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dvdps85 el 07-10-2012 21:07 UTC publicado: 08-10-2012 22:00 UTC

Dicen las anarquistas que nuestro problema no es la crisis, ni el paro, ni la hipoteca... Es la obediencia. Es una cosa curiosa, la obediencia. ¿Qué es lo que nos hace actuar contra nuestra voluntad, sólo porque alguien nos lo ordena? ¿Por qué aceptamos tan a menudo que coarten nuestra libertad individual? ¿Es una conducta innata o aprendida? ¿Es racional?
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Correr es legitimar la violencia como método disuasivo. Si corres, les das la razón. En sus pequeñas mentes lineales solo cabe un pensamiento: "Si huye de la Policía, algo malo habrá hecho".
es.scribd.com/doc/11561417/17M-Manual-de-Autodefensa-civil
Su estrategia es la carga, juntarse un buen pelotón y ir en manada hacia adelante para que la gente se acojone, y la verdad que acojona ver 50 tipos venir corriendo en pelotón hacia ti, lastima que no nos paramos a pensar que si corremos nosotros somo 5000 y eso amigüitos acojona mucho más.
Hay que pensar colectivamente como hace ellos, ellos son los antidistubios, nosotros somos en el pueblo. Si se cambia ese modo colectivamente no veras a 50 antidisturbios cargar contra ti, veras 50 imbéciles que cargan contra el pueblo.
Quedarse sentado o parado tampoco en la solución (salvo que quieras ver que poco le importan sacudirte), formaran en lineas y avanzaran a porrazos y poco a poco los porrazos hará que la gente se disperse hacia adelante, por que su objetivo realmente no es sacudirte si no dispersar a la gente y romper la linea de los manifestantes.
La estrategia que se deberia tomar si ellos vienen hacia adelante, es correr hacia adelante, pero no ir a pegarles, ni patadas ni nada, simplemente traspasar su linea de ataque cual Forrest Gump, rodearlos que se queden en medio, perderán el norte por 5000 personas rodeándote crea pánico. No se dedicaran a meter porrazos ya por que están ya indefensos, tendrá que reagruparse, protegerse, buscar una pared, por que la única pared que tiene detrás somos nosotros.
Y si todo eso lo aderezas con uno o varios inhibidores de radio frecuencia (¿es posible?) perderán la coordinación, las ordenes, su amo.
Y eso de que no duele un porrazo que dice el articulo es mentira y si te dan en la cabeza... pero bueno ¿es delito ir con el casco de bici? ¿es delito ir con el casco de moto? ¿el casco de la obra? ¿quien no tiene un casco? pues en los chinos son baratos los de obra. ¿no somos obreros?
es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1cticas_militares_de_Alejandro_Magno#Fase_
Es la mejor estrategia ante una carga.
No es erróneo, lo erróneo es sólo lo que a uno no le gusta, pero uno siempre tiene razón. Uno siempre es bueno, no debe reprimirse en nada, siguiendo el consejo de nuestras liberadoras amigas anarquistas ¿que robar está mal? ¡eso es una imposición moral del pringado que no sabe defender sus intereses! ¿Que la infidelidad es mala? ¡eso lo será para los intereses de otra persona que quiere coartarme! ¿que te gustaría tirarte a tu sobrina de 10 años? ¡que sus padres no te detengan, su hija no es su propiedad!
Y así, amigüitos, es como el relativismo, juntado con la falta de normas de convivencia, hará de este mundo un lugar mejor
(ironía)
Me pregunto si estarán leyendo esto
A mi nada. Yo solo actúo contra mi voluntad en caso de que pueda perjudicar a otra persona o a mi mismo. No por que nadie me lo ordene. Creo que en realidad hay pocas personas que obedezcan solo por que se lo ordenan.
La cuestión es ¿la gente quiere ser agresiva?
La cuestión es ¿hace falta ser agresivo?
En cualquier batalla si te rodean una fuerza mil veces superior solo cabe la rendición, aceptar tu destino y pelear hasta la muerte o intentar desesperadamente la huida.
Lo segundo solo lo harían alguno si somos agresivos.
Estoy seguro que si se les rodea no hace falta ser agresivo para ganar.
El miedo es necesario, joder. Y si cargan contra vosotros un ejército de antidisturbios enajenados, yo no creo que sea ninguna tontería huir por muy antisistema que seas.
No dejéis que os hagan daño, nadie quiere héroes de ese tipo.
Porque el Liberalismo está mal visto. Es curioso como los Meneantes están a menudo a favor de políticas anti-liberales y colectivistas y ahora surge el lloriqueo.
Vamos a derrocar este régimen explotador y parásito. Lo vamos a hacer. La fuerza nos acompaña."
A ver si me entero, ¿se supone que ahora somos jedis? Si tuviera una espada de luz igual no tenía miedo, pero recibir felizmente ostias, multas y días de cárcel como que no es mi estilo compañero.
Pero oye tu sigue haciendo discursitos inspiradores para que los frikis reciban ostias/multas/detenciones mientras tu te quedas en casa viendo star wars, muy bonito.
En serio, me lo he leído y releído y no me parece un texto recomendable. Por lo serio del tema que esta tratando, por como pretende exponer la salud de los lectores y lo ridículo que es finalizarlo citando una película de ficción(supongo que es para el público target al que va dirigido).
Un panfleto más que se supone que es para quitar el miedo, pues oye a mi me ha dado más miedo. Me imagino una panda de chavales repitiendo las palabras de este texto mientras ponen sus cráneos bajo las porras de los perros del estado y me dan ganas de vomitar encima del creador del texto. Así de claro lo digo.
www.meneame.net/c/11569648
www.microsiervos.com/archivo/frases-citas/cita-miedo-blade-runner.html
- Tu eres Mongol, es que no le tienes miedo al trueno como todos los mongoles.
- En las estepas no hay donde esconderse, así que me juré a mi mismo no tenerle miedo al trueno ni a huir de mis enemigos.
La idea del artículo está muy bien, y estoy muy de acuerdo, pero creo que no hay que obsesionarse en las carreras callejeras. La resistencia a lo que están haciendo a la sociedad se lleva a cabo en muchas formas, y en la mayoría las carreras o las sentadas son solamente metafóricas.
Ese mismo día me notificaron en el retiro que estaba siendo investigado en la Audiencia Nacional por delitos relacionados con el golpismo.
Esto todo me lo llegan a contar y no vale ni como chiste...
Como dije llevando la contraria al articulo las porras duelen y en manos de un animal de 2x2 te pueden hasta partir un hueso, pero en tu vida recibirás palos y golpes dolorosos tanto físicos como psíquicos, por tonterías o por desgracias.
¿vas a hacer ascos a unos cuantos más por la causa más noble que te vas a encontrar en tu vida que es defender tus derechos y lo que creer correcto?
Voy a citar a un sabio de esos que presumen de ignorantes.
"El orgullo está muy bien, pero un embutido es un embutido"
Vamos que pienso yo que el derecho a que te partan la crisma esta ahí y no necesita a nadie que lo defienda.
#23 Obviamente no hay que obsesionarse con nada, y pensar que el enfrentamiento o el tener una victoria con la policía puede llegar a ser un objetivo o una finalidad, más que una pequeña dosis de optimismo para el grupo es absurdo, ahora bien, tampoco hay que olvidar que los que llevan a cabo los desahucios, los que les paran los pies a los currantes de una empresa cuando se suben de tono o los que evitan que vayas a gritarle a Merkel, son al fin y al cabo los policías. Es decir, el Castillo no tiene la culpa, pero para llegar hasta el Rey, tendrás que destruir o pasar por encima de la muralla.
O se pelea o se corre, quedarte a que te arreen es de gilipollas.
N.B. Te he votado positivo por tus ideas.
Otra cita de este monstruo dice que "El secreto de la felicidad es la libertad y el secreto para la libertad es el coraje".
Albert Einstein
#32 Cuando aprendas a comprender lo que lees replica a los demás por favor.
La tecnica de martillo y yunque exacto pero lo que yo propongo es hacerla los manifestantes no la policia
Basicamente correr hacia adelante flanqueando antes de que el yunque se coma la envestida de los antidisturbios, el yunque entonces se aplica alrededor de ellos. (claro que el frente se come lo verdadero)
Y una sociedad sin miedo, o se vuelve loca o se vuelve inteligente. Y pierde el miedo a votar y a decidir como sociedad, y a comentar y hablar. Y si en Madrid funciona, ¿por qué no en BCN, Sevilla o Bilbao? Y si los cambios funcionan...¿Por qué no traerlos a Valencia, Santiago o Toledo?
Nuestro poder como masa y como consumidores-de-cosas es inmenso, más de lo que creemos. Pero aun no somos "masa", sino gente que se junta para algo, sin un sentimiento fuerte común. Hace falta algo como lo que "flota" en el ambiente en el Camp Nou en un Barça-Madrid como el del otro día, por ejemplo. Si en ese momento hubiera una salida de tono, todo el campo se revuelve.
Pues tiene que ser lo mismo, exactamente igual. Algo que nos una y diga durante las cargas: "Eh, un momento: son sólo 1.500, nosotros somos más de 100.000 personas. Sólo tenemos que correr hacia ellos y que corran mucho, porque ellos SI que han hecho algo malo, y no nosotros".
Llegados a ese punto, os aseguro que las cosas irán a mejor. No hay cárceles para todos
De todas formas aunque no estoy en contra en determinadas situaciones como las del video en mi comentario no me refería a eso, me refería a rodearlos de gente de la que no se tapa la cara, que la gente que se manifiesta corra hacia adelante por los flancos y provocar caos y sobretodo descolocarlos.
Si te fijas en el mitico video de la carga
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6r_hwAkmvPw#t=97
En ese momento es facil de flanquear, si la gente corre por los lados del grupo que carga hacia el furgon les rompes la posicion y se libra de la carga de paso
No tengo ninguna intención de discutir mi opinión, es firme y está razonada. Si os parece bien que cada cual se salte a la torera las normas ortográficas por cualquier motivo personal, allá vosotros. Por suerte, todavía quedamos muchos que las respetamos y el castellano sigue siendo legible para todos, sin retorcidos "queridos y queridas conciudadanos y conciudadanas españoles y españolas" o "queridas españolas" (reescribiendo las normas "porque sí"), o aún peores "querid@s" y "queridxs".
Usan diferentes frecuencias, con comunicaciones digitales que seguramente "bailen" entre diferentes frecuencias cuando a ellos les venga en gana y encima fuera de la banda comercial, así que olvidarse de usar un emisor fm amplificado.
Lo que sí tendría muy en cuenta es que si algo como lo que sugerís ocurre, van a sacar motos y caballos (y quien sabe, lo mismo sacan cañones de agua). Hay que buscar una manera de resistir las cargas sin disolverse. La kale borroka y los de navalgijón tiene experiencia en ello.
La verdad es qué todo esto es culpa de nosotros mismos, la gente del común encerrada en su zona de confort, quejándose mucho en reuniones sociales y en foros de internet, pero qué no hacen absolutamente nada por remediar la situación. Muchos ni siquiera se toman el trabajo de investigar por quien votan en las elecciones.
Soy colombiano y aquí la situación es más difícil porque la vida no vale nada aquí. Protestar es exponerse a qué te maten porque la mayoría de políticos están aliados con narcotraficantes y paramilitares. Pero esto se tiene qué acabar la gente debe ver a los dirigentes políticos como lo qué son, servidores públicos. Nos sirven a nosotros, se les da el privilegio de dirigir por sus supuestas capacidades para hacerlo y no personas intocables.
Y me confieso soy una de esas personas c cobardes en su zona de confort, elegí mi carera de informático por mi mismo miedo a interactuar con las personas, al miedo al rechazo. Pero la situación actual me tiene muy molesto, acá en colombia se estuvo apuntó de aprobar una reforma qué le daba inmunidad diplomática a los congresistas, lo qué significaría también qué saldrían un montón qué ya están en la cárcel.
Tenemos qué pararnos firmes y exigir verdaderas medidas qué acaben con la crisis. Empezando con recortes para los políticos mismos. Acá el presidente del congreso qué tiene un sueldo de 11000 dolares mensuales tiene el descaro de pedir aumento por qué el sueldo no le alcanza para la gasolina de sus carros. Los políticos estén acostumbrados a viajes y viáticos llenos de exceso. Un amigo español público en facebook una imagen en la qué compara las cifras de cantidad de políticos de españa y alemania. España con 4 veces más políticos con la mitad de la población. Me parece absurdo.
Me acuerdo alguna vez viendo animal planet que veía a una manada de bueyes enormes correr por un par de leones, cada buey por si solo era mas grande que un león, pensé en ese momento que si los bueyes supieran que viniendose todos en manada aplastarían fácilmente a el par de Leones. ahora que lo pienso nosotros somos lo mismo, hay unos pocos humanos con arrojo con ansias de poder y que están dispuestos a cualquier cosa con tal de devorar el mundo y a los demás, y la gente común la gran mayoría llena de miedo al riesgo, a morir y que no se da cuenta que unida puede aplastar a los humanos depredadores.
De todas formas aunque no lo fuera no olvides que somos bastante más que vosotros
Gracias por lo de grandilocuente
Lo de comercial es aveces irrelevante, por que no son las mismas frecuencias si importas, ya antiguamente se compraban scanners fuera que sintonizaban bandas que aquí no podrian recibir.
Lo suyo es vivir con miedo, pero VIVIR (osea, enfrentándolo cada día)
De todas formas, aún siendo ellos numéricamente muchos menos, a mí se me cruzan varios pensamientos. Uno, que ellos no son mi enemigo, sólo su brazo ejecutor de violencia. El otro es un miedo muy concreto (que experimento también ante una mujer con burka): me intimida más no ver la cara de la persona que tengo delante que la propia porra.
Que admito que el lado oscuro es muy seductor, pero la luz debe prevalecer y la luz en este caso es; cambiar la intención de voto de los españoles. No digo que sea fácil, pero es lo correcto.
La "no violencia" es un recurso más del neoliberalismo para que seamos sumisos, hagamos ruido unas pocas horas y luego a casa. Y no usar casco ni protecciones, es de gilipollas.
A que estamos esperando? A que maten al primer inocente de un porrazo? Ya han estado muy cerca...
Si cuestionamos y desobedecemos la autoridad y la moral, la cuestionamos toda. Los escenarios que pinto son perfectamente coherentes con ese pensamiento.
¿Según tu deberíamos vivir siempre agachando la cabeza?
yo lo calificaría de demagogia y como ejemplo de llevar a extremos ridículos ideas que pueden ser interesantes, pero vamos, es mi opinión.
De todas maneras la gente que habla de la anarquía como un mundo sin leyes, sin control, sin responsabilidades es que realmente nunca se ha relacionado con anarquistas, autónomos, etc... y se ha informado de ello a través de la razón, el abc o algo así...
chao!
El problema es que con el dinero se vuelven forzosas; el capitalista, el que tiene el dinero, tiene el poder. Y eso es una verdad tan grande que nos está aplastando en este momento
El liberalismo visto como libertad individual es muy bonito, pero basta con leer un poco a Ayn Rand para darse cuenta de que es más peligroso de lo que parece a priori.
Yo creo que el ser humano tiene dos aspectos importantes en este sentido; el social y el individual, y no hay más cojones que casarlos; ambos aspectos han de "convivir" en "armonía". Si, es una putada, pero es así. Y no se puede hacer si, por ejemplo, no existen los impuestos...¿como vas a tener una sociedad que funcione sin impuestos? Esa sociedad existe, de hecho: se llama naturaleza. Y ahí impera la ley del más fuerte
Por tanto, el liberalismo no nos libra de relaciones no pacíficas y/o forzosas; al revés, provoca más aún.
Pocas ideas hay mas románticas, con mas ideales utópicos y con mas repercusiones morales que el anarquismo clásico por ejemplo, del a CNT o de la FAI.
ME ENCANTA LA FRASE DE DURRUTI: LLEVAMOS UN MUNDO NUEVO EN NUESTROS CORAZONES
chao!
El problema está en que no existe una antena que funcione para todas las frecuencias y si ya hablamos fuera del espectro comercial, todo lo que necesites te lo tienes que fabricar.
www.foropolicia.es/
Es legítima defensa.
Yo no quiero mártires en esta lucha que se dejen abrir la cabeza.
En cuanto al miedo: tener miedo a las porras es algo emocional y racionalmente sensato. Lo preocupante es tener miedo a la responsabilidad revolucionaria.
¿Datos?
Última página del manual: "Los dibujos e ilustraciones presentes en este manual son de José María Sánchez Casas (Cádiz 1945 - Córdoba 2001), artista, preso político y, sobre todo, revolucionario."
¿Quien es José Mª Sánchez Casas?:
elpais.com/diario/2001/01/29/espana/980722811_850215.html
Y estás diciendo que yo soy socialista...??
En tu sistema liberal tan bonito... Como se protejen los trabajadores de la explotación empresarial?
Obedecer o disculparte diciendo "Solo cumplo ordenes" esta bien cuando tocas los huevos, prohibes o molestas al personal por que lo ordenan dentro de la legalidad.
Pero cometer algo ilegal (aunque su actuación les cubra la legalidad) como pegar a alguien que no hizo nada por que cumples ordenes es de cobardes o asesinos, si te ordenan cargar contra gente inocente aunque no vayas a cometer ninguna ilegalidad tu dignidad debería decir "NO" y tener pelotas para plantar cara con lo que no estas de acuerdo y cometer si hace falta una sanción.
Claro esta que hay de todo, como todas las profesiones, los que lo hacen por cobardia a pesar que saben que no estan haciendo nada bueno y lo que si se lo creen y lo hacen por que estan convencidos de que se lo merecen.
Con los fusilamientos antaño era lo mismo lo que el cobarde se jugaba la vida no solo una sanción.
Se que muchos se terminan convenciendo de lo que hacen es lo que hay que hacer a pesar de sus principios (algunos los tienen), es un mecanismo humano de autodefensa, a ti te mandan matar en una guerra en contra de tu voluntad a gente inocente y no tienes la valentía de decir NO entonces acabaras suicidándote o convenciéndote de que es lo correcto.
Además los cuerpos militares y policiales saben como trabajar ese asunto y moldearte aun en contra de tus principios. (conozco a más de uno que se saco la plaza y se fue con unos principios y volvio con otros).
Aunque claro al ser voluntario el que tiene una minima dignidad ya no entra en los antidisturbios.
#92 Sin ayuda del gobierno un empresario no te puede obligar a nada. De hecho, es más fácil que los consumidores lo hagan quebrar (como pasa con las compañías que cometen errores empresariales); de ahí que haya una diferencia de poder bastante clara a favor del consumidor, que es el que tiene la sarten por el mango. Esa es la principal razón por la que los empresarios fraudulentos intentan escapar del mercado y comprar políticos. Ellos son los más interesados en que pienses que el mercado libre tiende al monopolio.
#93 Creo que no hace falta que te recuerde lo que paso en este país la última vez que los cuerpos y fuerzas de seguridad y defensa decidieron ir por libre.
El problema de las democracias es que en muchos sentidos son la más puta de las dictaduras. No se puede ir contra ellas sin ser un totalitarista antidemocrata. Incluso una tan imperfecta como la española (que por cierto suele estar siempre entre los 30 países más democráticos)
Por eso si se quiere cambiar algo y ser el bueno de la peli la única opción es jugar el juego democrático, aunque estemos en desventaja, aunque sea lento. Forzando las reglas pero sin romperlas (o rompiendolas un poquito)
Por supuesto todo esto şolo es una opinion.
Me encantaría hubiese muchísimos empresarios en donde se disputasen a los trabajadores, los cuales podrían elegir empresa y condiciones.
Eso ya pasó en California hace unos añitos. Ahora no.
Se debe facilitar la creación de empresas reducir la burocracia y simplificarlo todo.
Un marco mínimo para el trabajador para evitar el empresaurio rico y avaro. Protegiendo al trabajador.
Pero mi idea es que exista oferta, mucha oferta, entonces necesitando trabajadores, el trabajador sube el listón.
Lo que escasea se encarece.
Se entiende porqué quiero muchos empresarios?empresas.
Es invertir totalmente la situación española.
Pero ¿Hay voluntad política y del capital? No
Algo habrá que hacer entonces.
Todavía estoy esperando la fallida LEY DEL EMPRENDEDOR, que en junio pasado debía estar en vigor.
- Si a todos desde pequeños nos enseñan a obedecer a la autoridad (empezando por los padres y profesores) estos tipos lo tienen acuñado en piedra. Los forman para eso. No has visto Top Gun?
- Este tipo de cuerpos siempre tienen una rígida cadena de autoridad y una alta conciencia de grupo. Si se carga y no obedeces no sólo traicionas tu cargo también a tus compañeros que incluso, si la situación es verdaderamente difícil, pueden quedar desprotegidos si no estas en tu puesto.
- Luego el orgullo de "casta". Pensamientos tipo "yo soy el brazo armado del pueblo español, recibo órdenes de sus gobernantes legalmente elegidos. Estos son unos anarquistas antisistema"
- Luego la dependencia del trabajo. Muchos de estos individuos son padres de familia que saben que no van a encontrar un trabajo mejor.
En fin, hay muchas razones para que hagan lo que hacen. Y probablemente lo harán gobierne quien gobierne. Cambiemos a los gobernantes y pongamos unos que les ordenen controlar el tráfico y asunto arreglado. Que no digo que sea fácil pero es lo correcto.
¿ Que somos más que vosotros? Yo, chiquín mío, pertenezco a la clase trabajadora. Soy la clase de persona que se levanta a las siete de la mañana todos los dias y tiene una jornada de 10 horas por poco más de mil euros. Durante varios años ya. ¿Tu también verdad?
Yo no trabajo 10 horas por que tengo la puta mania de reclamar mi derecho de currar 8h y de no quitar un puesto de trabajo haciendo horas extra.
LLevo trabajando desde los 16 años y soy de los afortunados que aun conservan el empleo, a pesar de por ejemplo negarme a ir el dia de la ultima huelga general a trabajar a pesar de la llamada directa de mi jefe, pero no por ello me escudo en que los que los demás son un putos vagos y maleantes.
La diferencia entre tu y yo es que tu criterio a mi modo de ver es una mierda
Eres tan ingenuo, tan iluso, que hasta resultas tan entrañable como el oso de mimosín. jajaja. Está claro, por tu forma de hablar, que no tienes ni puta idea de en qué condiciones REALES se trabaja en este país. Con la aquiescencia de los sindicatos, por cierto. Supongo que vivies en una ciudad y tendrás un trabajo de oficina, o algo por el estilo. Lo de las 8 horas vas y se lo cuentas a los chinos y a todos esos países cuyo desarrollo están lastrando el nuestro. Tan difícil es entenderlo, joder? Menos mal que sois cuatro gatos semianalfabetos y lo poco que podéis hacer es un poco de ruido. Tu reclama, hermoso mio, reclama todo lo que quieras. Al final, si hay otro que hace el mismo trabajo que tú por un precio más barato, es quien se llevará el gato al agua. El mundo globalizado y todo eso. Ah, claro, quieres ser como los alemanes, no? Pues empieza a hacer productos con alto valor añadido. Que no sabemos? Pues aprendemos o toca joderse. Y con nosotros, nuestros derechos.
Si no hay dinero, no se puede, ni debe gastar. A ver si te enteras de una puta vez, pardillo.
Y sé que son las estadísticas, y desde luego no tiene nada que ver con eso de "votos recibidos + contra - debería dar que pensar..." A ver qué coño significa eso? Tienes que leer más, lo mismo terminas aprendiendo a expresarte en condiciones. Y no me refiero a los cromos de los bollycaos.
Tu sigue trabajando 10 horas pensando en que los chinos que yo seguire con mis 8, pero no pensando en los imbéciles que curran 10 si no pensando en los que curran 7h.
Ser esclavo es una putada pero esclavizarse uno mismo y justificarlo es de subnormales profundos. Pero ya se ve por como escribes que o bien eres un niñato de 20 años o tu cerebro se dejo de desarrollar a esa edad.
Paso de discutir más con anormales, que entre la risa que me da el leer tanta estupidez junta se me hace difícil utilizar el teclado.
Pd: Como te permitistes el lujo de hablar de mi sin tener ni puta idea (y sin acertar ni una por cierto) ahí voy.
Votante del PP, inteligencia por debajo de la media, tus padres estrictos y fachillas, de echo posiblemente vivas en alguna ciudad fachilla, tipo valladolid. Estas por todo ello frustado con tu mierda de vida por eso tus ultimos comentarios (y posiblemente si me fijara la mitad de ellos) es insultando a la gente, por que eres un cobarde en tu vida, el tipico chupapollas del jefe y tienes que venir aquí a trolear ""valientemente"".