Un documento de trabajo del comité que prepara la salida del confinamiento señala que una bajada del número de contagios justificaría esa primera señal demandada por CCAA y especialistas
#11:
#5 Que otra cosa puede estar haciendo la gente en la calle ? robar ? Pues estaran estirando las piernas como todo el mundo, o es que ahora caminar no va a ser valido para salir a la calle ? Habra que correr a mas de 8 km/h para que se considere salida valida ?
Con esto del estado de alarma estan asomando la cabeza una cantidad de mini-dictadores que asusta !!!
#37:
#5 si sales con un tablero de ajedrez bajo el brazo a dar una vuelta será considerado salir a hacer deporte?
Con una mascarilla para hacer running lo mismo te asfixias haciendo deporte y no hace falta que te pille el covid.jjjj
#28:
#1 ¿Y las mercerias? ¿Es que nadie piensa en las mercerias?
#58:
#41 Hombre me parece que a mi como a otros 40 millones nos vendría de puta madre para despejarnos la cabeza un poco. Si me dicen que no puedo lo respetaré pero tengo unas ganas locas de correr, sacar la bicicleta o lo que sea. Y no soy deportista.
Quiero decir que más que deporte para cuatro monos esto ya es una cuestión salud mental a gran escala.
#15:
#2 Me gustaría saber cuántos documentos de trabajo está manejando el Gobierno. Seguro que muchos y que son contradictorios entre sí.
#5:
Que estupidez. Es tan fácil escusarte con que haces deporte haciendo cualquier cosa.
Lo normal sería dejar salir por zonas poco pobladas, por horas y DNI por ejemplo o algo asi. Algún tipo de control de ese tipo.
Y SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE CON UNA MASCARILLA, AUNQUE VAYAS A HACER RUNNING
#84:
#44 no todos los países estan el la misma fase que España. Creo que es más interesante mirar a Italia (que van por delante nuestro) que Francia (que van un poco por detrás).
Creo que es importante entender que el motivo principal del confirnamiento total y estricto de España tenía el objetivo principal de descolapsar el sistema sanitario. Se puede ver, que a la que de ha calmado un poco, se nos pide ir a trabajar "ya".
Yo personalmente creo que es pronto para ir a trabajar (yo habría esperado almenos una semana), pero permitiria ya poder salir a hacer un paseo al lado de casa (en Italia se permite) con muchos controles en zonas muy habitadas. Lo de los niños tengo mis dudas cuando se debería permitir.
Un saludo.
#113:
#96 O un Interruptor Aislado por Gas en una subestación eléctrica (Gas Insulated Switch).
Lo sé, no viene a cuento. Pero hasta que no te has explicado parecía que lo tuyo tampoco.
Habrá que ir a una velocidad mínima de 8 km/h. Podrán velocímetros láser en puntos estratégicos (además de varios helicópteros Pegasus que estarán vigilando desde el aire --el combustible lo paga el contribuyente--).
Al que se salte la norma, le darán con la porra... eso le motivará para alcanzar los 8 km/h preceptivos.
Ojo... esto aún no es definitivo... es sólo un borrador que se ha filtrado al que he tenido acceso.
#45:
#22 Y en Alemania y en Francia y en muchos más países, a algunos les va mejor que a nosotros y a otros peor.
Aunque seguramente prohibir salir a la calle evite puntualmente algún contagio no creo que sea una medida determinante para la evolución de la enfermedad. Quizás sea más inteligente asumir que el riesgo cero no existe y empezar a evaluar el coste/beneficio de determinadas medidas.
#7:
Pues no entiendo nada ,rl otro día leía (no se dónde pero en inglés) que los niños casi no lo sufren pero sin supercontagiadores así que no se yo...
#44:
Ah, el deporte que restringió Francia hace unos días, prohibiéndolo de 10 a 19 horas porque se les disparataban las cifras de muertos.
¿Cuál va a ser la siguiente ocurrencia de Sánchez?
#59:
#19 Me parece que se refiere a que no sufre el COVID, no a que no sufre "mentalmente" por estar confinado
#12:
#1 Eso entra dentro de deporte. ¿Cómo van a permitir jugar al fútbol sin abrir los bares para que la gente lo pueda ver?. ^_^
#17:
#12 El levantamiento de vidrio en barra fija no es olímpico.
#15 Me corrijo. Echenique ha declarado que están estudiando la medida, aunque el ministro de Sanidad lo negó esta mañana:
El portavoz de Unidas Podemos en el Congreso, Pablo Echenique, ha asegurado este lunes que el Gobierno de España está valorando un relajamiento del confinamiento para que los niños puedan salir a la calle y que la medida se tomará "en breve". "Me consta que el Gobierno lo está valorando y, posiblemente, sea una de las medidas que se tomará en breve".
El portavoz de la formación morada en la Cámara Baja ha respondido así después de que el ministro de Sanidad, Salvador Illa, explicara este lunes que "hay que mantener todavía la medida" de confinamiento para los niños por "prudencia", porque son un "vector de transmisión de la enfermedad" según los datos epidemiológicos de los que disponen sobre la pandemia del coronavirus.
#36 a Illa lo contradicen hasta los del PSOE, no lo va a hacer Podemos. En todo caso poco puede hacer ya con su obsesión de tener a los niños encerrados. Toda la oposición en bloque, ERC y hasta Podemos empieza a verlo absurdo
#5 Que otra cosa puede estar haciendo la gente en la calle ? robar ? Pues estaran estirando las piernas como todo el mundo, o es que ahora caminar no va a ser valido para salir a la calle ? Habra que correr a mas de 8 km/h para que se considere salida valida ?
Con esto del estado de alarma estan asomando la cabeza una cantidad de mini-dictadores que asusta !!!
#11 leñe, aprende a leer que justo estaba diciendo eso, que decir que puedes salir a hacer deporte es decir que puedes salir SIEMPRE que quieras.
Para llamarme mini-dictador no te ha temblado el pulso eh.
#107#42#37 Asumo que todos habéis leído "running" en #5 y habéis entrado con la antorcha, pero si leéis más allá de esa palabra, que si le tenéis miedo a los anglicismos pues estupendo, correr pues, entenderéis que lo que digo no es que sólo se puede salir si eres un CORREDOR, digo que el filtro "para hacer deporte" es estúpido, por que todos podríamos salir a la vez con ese filtro, hace falta otro.
Es más, no sé por que entráis a pegarme y a decir tonterías, yo no corro, mi deporte favorito es caminar, hago senderismo cuando puedo y cuando no pues paseo por ciudad.
Pero oye, que si queréis a alguien para insultarlo, llamarle dictador, y decir tonterías varias, no os cortéis, pero que sepáis que mi opinión y la vuestra es la misma en este aspecto.
#37 hay mascarillas específicas para hacer deporte, en ciudad mucha gente las lleva usando años...pero no te cortes, sigue riéndote #23 que he dicho yo de dicho yo de dictador? por favor, ilumíname. Si me vas a decir lo de dejar salir por DNI o algo asi, te recuerdo que ESTAS ENCERRADO EN CASA SIN PODER SALIR, más dictadura que esta no va a ser.
#42 Si, al deporte los propios que lo practican lo llaman así, tienen revistas con ese nombre y todo, y como yo no soy de los de imponer al resto como se dicen las cosas desde mi sillón lo llamo COMO ELLOS MISMOS LO LLAMAN. Supongo que tu no tienens ninguna palabra inglesa en tu vocabulario, no? en fin,.....
#107 yo mismo camino para hacer deporte, no sé de donde sacas otra cosa, leéis lo que queréis
#5 Na, si aquí me explican día si y día también desde hace un mes que pretender tener una mascarilla en casa es Insolidario y debo dejar las mascarillas para los médicos, que si por mi fuera bajaría al perro 20 veces al día para apalancarme 100 cajas de mascarillas y desabastecer a los enfermeros... ah, y que si no estoy de acuerdo soy de VOX, tb
#7 Yo escuché hoy lo contrario, que los que peor lo pasan son los menores de 25.
Supongo que esa disparidad de criterios apoya lo que siempre he dicho: la psicología es una pseudociencia y la cosa va por barrios, depende de la persona.
#7 El problema es que los niños pequeños necesitan pasar tiempo al aire libre. Los pediatras que he tenido siempre han insistido en eso y me suena que viene de una recomendación de la OMS. También hay artículos que hablan de los efectos psicológicos negativos del confinamiento en menores de 6 años.
#83 si yo no digo que no , pero si son supercontagiadores , los soltamos y la liamos parda otra vez ... Hay que tener cuidado con lo que se hace y como .
#86 no creo que un niño andando a dos metros de cualquier adulto que no viva con el te mandé los virus por el aire. Contagian igual. Lo que tienen menos síntomas para saber si están enfermos
No son supercintagiadores. Y de hecho desde el 31 de marzo a los niños italianos se les permite dar un paseo con los padres y no ha pasado nada.
#83 que parte de “estamos en mitad de una maldita pandemia” no entienden los padres?. Se esta haciendo un esfuerzo titánico para salir de esta y todo el mundo va a salir con efectos psicológicos. Los niños lo superarán. Encima vivimos en un país donde buscaríamos los límites para estar todo el santo día por ahí. Acabaríamos sacando a los niños todo el día como con los perros. Con el deporte más de lo mismo, de repente todos seríamos deportistas. Con el riesgo de lesiones que ello implica. Hemos recorrido un largo camino como para tirarlo por la borda a estas alturas. Se le está empezando a quitar hierro al asunto y todavía estamos en el ojo del huracán.
#7 también dicen que los perros no contagian... Y al marido de una mujer que falleció tras contraer coronavirus en sus salidas perrunas le han dicho que lave las patitas del animal a conciencia, que no lo transmiten por la saliva pero lo puede traer de otras formas.
Los niños cintagian exactamente igual que cualquier adulto. Simplemente tienen síntomas muy leves y puedes no saber que está contagiado. Pero si un niño que no sale esta cintagiado, su padre que si sale lo estará
#51 de hecho en la República Checa (referente en la lucha contra el coronavirus, la mascarilla es obligatoria para salir de casa) las merecerías siguen abiertas para que la gente pueda fabricar sus propias mascarillas.
#1 Mira que yo soy asiduo de los bares y convencido de la teoria de que alguien pone un bar y alrededor sale una ciudad... pero no me meto en un sitio cerrado a comer y beber al menos hasta verano y probablemente no pase de la terraza.
#44 NO es una ocurrencia de Sanchez. Todo viene de un documento que nadie ha visto. Y ademas es posible que sea uno de varios. Y no tiene por que ser el defintivo. Y menos cuando se esta estudiando para ponerlo en marcha (o no) dentro de varias semanas.
Basicamente "Como Marca anuncio", "Según fuentes" que nadie conoce. Y mentiras similares.
#44 no todos los países estan el la misma fase que España. Creo que es más interesante mirar a Italia (que van por delante nuestro) que Francia (que van un poco por detrás).
Creo que es importante entender que el motivo principal del confirnamiento total y estricto de España tenía el objetivo principal de descolapsar el sistema sanitario. Se puede ver, que a la que de ha calmado un poco, se nos pide ir a trabajar "ya".
Yo personalmente creo que es pronto para ir a trabajar (yo habría esperado almenos una semana), pero permitiria ya poder salir a hacer un paseo al lado de casa (en Italia se permite) con muchos controles en zonas muy habitadas. Lo de los niños tengo mis dudas cuando se debería permitir.
#84 España a día de hoy está mejor que Italia en términos de tendencia. A Italia no se porque le está costando bajar las cifras y anda estancada. De seguir así esta semana tendremos menos contagios diarios que Italia y menos muertes.
#92 tienes razón en eso. Aquí tendremos que ver los números de mañana y miercoles para confirmar la tendencia. Siempre hay el factor fin de semana y este podría ser más acentuado si vemos lo que ha pasado en semanas anteriores.
Luego tendremos que ver como afecta la vuelta al trabajo a partir de la semana que viene y la otra...
#84 Eso fue porque decidieron que lo de los trabajos no esenciales durase dos semanas cuando se tomó la medida. Y luego estuvieron mirando con lupa si la cosa bajaba o no y en qué grado, para ver si había que cambiar la decisión ya tomada para adaptarse a los resultados. Como los expertos dijero que no era suficiente y que recomendaban mantener el cierre de empresas no esenciales, hubo debate interno (lo de siempre, economía vs sanidad, ya sabes en que lado esta cada partido de la coalición) y al final se decidió no tomar medidas nuevas, y se mantuvo el plan tal y como estaba previsto. Más que nada porque el reparto de poder es en función del peso en diputados de cada partido, y quien manda, manda, y los más partidarios de la cuarentena estricta apenas tienen respado de 3 millones de españoles, además toda la oposición votó en contra de esta medida del cierre de empresas.
#85 Punto 1: yo me refiero a cualquiera que salga, me da igual motivo o edad. El virus se transmite de varias maneras durante un tiempo, que varia según las circunstancias y las superficies.
Punto 2: En condiciones idílicas, es decir, sin acercarse a nadie, y que nadie pase por esas superficies en el tiempo que el coronavirus puede sobrevivir, te doy la razón. Y ahora dime cómo vas a controlar que un niño que es asintomático pero portador no toque una superficie de acero y no pase otro niño a las 5 horas (5 horazas, de la mañana a la tarde por ejemplo) y que pase un segundo niño que no se va a inmutar, pero ahora puede contagiar a toda su familia.
Ponte que viven con el abuelo, porque no tiene otra casa o porque lo han sacado de una residencia después de hacerle test al pobre abuelo. Y ahora el nieto lo contagia porque otro niño pasó por el mismo banco de metal por la mañana cuando el pasaba por la tarde.
O ahora se contagia el padre, que como tiene que ir a currar en metro, va y contagia a 50 personas.
Y ahora me pregunto ¿y a quien va a contagiar?
#97 Dudo que un niño que ha estado 30 días encerrado en casa, sin más contacto que sus padres que teletrabajan, puede tener la enfermedad, ¿no?
Yo sé que si saco a mis hijas a dar una vuelta en bici por una zona tranquila, dan la vuelta y a casa. Tocan su bici, toman el aire, se cansan y mejora su salud mental. No veo el problema si se va con cuidado.
#97 Y cómo garantizas que los que salen a pasear el perro no toquen una superficie de acero y... vamos a ver, ese problema va a estar siempre ahí, o es que piensas que vamos a vivir recluidos el resto de nuestros días?
Tras un mes sin salir es fundamental que personas con problemas de corazón o diabeticos puedan dar un paseo diario, será complicado por ser personal de riesgo pero algo hay que hacer
Yo espero ver, al final de todo esto, las actas de esas reuniones del comité de expertos, donde se vea claramente que decía cada uno a cada medida que ha dicho el Gobierno que están respaldadas por los expertos.
#89 Teniendo en cuenta que los niños son un vector de transmisión importante, y que además no pueden salir solos y tienen que ir acompañados por otra persona (mínimo grupos de dos o más por la calle, con lo que eso supone) deberían ser los últimos en poder salir.
#35 Es el país con mayor número de muertos por día por millón de habitantes.. Pero por ejemplo el país con mas muertos por millón es España. El segundo Italia y el tercero Bélgica (que pasará a ser segundo mañana).
#53 En realidad hay más países, como Luxemburgo o Islandia (adjunto imagen de worldmeters).
#35 Esa gráfica es de fallecidos por día. Efectivamente lleva unos días siendo el que más tiene en esa variable pero en el total aún no supera a otros países.
En concreto, en uno de los documentos del comité de estrategia de transición del Covid-19, que preside la vicepresidenta cuarta, Teresa Ribera, y al que ha tenido acceso El Confidencial.
Siempre tienen acceso a documentos clasificados. Luego ya no. Bueno, esta noticia es una obviedad, está claro que cuando haya desescalada, se empezará por salir niños y salir a hacer deporte. Pero quieren dar una impresión de prontitud que dudo mucho que sea así.
#21 dudo que más allá del 10 de Mayo puedas aguantar a la gente en su casa con los niños, lo puedes hacer de forma ordenada o no, pero pocos van a quedarse más de 2 meses con los niños encerrados en casa.
#22 Y en Alemania y en Francia y en muchos más países, a algunos les va mejor que a nosotros y a otros peor.
Aunque seguramente prohibir salir a la calle evite puntualmente algún contagio no creo que sea una medida determinante para la evolución de la enfermedad. Quizás sea más inteligente asumir que el riesgo cero no existe y empezar a evaluar el coste/beneficio de determinadas medidas.
#45 Pues yo si creo que las medidas de aislamiento si que son determinantes para no contagiar a mas gente, ya que el problema de esta enfermedad es que puedes pensar que estas bien por ser asintomático y contagiar a un montón de gente.
Que sería preferible tener un mónton de test y hacerselos a la gente, pero como no son capaces de tenerlos/procesarlos, pues la medida que nos queda es el aislamiento
#71 Pero si un adulto sale con un hijo pequeño a pasear, solos, sin acercarse a nadie ni jugar en un parque (solo pasear o correr), no veo el problema. ¿A quién va a contagiar si se evita el contacto?
#85 El niño corre a donde le de la gana a las primeras de cambio, así que incluso siendo padres tan prudentes como los del ejemplo, puede salir mal. O bien alguien se acerca a ellos sin que puedan evitarlo. Pero el motivo principal es que no todo el mundo es prudente y muchos son egoistas que se aprovecharán de la medida y se reunirán con otras familias en los parques o por la calle. España, país de pícaros, dales la mano y te quitarán el brazo.
Por último, si somos el país con más casos del mundo por habitante, habrá que esperar bastante hasta que esta medida sea recomendable, o más bien posible. Y ya me gustaría a mí salir con las peques a pasear, y a ellas, créeme. Pero no es lo mejor para todos ahora mismo.
#85 El problema es que como dejes coger un dedo,van a tomar todo el brazo y volveremos a atascar los hospitales.Veremos gente a espuertas por la calle con el rollo de sacar a los niños o de estar haciendo footing,espero equivocarme.Hay que medir los tiempos muy pero que muy bien,para que no vuelva a salirse de madre todo.
A ver cómo se mantiene la distancia de seguridad, porque corriendo te tragas toda la respiración del que está delante de ti. La experiencia en Francia es nefasta.
Habrá que ir a una velocidad mínima de 8 km/h. Podrán velocímetros láser en puntos estratégicos (además de varios helicópteros Pegasus que estarán vigilando desde el aire --el combustible lo paga el contribuyente--).
Al que se salte la norma, le darán con la porra... eso le motivará para alcanzar los 8 km/h preceptivos.
Ojo... esto aún no es definitivo... es sólo un borrador que se ha filtrado al que he tenido acceso.
#65 Eso era en el borrador que se filtró ayer, en el de esta tarde ponía que usarían unas tobilleras obligatorias que si flojeabas y parabas de correr te soltaban unas descargas eléctricas de aupa para que aumentaras el ritmo. Yo ya he encargado una docena en Amazon por si se gastan las pilas ponerme otra y a seguir corriendo. Por fin, la libertad vigilada.
#41 Hombre me parece que a mi como a otros 40 millones nos vendría de puta madre para despejarnos la cabeza un poco. Si me dicen que no puedo lo respetaré pero tengo unas ganas locas de correr, sacar la bicicleta o lo que sea. Y no soy deportista.
Quiero decir que más que deporte para cuatro monos esto ya es una cuestión salud mental a gran escala.
Espero que el Congreso no deje al viruelo que prorrogue esta infamia.
Somos el país con más casos y el que tiene a la población secuestrada ilegalmente.
Este secuestro está haciendo que aumenten los casos.
Comentarios
Un documento de trabajo que no enseñamos...
#2 Me gustaría saber cuántos documentos de trabajo está manejando el Gobierno. Seguro que muchos y que son contradictorios entre sí.
#15 Me corrijo. Echenique ha declarado que están estudiando la medida, aunque el ministro de Sanidad lo negó esta mañana:
El portavoz de Unidas Podemos en el Congreso, Pablo Echenique, ha asegurado este lunes que el Gobierno de España está valorando un relajamiento del confinamiento para que los niños puedan salir a la calle y que la medida se tomará "en breve". "Me consta que el Gobierno lo está valorando y, posiblemente, sea una de las medidas que se tomará en breve".
El portavoz de la formación morada en la Cámara Baja ha respondido así después de que el ministro de Sanidad, Salvador Illa, explicara este lunes que "hay que mantener todavía la medida" de confinamiento para los niños por "prudencia", porque son un "vector de transmisión de la enfermedad" según los datos epidemiológicos de los que disponen sobre la pandemia del coronavirus.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-echenique-dice-gobierno-valora-ninos-salgan-calle-medida-tomara-breve-20200413221300.html
#36 a Illa lo contradicen hasta los del PSOE, no lo va a hacer Podemos. En todo caso poco puede hacer ya con su obsesión de tener a los niños encerrados. Toda la oposición en bloque, ERC y hasta Podemos empieza a verlo absurdo
#15 Claro. Es su trabajo, estudiar todas las posibilidades distintas. Que se estudie algo no quiere decir que se haga.
#2 Se llama globo sonda.
#2 da igual, estas Olimpiadas ganamos
Que estupidez. Es tan fácil escusarte con que haces deporte haciendo cualquier cosa.
Lo normal sería dejar salir por zonas poco pobladas, por horas y DNI por ejemplo o algo asi. Algún tipo de control de ese tipo.
Y SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE CON UNA MASCARILLA, AUNQUE VAYAS A HACER RUNNING
#5 Gestion GIS
#8 ¿Qué es eso?
#26 Estoy recopilando información sobre posibles proyectos GIS
#29 Te preguntan que es GIS y dices que trabajas en un proyecto GIS, loleante.
Que es GIS? No me es relevante tu situación, solo saber qué es.
#69 Un GIS es un sistema de información geográfica como google maps.
#96 O un Interruptor Aislado por Gas en una subestación eléctrica (Gas Insulated Switch).
Lo sé, no viene a cuento. Pero hasta que no te has explicado parecía que lo tuyo tampoco.
#8 Sistemas de Información Geográfica?
#52 en inglés
#81 Great Incredible Stubborn?
#87 algo asín
#81 Obviamente
#88 Si sabes inglés
#5 Que otra cosa puede estar haciendo la gente en la calle ? robar ? Pues estaran estirando las piernas como todo el mundo, o es que ahora caminar no va a ser valido para salir a la calle ? Habra que correr a mas de 8 km/h para que se considere salida valida ?
Con esto del estado de alarma estan asomando la cabeza una cantidad de mini-dictadores que asusta !!!
#11 leñe, aprende a leer que justo estaba diciendo eso, que decir que puedes salir a hacer deporte es decir que puedes salir SIEMPRE que quieras.
Para llamarme mini-dictador no te ha temblado el pulso eh.
#23 No digas cosas de dictadores y no te confundirán con uno.
#107 #42 #37 Asumo que todos habéis leído "running" en #5 y habéis entrado con la antorcha, pero si leéis más allá de esa palabra, que si le tenéis miedo a los anglicismos pues estupendo, correr pues, entenderéis que lo que digo no es que sólo se puede salir si eres un CORREDOR, digo que el filtro "para hacer deporte" es estúpido, por que todos podríamos salir a la vez con ese filtro, hace falta otro.
Es más, no sé por que entráis a pegarme y a decir tonterías, yo no corro, mi deporte favorito es caminar, hago senderismo cuando puedo y cuando no pues paseo por ciudad.
Pero oye, que si queréis a alguien para insultarlo, llamarle dictador, y decir tonterías varias, no os cortéis, pero que sepáis que mi opinión y la vuestra es la misma en este aspecto.
#37 hay mascarillas específicas para hacer deporte, en ciudad mucha gente las lleva usando años...pero no te cortes, sigue riéndote
#23 que he dicho yo de dicho yo de dictador? por favor, ilumíname. Si me vas a decir lo de dejar salir por DNI o algo asi, te recuerdo que ESTAS ENCERRADO EN CASA SIN PODER SALIR, más dictadura que esta no va a ser.
#42 Si, al deporte los propios que lo practican lo llaman así, tienen revistas con ese nombre y todo, y como yo no soy de los de imponer al resto como se dicen las cosas desde mi sillón lo llamo COMO ELLOS MISMOS LO LLAMAN. Supongo que tu no tienens ninguna palabra inglesa en tu vocabulario, no? en fin,.....
#107 yo mismo camino para hacer deporte, no sé de donde sacas otra cosa, leéis lo que queréis
Toma, os dejo MASCARILLAS DE RUNNING DE LA REVISTA RUNNERS , a ver si se os frien las neuronas
https://www.runnersworld.com/es/salud-lesiones-runner/a32049824/mascarillas-running-amazon/
#5 si sales con un tablero de ajedrez bajo el brazo a dar una vuelta será considerado salir a hacer deporte?
Con una mascarilla para hacer running lo mismo te asfixias haciendo deporte y no hace falta que te pille el covid.jjjj
#5 “A hacer running” ojo aaaaal dato.
#5 Na, si aquí me explican día si y día también desde hace un mes que pretender tener una mascarilla en casa es Insolidario y debo dejar las mascarillas para los médicos, que si por mi fuera bajaría al perro 20 veces al día para apalancarme 100 cajas de mascarillas y desabastecer a los enfermeros... ah, y que si no estoy de acuerdo soy de VOX, tb
#5 La gente que corre para "hacer deporte" es una pequeña minoría al lado de la que camina para "hacer deporte".
Pues no entiendo nada ,rl otro día leía (no se dónde pero en inglés) que los niños casi no lo sufren pero sin supercontagiadores así que no se yo...
#7 Yo escuché hoy lo contrario, que los que peor lo pasan son los menores de 25.
Supongo que esa disparidad de criterios apoya lo que siempre he dicho: la psicología es una pseudociencia y la cosa va por barrios, depende de la persona.
#19 Me parece que se refiere a que no sufre el COVID, no a que no sufre "mentalmente" por estar confinado
#59 eso mismo #19
#7 El problema es que los niños pequeños necesitan pasar tiempo al aire libre. Los pediatras que he tenido siempre han insistido en eso y me suena que viene de una recomendación de la OMS. También hay artículos que hablan de los efectos psicológicos negativos del confinamiento en menores de 6 años.
#83 si yo no digo que no , pero si son supercontagiadores , los soltamos y la liamos parda otra vez ... Hay que tener cuidado con lo que se hace y como .
#86 Sería permitir salir a dar un paseo sin tener contacto con nadie y evitando los parques.
#86 no creo que un niño andando a dos metros de cualquier adulto que no viva con el te mandé los virus por el aire. Contagian igual. Lo que tienen menos síntomas para saber si están enfermos
No son supercintagiadores. Y de hecho desde el 31 de marzo a los niños italianos se les permite dar un paseo con los padres y no ha pasado nada.
#83 que parte de “estamos en mitad de una maldita pandemia” no entienden los padres?. Se esta haciendo un esfuerzo titánico para salir de esta y todo el mundo va a salir con efectos psicológicos. Los niños lo superarán. Encima vivimos en un país donde buscaríamos los límites para estar todo el santo día por ahí. Acabaríamos sacando a los niños todo el día como con los perros. Con el deporte más de lo mismo, de repente todos seríamos deportistas. Con el riesgo de lesiones que ello implica. Hemos recorrido un largo camino como para tirarlo por la borda a estas alturas. Se le está empezando a quitar hierro al asunto y todavía estamos en el ojo del huracán.
#7 también dicen que los perros no contagian... Y al marido de una mujer que falleció tras contraer coronavirus en sus salidas perrunas le han dicho que lave las patitas del animal a conciencia, que no lo transmiten por la saliva pero lo puede traer de otras formas.
Los niños cintagian exactamente igual que cualquier adulto. Simplemente tienen síntomas muy leves y puedes no saber que está contagiado. Pero si un niño que no sale esta cintagiado, su padre que si sale lo estará
Y los bares?
#1 lo importante
#1 Eso entra dentro de deporte. ¿Cómo van a permitir jugar al fútbol sin abrir los bares para que la gente lo pueda ver?. ^_^
#12 El levantamiento de vidrio en barra fija no es olímpico.
#17 Yo lo pondría en la, no menos importante, categoría de juegos y tradiciones populares.
#1 ¿Y las mercerias? ¿Es que nadie piensa en las mercerias?
#28 Las mercerias ayudarían a hacer mascarillas caseras.
Ah pero como lo dijo Vox...
#51 No jodas que entre bulo y bulo dan alguna idea constructiva...
#70 Habrá sido casualidad.
#76 La excepción que confirma la regla. O igual se le ocurrió a un bot
#90 miedito tengo de que Skynet surja de alguno de esos bots....
#51 de hecho en la República Checa (referente en la lucha contra el coronavirus, la mascarilla es obligatoria para salir de casa) las merecerías siguen abiertas para que la gente pueda fabricar sus propias mascarillas.
#1 Mira que yo soy asiduo de los bares y convencido de la teoria de que alguien pone un bar y alrededor sale una ciudad... pero no me meto en un sitio cerrado a comer y beber al menos hasta verano y probablemente no pase de la terraza.
Ah, el deporte que restringió Francia hace unos días, prohibiéndolo de 10 a 19 horas porque se les disparataban las cifras de muertos.
¿Cuál va a ser la siguiente ocurrencia de Sánchez?
#44 NO es una ocurrencia de Sanchez. Todo viene de un documento que nadie ha visto. Y ademas es posible que sea uno de varios. Y no tiene por que ser el defintivo. Y menos cuando se esta estudiando para ponerlo en marcha (o no) dentro de varias semanas.
Basicamente "Como Marca anuncio", "Según fuentes" que nadie conoce. Y mentiras similares.
#44 Pero está permitido, no?
#44 no todos los países estan el la misma fase que España. Creo que es más interesante mirar a Italia (que van por delante nuestro) que Francia (que van un poco por detrás).
Creo que es importante entender que el motivo principal del confirnamiento total y estricto de España tenía el objetivo principal de descolapsar el sistema sanitario. Se puede ver, que a la que de ha calmado un poco, se nos pide ir a trabajar "ya".
Yo personalmente creo que es pronto para ir a trabajar (yo habría esperado almenos una semana), pero permitiria ya poder salir a hacer un paseo al lado de casa (en Italia se permite) con muchos controles en zonas muy habitadas. Lo de los niños tengo mis dudas cuando se debería permitir.
Un saludo.
#84 España a día de hoy está mejor que Italia en términos de tendencia. A Italia no se porque le está costando bajar las cifras y anda estancada. De seguir así esta semana tendremos menos contagios diarios que Italia y menos muertes.
#92 tienes razón en eso. Aquí tendremos que ver los números de mañana y miercoles para confirmar la tendencia. Siempre hay el factor fin de semana y este podría ser más acentuado si vemos lo que ha pasado en semanas anteriores.
Luego tendremos que ver como afecta la vuelta al trabajo a partir de la semana que viene y la otra...
#84 Eso fue porque decidieron que lo de los trabajos no esenciales durase dos semanas cuando se tomó la medida. Y luego estuvieron mirando con lupa si la cosa bajaba o no y en qué grado, para ver si había que cambiar la decisión ya tomada para adaptarse a los resultados. Como los expertos dijero que no era suficiente y que recomendaban mantener el cierre de empresas no esenciales, hubo debate interno (lo de siempre, economía vs sanidad, ya sabes en que lado esta cada partido de la coalición) y al final se decidió no tomar medidas nuevas, y se mantuvo el plan tal y como estaba previsto. Más que nada porque el reparto de poder es en función del peso en diputados de cada partido, y quien manda, manda, y los más partidarios de la cuarentena estricta apenas tienen respado de 3 millones de españoles, además toda la oposición votó en contra de esta medida del cierre de empresas.
Que digan primero cual es el límite de contagios admisible para comenzar la desescalada
#20 El que pueda admitir el sistema sanitario sin colapsar, cuando lleguemos a ese punto volveremos a algo parecido a la normalidad.
#20 Ya te he respondido a eso. Te lo resumo: NPI.
Andar como Rajoy es deporte.
#24 como fraga deporte de riesgo
Yo esperaria semana y media-dos semanas.
#4 Ponle cuarto y mitad para asegurar
#4 Con base en?
#49 A que llegue la curva logarítmica pase a estar en linea recta 1/4 del tiempo total.
#61 Hazme un dibujo.
#64
Es decir, que cada vez haya menos contagiados y/o muertos respecto al dia anterior de forma reseñable.
#64 Su dibujo, gracias,
#4 yo honestamente esperaria a finales de Agosto. Si es que no se puede esperar al 2021 cuando haya una potencial vacuna.
#4 Así a ojo de buen epidemiólogo...
Desescalada ? El palabro del año. Me meoooooo.
Rel.: 'Desescalada', el término de moda que la RAE no recomienda
'Desescalada', el término de moda que la RAE no re...
publico.escc #10
#10 Es la nueva desaceleración económica.
#10 Destrepe, se dice destrepe.
#85 Punto 1: yo me refiero a cualquiera que salga, me da igual motivo o edad. El virus se transmite de varias maneras durante un tiempo, que varia según las circunstancias y las superficies.
Punto 2: En condiciones idílicas, es decir, sin acercarse a nadie, y que nadie pase por esas superficies en el tiempo que el coronavirus puede sobrevivir, te doy la razón. Y ahora dime cómo vas a controlar que un niño que es asintomático pero portador no toque una superficie de acero y no pase otro niño a las 5 horas (5 horazas, de la mañana a la tarde por ejemplo) y que pase un segundo niño que no se va a inmutar, pero ahora puede contagiar a toda su familia.
Ponte que viven con el abuelo, porque no tiene otra casa o porque lo han sacado de una residencia después de hacerle test al pobre abuelo. Y ahora el nieto lo contagia porque otro niño pasó por el mismo banco de metal por la mañana cuando el pasaba por la tarde.
O ahora se contagia el padre, que como tiene que ir a currar en metro, va y contagia a 50 personas.
Y ahora me pregunto ¿y a quien va a contagiar?
#97 Dudo que un niño que ha estado 30 días encerrado en casa, sin más contacto que sus padres que teletrabajan, puede tener la enfermedad, ¿no?
Yo sé que si saco a mis hijas a dar una vuelta en bici por una zona tranquila, dan la vuelta y a casa. Tocan su bici, toman el aire, se cansan y mejora su salud mental. No veo el problema si se va con cuidado.
#97 Y cómo garantizas que los que salen a pasear el perro no toquen una superficie de acero y... vamos a ver, ese problema va a estar siempre ahí, o es que piensas que vamos a vivir recluidos el resto de nuestros días?
Tras un mes sin salir es fundamental que personas con problemas de corazón o diabeticos puedan dar un paseo diario, será complicado por ser personal de riesgo pero algo hay que hacer
#16 bici estatica
Yo espero ver, al final de todo esto, las actas de esas reuniones del comité de expertos, donde se vea claramente que decía cada uno a cada medida que ha dicho el Gobierno que están respaldadas por los expertos.
Comparar hacer deporte con que salgan los niños...
#89 Teniendo en cuenta que los niños son un vector de transmisión importante, y que además no pueden salir solos y tienen que ir acompañados por otra persona (mínimo grupos de dos o más por la calle, con lo que eso supone) deberían ser los últimos en poder salir.
#35 Es el país con mayor número de muertos por día por millón de habitantes.. Pero por ejemplo el país con mas muertos por millón es España. El segundo Italia y el tercero Bélgica (que pasará a ser segundo mañana).
#53 En realidad hay más países, como Luxemburgo o Islandia (adjunto imagen de worldmeters).
#35 Esa gráfica es de fallecidos por día. Efectivamente lleva unos días siendo el que más tiene en esa variable pero en el total aún no supera a otros países.
Cuando toque, lo veo lo más necesario.
#3 cuando toque, exacto.
En concreto, en uno de los documentos del comité de estrategia de transición del Covid-19, que preside la vicepresidenta cuarta, Teresa Ribera, y al que ha tenido acceso El Confidencial.
Siempre tienen acceso a documentos clasificados. Luego ya no. Bueno, esta noticia es una obviedad, está claro que cuando haya desescalada, se empezará por salir niños y salir a hacer deporte. Pero quieren dar una impresión de prontitud que dudo mucho que sea así.
#21 dudo que más allá del 10 de Mayo puedas aguantar a la gente en su casa con los niños, lo puedes hacer de forma ordenada o no, pero pocos van a quedarse más de 2 meses con los niños encerrados en casa.
Bueno decir que esas dos medidas serán de las primeras en la apertura, desescalada perdón, no es lanzarse un triple precisamente
Eso es lo que se ha permitido en Bélgica. Ahora somos el país con más casos por millón de habitantes y subiendo...
#22 Bélgica aún no es el país con más casos por millón, aunque es cierto que va camino de ello.
#31 según los datos de hoy, sí.
https://ourworldindata.org/grapher/covid-daily-deaths-trajectory-per-million?yScale=linear&country=BEL+FRA+IRL+ITA+LUX+NLD+ESP+SWE+CHE+GBR+USA
#31 Y a falta de saber el método de conteo que tienen.
#22 Y en Alemania y en Francia y en muchos más países, a algunos les va mejor que a nosotros y a otros peor.
Aunque seguramente prohibir salir a la calle evite puntualmente algún contagio no creo que sea una medida determinante para la evolución de la enfermedad. Quizás sea más inteligente asumir que el riesgo cero no existe y empezar a evaluar el coste/beneficio de determinadas medidas.
#45 Francia esta empeorando. Y esta quitandolo. Y Alemania... sus datos son un chiste.
#45 Pues yo si creo que las medidas de aislamiento si que son determinantes para no contagiar a mas gente, ya que el problema de esta enfermedad es que puedes pensar que estas bien por ser asintomático y contagiar a un montón de gente.
Que sería preferible tener un mónton de test y hacerselos a la gente, pero como no son capaces de tenerlos/procesarlos, pues la medida que nos queda es el aislamiento
#71 Pero si un adulto sale con un hijo pequeño a pasear, solos, sin acercarse a nadie ni jugar en un parque (solo pasear o correr), no veo el problema. ¿A quién va a contagiar si se evita el contacto?
#85 El niño corre a donde le de la gana a las primeras de cambio, así que incluso siendo padres tan prudentes como los del ejemplo, puede salir mal. O bien alguien se acerca a ellos sin que puedan evitarlo. Pero el motivo principal es que no todo el mundo es prudente y muchos son egoistas que se aprovecharán de la medida y se reunirán con otras familias en los parques o por la calle. España, país de pícaros, dales la mano y te quitarán el brazo.
Por último, si somos el país con más casos del mundo por habitante, habrá que esperar bastante hasta que esta medida sea recomendable, o más bien posible. Y ya me gustaría a mí salir con las peques a pasear, y a ellas, créeme. Pero no es lo mejor para todos ahora mismo.
#85 El problema es que como dejes coger un dedo,van a tomar todo el brazo y volveremos a atascar los hospitales.Veremos gente a espuertas por la calle con el rollo de sacar a los niños o de estar haciendo footing,espero equivocarme.Hay que medir los tiempos muy pero que muy bien,para que no vuelva a salirse de madre todo.
#71 Y que tengas que explicar esto a estas alturas
Menos mal, como runner digo que si me pego más tiempo encerrado y sin correr para liberar el estrés me voy a volver loco
#91 yo necesito salir en bici, estoy empezando a notar esto psicológicamente
#103 No lo necesitas. Es tu deseo insatisfecho el que te produce el sufrimiento.
#91
#91 a mí sí me dejan salir a correr entre las 00h y las 7h me vale. No pongo en riesgo a nadie.
#91 Pues ahora imagínate con 4 años...
A ver cómo se mantiene la distancia de seguridad, porque corriendo te tragas toda la respiración del que está delante de ti. La experiencia en Francia es nefasta.
#55 Supongo que no se trata de hacer una carrera popular. Habitualmente la gente corre sola y no vas "tragando" la respiración de otro.
#78 mira lo que pasó en Francia
Hablemos claro. Lo de sacar a los niños pequeños es una exigencia de las madres que no tienen perro.
Edit: error
¿dar un paseo cuenta como deporte?
#40 No, tienes que correr con chándal y sudar un poco.
#47 no me gusta correr
#40 No.
Habrá que ir a una velocidad mínima de 8 km/h. Podrán velocímetros láser en puntos estratégicos (además de varios helicópteros Pegasus que estarán vigilando desde el aire --el combustible lo paga el contribuyente--).
Al que se salte la norma, le darán con la porra... eso le motivará para alcanzar los 8 km/h preceptivos.
Ojo... esto aún no es definitivo... es sólo un borrador que se ha filtrado al que he tenido acceso.
#65 Estamos creando una nueva generación de maratonianos. Espera a las próximas olimpiadas.
#65 Eso era en el borrador que se filtró ayer, en el de esta tarde ponía que usarían unas tobilleras obligatorias que si flojeabas y parabas de correr te soltaban unas descargas eléctricas de aupa para que aumentaras el ritmo. Yo ya he encargado una docena en Amazon por si se gastan las pilas ponerme otra y a seguir corriendo. Por fin, la libertad vigilada.
#65 8 km/h, que dices, mínimo 12km/h, si no se cuela mucho aficionado
#40 Sí, claro
La palabra desescalada es el nuevo descambiar
Más de 500 muertos diarios y lo importante es pensar que algunos hagan deporte...
#41 Hombre me parece que a mi como a otros 40 millones nos vendría de puta madre para despejarnos la cabeza un poco. Si me dicen que no puedo lo respetaré pero tengo unas ganas locas de correr, sacar la bicicleta o lo que sea. Y no soy deportista.
Quiero decir que más que deporte para cuatro monos esto ya es una cuestión salud mental a gran escala.
Espero que el Congreso no deje al viruelo que prorrogue esta infamia.
Somos el país con más casos y el que tiene a la población secuestrada ilegalmente.
Este secuestro está haciendo que aumenten los casos.
#34 No es un secuestro y menos ilegal.
#62 Es ilegal porque el estado de alarma no permite ésto.
#99 Si. Si lo permite. Incluye "limitaciones de movimiento". Y si se puede salir. Y si es legar salir. Y si es legal.
#34 Eso de que el secuestro (que a mi tampoco me gusta) está haciendo que aumenten los casos lo podrías explicar?
#75 Ya lo he explicado varias veces.
#100 Pues he repasado 2 paginas de tus comentarios y no lo veo. A ver si va a ser que no tienes argumentos para esto...
#34 secuestro dice, madre mía que nivel
#95 SECUESTRO.
A este gobierno le preocupa más las mascotas que los niños. Todo dios paseando con perros y haciendo quedadas.
Pero los niños en la cárcel.
#9 ¿Este gobierno fomenta/permite las “quedadas” o te lo estás inventando?
#13 de los que llevan perros? A diario lo veo.
#9 que argumento tan limitado, parece que hasta que lo dices de coña...
#27 los niños van a sufrir consecuencias catastróficas en su desarrollo psicosocial. Tengo uno de 7 años y lo veo en directo.
De tenía que haber articulado el que pudieran salir de sus casas.
#9 quizás sea porque los perros no son vectores de contagio y los niños si.
#38 pero los niños van a sufrir consecuencias dramáticas en su desarrollo psicologico pero los perros no.
Y todavía no está claro que las mascotas no puedan enfermar.
#9 fumar porros en casa puede ser legal, pero no te lo recomiendo.
#9 en menéame desde marzo del 2020
#94 que pesaos. En meneame desde junio de 2013 y lo dejé cuando me cansé del comando podemos.