Los asistentes a la sede del PSOE en Ferraz, en Madrid, han coreado "con Rivera no" cuando Pedro Sánchez ha salido a celebrar los resultados de las elecciones generales, donde los socialistas han ganado con clara ventaja al PP y podrá gobernar con otros partidos. "Creo que ha quedado bastante claro", ha respondido. También han respondido con gritos de "No pasarán" cuando Sánchez ha criticado la "involución" de la derecha.
#18:
#11 Si, mucho mejor. Y ni soy independentista ni catalán
#23:
#18 Pues yo prefiero 4 años en los que se hagan cosas en este país y se deje de hablar de una puta vez de Cataluña. Y para eso lo mejor es tener a los independentistas bien lejos del gobierno.
#15:
#2 siempre me hace mucha gracia, cunado los fachas reclaman la españolidad de Cataluña y reniegan de los representantes que tienen en el congreso...
En que quedamos ? Son españoles con todos los derechos y obligaciones o no?
#16:
#7 los votantes de izquierdas, prefiriendo pactos de izquierdas.
El mensaje es claro.
#9:
A lo que Sánchez ha respondido que ellos no hacen cordones sanitarios a nadie, salvo a los que no cumplen la constitución.
#108:
#23 claro qué si, poner a Rivera en el gobierno es garantia de que se dejé de hablar de cataluña
1. La respuesta de Sánchez ha sido decir que él no va a hacer cordones sanitarios, un guiño a Ciudadanos.
2. No va a haber un partido independentista en el Gobierno. No va a suceder.
#19:
No sé si nos damos cuenta de que ha votado casi un 76% de la gente. Es una auténtica salvajada. Con lo difícil que es levantar al personal, de todas las edades, del sofá.
Si Sánchez pacta con Rivera será lo último que haga. Porque en las próximas elecciones esa gente que ha votado a la "supuesta izquierda moderada" y aquellos que se han sumado a los ultraliberales anti-Sánchez, se lo van a hacer pagar con creces donde más les duela. Al uno y al otro.
#146:
#19 Memoria de pez, todo se traduce en memoria de pez.
Llevamos así desde el año 82 cuando el PSOE ganó las elecciones.
Llevo un año esperando a que deroguen la ley mordaza y la reforma laboral entre otras, se suponía que las iban a derogar nada más empezar a gobernar.
#105:
#1 esperarán a después de las municipales, hasta entonces Rivera dirá que no y luego dirá que se sacrifica por el bien de España. Y tiene sentido desde el punto de vista de un gobierno estable, de los indepes ya saben que no se pueden fiar, hoy te invisten y mañana te embisten.
#36:
#23 Pues ya sabes. Deja de hablar de Catalunya. Y haz cosas.
#95:
#52 Los llamo ingenuos porque esos gritos de "Con Rivera no" provienen de gente que se considera de izquierdas y no quiere que el PSOE construya una mayoría con liberales de derecha, si no fuera así no lo gritarían. Los llamo ingenuos porque se consideran de izquierdas y siguen votando al PSOE, un partido que es liberal-progresista pero no de izquierdas.
Hablo de los que gritan eso no de todos los votantes del PSOE.
#10 El caso es que como el PSOE también tiene el senado y el control del 155, ahora mismo tiene todas las bazas para hacer un poco lo que quiera. También está lo que dice #6 y por todos es sabido que Europa prefiere un gobierno PSOE+Cs para demostrar que el centro derecha puede combatir a Salvini en las próximas elecciones Europeas.
#31 Sí, lo que quiero decir con lo del 155 es que (esto es una hipótesis ), a lo mejor en ERC, creen que pueden utilizar un pacto con el PSOE para vender que en Cataluña ya no se va a aplicar el 155 debido a los pactos con el gobierno central y tomar mucha ventaja en las autonómicas. ¿Qué crees tú?
#68 excepto cuando la oposición de derechas machaque día sí y día también con los "filoetarras independentistas en la moncloa", la guerra de desgaste con los medios tradicionales de tu lado sigue siendo fuerte en este país.
#6 ¿por que los llamas ingenuos?, Digo yo que si hubieran querido votar a la “auténtica izquierda” hubieran votado directamente a otro partido... que manía de imaginarse las ideas de la gente.
#52 Los llamo ingenuos porque esos gritos de "Con Rivera no" provienen de gente que se considera de izquierdas y no quiere que el PSOE construya una mayoría con liberales de derecha, si no fuera así no lo gritarían. Los llamo ingenuos porque se consideran de izquierdas y siguen votando al PSOE, un partido que es liberal-progresista pero no de izquierdas.
Hablo de los que gritan eso no de todos los votantes del PSOE.
#6 Llevo desde las 9 de la noche diciendo lo mismo.
La gente tiene mucha memoria de pez y se le ha olvidado todo el tema de derogar la ley mordaza nada más llegar al poder, la reforma laboral, la cadena perpétua, la LOMCE..., y casi un año después de gobierno del PSOE y ni una mísera propuesta de hacer nada de lo que había dicho que iban a hacer, solo han hablado de reformar un poco la reforma laboral, pero de derogarla pues ya tal.
#6 Es que es acojonante. Si de verdad quieren eso por qué no votaron a Podemos?. Porque está claro que el voto perdido por Podemos de ha ido al PSOE, y no lo entiendo.
#16 Como acabo de escuchar hace un momento en la radio a alguien que de campañas, por lo visto, sabe un rato: "¿alguien se cree que esos gritos de "con Rivera no" son espontáneos y que Ábalos no tiene nada que ver?"
#18 Pues yo prefiero 4 años en los que se hagan cosas en este país y se deje de hablar de una puta vez de Cataluña. Y para eso lo mejor es tener a los independentistas bien lejos del gobierno.
#23 Es tan fácil como llegar a un acuerdo psoe-podemos-pnv y aunque voten en contra los independentistas y las tres derechas, no les da. Y me da a mí que los demás casi todos se van a abstener.
#23 La derecha es un poco idiota. Si dejan que Cataluña decida, y es que se van (que no lo termino de ver), adios a los votos de ERC y así volverían a gobernar en España, pero claro. Más allá de 1 metro no son capaces de ver
#1 no lo se, los resultados ponen va hondos a ciudadanos y tal vez apuesten por disolver al Pp y ocupar su espacio, en ese caso no pactarian con el psoe
#1 No lo veo yo claro. Lo "malo" es que la otra opción es Podemas+los independentistas y NI DE COÑA, se van a poner todos de acuerdo.
Yo creo que iremos a la prorroga.
#1 esperarán a después de las municipales, hasta entonces Rivera dirá que no y luego dirá que se sacrifica por el bien de España. Y tiene sentido desde el punto de vista de un gobierno estable, de los indepes ya saben que no se pueden fiar, hoy te invisten y mañana te embisten.
#1 Espero que NO. Quiero que el PP se hunda en la miseria más absoluta, y para eso, C's tiene que ser LA opción de derechas, con lo que NO debe pactar con el PSOE.
#1 Adelante, es lo que estoy esperando, el descalabro de C's por esa decisión y el del PSOE por ir de nuevo y por enésima vez en contra de sus votantes.
Por cierto que no sólo gritaban "con Rivera no" si no que gritaban "sí se puede" de donde habrán sacado esa consigna?
#1 a largo plazo a Rivera le interesa ser líder de la oposición hoy. Para ser presidente necesita ocupar por completo el espacio del PP. De que le sirve a Ciudadanos apoyar al PSOE hoy?
Y ahí está la gran mentira de Ciudadanos. Estos están aquí para trincar más que nadie. Si les preocupara el independentismo, se abstendrán en la investidura de Sanchez, pero es más probable que lo haga Casado que Rivera.
#11 Igual que Podemos. La opcion que mas le interesará a Sanchez posiblemente sea la de Cs, estos no han ido ya de primeras exigiendo cargos, y ademas, ERC ya ha dicho que sin indultos ni referendum, no hay pacto.
#47 a ver es ERC. .. pactos no pero abstenció probable. Ha pactado mil veces con el PSC. .. el problema es que antes necesitabaN tanto a ERC cono pdCat y para que iba ERC a mojarse si sin el PdCat no se podía. . Ahora es mucho más fácil.
#47 Para indultarlos primero los tienen que condenar, y no lo veo tan claro... les puede caer algo, pero tan leve que no sea necesario indulto alguno. Respecto al referendum si se hace en el momento adecuado puede salir el "no" y además existen muchos tipos de referendum, podría ser meramente consultivo.
#30 depende de como se mire. La injusta ley electoral les ha favorecido, pero a mi me hace gracia que el unionismo gane en votos al independentismo por 4 puntos.
Pero claro, cada uno venderá la historia a su manera.
#48 no hace falta sumar a Podemos, de hecho si lo sumas salen más de 4 puntos.
No lo incluyo en el cálculo porque estan a favor del referendum y los indepes también se atribuyen su apoyo a veces, pero en verdad es mayoritariamente unionista según encuestas como las del CEO y sus dirigentes claro.
#91 Ah vale que cuando interesa se cuentan los % y cuando no los escaños.
Yo he votado a un partido que ha hablado de cambiar la ley d'hondt, a ver si cumplen.
#98 yo llevo casi una década hablando de que haya mayor proporcionalidad en el voto. Así que no sé de qué me hablas.
E incluso si piensas en términos unionistas en Cataluña, de toda la vida se han quejado de estar infrarepresentados.
Los independentistas gobiernan porque la zona rural tiene mayor representación, en las urbes el unionismo gana en votos.
editado:
la ley D'hont influye, pero el principal causante de que no haya proporcionalidad son las circunscripcciones. Yo también voto para que lo cambien y sea proporcional.
#98 ¿Cambiar la ley DHont? En serio?
Y que otra alternativa propone? Porque sería de risa que la cambiaran por algo peor, cosa bastante fácil de que ocurra.
No se me ocurre ninguna forma mejor de repartir escaños que la ley DHont para que salgan números enteros sin decimales.
¿Que otra forma proponen?
#48#38 Pues no deciais que Podemos eran los que estaban rompiendo españa reuniendose con indepes y con batasunos??
Y por otra parte Veleta-Rivera ya ha roto su cordon sanitario????
#72 pues ok, tienen independentistas entre sus filas, ¿Y? El partido no defiende eso, por eso en tu artículo hablan de compensar su perfil.
En ERC aunque te sorprenda también hay unionistas, de hecho según encuestas del CEO el % de unionistas en ERC es más elevado que el de independentistas en Comuns, a mano tengo esta de hace un tiempo http://s03.s3c.es/imag/doc/2018-02-23/CEO-Catalunya-Feb-2018.pdf mañana si quieres te busco una reciente, pero lo dicho, no defienden la independencia, lo siento.
#51 meh, son políticos. Dirá que eso lo decía por X motivo, como que era veleta de separatistas, y que ha hecho un pacto para asegurarse de que ese X no se cumpla. Que es gracias a ellos.
Responsabilidad política, desde las instituciones se pueden hacer cambios de verdad, etc.
#65 te he descubierto la pólvora de la política, lo sé.
Ahora que lo sabes, a lo mejor puedes reflexionar sobre los 1001 cambios de discurso y ocurrencias de los partidos que apoyas en los últimos años. Te sorprenderás.
#5 cojonudo ERC: un partido que se caga en mi país: y con un cojón menos de votos dando la matraca por una ley injusta que lo respeta una persona un voto: si no de qué
#c-32" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3119806/order/32">#32 # No se caga en nuestro país y apuesto a que votas partidos que no dicen ni mú de la ley d'hondt.
#77 el voto por circunscripciones existe en todo el mundo.. y tiene como razón de ser que las zonas rurales tengan represtancion y no queden todo en mano de las ciudades. Y no hay ningún problema con este sistema salvo cuando sale lo que no gusta.
#32 mejor C’s , claro que sí, a quien no le importa gobernar con el fascismo en Andalucía. Y quién se caga en tu país y se mea en tu cara es Florentino, es Botín , es el PP y sus sobres.
#44 botín le mola el psoe! Por si no lo sabías (a toda la familia) . Claro que tb se mean, pero no veo yo a los del psoe y sus pisados o a chaletes coletas muy de compartir o de dejar okupar su lugar de vivienda.
#32 hasta ahora todos los gobiernos que hemos tenido nos han dicho que son socialistas o constitucionalistas y patriotas y lo único que han hecho es jodernos a base de bien, no te darás ni cuenta.
#2 siempre me hace mucha gracia, cunado los fachas reclaman la españolidad de Cataluña y reniegan de los representantes que tienen en el congreso...
En que quedamos ? Son españoles con todos los derechos y obligaciones o no?
#2 Pues he echado cuentas y ahora, entre PSOE, PNV y ERC tienen 2/3 del Senado: PUEDEN cambiar la Constitución y hacer un referéndum legal... si consiguen lo suficiente en el congreso, que esas cuentas me falta echarlas.
No sé si nos damos cuenta de que ha votado casi un 76% de la gente. Es una auténtica salvajada. Con lo difícil que es levantar al personal, de todas las edades, del sofá.
Si Sánchez pacta con Rivera será lo último que haga. Porque en las próximas elecciones esa gente que ha votado a la "supuesta izquierda moderada" y aquellos que se han sumado a los ultraliberales anti-Sánchez, se lo van a hacer pagar con creces donde más les duela. Al uno y al otro.
#59 En Extremadura hay cuatro gatos, solo Barcelona tiene medio millón más de habitantes que toda Extremadura. Y CLM los mismos habitantes que independentistas en Cataluña. Autonomías marginales.
#96 ya estamos barriendo para casa... a ver son marginales no pq sus respetables ciudadanos sean inferiores, es simplemente pq no tienen el suficiente volumen como para ser consideradas importantes a efectos de votos y/o presupuestos. Basicamente todos los gobiernos las han abandonado a su suerte y cada vez se quedaran mas vacias. Es un hecho, no una opinion.
#84 Que culpa tienen en Cs que los de el psoe, se gasten fondos de parados y fondos de la UE que han congelado y hay que devolver, en putas, coca, comilonas y saqueos varios.
#85 Ciertamente en Andalucía unos cuantos del PSOE (o muchos me es igual) deberían ir a la cárcel. En relación a putas, comilonas y saqueos pregunta también al PP que no es que deban ir, es que no deberían ya salir. Y sobre la coca, pues no sé a quién deberías preguntar, sigue la línea que te llevará a mucha gente de esos que no tienen culpa de nada y de los otros, también...
#19 No lo creo. De hecho el PSOE tiene a Vox como su mejor aliado y me explico. El mensaje del miedo (olvidando las condiciones laborales, empobrecimiento de la sociedad etc etc ) se usara de manera continua para movilizar a un electorado que carece de ideologia. Tenemos por ej al 8 M. Cuantas de esas mujeres se han preocupado por la situacion de las Kellys por mencionar un ej. Ninguna. Casi lo mismo se podria decir del movimiento LGTB. En este escenario quienes pierden son aquellos que apelan a otras cuestiones y el PSOE va a aprovechar la presencia de Vox al maximo. No tengo nada en contra de los mov anteriores, pero es obvio que tenemos una sociedad sin ideologia y que puede perdonar cualquier pacto. No me creo que un PSOE- C`s, en caso de existir, sea penalizado por el electorado socialista. Me parece mas creible que el C`s rechace ese pacto para hacerse con el cadaver del PP
#19 A ver, que la gente que se levanta del sofá no vota ni "izquierdas moderadas" ni "ultraliberales" ni nada. La mayoría de los votantes vota transversalmente, igual te votan al PP que te votan al Psoe que te votan a Ciudadanos dependiendo de los acontecimientos recientes. Depende de lo que hayan hecho cada uno, lo que haya pasado en el pais y la imagen que de ellos se ha proyectado en los medios, aún pensáis que en España se vota por axis Izquierda-derecha?
Hay por descontado votantes de izquierdas y votantes de derechas, pero la inmensa mayoría son votantes a secas, que igual votan en masa al PP que lo hunden en la miseria
#19 No lo tengo tan claro, porque tienen memoria de grillo. No recuerdan todas sus medidas económicas que son igual que las del pp?. Si querían un gobierno de izquierda, por qué se pasaron al PSOE?. Porque está claro que el voto perdido por Podemos ha ido al PSOE
Este momento y la respuesta de Sánchez deja bastante claro que acabará pactando con UP y ERC.
No se si hay otra posible combinación pero habrá un partido independentista en el Gobierno.
ERC no és JxC o la CUP, es un partido independentista pero moderado en cuanto a cómo conseguirla e incluso capaz de pararse si en un momento dado se siente satisfecho con la situación de Catalunya dentro de España.
1. La respuesta de Sánchez ha sido decir que él no va a hacer cordones sanitarios, un guiño a Ciudadanos.
2. No va a haber un partido independentista en el Gobierno. No va a suceder.
#21 no hace falta. ERC es muy razonable si sacamos al pdcat. .. abstención y mayoría simple. Luego ERC vota sí a casi todas las leyes que propone el psoe o sea que pacto no hace falta.
#10 ERC no es moderado. Más moderado es el JxC de Puigdemont que son los antiguos convergentes, que se metieron en temas independentitas para sumar votos que estaban perdiendo.
#74 Moderado Puigdemont que declaró la DUI sin hablar con nadie? Me refiero a moderado en como llegar a la independencia: dialogando, pidiendo competencias paulatinamente, pactando un referenfum... Poc a poc
#13 nos follará éste igual que el otro nos folló... 135, 155 y siempre te la hinco. Ya nadie se acuerda de eso del PPSOE? Mucho iluso con memoria de mosquito es lo que hay.
Comentarios
De los ingenuos que aún votan al PSOE después de las 650 traiciones y creen que la 651 no se producirá tampoco se puede esperar más.
#10 El caso es que como el PSOE también tiene el senado y el control del 155, ahora mismo tiene todas las bazas para hacer un poco lo que quiera. También está lo que dice #6 y por todos es sabido que Europa prefiere un gobierno PSOE+Cs para demostrar que el centro derecha puede combatir a Salvini en las próximas elecciones Europeas.
#24 Aplicar otra vez el 155 sería ser el PP y no creo que sea una opción y más teniendo en cuenta que parece que va a pactar con ERC.
Lo del punto de vista a Europa, si, es innegable.
#31 Sí, lo que quiero decir con lo del 155 es que (esto es una hipótesis ), a lo mejor en ERC, creen que pueden utilizar un pacto con el PSOE para vender que en Cataluña ya no se va a aplicar el 155 debido a los pactos con el gobierno central y tomar mucha ventaja en las autonómicas. ¿Qué crees tú?
#55 Perfectamente posible que ERC venda este discurso sabiendo que el PSOE nunca aplicará el 155 y que no les importe que quiera vender esa moto.
#68 excepto cuando la oposición de derechas machaque día sí y día también con los "filoetarras independentistas en la moncloa", la guerra de desgaste con los medios tradicionales de tu lado sigue siendo fuerte en este país.
#6 ¿por que los llamas ingenuos?, Digo yo que si hubieran querido votar a la “auténtica izquierda” hubieran votado directamente a otro partido... que manía de imaginarse las ideas de la gente.
#52 Los llamo ingenuos porque esos gritos de "Con Rivera no" provienen de gente que se considera de izquierdas y no quiere que el PSOE construya una mayoría con liberales de derecha, si no fuera así no lo gritarían. Los llamo ingenuos porque se consideran de izquierdas y siguen votando al PSOE, un partido que es liberal-progresista pero no de izquierdas.
Hablo de los que gritan eso no de todos los votantes del PSOE.
#6 exacto. Ojalá pacten con C's.
#6 Llevo desde las 9 de la noche diciendo lo mismo.
La gente tiene mucha memoria de pez y se le ha olvidado todo el tema de derogar la ley mordaza nada más llegar al poder, la reforma laboral, la cadena perpétua, la LOMCE..., y casi un año después de gobierno del PSOE y ni una mísera propuesta de hacer nada de lo que había dicho que iban a hacer, solo han hablado de reformar un poco la reforma laboral, pero de derogarla pues ya tal.
#6 Es que es acojonante. Si de verdad quieren eso por qué no votaron a Podemos?. Porque está claro que el voto perdido por Podemos de ha ido al PSOE, y no lo entiendo.
Y ojo a lo que ha pasado cuando ha salido Unidas Podemos en la pantalla gigante de Ferraz.
La gente gritando "Si, se puede":
#7 los votantes de izquierdas, prefiriendo pactos de izquierdas.
El mensaje es claro.
#16 Como acabo de escuchar hace un momento en la radio a alguien que de campañas, por lo visto, sabe un rato: "¿alguien se cree que esos gritos de "con Rivera no" son espontáneos y que Ábalos no tiene nada que ver?"
Yo ahí lo dejo.
#57 ¿y que salga podemos en la pantalla de ferraz justo en ese momento?
nada sospechoso
#64 Si ha sido así, si, nada sospechoso de nada de nada.
#94 están entrevistando a Ábalos ahora mismo sobre el tema y está más tenso que la faja de falete.
le han puesto el momento de "con Rivera no" y como se mordia la lengua el cabrito para no descojonarse.
#7 es que creo que el PSOE se ha llevado mucho "VOTO ÚTIL" frente a PPVOXC's
#7 "Si se puede" pero le votan al PSOE con todo el historial que arrastra.
Este país no tiene remedio.
#11 Si, mucho mejor. Y ni soy independentista ni catalán
#18 Pues yo prefiero 4 años en los que se hagan cosas en este país y se deje de hablar de una puta vez de Cataluña. Y para eso lo mejor es tener a los independentistas bien lejos del gobierno.
#23 Estoy de acuerdo, a ver si el trifachito de Borja maris dejan de dar la vara.
#23 Pues ya sabes. Deja de hablar de Catalunya. Y haz cosas.
#36 #78 Cataluña
#23 tan sencillo como que ciudadanos se abstenga para evitar la necesidad de independentismos
#60 o ERC...
#86 también, creo que tienen 15 escaños
#23 iros a vivir a catalunya ostia, y comeos un pan tomaquet coño!
#23 claro qué si, poner a Rivera en el gobierno es garantia de que se dejé de hablar de cataluña
#23 No, si te debes creer que lo de Cataluña se resuelve cerrando los ojos muy fuerte. Así nos va.
#23 Claro, pq el problema en Cataluña desaparecerá magicamente mirando hacia otro lado.
#23 El que más da por saco con Cataluña es justamente Rivera. Sin el conflicto no tienen discurso.
#23 Es tan fácil como llegar a un acuerdo psoe-podemos-pnv y aunque voten en contra los independentistas y las tres derechas, no les da. Y me da a mí que los demás casi todos se van a abstener.
#23 Con lo independentistas lejos del Gobierno no se ha parado de hablar de cataluña
#23 La derecha es un poco idiota. Si dejan que Cataluña decida, y es que se van (que no lo termino de ver), adios a los votos de ERC y así volverían a gobernar en España, pero claro. Más allá de 1 metro no son capaces de ver
#23 Es bien sabido en casas de derechas que los problemas es mejor meterlos debajo de la alfombra que solucionarlos. Luego pasa lo que pasa.
Van a pactar.
Y lo sabes
#1 Yo dejo ésto aquí y me voy
#14 espero que no sea la de rojo C's, el chico el psoe y la de azul podemos...
#14 vaya, de verdad que esperaba que el chico fuera el PSOE y las chicas Cs y podemos...
#1 no se de donde sacas que Sánchez es capaz de mentir, la verdad
#42 Sanchez nunca ha dicho que no pactaría con C's. Y Rivera miente más que habla.. mm
#1 no lo se, los resultados ponen va hondos a ciudadanos y tal vez apuesten por disolver al Pp y ocupar su espacio, en ese caso no pactarian con el psoe
#43 va hondos no, cachondos
#1 CLAAAARO porque a Rivera no le interesa ser el líder de la oposición.
#1 No lo veo yo claro. Lo "malo" es que la otra opción es Podemas+los independentistas y NI DE COÑA, se van a poner todos de acuerdo.
Yo creo que iremos a la prorroga.
#1 esperarán a después de las municipales, hasta entonces Rivera dirá que no y luego dirá que se sacrifica por el bien de España. Y tiene sentido desde el punto de vista de un gobierno estable, de los indepes ya saben que no se pueden fiar, hoy te invisten y mañana te embisten.
#1 Espero que NO. Quiero que el PP se hunda en la miseria más absoluta, y para eso, C's tiene que ser LA opción de derechas, con lo que NO debe pactar con el PSOE.
#1 Que dejen en paz a Paquirrín que bastante tiene el pobre con tener esa cabeza y a su madre en supervivientes
#1 Adelante, es lo que estoy esperando, el descalabro de C's por esa decisión y el del PSOE por ir de nuevo y por enésima vez en contra de sus votantes.
Por cierto que no sólo gritaban "con Rivera no" si no que gritaban "sí se puede" de donde habrán sacado esa consigna?
#1 Psoe se abstubo con cs+pp hace años...
Si no quieren,cs o pp, a los independentistas o ningún trato con ellos, solo deben abstenerse.....
Es el mismo argumento de hace 4 años... por la "gobernabilidad".... y ahora que??
https://www.eldiario.es/pol...
#1 a largo plazo a Rivera le interesa ser líder de la oposición hoy. Para ser presidente necesita ocupar por completo el espacio del PP. De que le sirve a Ciudadanos apoyar al PSOE hoy?
Y ahí está la gran mentira de Ciudadanos. Estos están aquí para trincar más que nadie. Si les preocupara el independentismo, se abstendrán en la investidura de Sanchez, pero es más probable que lo haga Casado que Rivera.
A lo que Sánchez ha respondido que ellos no hacen cordones sanitarios a nadie, salvo a los que no cumplen la constitución.
Con ERC, con ERC les debe gustar mucho más
#2 Mejor ERC que la veleta naranja.
#5 Ya claro, mejor un partido que se pasa la constitución por el forro de los cojones
#11 Igual que Podemos. La opcion que mas le interesará a Sanchez posiblemente sea la de Cs, estos no han ido ya de primeras exigiendo cargos, y ademas, ERC ya ha dicho que sin indultos ni referendum, no hay pacto.
#47 Lo mejor sería gobernar en solitario. Y pactos a derecha o izquierda según convenga.
#54 En cierta medida si, por que Cs hoy te la chupa, y mañana te la corta (por poner un ejemplo grafico).
Eso si desde ERC no creo que gustase que Arrimadas les metiera caña desde el congreso.
#62 Ciudadanos más bien primero dice que te la va a cortar y luego le sorprenden atragantandose de forma aparatosa con tu miembro.
#54 ya es lo q hiceron con 84 escaños...
#47 a ver es ERC. .. pactos no pero abstenció probable. Ha pactado mil veces con el PSC. .. el problema es que antes necesitabaN tanto a ERC cono pdCat y para que iba ERC a mojarse si sin el PdCat no se podía. . Ahora es mucho más fácil.
#47 menuda parida
#47 Para indultarlos primero los tienen que condenar, y no lo veo tan claro... les puede caer algo, pero tan leve que no sea necesario indulto alguno. Respecto al referendum si se hace en el momento adecuado puede salir el "no" y además existen muchos tipos de referendum, podría ser meramente consultivo.
#11 La constitución se la pasan todos los partidos por el forro, y la cambian cuando quieren.
#11 Pero a ver, aqui quien no se ha pasado la constitucion por los cojones?
#11 La tan mentada constitución se la pasan por el forro PSOE, PP, C's, Vox, ERC, EHBildu, y si me apuras Podemos también.
A ver si abrís los ojos de una vez y dejáis los putos mantras.
#11 Supongo que hablas de C's.
#11 Dime un partido que no se pase la Constitución por el forro.
(Ppsoe los que más)
#11 un partido que se pasa la constitución por el forro de los cojones
Vox? no, con ese está claro que no. De ninguna manera.
#5 pues es por culpa de ERC que no sacaron presupuestos y hubo que convocar elecciones
Replantearse pactar con otros no es tan mala idea.
#27 Pues les ha salido bien la jugada.
#30 depende de como se mire. La injusta ley electoral les ha favorecido, pero a mi me hace gracia que el unionismo gane en votos al independentismo por 4 puntos.
Pero claro, cada uno venderá la historia a su manera.
#38 Me alegra que ahora consideréis a Podemos unionista.
#48 no hace falta sumar a Podemos, de hecho si lo sumas salen más de 4 puntos.
No lo incluyo en el cálculo porque estan a favor del referendum y los indepes también se atribuyen su apoyo a veces, pero en verdad es mayoritariamente unionista según encuestas como las del CEO y sus dirigentes claro.
#71 No veo que sumen tanto.
#88 PSC (23,22%) + C's (11,56%) + PP (4,85%) + Vox (3,6%) = 43,23%
vs
ERC (24,58%) + JxCat (12,05%) + FRONT REPUBLICÀ (2,74%) = 39,37%
#91 Ah vale que cuando interesa se cuentan los % y cuando no los escaños.
Yo he votado a un partido que ha hablado de cambiar la ley d'hondt, a ver si cumplen.
#98 yo llevo casi una década hablando de que haya mayor proporcionalidad en el voto. Así que no sé de qué me hablas.
E incluso si piensas en términos unionistas en Cataluña, de toda la vida se han quejado de estar infrarepresentados.
Los independentistas gobiernan porque la zona rural tiene mayor representación, en las urbes el unionismo gana en votos.
#98 ¿Cambiar la ley DHont? En serio?
Y que otra alternativa propone? Porque sería de risa que la cambiaran por algo peor, cosa bastante fácil de que ocurra.
No se me ocurre ninguna forma mejor de repartir escaños que la ley DHont para que salgan números enteros sin decimales.
¿Que otra forma proponen?
#98 Ha dicho claramente "votos"...
#91 ¿Podemos no estaba a favor de un referéndum pactado?
#48 #38 Pues no deciais que Podemos eran los que estaban rompiendo españa reuniendose con indepes y con batasunos??
Y por otra parte Veleta-Rivera ya ha roto su cordon sanitario????
#80 ¿Me pasas enlace a declaraciones donde digo eso? En el buscador no encuentro comentarios míos hablando de batasunos.
Gracias.
#87 Madre mia, hoy estas picajoso picajoso...no se que ha pasado esta noche...ya no sabeis por donde salir...
#48 Podemos siempre ha dicho que no quieren independencia, pero que debería haber libertad para expresarse en las urnas.
#38, pero si el líder dels Comuns era independentista.
https://www.lavanguardia.com/politica/20190408/461542539037/asens-generales-iglesias-podemos-puigdemont.html
#72 pues ok, tienen independentistas entre sus filas, ¿Y? El partido no defiende eso, por eso en tu artículo hablan de compensar su perfil.
En ERC aunque te sorprenda también hay unionistas, de hecho según encuestas del CEO el % de unionistas en ERC es más elevado que el de independentistas en Comuns, a mano tengo esta de hace un tiempo http://s03.s3c.es/imag/doc/2018-02-23/CEO-Catalunya-Feb-2018.pdf mañana si quieres te busco una reciente, pero lo dicho, no defienden la independencia, lo siento.
#27, tio, un poco de respeto y no mancilles la palabra de honor de Rivera que él ha jurado que jamás pactará con Sánchez.
#51 meh, son políticos. Dirá que eso lo decía por X motivo, como que era veleta de separatistas, y que ha hecho un pacto para asegurarse de que ese X no se cumpla. Que es gracias a ellos.
Responsabilidad política, desde las instituciones se pueden hacer cambios de verdad, etc.
#61, baya, baya.
#65 te he descubierto la pólvora de la política, lo sé.
Ahora que lo sabes, a lo mejor puedes reflexionar sobre los 1001 cambios de discurso y ocurrencias de los partidos que apoyas en los últimos años. Te sorprenderás.
#27 Ah, que ciudadanos votó a favor de los presupuestos?
#5 cojonudo ERC: un partido que se caga en mi país: y con un cojón menos de votos dando la matraca por una ley injusta que lo respeta una persona un voto: si no de qué
#c-32" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3119806/order/32">#32 # No se caga en nuestro país y apuesto a que votas partidos que no dicen ni mú de la ley d'hondt.
#41 Que sides! Para mi La ley d’hont es el timo del siglo!
#77 el voto por circunscripciones existe en todo el mundo.. y tiene como razón de ser que las zonas rurales tengan represtancion y no queden todo en mano de las ciudades. Y no hay ningún problema con este sistema salvo cuando sale lo que no gusta.
#41 La suma actualizada al 99% escrutado
PSOE+Podemos (+Guanyem) = 11,1 millones de votos, 165 escaños
PP+Cs+Vox = 11 millones, 147 escaños
#32 mejor C’s , claro que sí, a quien no le importa gobernar con el fascismo en Andalucía. Y quién se caga en tu país y se mea en tu cara es Florentino, es Botín , es el PP y sus sobres.
#44 botín le mola el psoe! Por si no lo sabías (a toda la familia) . Claro que tb se mean, pero no veo yo a los del psoe y sus pisados o a chaletes coletas muy de compartir o de dejar okupar su lugar de vivienda.
#44 La suma actualizada al 99% escrutado
PSOE+Podemos (+Guanyem) = 11,1 millones de votos, 165 escaños
PP+Cs+Vox = 11 millones, 147 escaños
#32 hasta ahora todos los gobiernos que hemos tenido nos han dicho que son socialistas o constitucionalistas y patriotas y lo único que han hecho es jodernos a base de bien, no te darás ni cuenta.
#5 ya se huele el indulto
#2 siempre me hace mucha gracia, cunado los fachas reclaman la españolidad de Cataluña y reniegan de los representantes que tienen en el congreso...
En que quedamos ? Son españoles con todos los derechos y obligaciones o no?
#15 Es que son acojonantemente hipócritas
#15 #66 yo no reniego de ellos, pero me parece que gobernar con ellos es ajeno a los intereses de España
#2 No estaría mal, pero hay mas opciones
#20 Ejemplos
#34 a ver faltan fos escaños por repartir y están coalición Canarias y los regionalistas de Melilla y Cantabria
. Que de esos nadie se acuerda
#2 ¿Qué pone en el DNI de los de ERC?
#37 REPUBLICANOS
#37 Si te refieres a algo parecido a esto
#2 Mejor con ERC, que pacten el estatut y dejen la independencia.
Ganamos todos.
#2 Ojalá con PODEMOS+ERC, dos partidos de izquierdas y sin corrupción atando en corto al PSOE.
#2 Pues he echado cuentas y ahora, entre PSOE, PNV y ERC tienen 2/3 del Senado: PUEDEN cambiar la Constitución y hacer un referéndum legal... si consiguen lo suficiente en el congreso, que esas cuentas me falta echarlas.
No sé si nos damos cuenta de que ha votado casi un 76% de la gente. Es una auténtica salvajada. Con lo difícil que es levantar al personal, de todas las edades, del sofá.
Si Sánchez pacta con Rivera será lo último que haga. Porque en las próximas elecciones esa gente que ha votado a la "supuesta izquierda moderada" y aquellos que se han sumado a los ultraliberales anti-Sánchez, se lo van a hacer pagar con creces donde más les duela. Al uno y al otro.
#19 La solución es pactar con ERC, Bildu y Podemos
#22 Separatas, Etarras y Comunistas. Un show.
#53 Ya verás que risa todos esos votos del PSOE en extremadura o CLM cuando pacten una nueva financiación federal en Cataluña
#59 En Extremadura hay cuatro gatos, solo Barcelona tiene medio millón más de habitantes que toda Extremadura. Y CLM los mismos habitantes que independentistas en Cataluña. Autonomías marginales.
#93 Gracias por retratarte como un supremacista.
Autonomías marginales dice. Supongo que como son pocos, son inferiores y no merecen nada.
#96 ya estamos barriendo para casa... a ver son marginales no pq sus respetables ciudadanos sean inferiores, es simplemente pq no tienen el suficiente volumen como para ser consideradas importantes a efectos de votos y/o presupuestos. Basicamente todos los gobiernos las han abandonado a su suerte y cada vez se quedaran mas vacias. Es un hecho, no una opinion.
#53 Es mejor pactar con ultraliberales, y ya de paso asegurar el buen gobierno con corruptos saqueadores y fascistas.
#84 Que culpa tienen en Cs que los de el psoe, se gasten fondos de parados y fondos de la UE que han congelado y hay que devolver, en putas, coca, comilonas y saqueos varios.
#85 Ciertamente en Andalucía unos cuantos del PSOE (o muchos me es igual) deberían ir a la cárcel. En relación a putas, comilonas y saqueos pregunta también al PP que no es que deban ir, es que no deberían ya salir. Y sobre la coca, pues no sé a quién deberías preguntar, sigue la línea que te llevará a mucha gente de esos que no tienen culpa de nada y de los otros, también...
#53 si Lenin resucita y oye que Iglesias es comunista se vuelve a morir
#53 lo de separatas, puede. Pero ETA ya no existe, y Podemos tiene de comunista lo que mis cojones de pegados al culo.
Ese cuentecillo ya no sirve, buscad otro
#22 Bildu no hace falta o para nada...ERC con abstenerse vale
#19 No lo creo. De hecho el PSOE tiene a Vox como su mejor aliado y me explico. El mensaje del miedo (olvidando las condiciones laborales, empobrecimiento de la sociedad etc etc ) se usara de manera continua para movilizar a un electorado que carece de ideologia. Tenemos por ej al 8 M. Cuantas de esas mujeres se han preocupado por la situacion de las Kellys por mencionar un ej. Ninguna. Casi lo mismo se podria decir del movimiento LGTB. En este escenario quienes pierden son aquellos que apelan a otras cuestiones y el PSOE va a aprovechar la presencia de Vox al maximo. No tengo nada en contra de los mov anteriores, pero es obvio que tenemos una sociedad sin ideologia y que puede perdonar cualquier pacto. No me creo que un PSOE- C`s, en caso de existir, sea penalizado por el electorado socialista. Me parece mas creible que el C`s rechace ese pacto para hacerse con el cadaver del PP
#19 A ver, que la gente que se levanta del sofá no vota ni "izquierdas moderadas" ni "ultraliberales" ni nada. La mayoría de los votantes vota transversalmente, igual te votan al PP que te votan al Psoe que te votan a Ciudadanos dependiendo de los acontecimientos recientes. Depende de lo que hayan hecho cada uno, lo que haya pasado en el pais y la imagen que de ellos se ha proyectado en los medios, aún pensáis que en España se vota por axis Izquierda-derecha?
Hay por descontado votantes de izquierdas y votantes de derechas, pero la inmensa mayoría son votantes a secas, que igual votan en masa al PP que lo hunden en la miseria
#19 ¿Tú crees?
#19 Memoria de pez, todo se traduce en memoria de pez.
Llevamos así desde el año 82 cuando el PSOE ganó las elecciones.
Llevo un año esperando a que deroguen la ley mordaza y la reforma laboral entre otras, se suponía que las iban a derogar nada más empezar a gobernar.
#19 No lo tengo tan claro, porque tienen memoria de grillo. No recuerdan todas sus medidas económicas que son igual que las del pp?. Si querían un gobierno de izquierda, por qué se pasaron al PSOE?. Porque está claro que el voto perdido por Podemos ha ido al PSOE
Pues llamadme iluso, pero a mi se me han puesto los pelillos de punta con los gritos.
Pobretes.
Si pactan con Podemos y PNV les bastará con abstenciones de los indepes para sacar las votaciones adelante
#17 igual prefieren ahorrarse el cupo vasco
#17 ¿Y por qué iban a abstenerse los indepes? Mira ERC con los presupuestos.
#69 ERC sabia que sin el pdcat no se podian aprobar igualmente ... entonces para no quedar mal votaron que no. Si hubiera sido solo por ERC se votan.
Y Sánchez ha dicho que vale, pero que no va a haber cordones sanitarios. Vamos que en cuanto Rivera le tienda la mano, se va con él.
Ha ganado el miedo en los votantes de izquierda.
#33 todos votando con miedo. Sin embargo, el miedo al separatismo, al feminismo, al comunismo no ha funcionado.
#67 Si, le he escuchado. Se ha auto-proclamado jefe de la oposición. Voy a dormir un poco más tranquilo esta noche.
Pero no va a gobernar con ERC, otra cosa es que faciliten su investidura, pero no va a gobernar con ellos.
#70 no cantemos victoria. O en versión pulp fiction.
no empecemos a chuparnos las pollas todavia
#70 creo que bastaría con abstenerse.
Este momento y la respuesta de Sánchez deja bastante claro que acabará pactando con UP y ERC.
No se si hay otra posible combinación pero habrá un partido independentista en el Gobierno.
ERC no és JxC o la CUP, es un partido independentista pero moderado en cuanto a cómo conseguirla e incluso capaz de pararse si en un momento dado se siente satisfecho con la situación de Catalunya dentro de España.
Personalmente, la mejor manera.
#10
1. La respuesta de Sánchez ha sido decir que él no va a hacer cordones sanitarios, un guiño a Ciudadanos.
2. No va a haber un partido independentista en el Gobierno. No va a suceder.
#21 Un guiño o una puya a Cs hablandonde ERC?
También ha dicho que ha quedado bastante claro que con Rivera no, no?
#25 Si, pero para que dejaran de decirlo.
#29 Siempre es posible que este echando balones fuera pero mola más hablar de la posibilidad de que pacte con ERC no?
#29 a cs le interesa ser el partido de la oposición en la derecha y seguir rascando a PP. Mas con toda la mierda que le ha dicho a Sanchez en campaña.
si PSOE no forma un gobierno de izquierdas con toda la movilización de izquierda que ha habido... se lo van a hacer pagar caro.
#49 Ojalá, pero yo del PSOE no me fío.
#63 rivera hablando ahora mismo, que PSOE va a gobernar con podemos y ERC. palabras suyas
#21 Sería un suicidio político, y Pedro Sánchez lo que no es precisamente tonto.
#76 es eso que el tio es muy listo
Quiere estar muchos años ahí
Solo es cuestión de pasar la investidura. El único pacto con podemos y luego ir tirando
#21 no hace falta. ERC es muy razonable si sacamos al pdcat. .. abstención y mayoría simple. Luego ERC vota sí a casi todas las leyes que propone el psoe o sea que pacto no hace falta.
#10 ERC no es moderado. Más moderado es el JxC de Puigdemont que son los antiguos convergentes, que se metieron en temas independentitas para sumar votos que estaban perdiendo.
#74 Moderado Puigdemont que declaró la DUI sin hablar con nadie? Me refiero a moderado en como llegar a la independencia: dialogando, pidiendo competencias paulatinamente, pactando un referenfum... Poc a poc
#74
Te aseguro que no.
eso fue hace años. ERC es la que habla de ampliar la base y esperar...
Del "no nos falles" de ZP al "no nos folles" de Pdr Snchz
#13 nos follará éste igual que el otro nos folló... 135, 155 y siempre te la hinco. Ya nadie se acuerda de eso del PPSOE? Mucho iluso con memoria de mosquito es lo que hay.
cara de Sanchez 😅
Al principio me ha costado reconocer la escena, pero este país situacionista nunca defrauda.
Bye bye podemos.
WELCOME PSOE!
/meneante medio
Son más de Rioja.