña tienen un servicio benefactor, desinteresado, valiente dónde otros no se atreven, y gratuito en el GREIM, BUHEL y resto de Guardia Civil en general. No estaría de más que les equiparan en condiciones. Se de buena tinta que usan materiales de quinta mano, o pagado de su bolsillo, los helicópteros no son aptos para el rescate, son polivalentes, pero no especializados en esa labor.
Estos héroes se merecen algo más que nuestro reconocimiento.
Estos héroes lo que se merecen es nunca más se ponga en riesgo la vida de otros héroes para rescatar a un dominguero que está en la montaña escalando de madrugada #87
#43 porque son los que mejor preparados están para hacerlo. La Guardia Civil no necesita justificación para existir, bastante hacen todas sus unidades (o la mayoría, para no generalizar). Otra cosa es si debería ser un cuerpo civil o militar.
#43 porque no hay en España ningún organismo con el mismo despliegue territorial que la Guardia Civil. Dicho en otras palabras, donde llega la Guardia Civil no llega nadie mas. ¿Te imaginas el cachondeo que podría haber en un rescate en Picos de Europa? ¿Quien va? ¿bomberos de Castilla y León, de Asturias o de Cantabria? ¿Te imaginas una discusión de competencias en pleno rescate?
Cuando KitKat Jornet tenga un accidente de montaña, entonces a correr. A poner en peligro a los cuerpos de rescate. Si yo hago el cabra con el coche por la carretera me multan. A él le hacen un documental. Y sus seguidores crecen. Para luego decir, yo he hecho esto, yo he corrido aquello, yo he. Egolatría y egocentrismo. Todo payaso necesita un público que le rían las gracias o en este caso para que se les caigan las babas al escuchar sus proezas.
Ah claro. Antes los pikoletos eran unos mierda chupópteros para ti, y ahora héroes porque tres duermen en un cajón de pino por salvar tu incompetente trasero. Pijo de las narices.
No he conocido un solo montañero en mi vida que no fuera rematadamente gilipollas. Puestos a hacer generalizaciones imbéciles...
DEP los tres seres humanos que dieron su vida por salvar a otro civil que con su inconsciencia, los empujó al máximo sacrificio, más allá del deber... (y no, no lo digo con sorna).
En primer lugar que estos tres pobres infelices hayan muerto, no implica que no haya hijos de puta en la Guardia Civil, y en segundo lugar, si nos vamos a poner tiquismiquis los servicios de emergencia no deberian salvar a nadie ya que la mayoria de accidentes se deben a omisiones o estupideces.
#32 cuando hay una noticia de un exceso de la guardia civil, la gente como tú es la primera que pide que no hay que generalizar, y que acciones así son individuales...
Y cuándo es algo heroico, como esto, si que se debe generalizar? Como este equipo ha sido unos héroes, todos los guardia civiles lo son? Porque este montañero alabe la labor de estos guardia civiles, ¿ya no puede criticar la de otros?
#2 Si. Y antes de salvarle a él seguramente habrán salvado a decenas de montañeros. Era su trabajo, y arrieagaban su vida de forma controlada. Esta vez algo falló, pero es raro que pase entre profesionales bien preparados.
Otros se juegan la vida a diario en coches, con un promedio de accidentes mayor, para protegerte a ti
#20 los humanos estamos equipados de fábrica con un sistema de cálculo de riesgos defectuoso: por eso a la gente le da miedo ir en avión má que en coche.
#7#9 ¿dónde está la demagogia en reconocer y agradecer a quienes entregan su vida por ayudar a los demás?
#20 Ya que parece que te encanta decir estupideces, voy a unirme yo también: A esos civiles que han muerto nadie les obligaba a hacer ese trabajo, que hubieran elegido otro y seguirían vivos.
#2 Sí, los tres agentes murieron cumpliendo con su labor: Defender la patria.
El lema de la Guardia Civil es ¡Todo por la patria!
Quien se apunta ahí, ya sabe lo que hay. Y sí, rescatar a un montañero perdido es defender la patria, pues defender la patria es defender a sus ciudadanos.
#3 No se trata de un dominguero que pasaba por ahí cogiendo setas, el raid picos de Europa es una prueba de 24 horas "non stop" en la que muy pocos tienen la resistencia física y psicológica para meterse. Se que algún equipo del Greim ha participado mas de una vez, mi admiración por todos.
#3 no creo que ninguno quisiera morir, ni que el chaval del accidentado quisiera matarlos. Fue un accidente laboral. Como puede serlo un bombero que rescata a alguien de un incendio.
Cc #17 los accidentes pasan. Lo que hay que hacer es mejorar para que ocurran los menos posibles.
#15 no veo la diferencia entre coger setas y participar en un raid. Si lo haces en sitios peligrosos, corres el riesgo de matarte tú, y en este caso de matar a alguien más.
#15 Y aunque lo fuese. Los domingueros también tenemos derecho a salir a disfrutar por la naturaleza. Solo nos faltaba ahora que hubiese que hacerse un carnet para poder salir de la ciudad.
Comentarios
Soy montañero (uno de esos gilipollas, lo reconozco) y he tenido la suerte de no tener que necesitar nunca un rescate en montaña. He asistido a uno de esos rescates porque andaba cerca (al lado) de un accidente, actuando durante algunas horas codo con codo con miembros del GREIM. Conozco a alguno de ellos, y he coincidido con muchos de ellos en otras ocasiones, básicamente escalando, sea porque ellos estuvieran haciendo prácticas en uniforme, sea porque de paisano estuvieran echando un día de monte. Y lo primero que hay que decir es que los miembros del GREIM son montañeros, como yo lo soy, o sea, igual de gilipollas que yo: amamos la montaña y amamos la vida. Solo siendo montañero se puede querer ser miembro del GREIM. De hecho, es una salida laboral para quien ya está envenenado con la montaña, ningún opositor a Guardia Civil va pensando en meterse en el GREIM, salvo los que ya son montañeros, que sueñan con ingresar en el GREIM, con tener la fortuna de unir su afición (la montaña), a su vocación (servir) y a su profesión. Vaya mi admiración por ellos, sé que cuando salgo al monte los tengo como posibilidad de salvar la vida, pero desde luego voy, siempre he ido, consciente de que mi vida depende de mí, de mi capacidad, de mi formación, de mi preparación... aunque sé que hay riesgos objetivos que no se pueden eliminar, igual que en la carretera (donde los agentes de tráfico se juegan la vida a diario para que disfrutemos en seguridad de libertad de movimiento...). En fin, sé que con una noticia como esta siempre habrá quien eche las culpas al montañero, nos llame gilipollas, nos mande a un sofá a ver un partido de fútbol y encargar unas pizzas en casa. Es desconocimiento, ignorancia. Sé que ningún miembro del GREIM dirá algo parecido, pues con quien mejor se entienden es con los montañeros, porque ellos también lo son, porque compartimos la misma afición, la misma pasión, el mismo sentimiento por la montaña. Murieron haciendo lo que querían, estar en el monte de la mejor manera posible, ayudando a otros. ¡Que la tierra os sea leve!
#47 Se me ha escapado una lagrimilla. De verdad.
#81 A mi no, pero la motita esta que se me ha metido en el ojo me está molestando un poco.
Quiza las palabras de un miembro de la propia unidad de salvamento sean las mas autorizadas para hablar de este tema:
"No os sintáis responsables de sus muertes. Desde luego nosotros, los miembros del Servicio de Montaña, no os hacemos responsables. Nos da igual el motivo por el cual se active el rescate, la cuestión es hacerlo. (...). El accidente fue eso mismo, un desgraciado accidente en una maniobra que por habitual no deja de ser peligrosa. Ánimo, pues esta experiencia es muy dura, más aún en primera persona. Nosotros, por nuestra parte, seguiremos estando a disposición que quien nos necesite, intentando hacer nuestro trabajo (eminentemente vocacional) de la forma más rápida, segura y limpia posible. Recibe un fuerte abrazo de mi parte y transmíteselo a tu compañero."
Ahi lo dejo.
Ramos se encontraba participando en la treceava edición del Raid Picos de Europa
¿El raid se dividía en 13 partes?
#16 En esa frase, la palabra edición no se refiere a una parte del evento, sino a diferentes convocatorias del mismo. Léase entrada no 7 de:
http://lema.rae.es/drae/?val=edicion
La frase viene a decir que el incidente ha sucedido en la treceava convocatoria del Raid, no en la treceava parte. Parece mentira que alguien tenga que entrar a meneame para decir esto.
#78 No has entendido a #16... Él se refiere a que es decimotercera , y no treceava. "Parece mentira que haya que entrar en Menéame para decir esto."
#83 Gracias por la aclaración, no me habia dado cuenta de eso. Cosas de la lectura rápida y el atontamiento.
Vuelve a la EGB para que te enseñen los cardinales, ordinales y fraccionarios #78
#78 A los que no saben hablar y se creen que sí y se ponen chulitos. Que haya que entrar en MNM para decir esto...
#24 Poca gente conocerás que ame tanto la montaña y el derecho de la gente a disfrutarla como los especialistas en salvamento. Es su trabajo y normalmente sale bien. El porcentaje de rescates es minúsculo frente a los cientos de miles de senderistas, escaladores y aficionados en general que visitan sierras y parques naturales cada año.
#27 Cierto, son unos apasionados de su trabajo y están muy preparados.
“Hasta ayer no era consciente de lo que arriesgan su vida los agentes de la Guardia Civil
No soy montañero, ni navego, ni.... pero tengo la suficiente empatia para saber que determinadas profesiones dan mas, muchisimo mas, por los demás de lo que exige su contrato y se que poner mi vida en riesgo conlleva que otros tenga que jugarse la suya por salvarme
#5 #6 #7 Los fallecidos tuvieron un accidente laboral.
No hay estado que recuerde al marinero ahogado.
No hay medallas para los conductores de ambulancias.
No se disparan salvas por los camioneros que mueren en la carretera.
A los que caen de los andamios no les rinden honores.
#77 Y eso ha sido todo en la gente de Bart.
Un hacendado saludo.
#24 No es así, estaba escalando (incluido en el programa) y se resbalo, todo lo fue un desgraciado accidente. Toda la información sobre la prueba aquí: https://sites.google.com/site/labrujulaasturias/raid-picos-2014
A ver quien la suelta más gorda esta vez.
Hay otros, además de los que ponen multas.
#1 Habla de HÉROES. Y ESTOS lo son.
https://www.facebook.com/Javichinnn/posts/10203620836093762?fref=nf Uno de los montañeros que estaba ahí.
#13 Me lo voy a leer pero podía haber repasado la ortografía el chaval, que hay faltas que dañan la vista.
Tenían unos héroes en casa. Mi admiración para ellos, que caro les ha salido la rotura de tobillo!!
#9 Exactamente
#10 Exactamente
#21 por ejemplo, excepto lo de prohibir. No me gusta prohibir.
Pero vamos, cuantos se han perdido y no estaban practicando deportes de riesgo? Y aún así, han ido a buscarlos en helicóptero. Podría pasar otro accidente igual.
PD el rescatado paga el rescate, ¿no?
Si han tenido que buscarlos en helicoptero estaban en un sitio donde no deberian estar salvo por la estupida moda dominguera. #22
Yo sí soy partidario de prohibir hasta las mountain bike en ciertos caminos masificados
#24 Prueba a leer las noticias de vez en cuando en lugar de prejuzgar con tus santos cojones. Saludos.
#22 El rescatado si estaba federado, que es lo normal y en estas pruebas se exige la correspondiente licencia, está cubierto por un seguro.
#21 #22 Claro y a los que les va a buscar una ambulancia también se la cobramos y prohibimos andar a los ancianos por la calle y que salgan de casa pq se caen a menudo y ocasionan un gasto medico... ah y no os olvidéis prohibido salir a navegar, correr, vamos cualquier cosa en la que puedas sufrir un accidente... Venga ya!
Las personas que practicamos este tipo de deportes estamos federados y contamos con seguros, material y conocimientos para realizar este tipo de rutas pero los accidentes pasan, en montaña, en el mar o mismamente a la vuelta de la esquina... Las personas que acuden al rescate dedican su vida a ello y es loable... Lamentablemente estos tres heroes dieron su vida salvando otra.
Tu ficha de federacion no ha salvado a esos 3 guardias, ciertas disciplinas y parajes deben ser vetados #52
#56 Entiendes el concepto de accidente?? Parece ser que te cuesta un poquito... Nada hubiera salvado a esos guardias civiles, este accidente ha ocurrido realizando un rescate concreto pero bien podría haber sido realizando maniobras o entrenamientos, estas personas dedican su vida a la montaña pq ellos también son montañeros y rescatan a gente en situaciones de riesgo bien provocadas por condiciones meteorológicas, accidentes o incluso por imprudencias y ten en cuenta que en estos casos el rescate (por imprudencia) se cobra, pero el GREIM rescata a la gente porque ese es SU TRABAJO. Intentas culpar de un accidente a los accidentados es de traca lo tuyo...
A subir a una montaña a jugarse la vida por adrenalina no se puede llamar situación normal #61
Hay que regular mucho más esto.
#61 Actividades normales y cotidianas en la vida de una persona, que tambien pueden tener sus riesgos aunque minimos como el que se le cayó un balcon, no es lo mismo que actividades de riesgo por ocio.
#52 Ya he dicho que no prohibiría. Ha sido un accidente, que lo mismo puede pasar haciendo senderismo.
#58 Lo preguntaba por curiosidad, no sé bien como funciona porque no práctico deportes de riesgo.
#22 En estas pruebas se exige un seguro a la prueba y que los participantes sean federados (otro seguro), no estamos hablando de domingueros, ha sido una tragedia y como tal han fallado varias cosas para que se produzca
¿Nadie va a decir que es una imprudencia escalar a las 3 de la mañana un pico y encima con el stress de una prueba por tiempos?
Sencillamente expreso mi sorpresa por esta injusticia aunque sea por mala suerte. Ya sé que es su trabajo, pero lo cosa es fuerte. A ver si somos menos pistoleros con los negativos
#8 Positivo por "A ver si somos menos pistoleros con los negativos", que define muy bien a muchos meneantes, tanto en este debate como en todos los demás.
Todo mi respeto a los profesionales de la guardia civil que realmente hacen su trabajo. Es una pena que se manche su profesión por culpa de energumenos que no merecen ese uniforme.
#31 La diferencia es que hay gente perfectamente capacitada física y mentalmente para meterse en esos sitios peligrosos y gente que no, por supuesto que siempre pueden ocurrir accidentes como este, pero es un echo que la mayoría de los rescates que hay en montaña es de gente inexperta que se mete en líos y no de gente preparada y entrenada, que suele ser muy consciente de sus limitaciones y de los peligros de la montaña.
El problema de todos estos que practican deportes de riesgo es que ellos hacen su vida sin plantearse donde se pueden quedar trincados.
Tiene gracia, yo con el coche evito vias porque me da por pensar que si pasa algo me quedo trincado en mal sitio, o si tengo un accidente y no puedo ni llamar me encuentran a saber cuando, y estos nada, ala, a casacristo y si pasa algo rescate y punto.
Mi mas sincero respeto y admiracion por los Ángeles de la montaña.
Ayer estuve en los funerales de León en la plaza de la Catedral, y pude ver con orgullo cómo mi ciudad reconocida su labor con un respetuoso silencio y una cerrada ovación a los féretros.
Los superheroes de carne y hueso sólo tienen un poder, la valentía.
Este "montañero" si hubiera estado en casa viendo la TV el fin de semana ahora tres padres de familia podría estar con sus respectivas familias.
A ver si se pasa la moda de hacer deportes estupidos y se pone de moda estar en casa junto al brasero....
#53 a ver si pasa la moda de decir estupideces.
#2 #3 #17 Si no deben jugarse la vida por rescatar a alguien que está disfrutando de la montaña, tampoco deberían jugársela nadie por rescatar a quien se queda tirado en la carretera por ir a pasar un fin de semana a la playa; ni por detener a unos ladrones que roban algo tan "inútil" como joyas en joyerías o entran en tu casa mientras tú estás disfrutando de las vacaciones. ¡Quédate en casa y no te pasará nada! (O sí).
#31 Este hombre accidentado "no ha matado a nadie". Han muerto tres personas por rescatarle, pero él no tiene ninguna culpa en el accidente.
#45 #50 Vivir ya es poner en peligro tu vida y la de los demás. No hace falta irse a profesiones "heroicas": cuando te tomas un yogur ha habido un camionero (una de las profesiones con más siniestralidad) que se ha jugado la vida conduciendo para traértelo. #53 ¿Qué decir de quien te trae una pizza para que te la comas en el sofá viendo una película?
Me estas comparando a un camionero con un cafre que hace alta montaña o salto base? #63
Caballero escalar montañas de madrugada no es una imprudencia? Es para matarlo. #63
#35 Karmawhore? Si aquí cada vez que uno le saca los colores al lobby montañero lo crucifican... esa clase de gentuza que te viene a decir con la picha dura de heroísmo que "en la montaña estás solo" y que dejan morirse a sus compañeros como hizo el Oliartzabal, ahora sí, no tienen reparos en que los que mueran por ellos sean sherpas, policías o grupos de rescate, de hecho si no lo hacen empiezan los lloros. Vamos básicamente lo que dice #75
En lo que a mí respecta, los dejaba helarse el culo en la cumbre, y ya bajaría la carroña otro de los suyos. O no, no son mucho de eso. Eso es cosa de porteadores y guardias civiles. Así es Meneame, te caes por una inofensiva foto tras una valla porque resbala y te llaman poco menos que hijo de puta y premio Darwin, pero escalar una montaña a las 3 P.M. esta OK.
#42 Te falla la comprensión lectora, y mucho. No he dicho que lo sean todos. He dicho que estos lo son, y que la frase del gilipollas rescatado, haciendo ver que ha visto la luz gracias a este evento (a saber lo que diría antes de ellos) es para enmarcarla.
#63 No compares un accidente en un sitio normal realizando una actividad normal que, esto otro.
Evidentemente siempre se te puede caer un balcon encima y que la ambulancia que venga tenga un accidente y se maten.
Yo no pongo en riesgo la vida de nadie porque haciendo una actividad de riesgo me quedo trincado en un punto peligroso.
Y de madrugada en una prueba 24 horas en alta montaña. #76
Flipo con la peña que lo justifica
#53 si todo el mundo estuviese junto al brasero, no habria accidentes de montaña entonces no existiria el grupo de rescate, pero si cuanta mas gente este en casa junto al brasero mas posibilidades de incendio, entonces si en algun incendio perdiese la vida algun bombero, tendriamos que prohibir el brasero.
Estar caliente es una necesidad, hacer una carrera de 24 horas en alta montaña por puro ego, no lo es #66
Por eso los braseros cumplen una regulación industrial para prevenir accidentes. Lo suyo sería que ciertos parajes peligrosos se cortaran al acceso público y que las imprudencias de los deportistas extremos se paguen con cárcel
No tenemos un buen concepto de los cuerpos de Guardia Civil y Policía, por el afán recaudatorio de las multas, por los excesos cuando abordan a la gente que se manifiesta, etc. Pero en este caso, los profesionales que arriesgan su vida para salvar a otros merecen un enorme respeto, ese trabajo no se paga con dinero, estamos hablando de arriesgar la vida por desconocidos.
#51 si se paga con dinero. Y no poco.
¿Que dirá cuando le pasen la factura del "salvamento"?
#67 "Esperen que llame al seguro de la federación". Algo así dirá.
Cuando cae un albañil de un andamio nadie dice que ha muerto un héroe.
#64 Es que no lo es, seguramente sea un borracho que se ha puesto hasta las trancas en la cantina.
Toda mi admiración y respeto por estos montañeros que se juegan la vida para entretenernos a los demás con sus historias de riesgo.
Que siga el espectáculo.
#7 #44 Hay muchas profesiones en las que jugarse la vida viene con el trabajo: bomberos, socorristas, salvamento marítimo, salvamento de montaña... Además de estos profesionales, que ponen su vida en peligro para salvar la de los demás, hay otras en las que, por el medio en la que se desempeñan, registran tasas de mortalidad muy altas: marineros, mineros, albañiles, camioneros...
Cuando te dedicas a una de estas actividades, sabes que cualquier día puedes tener un accidente que te puede costar la vida, va con el trabajo.
No debería hacer falta que mueran tres profesionales para darnos cuenta de que cada día hay gente que pone su vida en riesgo cuando empieza su jornada laboral. Supongo que cuando todo va bien, no nos damos cuenta de las tareas que realizan.
#45 Hay actividades que hay que realizarlas ya que aunque tengan mas tasa de mortalidad no se puede prescindir de ellas, la construcción por poner un ejemplo.
El problema viene cuando por desarrollar un deporte u ocio se esta practicando una actividad de riesgo que ponga en peligro a terceras personas.
Mucha gente realiza deportes de riesgo y si pasa algo rapidamente llama al rescate sin pararse a pensar que por una actividad prescindible van a poner en peligro a otros.
Hay que mirar mas por otras personas y no limitarse a hacer lo que uno quiera sin pararse a pensar el riesgo de las personas a las que puedas implicar si te pasa algo.
#21 Los deportes de riesgo están regulados. Es más, la mayoría de deportes están regulados si los vas a practicar de manera oficial. Cuando te inscribes en cualquier club de algo, una parte va para el seguro.
#50 #17 #20 #31
Y otros tantos de "Que se prohiban los deportes porque su rescate puede matar a otros".
Entonces no cojáis el coche porque un mínimo fallo puede matar a otros. ¿Respetáis SIEMPRE la velocidad y la distancia de seguridad? Es más, no salgáis de casa porque como os de por cruzar sin fijaros bien si viene un coche la podéis armar también. O tirar a un abuelo si os quedáis mirando un escaparate y os giráis mientras empezáis a andar. Tampoco quiero estar delante vuestra mientras bajáis unas escaleras porque también la podéis hacer gorda.
El tío era un profesional. Sabía dónde se metía y tuvo un accidente. No ha habido negligencias de ningún tipo.
Me encanta la bicicleta y salgo cuando tengo tiempo. No hago descenso puro pero después de hacer una buena subida disfruto como un niño en el descenso. ¿Me vas a prohibir mis momentos de placer que puedo tener 1 ó 2 veces al mes "por si acaso"?
Siempre hay incautos para todo, pero lo que no podemos es prohibir, prohibir, prohibir....
#62 de acuerdo, solo un apunte, y o digo como federado FEDME, las federaciones de montaña tienen un servicio benefactor, desinteresado, valiente dónde otros no se atreven, y gratuito en el GREIM, BUHEL y resto de Guardia Civil en general. No estaría de más que les equiparan en condiciones. Se de buena tinta que usan materiales de quinta mano, o pagado de su bolsillo, los helicópteros no son aptos para el rescate, son polivalentes, pero no especializados en esa labor.
Estos héroes se merecen algo más que nuestro reconocimiento.
Estos héroes lo que se merecen es nunca más se ponga en riesgo la vida de otros héroes para rescatar a un dominguero que está en la montaña escalando de madrugada
#87
por qué los rescates los tiene que llevar a cabo la guardia civil que es un cuerpo militarizado? para justificarlos?
#43 seguramente porque el helicóptero es de ellos.
#43 porque son los que mejor preparados están para hacerlo. La Guardia Civil no necesita justificación para existir, bastante hacen todas sus unidades (o la mayoría, para no generalizar). Otra cosa es si debería ser un cuerpo civil o militar.
#43 porque no hay en España ningún organismo con el mismo despliegue territorial que la Guardia Civil. Dicho en otras palabras, donde llega la Guardia Civil no llega nadie mas. ¿Te imaginas el cachondeo que podría haber en un rescate en Picos de Europa? ¿Quien va? ¿bomberos de Castilla y León, de Asturias o de Cantabria? ¿Te imaginas una discusión de competencias en pleno rescate?
Cuando KitKat Jornet tenga un accidente de montaña, entonces a correr. A poner en peligro a los cuerpos de rescate. Si yo hago el cabra con el coche por la carretera me multan. A él le hacen un documental. Y sus seguidores crecen. Para luego decir, yo he hecho esto, yo he corrido aquello, yo he. Egolatría y egocentrismo. Todo payaso necesita un público que le rían las gracias o en este caso para que se les caigan las babas al escuchar sus proezas.
Ah claro. Antes los pikoletos eran unos mierda chupópteros para ti, y ahora héroes porque tres duermen en un cajón de pino por salvar tu incompetente trasero. Pijo de las narices.
No he conocido un solo montañero en mi vida que no fuera rematadamente gilipollas. Puestos a hacer generalizaciones imbéciles...
DEP los tres seres humanos que dieron su vida por salvar a otro civil que con su inconsciencia, los empujó al máximo sacrificio, más allá del deber... (y no, no lo digo con sorna).
#32 No digas idioteces ni seas karmawhore.
En primer lugar que estos tres pobres infelices hayan muerto, no implica que no haya hijos de puta en la Guardia Civil, y en segundo lugar, si nos vamos a poner tiquismiquis los servicios de emergencia no deberian salvar a nadie ya que la mayoria de accidentes se deben a omisiones o estupideces.
#32 cuando hay una noticia de un exceso de la guardia civil, la gente como tú es la primera que pide que no hay que generalizar, y que acciones así son individuales...
Y cuándo es algo heroico, como esto, si que se debe generalizar? Como este equipo ha sido unos héroes, todos los guardia civiles lo son? Porque este montañero alabe la labor de estos guardia civiles, ¿ya no puede criticar la de otros?
Qué manera de pensar es esa?
¿Que tres tíos MURIERON por salvarlo?
#2 Si. Y antes de salvarle a él seguramente habrán salvado a decenas de montañeros. Era su trabajo, y arrieagaban su vida de forma controlada. Esta vez algo falló, pero es raro que pase entre profesionales bien preparados.
Otros se juegan la vida a diario en coches, con un promedio de accidentes mayor, para protegerte a ti
#7 Déjate las demagogias
#20 los humanos estamos equipados de fábrica con un sistema de cálculo de riesgos defectuoso: por eso a la gente le da miedo ir en avión má que en coche.
#7 #9 ¿dónde está la demagogia en reconocer y agradecer a quienes entregan su vida por ayudar a los demás?
son la cima de la especie humana.
Si chico, parece que ahora es un derecho hacer el cabra por el monte o planear a 50 metros del suelo, o meterse en una cueva #2
#20 Ya que parece que te encanta decir estupideces, voy a unirme yo también: A esos civiles que han muerto nadie les obligaba a hacer ese trabajo, que hubieran elegido otro y seguirían vivos.
#20 no es de ahora. Siempre lo ha sido.
#2 Sí, los tres agentes murieron cumpliendo con su labor: Defender la patria.
El lema de la Guardia Civil es ¡Todo por la patria!
Quien se apunta ahí, ya sabe lo que hay. Y sí, rescatar a un montañero perdido es defender la patria, pues defender la patria es defender a sus ciudadanos.
#33 Es el lema de todo el ejercito, no de la guardia civil
#33 Alguien me puede explicar los negativos a #33? Hasta aquí llega el antiespañolismo en meneame?
Otro día majete haz senderismo por el parque de tu pueblo.
#3 No se trata de un dominguero que pasaba por ahí cogiendo setas, el raid picos de Europa es una prueba de 24 horas "non stop" en la que muy pocos tienen la resistencia física y psicológica para meterse. Se que algún equipo del Greim ha participado mas de una vez, mi admiración por todos.
Y ese Raid es tan importante para que la gente haga jugarse la vida a otros? #15
Para mí son todos iguales
#3 no creo que ninguno quisiera morir, ni que el chaval del accidentado quisiera matarlos. Fue un accidente laboral. Como puede serlo un bombero que rescata a alguien de un incendio.
Cc #17 los accidentes pasan. Lo que hay que hacer es mejorar para que ocurran los menos posibles.
Los deportes de riesgo es lo que tienen #18
Por ejemplo regulando mejor el deporte de riesgo, restringiendo a todo el mundo ciertos parajes o prohibir el salto base. #18
#15 no veo la diferencia entre coger setas y participar en un raid. Si lo haces en sitios peligrosos, corres el riesgo de matarte tú, y en este caso de matar a alguien más.
#15 Y aunque lo fuese. Los domingueros también tenemos derecho a salir a disfrutar por la naturaleza. Solo nos faltaba ahora que hubiese que hacerse un carnet para poder salir de la ciudad.
#3 otro día majete piensa un poco antes de quedar como un imbecil delante de tanta gente.
#25 que tal si nos relajamos un poquito?
#3 Era una escalada, por hacer senderismo rara vez te tienen que rescatar y si tienen que hacerlo no creo que tenga víctimas.
Más bien escalador aunque también se puede decir montañero pero bueno. Estas historias son buenas para recordar que hay gente buena en todos lados.