"Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios. Así de claro, pese a los que les da alergia decirlo". Con esa declaración de intenciones comenzó ayer el párroco de la basílica de los Jerónimos en Madrid, Julián Melero, una misa en honor de los vencedores en la Guerra Civil.
#3:
¿Esto no puede acarrear ningún tipo de responsabilidad penal? Quiero decir ¿la apología del fascismo o del régimen franquista (que viene a ser lo mismo) no está penada por la Ley de la Memoria Histórica? Porque me parece mucho más relevante que se aplique en el presente que sobre gente que lleva más de treinta años muerta.
#4:
"Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios...
...en el que se asesinaron cientos de inocentes, vecinos nuestros, les robaron y les expulsaron de España, a morir como perros en los campos de concentración franceses. Su delito ser objeto de envidias, estar en un sitio equivocado o ser un cargo elegido democráticamente.
Que orgullosos estamos nosotros, los que nos quedamos con lo robado e inauguramos una época en la que España avanzó hacia la riqueza de los que mandaban y la miseria del pueblo.
Si un cura celebra la matanza entre vecinos ganara quién ganara, es que no vale una mierda, ni como persona ni como cura.
#8:
#7 Creo que más bien es muy relacionada y no repetida. Lo digo porque el enlace que tú pones habla de la misa que se va a celebrar. Aquí la noticia es que la misa se ha celebrado, la gente que ha asistido, los símbolos que se portaban y las burradas (en mi opinión) que ha dicho el cura.
Aunque a raíz de la noticia que tú enlazas todo eso resultaba previsible, la noticia ahora es que se han cumplido las previsiones.
En USA o en Alemania esto es motivo de carcel y sin medias tintas.
En España... ya sabemos...
Que asco de país...
#18:
#14 Y eso demuestra que los diez millones de votantes del PP son todos unos fascistas nostálgicos del franquismo ¿verdad?
No, si lo que dice #10 es cierto solo demuestra que los fascistas nostálgicos del franquismo votan al PP, lo cual no quiere decir que todos los del PP sean fascistas nostálgicos del franquismo. Él tendrá un sobresaliente en lógica demagógica, pero tú tienes matrícula de honor en manipulación de las palabras.
#23:
#22 Eso es lo que te gustaría a tí. Franco nunca será visto comom Serrano o Riego porque ninguno de los dos intentó eliminar a la mitad del país, ninguno de los dos instauró una dictadura genocida que durara 40 años, ni ninguno de los dos condenó al país a 40 años de oscurantismo y atraso.
Dí más bien que será visto como lo que fue, como Hitler o Mussolini o Stalin. Es nuestra responsabilidad.
#14:
#10 Y eso demuestra que los diez millones de votantes del PP son todos unos fascistas nostálgicos del franquismo ¿verdad?
Tienes un sobresaliente en la asignatura de lógica demagógica. Enhorabuena.
#16:
Peste social que trata de imponer sus ritos haciendo gala de su antidemocracia: detractores de avances sociales, negadores de avances científicos, impulsores de la desigualdad sexual, ocultadores de delincuentes de la peor calaña.
La iglesia católica española está podrida en sus más altas esferas y aún así se atreven a dar lecciones de moralidad tratando de impedir a la gente vivir la sexualidad sin ser insultados, ninguneados o menospreciados por no ceñirse al camino único que exigen estos tipejos amparados por una impunidad histórica que consiguieron a base de terror, sangre y fuego.
No se entienda esto como una llamada a quemar iglesias ni mucho menos, porque también hay una gran labor social detrás de esta turba antidemócrata, es una llamada a la aplicación de la ley hacia criminales, sean estos curas, obispos o monjas que continuamente se saltan la ley vigente y quedan impunes amparados por esta secta poderosa que a la mínima no se cortan a la hora de amenazar desde sus púlpitos
Por la no impunidad
#33:
#3: Eso es solo para los vascos que ponen fotitos de presos y logotipos de batasuna.
¿Esto no puede acarrear ningún tipo de responsabilidad penal? Quiero decir ¿la apología del fascismo o del régimen franquista (que viene a ser lo mismo) no está penada por la Ley de la Memoria Histórica? Porque me parece mucho más relevante que se aplique en el presente que sobre gente que lleva más de treinta años muerta.
Hombre de nuevo Publico, todo un adalid de la deformación y desinformación, dando pábulo a los cuatro mamarrachos que acuden a esos eventos marginales. Yo me pregunto, cual es la razón para remover la mierda (intereses políticos o puro amarillismo?).
#3, #5 No, no hay nada en el código penal que prohíba hacer el mamagallo en una capilla de frikis. Por suerte vivimos en un país donde se ensalza la libertad de expresión siempre que no se incite a la violencia o parecidos.
#6 Con respecto, pero pecas de ignorancia cuando dices que en USA estas cosas no se permitan. En ese país cualquier tipo de asociación está permitida (incluidas nazis o supremacistas) siempre y cuando no inciten a la violencia. (Ten en cuenta que allí la libertad de asociación y expresión tambien está ensalzada en la constitución pero tienen claros unos límites que no se pueden sobrepasar).
#21#33 Yo no sé si sois vascos también, pero os puedo decir que en mi tierra los únicos que han estado justificando asesinatos, violencia, coerciones a los que quieren hablar en cualquier foro público (universidades por ejemplo), etc... son los etarras y su entorno pólitico.
La ilegalización de Batasuna vino dada tras muchos muchos años de agotar otros recursos y de acumular pruebas. Si se demuestran lazos continuados de algun otro partido con cualquier otro grupo terrorista (de cualquier ideología)yo apoyaría su ilegalización como ultimísimo recurso de una sociedad democrática pero no tonta.
#3 da mal rollo, pero de ahí a que se meta en la cárcel a alguien por hacer esto va un trecho. cada uno que piense lo que quiera. si metiéramos en la cárcel a todos aquellos que tienen ideas que han servido a asesinos y/o dictadores no tendríamos cárceles bastantes.
por cierto, ganara quien ganara la guerra civil, daría el mismo mal rollo, porque por desgracia no hubiera ganado la república, sino otros. hoy en día la población ya tiene una educación, y tanto izquierda como derecha pueden tener las ideas que quieran, por muy radicales que sean. no hacen falta leyes por apología de nada, ya no nos van a engañar (vamos, digo yo).
PD: sí, estoy pensando también en eso cuando digo "nada".
#36, algunos opinan que se puede meter a alguien más d euna década en la carcel por ideas que sirven a asesinos. Casualmente son los que a su vez los mejores voceros del mayor asesino de españoles de la historia.
"Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios...
...en el que se asesinaron cientos de inocentes, vecinos nuestros, les robaron y les expulsaron de España, a morir como perros en los campos de concentración franceses. Su delito ser objeto de envidias, estar en un sitio equivocado o ser un cargo elegido democráticamente.
Que orgullosos estamos nosotros, los que nos quedamos con lo robado e inauguramos una época en la que España avanzó hacia la riqueza de los que mandaban y la miseria del pueblo.
Si un cura celebra la matanza entre vecinos ganara quién ganara, es que no vale una mierda, ni como persona ni como cura.
Peste social que trata de imponer sus ritos haciendo gala de su antidemocracia: detractores de avances sociales, negadores de avances científicos, impulsores de la desigualdad sexual, ocultadores de delincuentes de la peor calaña.
La iglesia católica española está podrida en sus más altas esferas y aún así se atreven a dar lecciones de moralidad tratando de impedir a la gente vivir la sexualidad sin ser insultados, ninguneados o menospreciados por no ceñirse al camino único que exigen estos tipejos amparados por una impunidad histórica que consiguieron a base de terror, sangre y fuego.
No se entienda esto como una llamada a quemar iglesias ni mucho menos, porque también hay una gran labor social detrás de esta turba antidemócrata, es una llamada a la aplicación de la ley hacia criminales, sean estos curas, obispos o monjas que continuamente se saltan la ley vigente y quedan impunes amparados por esta secta poderosa que a la mínima no se cortan a la hora de amenazar desde sus púlpitos
Esto no se puede penar ni llevar al juzgado porque al final eres tu quien acabas en el banquillo mientras ellos se rien de ti en tu cara...
Triste pais y mal vamos.
Franco esta muerto, le pese a quien le pese, la historia avanza y nuestros hijos, pequeños hoy, verán a Franco como vemos hoy al General Serrano o a Riego, como un tema más que estudiar para el examen de historia en el cole, a menos que nos empeñemos en envenenarles la cabeza con nuestros fantasmas políticos. El tiempo es cojonudo para esas cosas.
#22 Eso es lo que te gustaría a tí. Franco nunca será visto comom Serrano o Riego porque ninguno de los dos intentó eliminar a la mitad del país, ninguno de los dos instauró una dictadura genocida que durara 40 años, ni ninguno de los dos condenó al país a 40 años de oscurantismo y atraso.
Dí más bien que será visto como lo que fue, como Hitler o Mussolini o Stalin. Es nuestra responsabilidad.
#23 A mi me gustaria por la sencilla razón de que estos dias he tenido que mover un monton de papeles de mis abuelos, exiliados por obra un iluminado llamado Francisco Franco, a Rusia en 1939, y de donde se tuvieron que largar porque otro iluminado, llamado Iosif Stalin, decidió que mi abuelo no era suficientemente "comunista" y podia verse en un paredón de fusilamiento y su familia en Siberia.
Te puedo asegurar que la visión de Franco que tengo es exactamente la que es, con toda la sangre, a lo que añado varios años de estudio de la Guerra Civil y la dictadura, y si seguimos con el veneno del guerracivilismo por un lado y por el otro, terminaremos por transmitir el veneno a los que vienen.
#7 Creo que más bien es muy relacionada y no repetida. Lo digo porque el enlace que tú pones habla de la misa que se va a celebrar. Aquí la noticia es que la misa se ha celebrado, la gente que ha asistido, los símbolos que se portaban y las burradas (en mi opinión) que ha dicho el cura.
Aunque a raíz de la noticia que tú enlazas todo eso resultaba previsible, la noticia ahora es que se han cumplido las previsiones.
Sobre la condena del PP al franquismo. Ya lo condenó, no ha de estar todos los dias, en el parlamento, condenandolo como si la democracia solo se basara en la continua condena del régimen anterior.
#57 Sobre la condena del PP al franquismo. Ya lo condenó, no ha de estar todos los dias, en el parlamento, condenandolo como si la democracia solo se basara en la continua condena del régimen anterior.
Lo condenó en 2002 pero no de manera explícita, sino que condenó "la utilización de la violencia para establecer regímenes totalitarios". Posteriormente, en 2006, se negó a condenarlo:
Es lo que se dice una condena hipócrita del "lo digo pero no lo digo". Que parezca que lo digo para unos pero que no suene muy rotundo para la masa social que me respalda por estas cosas.
#58 si te das cuenta, los únicos que asesinan actualmente por ideas y tratan de censurar a toda costa opiniones diferentes a la suya son los comunistas y socialistas. Ministerio de la Verdad, ley de desmemoria historica...
Hay que erradicarlos de mapa como se erradicó a los neandertales.Por el equilibrio ecológico del Planeta.
#58 "Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios"
te parece que es una opinión que hay que respetar? crees que es una frase que tenemos que escuchar a estas alturas, después de 35 años de democracia, y no criticarla? debemos asistir impasivos ante estas alabanzas fascistas y autoritarias?
Hay que respetar para ser respetados. No hay que confundir el derecho a la libertad de expresión con la apoligía al fascismo.
#67 "Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios"
Esta opinión me da asco, pero si quiere decir eso, que lo diga, le consideraré un lunático.
Tan difícil es de entender lo que es la libertad de expresión, pero la de verdad, no la que uno quisiera, ¿Tan difícil? Y vuelvoa repetirte, que las ideas no matan, matan las personas.
lo que si esta claro es que son los mismos que si salen los de HB en una manifa ponen el grito en el cielo, menuda panda hijos de puta y menuda forma de respetar a la gente, es para tabicar la iglesia y que se coman unos a otros...
Hacen una misa con apología del terrorismo mientras el juez que persigue a los genocidas se sienta en el banquillo de los acusados... El mundo al revés? NO! "Estado de derecho".
Nuestra guerra Civil fue de envidias, rencores y odios, y en los pueblos y ciudades se fusilaban y mataban por esos motivos no por "ideales".
Por mi parte, cuando leo los desmanes de unos y otros durante la contienda solo pido que no vuelva a pasar, creo que buscar enfrentamientos es un grave error y es volver a repetir el que se cometió antes de ese trágico suceso de nuestra historia.
No se ha demostrado empíricamente la existencia de Dios...hasta el momento que esto ocurra,me niego a que se me considere enemigo de algo que todavía no está probado que existe.No soy enemigo de nadie..usted (y su pandilla) me considera como tal,lo cual le pone del lado de los que vulneran el primer mandamiento...usted puede que ame a Dios (si se puede amar a algo que no existe)..pero me parece que al prójimo más bien poco.
Para todo lo demás...mis simpatías se decantan hacia el budismo,su no teísmo,sus cuatro nobles verdades y su óctuple sendero.
1. Amarás a Dios sobre todas las cosas. 2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas.
4. Honrarás a tu padre y a tu madre. 5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás. 8. No dirás falso testimonio ni mentiras. 9. No consentirás pensamientos ni deseos impuros. 10. No codiciarás los bienes ajenos.
Estos diez mandamientos se encierran en dos: Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo.
* Bienaventurados los pobres de espíritu: porque de ellos es el reino de los cielos. (Versículo 3)
* Bienaventurados los mansos: porque ellos poseerán la tierra. (Versículo 4)
* Bienaventurados los que lloran: porque ellos serán consolados. (Versículo 5)
* Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia: porque ellos serán saciados. (Versículo 6)
* Bienaventurados los misericordiosos: porque ellos obtendrán misericordia. (Versículo 7)
* Bienaventurados los puros de corazón: porque ellos verán a Dios. (Versículo
* Bienaventurados los pacificadores: porque ellos serán llamados hijos de Dios. (Versículo 9)
* Bienaventurados los que sufren persecución por la justicia, pues de ellos es el reino de los cielos. (Versículo 10)
No se que diferencia hay para prohibir a los batasunos por no condenar la violencia de ETA y estos hijos de puta que no solo no condenan la violencia, sino que la ensalzan y la difunden como idea politica. Cada vez alucino mas con este reino de taifas.
#81 Bah, no te preocupes, según vayas adquiriendo conocimiento y cultura ya lo sabrás, pasarás de pensar en términos absolutos (blanco y negro) a pensar en términos relativos.
No se puede ir ilegalizando a diestro y siniestro (nunca mejor dicho). A los Batasunazis no se les ilegalizó "por no condenar la violencia" si no por cosas más graves. Fue como ultimo recurso despues de muchos años de democracia.
Esta gente da mucho miedo, no entiendo como se les permite celebrar las matanzas y encima en nombre de su Dios... sinceramente las considero personas sin su sano juicio.
Cuando alguien habla de que la republica era una democracia y que se defendia de una rebelion, todo el mundo acaba diciendo que ambos bandos fueron unos asesinos y la mayoria de la gente que la apoyamos en parte lo consideramos una afirmación correcta porque fue un baño de sangre entre hermanos. Sin embargo desde algunos lares de este pais celebran el derramamiento de sangre, las matanzas de los "herejes", y ni se plantean condenar el franquismo. No voy a decir quienes no lo condenan cada uno sabrá.
Cuando un grupo vasco canta en contra de las fuerzas de seguridad se le mete a juicio y si le gana se le ponen trabas desde guardia civil, ayuntamientos incluso entidades privadas para tocar en publico aunque el grupo ganara los juicios. Cuando un chaval porta una republicana se le insulta por mostrarsela al rey incluso se considera una falta de honor, pero cuando una muchedumbre te muestra la bandera que asesino a la mitad de tu familia, le robo lo poco que tenia y se recochineo del resto de la familia durante 40 años no se pueden abrir juicios porque nosotros si tenemos que perdonar por eso y me pueden llamar instransigente ojala se queden todos sin voz y ardan sus putas banderas espontaneamente, ojala la mierda del pp(que me cae fatal) sea un partido de oposicion pero sin hijos de putas franquistas y empiecen a prohibir las manifestaciones de los partidos fascistas. Porque el fascismo no fue terrorismo?
En España tenemos un grave problema de hipocresía. Subyugamos a los nacionalismos periféricos, pero damos alas al nacionalismo español, curiosamente el más peligroso y dañino para nuestro país...
Hace poco estaba visitando la catedral de Salamanca, ateo a mucha honra pero eso no está reñido con la cultura, y en una de las capillas estaba un cura alertando del crisis moral de los gobiernos de izquierdas y que era necesario un gobierno de derechas para poner las cosas en su sitio.
Me callé y me fui de allí por educación pero me quedó un mal sabor de boca por no haberle levantado la voz al cura asqueroso ese.
#11 Les parecerá rojo y blando, pero les votan en lugar de partidos de extrema derecha.
En España los partidos de extrema derecha no consiguen tener representación porque el PP se encarga de captar esos votos, aunque sean rojos y blandos para ellos.
#14 Y eso demuestra que los diez millones de votantes del PP son todos unos fascistas nostálgicos del franquismo ¿verdad?
No, si lo que dice #10 es cierto solo demuestra que los fascistas nostálgicos del franquismo votan al PP, lo cual no quiere decir que todos los del PP sean fascistas nostálgicos del franquismo. Él tendrá un sobresaliente en lógica demagógica, pero tú tienes matrícula de honor en manipulación de las palabras.
#18 La afirmación es gratuita, es achacar lo que no te gusta a otros que tampoco te gusta para denigrarlos, pero sin ninguna prueba.
Que yo sepa, hay partidos de ultraderecha, incluso franquistas, pero ¿pruebas de la afirmación o simplemente es así porque gusta la demagogia?. Aun así, si votaran ¿el problema es lo que votan, lo que hace el partido o lo que hagan cosas contrarias a la ley?
#38 La afirmación es gratuita, es achacar lo que no te gusta a otros que tampoco te gusta para denigrarlos, pero sin ninguna prueba.
Hombre, sin ninguna prueba... Ahí está Mayor Oreja y su "época placentera" confirmada y apoyada por Fraga pocos días después o María San Gil con su "con Franco vivíamos en paz" y, sobre todo, la negativa constante del PP a condenar el franquismo, la negativa a retirar los símbolos franquistas... Si algo no hay es falta de pruebas.
En el comentario #10sugiere sin afirmar, que los que fueron a la misa, votan al PP, que todos los que votan al PP son unos fascistas nostalgicos del franquismo, ni lo dice ni lo afirma, solo lo haces tu poniendolo en su boca, y luego lo acusas de demagogo por lo que no ha dicho.
Lo que yo entiendo de ese comentario, es que los asistentes de la misa (a) votan al PP (b), con lo que entiendo que "a" es un subconjunto de "b", no que sean el mismo conjunto
No tengo sobresalientes en logica demagogica, ni en logica, ni en matematicas. Solo he leido el comentario
A titulo personal, creo que lo que dice #10 es cierto, y que ademas, seguro que estos de la misa, y gran parte de los 10 millones de votantes del PP (basandome en apreciaciones personales, no en cifras), son los que luego van diciendo que dejen la memoria historica, dejen las cosas tranquilas y como estan, que por que remover recuerdos.
#44 al PSOE...
De entre los dos partidos más fuertes, todos sabemos que el PP es el más de derechas. Este partido es el partido que está más cerca de tener una ideología próxima a la ultraderecha del franquismo. O si no, mira a Espe.
Honor a los héroes del Glorioso Levantamiento Nacional del 36.
Viva Franco, España nunca le estará lo suficientemente agradecida, pero la Gran Historia lo pondrá en su lugar.
Por otra parte, no me gusta que se mezcle una institucion caduca y corrupta como es la Iglesia Católica, siempre al abrigo del poder, con el Movimiento.Dios no tiene nada que ver con el Fascismo del Siglo XXI.
#30
La unica pega es que como dices tu (usas mas de la cuenta la palabra glorioso) el glorioso ejercito rojo ruso y las brigadas internacionales no se pusieron de acuerdo para meterle a franco una estatuilla de la virgen por el culo y su descordinacion hizo perder una guerra que contaba con el apoyo popular de toda la europa democratica de entonces.
Haces apologia del fascismo, de la incultura, de la censura... y luego te crees partidario del cristianismo?
La gente que no entiende el cristianismo es la gente que practica su ritual pero no su etica y moral, y tu Gran Historia ya me ha dado la razon.
sin acritud
#35 Bueno, si llamas "apoyo popular" de la Europa democratica al tratado de No Intervención, que dejo a la República con el unico suministro de la URSS. Incluso Leon Blum ( izquierda francesa ) traicionó a la República al firmar la No Intervención ( Alemania e Italia tambien la firmaron, por cierto ).
Y el "apoyo popular" que tuvieron los refugiados republicanos tambien fue ejemplar, los franceses prepararon unos campos de concentración preciosos en condiciones que nada tenian que envidiar a los alemanes: tifus, cólera, muertes de frio...
Algunas asociaciones civiles britanicas acogieron niños de la guerra, pero fue una iniciativa privada y a regañadientes por el gobierno de su majestad, que por otra parte ofrecia cobertura a los agentes franquistas que espiaban en las lineas de la republica dandoles pasaporte britanico y credenciales de prensa.
Los unicos paises que realmente se mojaron en apoyar la república fueron la URSS ( por la cuenta política que les traia y que se cobraron holgadamente con los fondos de oro de la república ). Quizá el unico pais al que debamos agradecer algo sería a Mexico, que si que echaron una mano a la Madre Patria, absorbieron muchisimos refugiados y enviaron ayuda humanitaria sin pedir nada a cambio.
Comentarios
¿Esto no puede acarrear ningún tipo de responsabilidad penal? Quiero decir ¿la apología del fascismo o del régimen franquista (que viene a ser lo mismo) no está penada por la Ley de la Memoria Histórica? Porque me parece mucho más relevante que se aplique en el presente que sobre gente que lleva más de treinta años muerta.
#3 He estado repasando el Código Penal y no he visto nada en lo que cuadre
Hombre de nuevo Publico, todo un adalid de la deformación y desinformación, dando pábulo a los cuatro mamarrachos que acuden a esos eventos marginales. Yo me pregunto, cual es la razón para remover la mierda (intereses políticos o puro amarillismo?).
#3, #5 No, no hay nada en el código penal que prohíba hacer el mamagallo en una capilla de frikis. Por suerte vivimos en un país donde se ensalza la libertad de expresión siempre que no se incite a la violencia o parecidos.
#6 Con respecto, pero pecas de ignorancia cuando dices que en USA estas cosas no se permitan. En ese país cualquier tipo de asociación está permitida (incluidas nazis o supremacistas) siempre y cuando no inciten a la violencia. (Ten en cuenta que allí la libertad de asociación y expresión tambien está ensalzada en la constitución pero tienen claros unos límites que no se pueden sobrepasar).
#21 #33 Yo no sé si sois vascos también, pero os puedo decir que en mi tierra los únicos que han estado justificando asesinatos, violencia, coerciones a los que quieren hablar en cualquier foro público (universidades por ejemplo), etc... son los etarras y su entorno pólitico.
La ilegalización de Batasuna vino dada tras muchos muchos años de agotar otros recursos y de acumular pruebas. Si se demuestran lazos continuados de algun otro partido con cualquier otro grupo terrorista (de cualquier ideología)yo apoyaría su ilegalización como ultimísimo recurso de una sociedad democrática pero no tonta.
Saludos
#3 no, y ese es el problema.
En USA o en Alemania esto es motivo de carcel y sin medias tintas.
En España... ya sabemos...
Que asco de país...
#3: Eso es solo para los vascos que ponen fotitos de presos y logotipos de batasuna.
#3 da mal rollo, pero de ahí a que se meta en la cárcel a alguien por hacer esto va un trecho. cada uno que piense lo que quiera. si metiéramos en la cárcel a todos aquellos que tienen ideas que han servido a asesinos y/o dictadores no tendríamos cárceles bastantes.
por cierto, ganara quien ganara la guerra civil, daría el mismo mal rollo, porque por desgracia no hubiera ganado la república, sino otros. hoy en día la población ya tiene una educación, y tanto izquierda como derecha pueden tener las ideas que quieran, por muy radicales que sean. no hacen falta leyes por apología de nada, ya no nos van a engañar (vamos, digo yo).
PD: sí, estoy pensando también en eso cuando digo "nada".
#36, algunos opinan que se puede meter a alguien más d euna década en la carcel por ideas que sirven a asesinos. Casualmente son los que a su vez los mejores voceros del mayor asesino de españoles de la historia.
"Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios...
...en el que se asesinaron cientos de inocentes, vecinos nuestros, les robaron y les expulsaron de España, a morir como perros en los campos de concentración franceses. Su delito ser objeto de envidias, estar en un sitio equivocado o ser un cargo elegido democráticamente.
Que orgullosos estamos nosotros, los que nos quedamos con lo robado e inauguramos una época en la que España avanzó hacia la riqueza de los que mandaban y la miseria del pueblo.
Si un cura celebra la matanza entre vecinos ganara quién ganara, es que no vale una mierda, ni como persona ni como cura.
Que cabrón...
Peste social que trata de imponer sus ritos haciendo gala de su antidemocracia: detractores de avances sociales, negadores de avances científicos, impulsores de la desigualdad sexual, ocultadores de delincuentes de la peor calaña.
La iglesia católica española está podrida en sus más altas esferas y aún así se atreven a dar lecciones de moralidad tratando de impedir a la gente vivir la sexualidad sin ser insultados, ninguneados o menospreciados por no ceñirse al camino único que exigen estos tipejos amparados por una impunidad histórica que consiguieron a base de terror, sangre y fuego.
No se entienda esto como una llamada a quemar iglesias ni mucho menos, porque también hay una gran labor social detrás de esta turba antidemócrata, es una llamada a la aplicación de la ley hacia criminales, sean estos curas, obispos o monjas que continuamente se saltan la ley vigente y quedan impunes amparados por esta secta poderosa que a la mínima no se cortan a la hora de amenazar desde sus púlpitos
Por la no impunidad
Esto no se puede penar ni llevar al juzgado porque al final eres tu quien acabas en el banquillo mientras ellos se rien de ti en tu cara...
Triste pais y mal vamos.
Franco esta muerto, le pese a quien le pese, la historia avanza y nuestros hijos, pequeños hoy, verán a Franco como vemos hoy al General Serrano o a Riego, como un tema más que estudiar para el examen de historia en el cole, a menos que nos empeñemos en envenenarles la cabeza con nuestros fantasmas políticos. El tiempo es cojonudo para esas cosas.
#22 Eso es lo que te gustaría a tí. Franco nunca será visto comom Serrano o Riego porque ninguno de los dos intentó eliminar a la mitad del país, ninguno de los dos instauró una dictadura genocida que durara 40 años, ni ninguno de los dos condenó al país a 40 años de oscurantismo y atraso.
Dí más bien que será visto como lo que fue, como Hitler o Mussolini o Stalin. Es nuestra responsabilidad.
#23 A mi me gustaria por la sencilla razón de que estos dias he tenido que mover un monton de papeles de mis abuelos, exiliados por obra un iluminado llamado Francisco Franco, a Rusia en 1939, y de donde se tuvieron que largar porque otro iluminado, llamado Iosif Stalin, decidió que mi abuelo no era suficientemente "comunista" y podia verse en un paredón de fusilamiento y su familia en Siberia.
Te puedo asegurar que la visión de Franco que tengo es exactamente la que es, con toda la sangre, a lo que añado varios años de estudio de la Guerra Civil y la dictadura, y si seguimos con el veneno del guerracivilismo por un lado y por el otro, terminaremos por transmitir el veneno a los que vienen.
Noticia repetida:
Misa de la Victoria en Los Jerónimos
Misa de la Victoria en Los Jerónimos
blogs.publico.es#7 Creo que más bien es muy relacionada y no repetida. Lo digo porque el enlace que tú pones habla de la misa que se va a celebrar. Aquí la noticia es que la misa se ha celebrado, la gente que ha asistido, los símbolos que se portaban y las burradas (en mi opinión) que ha dicho el cura.
Aunque a raíz de la noticia que tú enlazas todo eso resultaba previsible, la noticia ahora es que se han cumplido las previsiones.
¿Y esto es legal? Cientos de manifestaciones son canceladas por hacer apologia al terrorismo y esto pasa como una noticia más?
¿Transición? Ya vemos, ellos todavía sienten la victoria y que en el fondo nada ha cambiado, y yo, enemigo de Dios, también lo siento así.
a mi ya me han jodido el dia, asi que sin saberlo soy un enemigo de dios... tocate los huevos...
#49 y creo que se le ha criticado bastante.
Sobre la condena del PP al franquismo. Ya lo condenó, no ha de estar todos los dias, en el parlamento, condenandolo como si la democracia solo se basara en la continua condena del régimen anterior.
#57 Sobre la condena del PP al franquismo. Ya lo condenó, no ha de estar todos los dias, en el parlamento, condenandolo como si la democracia solo se basara en la continua condena del régimen anterior.
Lo condenó en 2002 pero no de manera explícita, sino que condenó "la utilización de la violencia para establecer regímenes totalitarios". Posteriormente, en 2006, se negó a condenarlo:
http://terranoticias.terra.es/internacional/articulo/parlamento_europeo_pp_966815.htm
Es lo que se dice una condena hipócrita del "lo digo pero no lo digo". Que parezca que lo digo para unos pero que no suene muy rotundo para la masa social que me respalda por estas cosas.
A mi me da la impresión de que hay poco interés en la cúpula de la iglesia y de los distintos gobiernos de acabar con este tipo de celebraciones
Los fascistas en la cárcel están mejor.
Me está dando miedo esta gente. Encausando a Garzón por invesatigar los crímenes de sus antepasados, celebraciones de victorias de dictaduras.
Esto no pasa más que aquí
"Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios. Así de claro, pese a los que les da alergia decirlo".
No se puede decir más alto ni más claro, o se está con Dios o se está con la democracia.
Creo que lo peor de todo, es que no me sorprenda
La Iglesia da su bendición y la judicatura el nihil obstat. Y mucho ojito con investigarlo, que os vais derechitos al banquillo, prevaricadores.
Esta "democracia" la ley se aplica por conveniencia politica, no hay separacion de poderes.
Cansina, me suda la polla que un grupo de iluminados consagren la victoria de su puta madre.
Como si quieren adorar a Hitler, Stalin o poner fotos de presos etarras.
Dejad a la gente vivir sus ideas, coño, libertad de expresión a todo y todos.
Ahora votadme negativo por decir una verdad como un templo. Como nos gusta imponernos con nuestras verdades, a todos.
#58 si te das cuenta, los únicos que asesinan actualmente por ideas y tratan de censurar a toda costa opiniones diferentes a la suya son los comunistas y socialistas. Ministerio de la Verdad, ley de desmemoria historica...
Hay que erradicarlos de mapa como se erradicó a los neandertales.Por el equilibrio ecológico del Planeta.
#59 Las ideas no matan, matan las personas.
#60
#67 #68
Bueno, bueno... pero LentedeContacto, a que viene ese negativo al amigo usuario #60.
No se si será la "rabia" o las ganas de controlar, censurar, prohibir... que muy idealistamente parece que rezumas.
Negativos si, pero justificados por favor.
#60
#67 #68
Un momento, el Pipas también había puesto un negativo!
Troncos, los negativos (como lo de prohibir o censurar) dejarlos como último recurso.
#77 Ahí tienes un positivo
#58 "Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios"
te parece que es una opinión que hay que respetar? crees que es una frase que tenemos que escuchar a estas alturas, después de 35 años de democracia, y no criticarla? debemos asistir impasivos ante estas alabanzas fascistas y autoritarias?
Hay que respetar para ser respetados. No hay que confundir el derecho a la libertad de expresión con la apoligía al fascismo.
#67 "Hemos venido a celebrar el 71 aniversario del triunfo sobre los enemigos de Dios"
Esta opinión me da asco, pero si quiere decir eso, que lo diga, le consideraré un lunático.
Tan difícil es de entender lo que es la libertad de expresión, pero la de verdad, no la que uno quisiera, ¿Tan difícil? Y vuelvoa repetirte, que las ideas no matan, matan las personas.
Los enemigos de Dios... ¿Aquellos que respetaban lo de "no matarás"?
Luego el problema solo es batasuna. A esos en todo se les corta las alas pero a la ultraderecha aqui se le trata de palmitas.
Que asco de pais.
Si son 4 viejos nostalgicos
¿Esto es lo que se enseña en las clases de religión en las escuelas? ... catequesis en las iglesias, escuelas para estudiar y razonar.
Si la ubieran quemado en su dia, no pasaría esto
"una misa en honor de los vencedores en la Guerra Civil"
Y los creadores..y los creadores..
lo que si esta claro es que son los mismos que si salen los de HB en una manifa ponen el grito en el cielo, menuda panda hijos de puta y menuda forma de respetar a la gente, es para tabicar la iglesia y que se coman unos a otros...
Últimamente Dios se está buscando muchos enemigos.
Un apunte ¿esa no es la iglesia donde se casó el Borbón?
Hacen una misa con apología del terrorismo mientras el juez que persigue a los genocidas se sienta en el banquillo de los acusados... El mundo al revés? NO! "Estado de derecho".
#70 http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia#Formas_de_demagogia
impasibles, perdón, que con la rabia me he equivocado y no sé como se modifica.
Nuestra guerra Civil fue de envidias, rencores y odios, y en los pueblos y ciudades se fusilaban y mataban por esos motivos no por "ideales".
Por mi parte, cuando leo los desmanes de unos y otros durante la contienda solo pido que no vuelva a pasar, creo que buscar enfrentamientos es un grave error y es volver a repetir el que se cometió antes de ese trágico suceso de nuestra historia.
estooo...monseñor..últimas noticias:
No se ha demostrado empíricamente la existencia de Dios...hasta el momento que esto ocurra,me niego a que se me considere enemigo de algo que todavía no está probado que existe.No soy enemigo de nadie..usted (y su pandilla) me considera como tal,lo cual le pone del lado de los que vulneran el primer mandamiento...usted puede que ame a Dios (si se puede amar a algo que no existe)..pero me parece que al prójimo más bien poco.
Para todo lo demás...mis simpatías se decantan hacia el budismo,su no teísmo,sus cuatro nobles verdades y su óctuple sendero.
#0
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos
1. Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de Dios en vano.
3. Santificarás las fiestas.
4. Honrarás a tu padre y a tu madre.
5. No matarás.
6. No cometerás actos impuros.
7. No robarás.
8. No dirás falso testimonio ni mentiras.
9. No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10. No codiciarás los bienes ajenos.
Estos diez mandamientos se encierran en dos: Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bienaventuranzas
* Bienaventurados los pobres de espíritu: porque de ellos es el reino de los cielos. (Versículo 3)
* Bienaventurados los mansos: porque ellos poseerán la tierra. (Versículo 4)
* Bienaventurados los que lloran: porque ellos serán consolados. (Versículo 5)
* Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia: porque ellos serán saciados. (Versículo 6)
* Bienaventurados los misericordiosos: porque ellos obtendrán misericordia. (Versículo 7)
* Bienaventurados los puros de corazón: porque ellos verán a Dios. (Versículo
* Bienaventurados los pacificadores: porque ellos serán llamados hijos de Dios. (Versículo 9)
* Bienaventurados los que sufren persecución por la justicia, pues de ellos es el reino de los cielos. (Versículo 10)
Viva Cristo Rey, eso sí.
No se que diferencia hay para prohibir a los batasunos por no condenar la violencia de ETA y estos hijos de puta que no solo no condenan la violencia, sino que la ensalzan y la difunden como idea politica. Cada vez alucino mas con este reino de taifas.
#81 Bah, no te preocupes, según vayas adquiriendo conocimiento y cultura ya lo sabrás, pasarás de pensar en términos absolutos (blanco y negro) a pensar en términos relativos.
No se puede ir ilegalizando a diestro y siniestro (nunca mejor dicho). A los Batasunazis no se les ilegalizó "por no condenar la violencia" si no por cosas más graves. Fue como ultimo recurso despues de muchos años de democracia.
¿Pero bueno, Franco está sentado a la derecha o a la izquierda de Dios? Es que a estas alturas todavia no me he enterado.
Triunfo sobre los enemigos de dios?
pues el odio que crearon ayer cada vez se les vuelve mas en su contra
pues cada vez somos mas...
Cosas como la mal llamada ley de memoria historica está haciendo que nos extremicemos más aún.
O perdonamos y convivimos... o seguimos matandonos.
Esta gente da mucho miedo, no entiendo como se les permite celebrar las matanzas y encima en nombre de su Dios... sinceramente las considero personas sin su sano juicio.
Talibanes españoles en toda regla.
Nunca he deseado tanto QUE HAYA INFIERNO.
bramarrrrr fascistas
Cuando alguien habla de que la republica era una democracia y que se defendia de una rebelion, todo el mundo acaba diciendo que ambos bandos fueron unos asesinos y la mayoria de la gente que la apoyamos en parte lo consideramos una afirmación correcta porque fue un baño de sangre entre hermanos. Sin embargo desde algunos lares de este pais celebran el derramamiento de sangre, las matanzas de los "herejes", y ni se plantean condenar el franquismo. No voy a decir quienes no lo condenan cada uno sabrá.
Cuando un grupo vasco canta en contra de las fuerzas de seguridad se le mete a juicio y si le gana se le ponen trabas desde guardia civil, ayuntamientos incluso entidades privadas para tocar en publico aunque el grupo ganara los juicios. Cuando un chaval porta una republicana se le insulta por mostrarsela al rey incluso se considera una falta de honor, pero cuando una muchedumbre te muestra la bandera que asesino a la mitad de tu familia, le robo lo poco que tenia y se recochineo del resto de la familia durante 40 años no se pueden abrir juicios porque nosotros si tenemos que perdonar por eso y me pueden llamar instransigente ojala se queden todos sin voz y ardan sus putas banderas espontaneamente, ojala la mierda del pp(que me cae fatal) sea un partido de oposicion pero sin hijos de putas franquistas y empiecen a prohibir las manifestaciones de los partidos fascistas. Porque el fascismo no fue terrorismo?
En España tenemos un grave problema de hipocresía. Subyugamos a los nacionalismos periféricos, pero damos alas al nacionalismo español, curiosamente el más peligroso y dañino para nuestro país...
Hace poco estaba visitando la catedral de Salamanca, ateo a mucha honra pero eso no está reñido con la cultura, y en una de las capillas estaba un cura alertando del crisis moral de los gobiernos de izquierdas y que era necesario un gobierno de derechas para poner las cosas en su sitio.
Me callé y me fui de allí por educación pero me quedó un mal sabor de boca por no haberle levantado la voz al cura asqueroso ese.
Esas ikurriñas rojigualdas tan rwarwas con gallina negra (¿es el arrano beltza?)... ¿no son ilegales?
#64 Mierda te voté negativo , no lei bien .
Fuego a la iglesia
Seguro que votan al PP ese cura y todos los asistentes a la misa.
#10 A quienes fueron a esa misa, el PP les parece muy rojo y blando. Pero seguro que oyen la emisora del Federico.
#11 Les parecerá rojo y blando, pero les votan en lugar de partidos de extrema derecha.
En España los partidos de extrema derecha no consiguen tener representación porque el PP se encarga de captar esos votos, aunque sean rojos y blandos para ellos.
#10 Y eso demuestra que los diez millones de votantes del PP son todos unos fascistas nostálgicos del franquismo ¿verdad?
Tienes un sobresaliente en la asignatura de lógica demagógica. Enhorabuena.
#14, excusatio non petita, .....
#15 Nomina stultorum in parietibus et portis semper videmus
#17, supongo que el evento estaba informado a la entrada del templo.
#15 #17
Romanes eunt domus
#14 Y eso demuestra que los diez millones de votantes del PP son todos unos fascistas nostálgicos del franquismo ¿verdad?
No, si lo que dice #10 es cierto solo demuestra que los fascistas nostálgicos del franquismo votan al PP, lo cual no quiere decir que todos los del PP sean fascistas nostálgicos del franquismo. Él tendrá un sobresaliente en lógica demagógica, pero tú tienes matrícula de honor en manipulación de las palabras.
Mierda #18 ya habías contestado tú.
Pues eso, lo que dijo #18.
#18 La afirmación es gratuita, es achacar lo que no te gusta a otros que tampoco te gusta para denigrarlos, pero sin ninguna prueba.
Que yo sepa, hay partidos de ultraderecha, incluso franquistas, pero ¿pruebas de la afirmación o simplemente es así porque gusta la demagogia?. Aun así, si votaran ¿el problema es lo que votan, lo que hace el partido o lo que hagan cosas contrarias a la ley?
#38 el problema es que exista gente como la que protagoniza esta noticia, y que salvo el parroco (o ni eso), el resto podran reproducirse.
#38 La afirmación es gratuita, es achacar lo que no te gusta a otros que tampoco te gusta para denigrarlos, pero sin ninguna prueba.
Hombre, sin ninguna prueba... Ahí está Mayor Oreja y su "época placentera" confirmada y apoyada por Fraga pocos días después o María San Gil con su "con Franco vivíamos en paz" y, sobre todo, la negativa constante del PP a condenar el franquismo, la negativa a retirar los símbolos franquistas... Si algo no hay es falta de pruebas.
#14 no, pero normalmente, los fascistas nostálgicos del franquismo votan al PP.
No es lo mismo.
Creo que es eso lo que #10 quería decir y no lo que has dicho tú.
En el comentario #10 sugiere sin afirmar, que los que fueron a la misa, votan al PP, que todos los que votan al PP son unos fascistas nostalgicos del franquismo, ni lo dice ni lo afirma, solo lo haces tu poniendolo en su boca, y luego lo acusas de demagogo por lo que no ha dicho.
Lo que yo entiendo de ese comentario, es que los asistentes de la misa (a) votan al PP (b), con lo que entiendo que "a" es un subconjunto de "b", no que sean el mismo conjunto
http://es.wikipedia.org/wiki/Subconjunto
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_conjuntos
No tengo sobresalientes en logica demagogica, ni en logica, ni en matematicas. Solo he leido el comentario
A titulo personal, creo que lo que dice #10 es cierto, y que ademas, seguro que estos de la misa, y gran parte de los 10 millones de votantes del PP (basandome en apreciaciones personales, no en cifras), son los que luego van diciendo que dejen la memoria historica, dejen las cosas tranquilas y como estan, que por que remover recuerdos.
#10 O al PSOE, las grandes familias franquistas se repartieron entre estos dos partidos.
#44 al PSOE...
De entre los dos partidos más fuertes, todos sabemos que el PP es el más de derechas. Este partido es el partido que está más cerca de tener una ideología próxima a la ultraderecha del franquismo. O si no, mira a Espe.
Honor a los héroes del Glorioso Levantamiento Nacional del 36.
Viva Franco, España nunca le estará lo suficientemente agradecida, pero la Gran Historia lo pondrá en su lugar.
Por otra parte, no me gusta que se mezcle una institucion caduca y corrupta como es la Iglesia Católica, siempre al abrigo del poder, con el Movimiento.Dios no tiene nada que ver con el Fascismo del Siglo XXI.
#30
La unica pega es que como dices tu (usas mas de la cuenta la palabra glorioso) el glorioso ejercito rojo ruso y las brigadas internacionales no se pusieron de acuerdo para meterle a franco una estatuilla de la virgen por el culo y su descordinacion hizo perder una guerra que contaba con el apoyo popular de toda la europa democratica de entonces.
Haces apologia del fascismo, de la incultura, de la censura... y luego te crees partidario del cristianismo?
La gente que no entiende el cristianismo es la gente que practica su ritual pero no su etica y moral, y tu Gran Historia ya me ha dado la razon.
sin acritud
#35 Bueno, si llamas "apoyo popular" de la Europa democratica al tratado de No Intervención, que dejo a la República con el unico suministro de la URSS. Incluso Leon Blum ( izquierda francesa ) traicionó a la República al firmar la No Intervención ( Alemania e Italia tambien la firmaron, por cierto ).
Y el "apoyo popular" que tuvieron los refugiados republicanos tambien fue ejemplar, los franceses prepararon unos campos de concentración preciosos en condiciones que nada tenian que envidiar a los alemanes: tifus, cólera, muertes de frio...
Algunas asociaciones civiles britanicas acogieron niños de la guerra, pero fue una iniciativa privada y a regañadientes por el gobierno de su majestad, que por otra parte ofrecia cobertura a los agentes franquistas que espiaban en las lineas de la republica dandoles pasaporte britanico y credenciales de prensa.
Los unicos paises que realmente se mojaron en apoyar la república fueron la URSS ( por la cuenta política que les traia y que se cobraron holgadamente con los fondos de oro de la república ). Quizá el unico pais al que debamos agradecer algo sería a Mexico, que si que echaron una mano a la Madre Patria, absorbieron muchisimos refugiados y enviaron ayuda humanitaria sin pedir nada a cambio.