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BOFHenMadrid el 10-06-2012 00:15 UTC publicado: 10-06-2012 02:05 UTC
Veo en twitter que la opinión generalizada de votantes del PP y seguidores de NN.GG es que los 100.000 millones que nos va a “prestar” Europa no lo consideran un rescate, ninguno da un razonamiento lógico, solo que lo ha dicho De Guindos y punto. Lo de hoy era la pieza final del puzzle que empezó a formar el PSOE y ha terminado el PP de la mano del verdadero dirigente del país, Luis De Guindos, tecnócrata en el puesto del Ministerio de Economía
etiquetas: rescate, eurogrupo, fmi, banca, préstamo negativos:
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1) El dinero que han obtenido los bancos del BCE es muy superior a la cifra del rescate.
2) El dinero del rescate contará como deuda pública.
3) El interés será del 3% inferior al 1.5% que paga Grecia, eso sí, menor que la cifra de mercado. (Desde mi punto de vista este es el motivo del rescate).
4) El Estado, debido a la reforma constitucional, antepone el pago de la deuda y los intereses a otros asuntos.
Yo añado:
5) De Guindos afirmó en Abril que España terminará el año 2012 con una deuda pública del 80% (A principios era del 65%). ¿Significa esto entonces que la deuda pública española alcanzará el 90% al sumársele el rescate bancario? Parece que cada vez nos alejamos más del idóneo 60% que fijan los tratados europeos.
Si estás esperando que lo reconozcan... antes recobra la virginidad Isabel Preisler o dan el Nóbel de Física a Belén Esteban.
Así elección tras elección mantienen inalterables sus 10 millones de votos.
*Es más que evidente que han seguido un calendario y unas pautas bien establecidas hasta llegar al día de ayer, el del rescate. Pero se lleva gestando desde hace tiempo, primero con la reforma de la constitución, y luego aplicando recortes a lo bestia. Un rescate al revés, vamos.
twitter.com/pacomarhuenda/status/211570915845226496/photo/1
yo quiero lo que quiera que se mete este hombre, donde venden?
Son todos. Ninguno lucha a favor de España. Nos sacrifican. Les damos igual
Y, lo que ha descrito, es que está más que claro: están siguiendo una hoja de ruta, una minuciosa estrategia. Pero, vamos a ver, cómo somos tan tontos (me refiero a la sociedad en general) de pensar que están improvisando? Si cualquier empresa hace planes estratégicos de negocio, de comunicación, financieros... cómo no los iba a hacer la Merkel y su troupe? Este señor lo ha bordado, lo ha descrito a la perfección (y yo añado):
1. Alemania da dinero a mansalva para alimentar el burbujón español.
2. Nos obliga a desmontar su industria, su I+D y casi su agricultura: así ya no son competencia.
3. Además nos acaba cogiendo por los huevos a ciudadanos, empresas y bancos (aunque puede que no cobren porque todos estos podrían quebrar).
4. Ataque a través de la prima de riesgo para hundir a todos más en al miseria, para forzar políticas, para interferir en su soberanía.
5. Nos obligan a cambiar la constitución. Las deudas se pagan primero, después el resto del Estado.
6. Nos obligan a hacer recortes. Con esto nos condenan a no volver a tener industria, a no ser su competencia. Además ellos se financian cada vez mejor, y cobran.
7. Pseudo-elecciones. Al final realmente gobierna el que ellos mandan: De Guindos. hoy se ha demostrado, Rajoy no pinta nada..
8. Aprueban el rescate. Pero no es un rescate a España, sino a sus bancos (alemanes): antes los que les debíamos dinero éramos nosotros, nuestras empresas o los bancos españoles. Si quebrábamos no cobraban. Ahora, gracias a ese "rescate" se aseguran al 100% el cobro, pues es España quien se hace responsable del pago. Aunque quiebren los bancos, o nuestras empresas, o nosotros, ellos se cobrarán, pues España es un estado al que pedir responsabilidades y, además, ya se modificó la Constitución (como ellos indicaron) para que el pago de las deudas fueran primero.
9. Y además con este "rescate" hacen otra vez negocio: 3% de intereses.
10. Se cierra el círculo. Hoy no somos nadie. Ni llegaremos nunca a ser competencia para ellos. Ni dejaremos nunca de pagarles la deuda. Ni tendremos esa opción. Y dependeremos de ellos (los alemanes), a no ser que nadie lo cambie, eternamente.
Y así también con Grecia, Irlanda, Portugal, Italia. Y todo sin pegar un sólo tiro.
Otro aliciente para ver mañana el partido, ver a rajoy riéndose mientras aquí las pasamos putas
la ayudael rescate se la dan al FROB, no cuenta como deuda públicaY la panda que nos gobernaba de mientras, le parecio bien. En toda estafa hay un gancho(el listo) y un primo(el que se cree listo)
2. Nos obliga a desmontar su industria, su I+D y casi su agricultura: así ya no son competencia.
Mientras llegara el dinero, la panda aplaudia con las orejas.
3. Además nos acaba cogiendo por los huevos a ciudadanos, empresas y bancos (aunque puede que no cobren porque todos estos podrían quebrar).
Si eras de los que decian que no estaba bien, te miraban como a un loco
4. Ataque a través de la prima de riesgo para hundir a todos más en al miseria, para forzar políticas, para interferir en su soberanía.
El grueso de los mercados son especuladores, necesitan la volatilidad. Se podría considerar la "etiqueta" de los mercados(todos la siguen por consenso, sin necesidad de que alguien la marque)
5. Nos obligan a cambiar la constitución. Las deudas se pagan primero, después el resto del Estado.
La misma panda de los 2 primeros puntos no vio problema
6. Nos obligan a hacer recortes. Con esto nos condenan a no volver a tener industria, a no ser su competencia. Además ellos se financian cada vez mejor, y cobran.
hartz, minijobs... no te engañes. Quitando a 4 la mayor parte de ellos ya sufren las condiciones que nos han ido y van a meter
7. Pseudo-elecciones. Al final realmente gobierna el que ellos mandan: De Guindos. hoy se ha demostrado, Rajoy no pinta nada..
Jode, pero esto es desde la transición, ley d'hondt, listas cerradas, circunscripciones, y próximamente ley ad-hoc de exiliados del país vasco..
8. Aprueban el rescate. Pero no es un rescate a España, sino a sus bancos (alemanes): antes los que les debíamos dinero éramos nosotros, nuestras empresas o los bancos españoles. Si quebrábamos no cobraban. Ahora, gracias a ese "rescate" se aseguran al 100% el cobro, pues es España quien se hace responsable del pago. Aunque quiebren los bancos, o nuestras empresas, o nosotros, ellos se cobrarán, pues España es un estado al que pedir responsabilidades y, además, ya se modificó la Constitución (como ellos indicaron) para que el pago de las deudas fueran primero.
Yo te diría que mas bien el 200%; Banco A pide ayuda al FROB, que en principio tendría que devolver con X interés, o en su defecto seria capitalizado. Banco A no puede puede pagar, luego se nacionaliza, y el responsable ultimo.. papa estado. Que ademas tiene que devolver el dinero del rescate inyectado en el FROB
9. Y además con este "rescate" hacen otra vez negocio: 3% de intereses.
Se supone que el FROB lo dejara con un margen, pero claro, solo valdrá si, primero lo devuelven, y después lo devuelven a tiempo.
10. Se cierra el círculo. Hoy no somos nadie. Ni llegaremos nunca a ser competencia para ellos. Ni dejaremos nunca de pagarles la deuda. Ni tendremos esa opción. Y dependeremos de ellos (los alemanes), a no ser que nadie lo cambie, eternamente.
Así entre tu y yo, la mayoría de alemanes tampoco son nadie
Por si hay dudas, no creo en la máxima de "todos somos responsables", sino en "Son responsables unos pocos oportunistas, que no tienen nacionalidad". Casualidad mas que causalidad.
world.time.com/2012/06/09/you-say-tomato-i-say-bailout-how-spain-agree
Although the government will hold ultimate responsibility for the loan, the funds will be dispersed by the intermediary FROB (which allows the government to avoid adding to its sovereign debt)
#24 exacto (bueno, todos ustedes, que yo no soy español
cc #17 #19
Bueno, la cuestión es que cuando escribo "Alemania" realmente quiero decir la "oligarquía alemana". Por supuesto estoy de acuerdo con que los aquí ganan son los bancos y los grandes capitales ese país (y no la gente de a pie). No veo ningún otro país europeo que esté saliendo beneficiado del contexto actual, la verdad. Por ello, también estoy muy de acuerdo con #18, sobre todo con la calificación de rebaño en general que hace de la sociedad española ("la panda aplaudia con las orejas" y tal). Y también en que el capital no tiene nacionalidad. Con la globalización el que tiene tiene aquí o en Hong Kong, o en Australia o en Alemania. Si su país natal quiebra... pasa nada! Se van con la música a otra parte y punto. Creo que esta es la razón principal por la que los políticos tradicionales europeos están dejando vender a sus países, desguazar sus industrias, destrozar sus sociedades. En el pasado, cuando esto ocurría, la oligarquía del país vencedor se quedaba con todo lo de la oligarquía del país vencido (la población seguía siendo igual de miserable con unos que con otros). Ahora ya no ocurre eso, me da la sensación que los que dirigen el cotarro sí son la oligarquía del país vencedor, pero los capitales se respetan, ya no se expolian! Acaso no habrá multiples grandes capitales (SICAVs y demás) que sean accionistas de empresas alemanas, los cuales por ello también se estarán beneficiando de esta situación? Me da la sensación que sí.
#15 Puede ser. Esto es sólo un análisis que sale de la gran infoxicación del tema que tengo, y creo tenemos todos, en la cabeza. No descarto que tal vez esté sobredimensionando a Merkel, pero creo sin duda que la oligarquía alemana está asentando su papel como dirigente del viejo continente. Tal vez sea mecanicista lo que dije, pero es que todos los planes estratégicos son mecanicistas, y esta gente está repleta de técnicas del business & management. A ver, si lo aplican para las empresas, por qué no lo van a aplicar para la gestión de los estados? Si al fin y al cabo es lo mismo, al gestionar su estado (Alemania) y el resto de la UE de esta manera lo que están haciendo es gestionar indirectamente sus empresas para obtener ventajas, alcanzar objetivos... ganar más pasta! No sé, creo más en la causalidad que en la casualidad.
#13 Gracias
Ale, mañana más y mejor. Y recordar... "YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL... OE, OE, OE, OEEEE... OOOOE... OOOOE"
Está clara una cosa, ayer había fútbol y como dijo el primo pequeño de un amigo, yo no se nada de eso pero quiero que cristiano Ronaldo meta dos goles..... Así nos va, así nos va...
Porque ahora nos dicen que Santander y BBVA están de cine, pero eso es porque nadie les está obligando a aflorar sus tóxicos. De hecho la megaoperación para colocar la mayoría de ellos ha sido cancelada.
Podemos estar un poco más lejos del precipicio, pero es que con este gobierno es sólo para coger carrerilla. A una banca como la española no se le puede prestar un duro.
Por lo demás, más que un plan perfecto, esto recuerda a lo de simiocracia: es la estupidez de nuestros dirigentes y su avaricia la que va a romper el juguete, no tanto un plan para esclavizarnos y demás. Esto acabrá de algún modo en un rescate de verdad, con impagos y demás.
Típico de alguien que va a mentir y no tiene ni puñetera idea de lo que va a hablar.
El FROB presta 100.000 millones de Euros al gobierno español que este pasa directamente a los bancos. El gobierno (nosotros) es el que adquiere la deuda. Conclusión, le hemos pasado 100.000 millones de Euros (que no tenemos) a los bancos.
Ni el rescate son las flores que dice el PP, ni las tonterias que dicen otros. No es un rescate al estado, y eso es fundamental. Claro que el estado se convierte en lo que conocemos como el avalista, ¿acaso no es la fórmula básica de los prestamos?. ¿Me puede decir alguien que otra formula podriamos ahcer mejor que esta?, aquí el secreto es quejarse de lo que sea, pintarlo con colores neutros para poder decir subnormalidades y esperar el voto de los colegas de partido.
Otros se ponen las manos en la cabeza cuando se dice que el pago de la deuda será prioritario, ¿Acaso no lo es ya?. ¿Por que cojones tenemos que vender deuda al 5% sino para pagar las deudas que tenemos?. La manera de reinventar la rueda de algunos es alucinante, como si el estado o cualquier persona pasara de pagar los prestamos de forma normal, en fin, otra mentira mas de otro politizado mas.
A mi me encanta esta idea, por que no debemos olvidar que el problema ha sido meter a políticos al cargo de entidades financieras, y como son amigos del poder, actual o anterior, pues no importa como lo hagan, ahora ya no será así, se les exigirá resultados.
#4, es que algunos se olvidan de el dinero que YA dió el anterior gobierno a las entidades, y la intervención de CCM, a lo mejor es meter todo en un saco para empezar a levantar cabeza. Por eso dicha cantidad.
Lo más clarificador es que ha sido sin disparar un solo tiro.
Ya lo dijo Merkel, o se tomaban ciertas medidas o esto sería comparable a la segunda guerra mundial.
Es decir "os rendís u os rendimos.
Total, el resultado ha sido una capitulación.
"No es un rescate es una línea de crédito ademas no se hará cargo el estado ira directamente al FROB." Tertuliana de Elgrandebate.
El interés es anual, asi que se pagan 3000 millones de intereses... cada año hasta que lo devuelvas. Si tardaras 10 años pues pagaras 30.000 y si tardas 100 pues 300.000. Eso solo los intereses.
En eso también han aprendido, a la tercera va la vencida, tienen media Europa a sus pies de rodillas sin despeinarse.
Juicio a De Guindos, Rajoy, Zapatero, etc, etc por Alta Traición a España en favor de una potencia extranjera.
Y es lo que va a ocurrir,para eso tenemos al gran ex-Lehman Brothers Te Guindo,para que no pare la sangria de lo público a lo privado.