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#8:
No se trata de un boicot a Deutsche Bank ni a BNP ni a ningún banco en concreto.
Se trata de retirar todos los fondos que tengamos en manos de bancos privados: cuentas, fondos de inversión, fondos de pensiones... El uso que hacen de ellos es de sobras conocido: nos están pisoteando con nuestra conformidad y NUESTRO PROPIO DINERO.
Llevemos nuestras cuentas y ahorros a las cooperativas de crédito o la banca ética, mientras que tengamos algo que llevar.
Se trata de retirar todos los fondos que tengamos en manos de bancos privados: cuentas, fondos de inversión, fondos de pensiones... El uso que hacen de ellos es de sobras conocido: nos están pisoteando con nuestra conformidad y NUESTRO PROPIO DINERO.
Llevemos nuestras cuentas y ahorros a las cooperativas de crédito o la banca ética, mientras que tengamos algo que llevar.
#4:
Nada nuevo, los especuladores ganan millones arruinando mercados, pero claro hay que fomentar el libre mercado, siempre y cuando los de siempre ganen más millones por supuesto...
#17:
Alemania ha prohibido las operaciones cortas en la bolsa que solo buscan la especulación con previsiones bajistas. Ahora ellos se aprovechan de estas mismas trampas.
Pongamos inmediatamente las mismas leyes.
Pongamos inmediatamente las mismas leyes.
#2:
Y un boicot a estas en España ???
#3:
Y seguimos sin prohibir las operaciones cortas... lástima que no tenga mi dinero en Deutsche Bank que si no que no cuenten con él, si quieres atacar a España, tendremos que defendernos no?
#5:
Este tema me parece de una falta de ética total, especialmente por parte del Deustche Bank. Ya se que son las reglas de la economía global y tal, pero me sigue dando cada vez mas asco.
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Comentarios
No se trata de un boicot a Deutsche Bank ni a BNP ni a ningún banco en concreto.
Se trata de retirar todos los fondos que tengamos en manos de bancos privados: cuentas, fondos de inversión, fondos de pensiones... El uso que hacen de ellos es de sobras conocido: nos están pisoteando con nuestra conformidad y NUESTRO PROPIO DINERO.
Llevemos nuestras cuentas y ahorros a las cooperativas de crédito o la banca ética, mientras que tengamos algo que llevar.
#8 Triodos Bank, Proyecto Fiare, http://www.oikocredit.org/es/inicio
Y un boicot a estas en España ???
Nada nuevo, los especuladores ganan millones arruinando mercados, pero claro hay que fomentar el libre mercado, siempre y cuando los de siempre ganen más millones por supuesto...
Alemania ha prohibido las operaciones cortas en la bolsa que solo buscan la especulación con previsiones bajistas. Ahora ellos se aprovechan de estas mismas trampas.
Pongamos inmediatamente las mismas leyes.
#3 #17 Lo que ha prohibido Alemania son, no las ordenes a corto plazo, si no las ventas bajistas a corto plazo, porque resulta que se pueden hacer ofertas en las cuales ganas si una empresa baja y esto es lo que debería estar prohibido en todos lados y aún así se sigue permitiendo, puesto que lo que fomenta es precisamente esto, ataques a la bolsa.
#21 La lógica dice que la inversión ha de ser una apuesta por algo en lo que se cree y no al contrario
Lo recién comentado, las normas no funcionan según la lógica, me temo.
#27 Si, te equivocas. Muchos curritos (como yo) meten algo no con la esperanza de forrarse, si no de sacarse un pellizco de vez en cuando. No es un juego de azar (a menos que vayas a lo burro), no "dilapidamos nuestro dinero", ni nada de lo que dices.
Y seguimos sin prohibir las operaciones cortas... lástima que no tenga mi dinero en Deutsche Bank que si no que no cuenten con él, si quieres atacar a España, tendremos que defendernos no?
¿Para qué tenemos los F18, si no podemos bombardear ciertas "bases enemigas"?
Este tema me parece de una falta de ética total, especialmente por parte del Deustche Bank. Ya se que son las reglas de la economía global y tal, pero me sigue dando cada vez mas asco.
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elpais.comYo me cago en Deutsche Bank ¿pero éstos tíos no son europeos? ¿pero qué mierda significa la unión europea para estos malnacidos? Ah, ya sé... aranceles baratos para exportar sus productos.
Este es el famoso juego del capitalismo. ¿Ya no queremos jugar? ¿Nos levantamos de la mesa?
Quien debe intervenir es la UE. Donde esta cuando se la necesita?
No solo pueden boicotear los que tengan cuenta en Deutsche Bank anulando sus cuentas, todos los demás podemos hacerlo no comprando a sus socios:
Lidl Supermercados
Media Markt Saturn
Mercedes-Benz
Robert Bosch
Eads Casa
ThyssenKrupp
BSH Electrodomésticos
Siemens
Makro Autoservicio Mayorista
T-Systems ITC Iberia* 12
Würth
Volkswagen
Schlecker
BASF
Bayer
Plus Supermercados
Allianz
B Braun
Boehringer Ingelheim
ZF España
Henkel
E.ON
A mamarla.. hombre yaaaaaaaaaaaa.....
#35 dios colega me has dejado sin opciones!
TIO LA VARA!!!! donde estas cuando te necesitamos?
Yo no tengo esto nada claro. La lógica dice que la inversión ha de ser una apuesta por algo en lo que se cree y no al contrario. En el último caso, estamos en un casino...
Ahora bien, la solución pasa por la reglamentación y eso choca con el libre mercado. No sé qué es más hipocrita.
En último término, esto no sería posible si esas empresas hubieran hecho las cosas bien. Pero aún así parece un poco carroñero... Echar más leña al fuego...
#21 No, hombre, tú te has debido perder el cursillo rápido de economía progresista en 2 tardes.
¿Qué es eso de invertir en los proyectos en que se cree y en las empresas que lo hacen bien? No, hombre de dios, según los gurús económicos de menéame se debe comprar siempre y nunca vender, independientemente de la bazofia de empresa de que se trate, siempre que sea española o roja (como la selección, me refiero). Lo que nos lleva al famoso corolario del precio nuncabajista. ¿Os suena de algo?
Claro que esto entraña una terrible paradoja, como comento en #26: si nadie debe vender, ¿a quén le vamos a comprar? Bueno en esto caso es más sencillo de solucionar que con el ladrillo: pues aquí simplemente podemos imprimir más papelitos, que siempre es más fácil que construir casas. ¡Y que siga la fiesta!
Habría que poner nombre y apellidos a esta gentuza... porque detrás de los rimbombantes nombres de estas empresas caníbales hay gente (o algo que se le parece)
Vergonzoso... perjudican nuestra economía por ganar más y más... esto va en contra de los hospitales públicos, centros de enseñanza, finanzas de nuestro estado.... juegan con nuestra salud, con nuestra educación: ¡ a por ellos!
Vivimos en la era de Internet y la información al minuto. La respuesta a este tipo de acciones es muy sencilla: INFORMACIÓN.
Si esta situación se hace publica y todo el mundo se entera, habrán perdido la mitad de la batalla.
#25 Ahí le has dado. El arma con la que contamos es la información.
Además, ya conocemos el nivel tecnológico de esta gente: COBOL. Y que apenas saben utilizar el correo electrónico. Creo que gracias a nuestra capacidad de información instantánea podremos acabar con este tipo de cosas en relativamente poco tiempo. Eso sí, ¿por dónde empezamos?
#25 y #28 y si eso falla, yo conozco unos rumanos o rusos, bueno, que por un módico precio les hacen un trabajito...
Disculpen. Pero para un imbécil analfabeto como yo, que no dilapida su dinero en la bolsa ni en otros juegos de azar, esta noticia no tiene la menor importancia.
¿Me equivoco en creer que la bolsa no es más que un zoco en que se reúnen sinvergüenzas de toda laya para intentar estafarse unos a otros? ¿Un lugar en que papelines de colores sin valor alguno pasan de mano en mano? ¿Una casa de apuestas donde la gente bien juega a trabajar sin producir un solo bien o prestar un solo servicio, y sin pegar chapa?
#27: El dinero que se mueve en la bolsa al año es una 10-20 veces mayor al dinero de la economía productiva (construyo coche, vendo coche). El dinero que se gana o pierde ahí es muy real y puede hubdir países enteros, como ha ocurrido en Grecia.
#32 Sí: pero eso es porque la economía real ha permitido que la bolsa se apodere de ella. O, si lo prefiere, porque alguien ha permitido que la economía real haya sido substituida por la economía especulativa.
Lo de España, como lo de Grecia, no tiene que ver con la especulación en bolsa; más bien la especulación en bolsa tiene que ver con lo de España o Grecia. Si España tuviese una economía fuerte no habríamos por qué preocuparnos por tonterías. Pero todo el tinglado inmobiliario/especulativo de la última década se ha edificado sobre un enorme agujero. Alguien se ha creído que endeudarse era enriquecerse y ahora no quiere admitir que tiene que pagar por ello.
Igualmente, si esas empresas amenazadas por depredadores no hubiesen aceptado las reglas del juego, no se verían ahora con el culo al aire. Están allí donde querían estar, aunque no les esté yendo como se imaginaban.
#27 Si en lugar de ser un currito, eres un tio que tiene multinacionales de las que pueden comprar un país. Un tio que sabe qué movimientos van a hacer sus multinacionales, y las multinacionales de sus amigos, eres un tio que tiene información privilegiada, y que siempre gana. A los curritos les hace caer en la falsa ilusión de que de vez en cuando ganan algo...
#43 Falso. El año pasado gané 300€. Es poco para todo un año, si, pero ya es menos que nada y me vinieron muy bien. No fue la "ilusión" de ganar algo de vez en cuando. Otra cosa es que me digas esta gente que mueve tanto que cada mes se saca varios sueldos con bolsa, obviamente no pretendo sacar tanto, pero al menos consigo sacar más que la miseria que me da cualquier banco.
#43 Capitalismo popular (terrible oxímoron) lo llaman.
Grupo de boicot a Deutsche Bank: http://www.facebook.com/home.php#!/group.php?gid=136821436334796
Espero que acaben perdiendo grandes cantidades de dinero, eso sí, ellos no son los responsables de lo sucedido, bien que el gobierno de turno, del PP o PSOE, ha estado sacando pecho mientras todo iba bien y la bolsa subía como la espuma, gracias también al dinero proveniente de la especulación. Estas cosas hay que atajarlas cuando las cosas van bien, una vez que has aceptado el juego de la especulación es muy dificil pararlo.
Lo que habría que hacer es prohibir las posiciones a corto. Las cotizaciones de los valores deben depender de los beneficios y los dividendos que den, y de las expectativas futuras de evolución de estos. Los movimientos fuertes de valores instantaneos que suponen las posiciones a corto, aün asumiendo un riesgo de perdida, que lo asumen, no están favoreciendo en absoluto la transparente formación de precios de los valores en los mercados y esto no hace más que distorsionar las decisiones de inversión de los actores del mercado menos avezados que son literalmente pescados, y el hecho de que se usen como forma de inmunización de carteras de valores en fondos de inversión hedge (que podría traducirse por protegidos) es una falacia, engañar a los clientes de los fondos y engañar a los mercados; y el problema se acentúa cuando ni siquiera se usan para la protección de carteras, destino para el que fueron concebidos, sino como vía principal de obtención de beneficios para estos fondos.
En cualquiera de los dos casos, suponen una tergiversación de la formación transparente de precios en los mercados, lo que significa un perjuicio claro y evidente a la actividad económica productiva, ya que sólo producen extremos, tanto de escasez de financiación como de sobre-financiación de la actividad productiva, que es la que a todos debería de importarnos, y no sólo ahora que es momento de crisis.
Vivo en Alemania y tengo parte de mis ahorros en el Deutsche Bank.
Desde que salto el tema de la especulación contra España he estado pensado en cerrar la cuenta y enviar una carta al director de mi sucursal. A ver si tengo tiempo esta semana porque paso de ser cómplice del ataque a mis compatriotas.
Yo también apuesto a que la bolsa española se va al carajo.
¿Soy un especulador? Sí
Aunque también especula quien cree que la bolsa está barata y va a subir.
Quien no esté de acuerdo, pues que compre bolsa española.
Quieren tumbar la economía de un país por 900 millones de nada? menos de 10 CR9s??
No quisiera hacer de abogado del diablo, pero ningún trader hace una operación contra una tendencia. Es decir estos traders se han puesto en corto contra ciertas empresas porque sus análisis dicen que van a ir a la baja -otro asunto es que el resto de traders al conocer estos movimientos hagan lo mismo moviendo parcialmente el mercado en esa dirección-.
tiene que instaurarse una ética que actualemente no existe en los mercados, de otra manera, acabaremos fatal.
#18 En Alemania si, pero claro aqui no y con eso del libre mercado pues a jodernos aqui
Lo que hace el dinero. Que si hunden a España se forran pero pueden arrastrar a Alemania y a toda Europa? no hay problema, para eso estan las reservas del FMI.
Al final esto se convierte en ver quien se lleva el dinero que tiene el FMI guardado para rescates.
A ver cuanto tardan en salir rumores sobre rescates a España, supuestas quiebras del Estado, riesgo de default, contagio de Grecia y diversas variantes que hemos leido últimamente.
#22, de aquí a mediados de julio hay que pagar deuda. Te vas a hartar, tranquilo...
Sería curioso montar una iniciativa para ir contra los intereses de estos tipos con sus propias armas, hacer donaciones masivas para montar una operación para arruinarlos (y de paso ganar unas pelas).
"Amber Capital, Morton Holding y Deutsche Bank, los mayores depredadores de la bolsa española."
Estos son los monstruos a los que hay que ponerles un collar y si no quieren entonces meterles entre rejas.
¿Alguien puede escribir una versión resumida para ignorantes bursátiles? No estoy muy puesto en como funcionan estos ataques.
no me da pena, así es el capitalismo y burocracia. Es un juego, donde todos perdemos, ahora también algunos emrpesarios. pues ¿y qué? al bbva no le importa si yo me quedo sin universidad por el plan bolonia, que pas de ser pública a controlada por empresas como la suya.
Que se jodan, y a que aprendan con quien se juegan los cuartos:
Conmigo, que soy un bicho malo en todos los sentidos...
Por desgracia esto se quedara como siempre en papel mojado.
A perro flaco, todo son pulgas. Ahora estamos pagando los excesos. Este es otro más.
Al poderoso lobby sionista capitalista , no hay quien lo pare , hasta que no arrasen con europa no van a parar
Así es el capitalismo. Por qué escandalizarnos.
#42...La bolsa es como una secta...
¡A joderse!
y pensar que iba con Alemania cuando ganaron a Inglaterra... Ojalá los eliminen
Oh, the evil speculators attack again!
Malditos malnacidos, que se dedican a vender las acciones que son SUYAS. ¡Habrase visto!
A ver si aprenden de los progretas solidarios de menéame, que ellos seguro que sí que habrán comprado acciones a cascoporro del PRISOE de Polancone, de la bazofia de televisones patrias y de los bancos amigos de ZP, y sin duda las piensan mantener contra viento y marea asumiendo ellos las pérdidas, gracias a su admirable conciencia social y su sensibilidad hacia estas empresas privadas que tanto han hecho en beneficio de la humanidad.
Seguro incluso que ya estáis haciendo cola para comprar aún más acciones que enriquezcan todavía más a los magnates propietarios de estos emporios, movidos por vuestra ilimitada generosidad y un recién descubierto patriotismo cañí.
Pero no sé si os habéis parado a pensar en un pequeño detalle, y ya sé que va ser difícil para vosotros entender un concepto tan complejo, para ahí va: resulta que para que alguien pueda comprar otro tiene que vender. Sorprendente, ¿verdad? Tratad de digerirlo poco a poco, para no saturar vuestra capacidad intelectiva, veréis como con un poco de esfuerzo hasta vosotros lo podéis comprender.
Así pues, debéis considerar estas posiciones cortas como una bendición, pues os da la posibilidad a vosotros de comprar sus acciones y contribuir a impulsar a una industria patria más fuerte e impregnarla de esos valores éticos y sociales que tanto reclamáis a los demás. ¡Vamos chicos, Polancone os necesita!
A ver si bato el récord de karma suicide...
Y lo agusto que me he quedado
#26 no tienes ni idea de lo que hablas.
La jugada es la siguiente.
Prometer vendes unas acciones (que aún no tienes) al precio que tienen en el mercado actualmente, cuando el precio de dichas acciones baja, las compras y ganas la diferencia, si el precio de dichas acciones sube, tienes que comprarlas también aunque pierdas dinero porque se las debes a alguien.
Esta gentuza (que igual compró de buena fe creyendo que las acciones iban a bajar) cuando se acerque el momento de liquidar la deuda harán todo lo posible y lo imposible porque el precio de las acciones que deben baje todo lo posible.
Es como si yo vendo tú casa (sin haberla comprado aún), y luego te jodo la vida hasta que me la vendes en 4 pesetas.
Si yo fuese victima de este tipo de especulación, contrataba a sicarios para hacer justicia, ya verás como el siguiente se lo piensa.