Este martes se cumple el 43 aniversario de la muerte de Franco. Como cada año, se reabre el debate sobre si la figura del dictador tiene aún seguidores o no en España. "El franquismo como ideología está completamente muerto en la sociedad española. Otra cosa es que quedan algunas personas, todas ellas de más de 65 años, que tengan un recuerdo nostálgico", dice una experta.
#3:
Pues para estar práctiamente muerta... tenemos una asociación de franco subvencionada por el estado, calles, placas y monumentos en muchos lugares de España. Cientos de cuentas de tuiter que hace apología del franquismo sin que un sistema judicial que te mete en la carcel por escribir canciones haga nada. Pero todo eso son nimiedades si pensamos que tenemos a un jefe del estado heredero directo de franco y un partido político fundado por franquistas y compuesto por sus descendientes.
#7:
Pues prácticamente parece que tengamos mas hijoputas de estos ahora que cuando vivía el gran hijoputa...
Y son nostálgicos muchos que ni le han conocido...
Lastima no lo sufrieran...
#2:
Que alguien se lo diga a Escolar, que no para de sacar noticias sobre el franquismo...
#14:
Pues alguien tendrá que ir a decírselo al francotirador que quería cargarse P. Sánchez y que era votante de VOX, porque parece que no se ha enterado.
#41:
#32 hace 15 años. Recibió una subvención para digitalizar documentos. Osea, que mientes, no está subvencionada.
Pues para estar práctiamente muerta... tenemos una asociación de franco subvencionada por el estado, calles, placas y monumentos en muchos lugares de España. Cientos de cuentas de tuiter que hace apología del franquismo sin que un sistema judicial que te mete en la carcel por escribir canciones haga nada. Pero todo eso son nimiedades si pensamos que tenemos a un jefe del estado heredero directo de franco y un partido político fundado por franquistas y compuesto por sus descendientes.
#4
¿Por qué aún existe una calle de la división azul? (sin despreciar el sacrificio de los pobres hombres que murieron por culpa de un dictador para defender a los nazis)
¿por qué existe un debate sobre los restos de franco?
y sin defenderlo, que me parece un personaje con el que no tengo ninguna afinidad "Valtonyc fue condenado por la Audiencia Nacional en febrero de 2017 a tres años y medio de cárcel "
Que se haya fugado no quita que en españa te puedan meter en la carcel por escribir una canción pero no por hacer apología del Fascismo y defender a asesinos y torturadores.
#10 Mira la sentencia y dime si es por escribir una canción, o está condenado por amenazas a pagar una multa y que si hubiera pagado no estaría condenado a cárcel.
En serio, que queráis hacernos creer que España es franquista, no cuela.
No digo que España sea franquista, digo que aun hay muchos franquistas, que no se ha hecho mucho por condenar el franquismo y que en España sigue siendo una ideología legítima y aceptada, y sobretodo con presencia en puestos de poder.
Respecto de la sentencia:
"Resumen
-Enaltecimiento del terrorismo y de sus autores, y humillación a sus víctimas.
Calumnias e injurias graves al rey. Amenazas no condicionales a particular.
Autor de canciones de "rap”. Publicación a través de Internet. Youtube.
Sentencia condenatoria."
"Quince canciones agrupadas bajo el título "Residus de un poeta” y diez temas
agrupados bajo el título “Mallorca es Ca nostra”.
En dichas canciones, de las que es autor el acusado, que a su vez las canta en su
recitales públicos, aparecen las expresiones que seguidamente se explicitarán en apoyo y
alabanza a las organizaciones terroristas GRAPO, ETA, y a algunos de sus miembros,"
"Fallo: "Que debemos condenar y condenamos a (...) la responsabilidad criminal, a las penas de dos años de prisión
e inhabilitación absoluta durante ocho años, "
Recordamos que todos los delitos de los que se le acusa se circunscriben a un contexto de expresión artística, no de declaraciones literales y amenazas directas.
#30 Valtonic tiene (desde luego tenía cuando actuó la Fiscalía) menos altavoz que Losantos, y que ese juez que usó una publicación oficial de jueces para denigrar a una representante electa.
#39 ¿Denigrar? Es una opinión, totalmente lícita.
Y además, compartida por todo aquél que tiene sentido común y ojos en la cara. Los hechos son tozudos.
#26 Actualmente no, pero hasta el 2003 recibía subvenciones del gorbierno de Aznar. ¡2003!, en el siglo XXI. no hablamos de los 60. Y la abadía del valle de los caídos ha recibido 1,7 millones de euros en los últimos 5 años.
#32 No tergiverses. No es "hasta el 2003". Fueron 4 años: del 2000 al 2003, y únicamente para digitalizar el archivo, junto a un centenar más de asociaciones que tenían un archivo de importancia en términos históricos. Por cierto, el estado se quedó una copia, y desde entonces esos archivos los puede consultar cualquiera.
En el 2000 el departamento de archivo abrió un concurso para que se apuntaran todas las asociaciones que tuvieran archivos en formato físico, y se presentaron unas 100, entre ellas, ésta.
#7 Claro que son muchos, pero eso de que sean "hijoputas" me parece una falta de respeto.
Hoy en día, la gente de la izquierda tacha directamente, y sin ningún tipo de pelos en la lengua, de franquista a CUALQUIERA que no piensa como ellos. Así está jodida la cosa.
#28 Parece ser que tu odio no te ha permitido entender mi comentario.
Yo no pienso como la izquierda y, aunque te parezca increíble, tampoco como la derecha, pero por el simple hecho de no pensar como la izquierda y decírlo publicamente, me han tachado más de una vez de franquista sin ni siquiera poder explicar mis argumentos. Según gente como tú, yo soy de esos "franquistas" hijoputas.
Gente como tu estoy harto ya de cruzarme por la calle, imposibles de mantener un diálogo normal y que simplemente no tienen la capacidad de entender y respetar, que puedan haber otras opciones políticas que no sean las suyas. Luego se les llena la boca al proclamar la palabra "democracia".
#17 No, es prueba de que nos gobiernan unos inutiles que han hecho bueno hasta a un grandisimo hijo de puta.
Otro tema es que no existan cosas mas importantes que hacer que hablar de una momia. Reconozco el dolor de los que tengan familiares en las cunetas, pero hay 200 cosas mejores que quitar plaquitas, estatuas, medallas, etc. Y no se estan haciendo aun cuando puedan hacerse dos y hasta tres cosas a la vez.
Dejaros de mierdas de simbolos y hacer algo que necesiten las personas. Hasta el enano cabezon entendia eso.
#19 Propón tú 200 cosas, y de paso que se cumpla la Ley de Memoria Histórica, que precisamente hace valer los derechos de los que tienen a familiares en cunetas a tener una memoria digna.
#29 Yo no me he presentado para "arreglar" los problemas del pais, ni me pagan por ello.
Asi que que piensen los que "supuestamente" estan para eso o que se vallan a tomar por culo. Por que esta claro que para poco mas sirven y han servido.
#37 Por supuesto que si, voy a ponerme a arreglar lo que han jodido y estan jodiendo otros, gratis, y mientras tanto los que lo joden cobrando y partiendose la polla y el higo chumbo. Hoy no, mañana.
Bastante tengo con intentar arreglar lo mio y cagarme en los hijos de puta que no dejan ni vivir.
Ya que tanto te jode que se les diga lo que pienso ponte tu... Estoy en que si tienes mas capacidad que un burro cojo, lo haces mejor.
El Franquismo está muerto. Otra cosa es que ideologías de derecha que existen en todos los países aquí se empeñen en decir que son franquistas.
Por ejemplo si Trump fuese español aquí lo llamarían franquista, cuando es posible que ni sepa quien fue Franco. No sé si me explico.
A ver, la "experta" del artículo llega a esta conclusión simplemente contando los votos de la Falange, ni siquiera llega a considerar los de vox y muchos del pp o c's
#52 no comprendo tu actitud, para ese tipo de cosas están las encuestas, si encuentras alguna relevante y bien realizada que aporte datos para saber ese porcentaje la menearé encantado.
#57 Mi actitud es estar en contra de asunciones generales muy grandes sin ningún tipo de prueba.
¿En qué encuesta de intención de voto de pregunta si eres franquista o terrorista?
Si pero de forma relativa , si extrapolamos lo que es terrorismo al franquismo , igual esta mas en auge que nunca con esos patrones.
icluso mas que cuando franco existia , la cuestion que si se usa esos mismos patrones para valorarlo habria que aplicar leyes parecidas para controlarlo como se hace con lso twiteros terroristas. Incluidas las amenazas terroristas intergalacticas como las de Goku
Comentarios
Pues para estar práctiamente muerta... tenemos una asociación de franco subvencionada por el estado, calles, placas y monumentos en muchos lugares de España. Cientos de cuentas de tuiter que hace apología del franquismo sin que un sistema judicial que te mete en la carcel por escribir canciones haga nada. Pero todo eso son nimiedades si pensamos que tenemos a un jefe del estado heredero directo de franco y un partido político fundado por franquistas y compuesto por sus descendientes.
#3 ¿Cuánta gente que pasa por la calle División Azul sabe o le importa lo más mínimo esa calle?
Y no, nadie va a la cárcel por escribir canciones.
Los únicos que mantienen vivo el franquismo son ferreras y escolar.
#4
¿Por qué aún existe una calle de la división azul? (sin despreciar el sacrificio de los pobres hombres que murieron por culpa de un dictador para defender a los nazis)
¿por qué existe un debate sobre los restos de franco?
y sin defenderlo, que me parece un personaje con el que no tengo ninguna afinidad
"Valtonyc fue condenado por la Audiencia Nacional en febrero de 2017 a tres años y medio de cárcel "
Que se haya fugado no quita que en españa te puedan meter en la carcel por escribir una canción pero no por hacer apología del Fascismo y defender a asesinos y torturadores.
#10 Mira la sentencia y dime si es por escribir una canción, o está condenado por amenazas a pagar una multa y que si hubiera pagado no estaría condenado a cárcel.
En serio, que queráis hacernos creer que España es franquista, no cuela.
#15
No digo que España sea franquista, digo que aun hay muchos franquistas, que no se ha hecho mucho por condenar el franquismo y que en España sigue siendo una ideología legítima y aceptada, y sobretodo con presencia en puestos de poder.
Respecto de la sentencia:
"Resumen
-Enaltecimiento del terrorismo y de sus autores, y humillación a sus víctimas.
Calumnias e injurias graves al rey. Amenazas no condicionales a particular.
Autor de canciones de "rap”. Publicación a través de Internet. Youtube.
Sentencia condenatoria."
"Quince canciones agrupadas bajo el título "Residus de un poeta” y diez temas
agrupados bajo el título “Mallorca es Ca nostra”.
En dichas canciones, de las que es autor el acusado, que a su vez las canta en su
recitales públicos, aparecen las expresiones que seguidamente se explicitarán en apoyo y
alabanza a las organizaciones terroristas GRAPO, ETA, y a algunos de sus miembros,"
"Fallo: "Que debemos condenar y condenamos a (...) la responsabilidad criminal, a las penas de dos años de prisión
e inhabilitación absoluta durante ocho años, "
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2018/02/20/sentencia_terrorismo.pdf
Recordamos que todos los delitos de los que se le acusa se circunscriben a un contexto de expresión artística, no de declaraciones literales y amenazas directas.
#20 amenazas, has leído lo de amenazas?
Pues la multa es por las amenazas, y no la ha pagado, así que cárcel.
Oh, terrible juicio franquista
#15 Está condenado por menos de lo que vomita Losantos cada día a sus teleoyentes, pero ahí la Fiscalía no ve delito.
#27 Y por más de por lo que fue condenado un juez jubilado hablando de Montero.
#30 Valtonic tiene (desde luego tenía cuando actuó la Fiscalía) menos altavoz que Losantos, y que ese juez que usó una publicación oficial de jueces para denigrar a una representante electa.
#39 ¿Denigrar? Es una opinión, totalmente lícita.
Y además, compartida por todo aquél que tiene sentido común y ojos en la cara. Los hechos son tozudos.
#47 Y a lo mejor el juez es un hijo de puta, o no, pero si una publicación del Congreso lo sugiriese sería un delito de injurias evidente.
#3 no está subvencionada por el Estado. ¿Podéis parar de mentir? Yo creo que no.
#26 Actualmente no, pero hasta el 2003 recibía subvenciones del gorbierno de Aznar. ¡2003!, en el siglo XXI. no hablamos de los 60. Y la abadía del valle de los caídos ha recibido 1,7 millones de euros en los últimos 5 años.
Pero bueno, acepto la crítica.
#32 hace 15 años. Recibió una subvención para digitalizar documentos. Osea, que mientes, no está subvencionada.
#32 No tergiverses. No es "hasta el 2003". Fueron 4 años: del 2000 al 2003, y únicamente para digitalizar el archivo, junto a un centenar más de asociaciones que tenían un archivo de importancia en términos históricos. Por cierto, el estado se quedó una copia, y desde entonces esos archivos los puede consultar cualquiera.
En el 2000 el departamento de archivo abrió un concurso para que se apuntaran todas las asociaciones que tuvieran archivos en formato físico, y se presentaron unas 100, entre ellas, ésta.
Así que fíjate si cambia la foto.
Que alguien se lo diga a Escolar, que no para de sacar noticias sobre el franquismo...
#2 creo que primero se lo tendrían que decir al Dr. Sánchez, que es el que se ha empeñado en resucitarlo para tapar sus vergüenzas.
Escolar al final sólo es un mandado que hace lo que le dicen que haga
#8 Que se lo expliquen aquellos que no aplican la Ley de Memoria Histórica. Para desenterrar algo, primero hay que enterrarlo.
"El franquismo como ideología está completamente muerto..."
#2 A Vox que no les importa defenderlo.
Pues prácticamente parece que tengamos mas hijoputas de estos ahora que cuando vivía el gran hijoputa...
Y son nostálgicos muchos que ni le han conocido...
Lastima no lo sufrieran...
#7 Claro que son muchos, pero eso de que sean "hijoputas" me parece una falta de respeto.
Hoy en día, la gente de la izquierda tacha directamente, y sin ningún tipo de pelos en la lengua, de franquista a CUALQUIERA que no piensa como ellos. Así está jodida la cosa.
#22 Me importa un pijo faltarles al respeto. Un obus les metia por el culo. Y lo dretonaba.
Y tranquilo me quedaba, oye...
#28 Parece ser que tu odio no te ha permitido entender mi comentario.
Yo no pienso como la izquierda y, aunque te parezca increíble, tampoco como la derecha, pero por el simple hecho de no pensar como la izquierda y decírlo publicamente, me han tachado más de una vez de franquista sin ni siquiera poder explicar mis argumentos. Según gente como tú, yo soy de esos "franquistas" hijoputas.
Gente como tu estoy harto ya de cruzarme por la calle, imposibles de mantener un diálogo normal y que simplemente no tienen la capacidad de entender y respetar, que puedan haber otras opciones políticas que no sean las suyas. Luego se les llena la boca al proclamar la palabra "democracia".
Estos expertos no han visitado menéame.
#12 Vayan cerrando el hilo.
Pues alguien tendrá que ir a decírselo al francotirador que quería cargarse P. Sánchez y que era votante de VOX, porque parece que no se ha enterado.
ojalá los franquistas corrieran la misma suerte que su ideología
#6 ¿Esto no es incitación al odio?
¿Desear la muerte a alguien por ideología no lo es?
De muerta nada, esta bien viva y siempre lo ha estado.
Sí, sí, está muerta...Me parece a mi que nos la quieren meter doblada.
FRANCO ES MENEAMEFRANCO ES MENEAMEFRANCO ES MENEAMEFRANCO ES MENEAMEFRANCO ES MENEAMEFRANCO ES MENEAMEFRANCO ES MENEAME2140
Frankeame
Que en Rusia o Alemania del este haya gente que añora el comunismo es una prueba de que es un sistema mejor que el actual
Que en España haya gente que añora el franquismo es una prueba de que los españoles son unos fachas y que no saben lo que les conviene
#17 No, es prueba de que nos gobiernan unos inutiles que han hecho bueno hasta a un grandisimo hijo de puta.
Otro tema es que no existan cosas mas importantes que hacer que hablar de una momia. Reconozco el dolor de los que tengan familiares en las cunetas, pero hay 200 cosas mejores que quitar plaquitas, estatuas, medallas, etc. Y no se estan haciendo aun cuando puedan hacerse dos y hasta tres cosas a la vez.
Dejaros de mierdas de simbolos y hacer algo que necesiten las personas. Hasta el enano cabezon entendia eso.
#19 Propón tú 200 cosas, y de paso que se cumpla la Ley de Memoria Histórica, que precisamente hace valer los derechos de los que tienen a familiares en cunetas a tener una memoria digna.
#29 Yo no me he presentado para "arreglar" los problemas del pais, ni me pagan por ello.
Asi que que piensen los que "supuestamente" estan para eso o que se vallan a tomar por culo. Por que esta claro que para poco mas sirven y han servido.
#33 LLa, lla...
#37 Por supuesto que si, voy a ponerme a arreglar lo que han jodido y estan jodiendo otros, gratis, y mientras tanto los que lo joden cobrando y partiendose la polla y el higo chumbo. Hoy no, mañana.
Bastante tengo con intentar arreglar lo mio y cagarme en los hijos de puta que no dejan ni vivir.
Ya que tanto te jode que se les diga lo que pienso ponte tu... Estoy en que si tienes mas capacidad que un burro cojo, lo haces mejor.
El Franquismo está muerto. Otra cosa es que ideologías de derecha que existen en todos los países aquí se empeñen en decir que son franquistas.
Por ejemplo si Trump fuese español aquí lo llamarían franquista, cuando es posible que ni sepa quien fue Franco. No sé si me explico.
#49 Meter ahí a ciudadanos, es lo que tiene.
#51 parece que te ha dolido... personajes como Jimenes Losantos afirman abiertamente desde su radio ser votantes de C's.
A ver, la "experta" del artículo llega a esta conclusión simplemente contando los votos de la Falange, ni siquiera llega a considerar los de vox y muchos del pp o c's
#23 los falangistas son una cosa y los franquistas otra.
#34 pues si vamos a eso entonces ya mejor que votes errónea.
#40 no es errónea, tiene razón, el franquismo está muerto y enterrado. Quedan muy pocos franquistas.
Gente de derechas y de ultraderecha sí hay, pero eso no los hace franquistas.
Franco era de derechas, militar, autoritario, monárquico, católico, conservador...pero no inventó ninguna de esas cosas.
#23 es más fácil, todo el que vote a partidos que no toleras, es franquista
#45 yo no he dicho eso, ni lo pienso, eso es una estupidez.
#23 Decir que los votos de Vox ,PP o ciudadanos son franquistas es la misma burrada que decir que los votos de Bildu, PNV y Podemos son terroristas.
#46 todos no, la mayoría tampoco, pero alguno claro que hay.
#48 Ajá, así que un porcentaje de los votos de Vox, PP y Ciudadanos son franquistas. Y¿Que tanto por ciento?
¿Asumimos también que un porcentaje de votantes de Bildu son terroristas? ¿Y qué porcentaje?
#52 no comprendo tu actitud, para ese tipo de cosas están las encuestas, si encuentras alguna relevante y bien realizada que aporte datos para saber ese porcentaje la menearé encantado.
#57 Mi actitud es estar en contra de asunciones generales muy grandes sin ningún tipo de prueba.
¿En qué encuesta de intención de voto de pregunta si eres franquista o terrorista?
Si pero de forma relativa , si extrapolamos lo que es terrorismo al franquismo , igual esta mas en auge que nunca con esos patrones.
icluso mas que cuando franco existia , la cuestion que si se usa esos mismos patrones para valorarlo habria que aplicar leyes parecidas para controlarlo como se hace con lso twiteros terroristas. Incluidas las amenazas terroristas intergalacticas como las de Goku
Ah, pero que el franquismo es una ideología? Si es una ideología se asume que ésta defiende que gobierne un cadáver? O cómo va la cosa?
Calificarlo de ideología es otorgarle una entidad que no tiene ni puede tener.
Idiotología supone tener ideas. El franquismo actual es idiotología.
Me da que muchos necesitan leer el "El Gatopardo"
Cambiemos todo para que nada cambie.
Muerta en numero, pero con poder y bien asentado entre los funcionarios del estado,los politicos y la Iglesia.
Expertos en ciencias muertas.
#1 Buenas tardes. Ustedes no me conocen: soy Experto en Ideologías Muertas, y certifico que:
El Franquismo en 2018 es una ideología prácticamente muerta.
Con mis mejores deseos
E. I. M.
No estaba muerta, estaba de parranda y quitando la nieve a toda máquina!!!!