Hace 11 años | Por excursionista a sociedad.elpais.com
Publicado hace 11 años por excursionista a sociedad.elpais.com

Es un resultado preliminar pero pensamos que es muy contundente y sólido , dice el Laboratorio Europeo de Física de Partículas (CERN), que ha presentado esta mañana los últimos datos del acelerador de partículas LHC en medio de una gran expectación entre la comunidad científica. El muy buscado bosón de Higgs permitiría explicar el origen de la masa

Comentarios

angelitoMagno

#24 En estos momento está como noticia principal en la web de RTVE. No ha abierto aún ningún telediario, porque los telediarios no son hasta la hora de comer.

Meinster

#51 Lo malo es que la prensa habla basicamente por lo de publicitario del nombre de "partícula de Dios" que es totalmente sensacionalista, pero muy inteligente para atraer a la prensa, lo de que sea el descubrimiento del siglo si no es sensacionalista no atrae.

p

#24 El telediario La mañana en 24 horas ha abierto con esta noticia.

Land_K

#24 Luego ves el telediario y dan voz a tan magno acontecimiento tal que: "...y los cientitíficos acaban de descubrir cosas de científicos , bién seguimos con las otras noticias, han encontrado el cuerpo desaparecido de...".

Reacción de Carl Sagan:

D

Emisión en directo http://webcast.web.cern.ch/webcast/play_higgs.html
Twitter

excursionista

#6 ¡¡Gracias!!

lurco

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Y ahora que? le damos un aplauso y le dejamos que se vaya??

D

#20 Todos hemos hecho alguna apuesta estúpida cuando íbamos borrachos. Yo creo que ayer celebraron los resultados y alguien soltó un "a que no tienes huevos?"

jozegarcia

#23 pero no se puede jugar así con algo tan serio como la ciencia y menos con los sentimientos de la gente. Una buena colisión de hidroaviones es lo que se merece esta gente!

D

#23 ATLAS siempre usa ese estilo infumable.

Meinster

Tremendo, viendo la retransmisión que señala #6 están completamente emocionados, me parece increible, al parecer realmente se ha descubierto,
vaya, se acabó

D

CMS: "125.3 ± 0.6 GeV at 4.9 sigma significance"
Eso es con una seguridad de algo más de un 99.9999%, si no me equivoco. No es definitivo, porque necesitan 5, pero vamos...

Robus

#10 La doctora italiana ha dicho:

Atlas tiene la señal del nuevo bosón con una masa de 126,5 GeV a 5 sigmas

D

En estos momentos los científicos están dando una videoconferencia para confirmarlo.
Podría ser la noticia científica del siglo!

te_digo_que_no

El muy buscado bosón de Higgs permitiría explicar el origen de la masa

ahi esta

D

#14 He tenido el mismo pensamiento al leer la entradilla.

D

Cuando me he enterado, varios escalofríos han recorrido mi cuerpo. Tanto por la importancia de demostrar que el bosón de Higgs existe como de encontrar un nuevo tipo de partícula. Impresionante, eso sí que es lo más importante que he leído en... años.

Eso sí, también me he acordado de este chiste:
-Tu madre está tan gorda que tiene masa exista o no el bosón de Higgs.

Shotokax

#18 entonces afirmas que eres sabio porque dudas y reflexionas, no? lol

D

#90 Precisamente eso es de lo que más dudo

#129: Descubrirlo, no lo descubrió, pero lo explicó. Y por eso le dieron el Nobel.

IvanDrago

Tengo un colega currando en el CERN dice que tienen un fiestón importante montado lol

reemax

#59 Guay. Pues como se tajen y le den a algun boton sin querer, verás que risas.
Mira mira

(1´ 26´´)

Anikuni

#59 Hazme un favor, hazle llegar este link:

http://bancomicsans.com/main/

RubenC

Me produce cierta hilaridad este tipo de noticias (y, concretamente, las del bosón este). Soy teleco, me gusta la ciencia, y siempre que me pongo a leer documentación (que lo he hecho en más de una ocasión) sobre el bosón este, se me recalienta la sesera al poco. Luego leo los comentarios de aquí y encuentro lo esperado: bromas, coñas, gracietas (se agradecen todas, claro). Porque alguien que entienda realmente lo que es la cosa esa, telita.

prejudice

#39 me ha encantado la analogía con su amigo Eddie, amante de los donnuts lol

numofe

#39 #77 Gracias, estoy intentando informarme para no parecer gilipollas esta noche en una cena que tengo con un grupo de amigos donde mas de la mitad son investigadores en física y la otra mitad son suficientemente frikis como para entender de estan hablando. Si ya sabía yo que esta cena la teniamos que haber hecho ayer! La de problemas que me habría ahorrado lol

#49 jajaja

RubenC

#29 No si ya... Que es la partícula que da (o confiere) la masa a otras, lo tengo claro. Ya entrar en que según qué partículas no tienen tamaño, empieza a fundirme algún fusible. Me quedo con lo del "there could still be strange pink elephants waitting to pop out"

prejudice

Esto permitirá en el futuro crear material con masa negativa?
Seguro que no tiene nada que ver, pero se me cae la baba sólo de imaginarlo. Queremos los coches voladores que nos prometieron en las pelis de los 80. Y colonias en otros planetas, con casinos, y furcias. Es más paso del bosón de hibbs

D

Hala, 5 sigma para ATLAS. Habemus Boson

disconubes

Recreación de lo que sería una foto del bosón de Higgs

kiler

y "Comic Sans" es TT en twitter jajajjaj

Kuttlas

La noticia es que se ha encontrado una nueva partícula. Y eso merece una portada y más.

El podría se refiere a que la nueva partícula sea el Bosón de Higgs.

Segador

"Imaginemos una sala llena de abuelas. Cada uno de ellas sería un bosón y juntas compondrían el campo de Higgs (el agua del anterior ejemplo). Si entrara alguien muy famoso en la habitación, se producirá una expectación en torno a él que terminará traducida en cierta resistencia a su avance. En este caso el famoso sería como una partícula y el campo de Higgs serían las abuelas, que le harían ganar masa. No pasaría lo mismo ante alguien no famoso. Mi amigo Ismael lo explicaba el otro día con una playa por la que avanzara un vendedor de helados con su carrito y que estuviera llena de niños invisibles. Los críos se arremolinarían en torno a él y le impedirían avanzar, dándole masa. En este caso los niños serían los bosones de Higgs."
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/13502427/El-boson-de-Higgs-explicado-a-mi-abuela.html

excursionista

Por fin sale la noticia después de tanto rumor

roybatty

#28 pues si te interesan los avances que hace el CERN, pues la lees. Todos los medios están reproduciendo la noticia, así que supongo que dentro de la comunidad científica habrá tenido cierta repercusión. Los "podría" dependen de la credibilidad de la fuente.

D

podría, podría, podría....

D

¿Y para que sirve esto?¿Que utilidad tiene?

D

#46 Y a las malas, tratamientos para reducir peso.

denominador_comun

#100 Eso no significa que no pudieran haberse obtenido dichos avances de una forma directa y probablemente mucho más económica. Está claro que con tanto dinero se hacen muchísimas cosas, eso faltaría. La cuestión es si el objetivo y programa a los que se destina ese dinero es tanto o más útil socialmente (dado que el dinero es público y debe servir a la sociedad) que otros objetivos y programas alternativos concurrentes. Y entonces llegamos a la cuestión de qué es la utilidad social y cómo puede asignarse/medirse. Tal investigación sociológica ha sido y sigue realizándose y lleva a la conclusión de que el estado aplica principalmente criterios técnocráticos (priorización de la productividad y la ciencia para mejorar el crecimiento económico capitalista).

gordolaya

#46 Joder tio me he logeado solo para votarte positivo. Bien dicho si señor!!!!!

m

#46, talibán de historia de la ciencia: Einstein no descubrió el efecto fotoeléctrico, fue Hertz, creo.
Por el resto, muy de acuerdo con tu comentario.

D

#46 Da gusto leerte.

D

#46 Se nota que hablas de oídas AngelitoMagno, porque has dicho varias imprecisiones (y yo no soy físico)

D

#34 Típica pregunta. Muchas veces la ciencia es simplemente eso, ciencia. Búsqueda básica del conocimiento. Pero en esta sociedad parece que siempre hay que buscar un sentido práctico y que todo lo que se haga se tiene que hacer buscando nuestro beneficio. Al final, como bien te dicen por ahí, seguramente le encontremos muchas utilidades al descubrimiento, pero sea como sea, siempre habrá alguien que piense ante un descubrimiento: "Y eso para qué sirve".

damysos

#75 Algún periodista parece que acaba de preguntar algo similar... «Y todo esto es importante porque sin esas partículas… ¡usted no existiría!», le responden.

D

#78 Mucho mejor respuesta.
#95 Todo menéame estará ansioso esperando recibir tu meneo. De hecho no sé como no estás ahora mismo en el CERN, diciéndole eso mismo a todos los científicos. Si es que menudos pringados que son esos listillos!

D

#97 Es que dijeron ya hace días que hoy iban a anunciar algo muy gordo. Todo el mundo pensó que dirían que habían encontrado el bosón de Higgs y ahora nos salen con que casi casi. Pues señores, casi casi no me vale. Cuando estén bien seguros que lo digan, mientras tanto que no nos hagan perder el tiempo con sus elucubraciones.

D

#75 Tienes toda la razon.

D

#75 La pregunta de #34 aunque simple es absolutamente LÓGICA. Además, preguntar algo así es fabuloso desde el punto de vista científico ya que cuando hay preguntas hay interés; y cuando hay interés hay búsqueda de información y con ello llegamos a la formación científica o del campo que sea.

El dinero que se emplea en esos programas científicos son costeados por alguien. Si es dinero público, es lógico y necesario que el contribuyente entiende en qué y para qué se gasta su dinero; si es privado, estoy seguro que los inversores no dan pasta por amor al arte, sino que buscan una aplicación directa donde puedan sacar beneficios.
En un caso u otro, es importante que todo esto no quede como el juguete de la comunidad científica ni de algunos culturillas déspotas.

Un saludo.

D

#112 #75 Teneis razon los dos... Muchas veces queremos la inmediatez de resultados y respuestas cuando a veces es algo muy lento, primero pasa por estudios teoricos, etc... Y hasta que no llegue a la parte practica vete tu a saber cuanto puede pasar.

D

#112 Tú te lo dices todo. Ese discurso es el que estoy criticando. Esto lo pago yo y quiero que me des algo a cambio. ¿Me preguntas también para que ha servido ir al espacio? La ciencia no es un juguete de nadie. Los científicos no investigan (la gran mayoría) para que sus amos (públicos o privados) ganen dinero. La investigación es la búsqueda del conocimiento, y eso, a veces trae beneficios, pero otras veces puede que no y esa mercantilización del conocimiento es la que se está contribuyendo a que muchas universidades acaben con la correa de las multinacionales puesta y bien puesta.

El problema de este país es que somos unos analfabetos en lo que a ciencia se refiere, como en muchos otros aspectos.
Eso sí, la pregunta de #34 es lógica, eso no te lo discuto.

vejeke

#34 Me has recordado esto: http://i.imgur.com/fLTeU.jpg

S

#34 Si te los quitas de encima (de alguna manera) pierdes toda masa. Cosa útil si quieres acelerar a velocidades cercanas a la luz o incluso la misma.

Despero

#34 Sólo con los avances que se han tenido que hacer para poder procesar la salvajada de datos recibidos en el CERN ya ha merecido la pena. Es como la carrera espacial. Pues de mucho no sirvió que el hombre llegara a la luna, pero la carrera espacial sirvió desde para el GPS hasta para el velcro.

D

Al menos el video de la barracuda y el gordo lo explica bien

Espero que no habran un portal al infierno, a ver si vamos a terminar como en doom todos.

excursionista

Pues la verdad es que después de tanta inversión y tanto esfuerzo por encontrar la partícula estaría bien que dieran con algo que probara su existencia.

excursionista

#5 Sí, así es. Pero si se refutara la existencia del famoso bosón la física iba a tener un problema. Se les caería todo el modelo estándar.

D

#7 No sería la primera vez...

klam

#7 Lo cual sería aún mas emocionante que verificarlo.

D

#5 Es importante refutar una hipotesis pero nada impide que te sientas como cuando rascas un billete de loteria y te salga "Siga buscando".

D

Podría no me vale. Ya lo menearé cuando lo confirmen.

Mandrago

"Es un resultado preliminar pero pensamos que es muy contundente y sólido " No son los calificativos más acertados para dicha partícula.

KernelPanic

Minutos musicales


D

Podria... O no. Esto es como mandar marcadores de futbol, una "no noticia".

excursionista

#12 No es eso lo que están diciendo en la presentación.

D

#13 Pero si lo que dice el titular.

D

Vale, localizado el bosón.

Ahora, a ver quien tiene lo que hay que tener para explicar lo que es un campo de Higgs (esto es medio sencillo) y sobre todo ¿de dónde leches sale ese campo?

D

#40 Ese es el apelativo mediatico:
"the publisher wouldn't let us call it the Goddamn Particle, though that might be a more appropriate title, given its villainous nature and the expense it is causing" roll
http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson#.22The_God_particle.22

D

¿Quiere decir esto que Dios existe? Como todos los medios la llaman la partícula de Dios...

disconubes

PDF en español http://www.atlas.ch/news/2012/HiggsStatementATLAS-Spanish1.pdf

#40 Como se ha demostrado que Higgs existe, ya no tiene sentido denominarlo "partícula de Dios"

mzneverdies

Yo tenia entendido que la partícula "bosón de Higgs" no podía ser encontrada como tal, ya que en nuestras condiciones su tiempo de vida es inexistente como para comprobar que "está ahí". Lo que suelen hacer es medir los rastros radiactivos que deja, de manera que tratan de demostrar que "estuvo ahí".

#40 casualidad del mismo artículo que leí lo anterior, explican el por qué del nombre.
Originalmente se llamaba "The Goddamm Particle" (la jodida partícula, puñetera partícula, por su dificultad para demostrar su existencia), pero el editor modifico "Goddamm" y lo dejo en "God", de manera que pasó a llamarse "la Partícula de Dios.

el artículo del que hablo, que se entiende bien y no profundiza en técnicismos, es el enlazado en esta ¿relacionada? El bosón de Higgs (“la partícula de Dios”) en 9 claves

f

#50 bueno, no es exactamente asi. lo que hacen es medir la masa y la energia que entra, y volver a medir la masa y la energia que sale. cuando hay una diferencia, significa que 'algo' se ha quedado ahi.

Meinster

Ufff De ser cierta esa teoría, la visión del Universo cambiaría por completo, abre puertas increibles, teoría M,... La física entra en un campo más allá, como cuando la teoría de la gravedad, la de la relatividad, la mecánica cuántica y ahora vendría este descubrimiento... Impresionante.

D

Como dice al autor de Eliax.com, "un bello día para la humanidad y nuestro entendimiento del universo..."

bystander

Qué grande Prof. Higgs, cómo ha ignorado al periodista de Nature, creo, que quería hacerle preguntas en la rueda de prensa del CERN.

bystander

Madre, la española es la que mejor habla inglés, por supuesto. Que se tome una tila, la pobre está bien nerviosa.

Segador

Para los que como yo pensábamos que era una cosa muy pequeña dentro incluso de un electrón, recomiendo ver el vídeo, muy bien explicado la verdad.

D

En la conferencia están a punto de entrar en modo orgía-nerd.

http://webcast.web.cern.ch/webcast/play_higgs.html

artac

¿Y como saben si es el bosón de Higgs o no? No se que es más inquietante, una nueva partícula no esperada o el bosón de Higgs.

S

D

En cualquier caso algo cambiará: si no es el Higgs la teoría estandard tendrá que ser cambiada. Y si lo es hay nuevas espectativas porque se está comportando de manera algo diferente a lo esperado.

hey_jou
treintaitantos

Pues si tratando de buscar la partícula del campo de higgs al final encontraran la partícula que demostrara la existencia del éter, me iba a partir yo el ojal de la teoría de la unificación....

D

In the CERN seminar presenting the latest results from the CMS experiment, spokesperson Joe Incandela announced that his experiment has discovered the Higgs boson at a mass of 125 GeV/c2 and a statistical significance of 5s.

Incandela was followed by ATLAS spokesperson Fabiola Gianotti, who says that ATLAS has measured the mass of the Higgs as 126 GeV/c2, which agrees with preliminary results released by CERN in December 2011. The statistical significance of the measurement is 5s.

Measurements with 5s from both detectors combined with previous searches by Tevatron and LEP leave no doubt that a "Higgs-like" particle has been discovered by the LHC.

"We have reached a milestone in our understanding of nature," says CERN director general Rolf-Dieter Heuer, who described the new particle as being "consistent with the Higgs boson".

da2010

ni idea de lo que es el bosón...ya tengo bastante con aprender lo de la prima de riesgo...

D

Hace poco que me vengo informando sobre esto, pero aun no se que aplicaciones tiene si se llega a descubrir este tipo de partículas (soy de letras y estas cosas me cuesta mucho entenderlas)
¿Alguien me ayuda?

D

Pan y circo...

muaddib76

Una pregunta, por que no me queda claro. Se supone que el bosón de Higgs es el responsable de que las partículas tengan masa. Pero él mismo tiene masa. Es, de hecho, el bosón más pesado de todos. ¿Qué es lo que da masa al bosón de Higgs? ¿O es que voy muy muy muy mal?

D

#53 Eso ya les pasa a los gluones. Transmiten la interacción fuerte, y además la sufren:

http://es.wikipedia.org/wiki/Gluon

muaddib76

#60 #62 Gracias por la aclaración. Yo tampoco soy físico, y esto de imaginarme bolitas que se pegan unas a las otras... creo que no van por ahi los tiros...

mzneverdies

#53 creo que el bosón es lo que demuestra que existe el campo de Higgs, y la teoria dice que es el campo el que da masa a los elementos, no el elemento en si.
Tampoco soy físico, de hecho se me da bastante mal, así que puedo haber dicho una burrada, pero es la conclusión que saco de leer un poco aquí un poco allá.

D

#62 pero, el campo de Higgs y la partícula de Higgs son lo mismo, no? El campo está formado por esas partículas (son la unidad mínima que conforma el campo de higgs como los "ladrillos" del campod de higgs), así que en teoría siguen siendo las propias partículas las que dan masa (creo yo, vamos, yo de física tampoco domino demasiado).

Por cierto, os habeis fijado cómo se parece el tal higgs al Teddy Bautista? Son clavaos! lol

j

#53 También habría que entender la relación que existe sobre la asignación de masas diferentes e individuales de cada partícula.

oLiMoN63

Entonces... vamos a morir o no??

M

un nuevo hobbit?

n

Pero este no salía en la segunda parte del señor de los anillos??

n

#4 Para estas cosas no hay humor...

angeldav

Podría... Han descubierto un nuevo bosón, pero no han dicho de qué tipo, aunque tenga las opciones de ser el de Higgs. Por lo pronto, es errónea o sensacionalista por lo menos.

roybatty

#11 la noticia sería sensacionalista o errónea si ese "podría" que has encontrado no estuviera en el titular

angeldav

#27 ¿Entonces qué sentido tiene enviar noticias de este estilo? Los "podría", los "y si..." y los marcadores son puro sensacionalismo y falta de rigor.

kiler

Con el pastizal que se han gastado, si el bosón no existiese tendría que ser creado

FrIkI

#19 Si es que siempre se nos vende la investigación como algo muy caro... en realidad lo que sale caro es parar el i+d

jfabaf

#19 Totalmente de acuerdo.
Es más, podríamos acabar con todos los problemas energéticos del mundo financiando el ITER: Cosas que se pueden hacer con 100.000 millones de euros

Hace 11 años | Por jfabaf a raciondepersonalidad.es

matacca

#19 ¡ZAS! En todo el I+D.

kevinmamaqi

#17 El dinero invertido no supone nada con los descubrimientos realizados y no solo de física... La web se invento en esos laboratorios buscando desarrollar un sistema para poder comunicar sus hallazgos y comunicarse entre ellos, etc... Ese invento y hacerlo libre y gratuito para todo el mundo compensa todo el dinero realizado.

Por otro lado no creo que las mejores mentes del planeta que además sienten pasión por su trabajo malgasten un solo euro de manera estúpida.

O

#17 Sabes que han dicho que por cada 1€ invertido han recuperado 3.5€ ¿no?

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